Кино как стволы делают :)

http://www.bergarabarrels.com/process.html

правда отзывы слышал нехорошие про их качество 😊

С ув. Алексей

у меня не работает, хотя может комп глючит

да вроде обычным флэш плеером должен открываться. С ув. Алексей

Работает. Пасиба.

Виталь, в Киеве есть два их ствола, народ мучается 😊 С ув. Алексей

А на что жалуются? 😊

странно, как будто сайт заблокирован ... по другим адрессам хожу нормально, а этот не открывает ваще.

StartGameN
А на что жалуются? 😊

на кучность 😊

Спасибо, Лёш, познавательно! 😊

Хабаровск
на кучность

Это вопросы ко мне. 😊
У нас на сегодня три поставщика стволов Шилен, Бергара (дочернее предприятие Шилена) и Лотар.
Бергара отличается от Шилена, как по материалу (хотя тоже нержавейка), так и по технологии обработки.
Патронники брали готовые от производителя. Когда наши первопроходцы выбирали себе ствол либо Шилен с патронником от "Зброяр", либо Бергара со своим патронником - то решили "недоверится" и выбрали патронник с завода.
По факту первые 50выстрелов винтовки стреляли как-то не убедительно. После 100-120выстрелов все пришло в норму. На Д=300м рассеивание в группах по 5выстр. порядка 30мм.
Калибр 308, твист 12. Бергер 175гр. Винтовка AW.
Шилен (с нашими патронниками) начинает стрелять быстрее. Рыжий с Максимом (Одесса) отзвонились - 243 на 640м дал группу 48мм вертикаль, что-то порядка 80-90мм по горизонту. По горизонту, понятно, есть ветер на такой дистанции.

Ну вот так всегда, ктото что слышал и навесили клеймо 😊

Charley
На Д=300м рассеивание в группах по 5выстр. порядка 30мм.
Калибр 308, твист 12. Бергер 175гр. Винтовка AW.

Charley
Рыжий с Максимом (Одесса) отзвонились - 243 на 640м дал группу 48мм вертикаль, что-то порядка 80-90мм по горизонту.

Короче нормальные стволы, можно брать Даже с родным патроником.

Константин, а как показалось качество стали у этих стволов по сравнению с Шиленом и Лотером.

По стволам мне звонил человек который их и использовал, Костя знает о ком речь 😊, обсуждали некоторые странности, в частности оказалось что стволы не "притёрты", не убраны следы дорна. Рассказывал как эту операцию делать 😊.Заодно пожаловались на кучность, сказали что полный пипец. С ув. Алексей

Алекей, опять нет конкретики.

что значит не притерты? у Лотера стеды тоже видны, тоже не притерты? тоже надо тереть, иначе стрелять не будет?
Кучность полный пипец это сколько? и почему вина за пипец сразу пошла на ствол? какбудто кучность хар-ка исключительно ствола, а не комплекса.

Я так например бы взялбы себе стволик, готовый на свой рем. попробывать... деньги там вполне реальные. Вот только как отдельно везти сюда ствол??????? и как его потом сертифицировать?? вообщем только наша действительность меня останавливает.

DBoronin
Алекей, опять нет конкретики.

что значит не притерты? у Лотера стеды тоже видны, тоже не притерты? тоже надо тереть, иначе стрелять не будет?
Кучность полный пипец это сколько? и почему вина за пипец сразу пошла на ствол? какбудто кучность хар-ка исключительно ствола, а не комплекса.

Я так например бы взялбы себе стволик, готовый на свой рем. попробывать... деньги там вполне реальные. Вот только как отдельно везти сюда ствол??????? и как его потом сертифицировать?? вообщем только наша действительность меня останавливает.

Дима, люди которые стреляли не пальцем деланые, в теме и в погонах.
Если винтовка стреляла, поставили ствол другой и стрелять перестала то в чём вина то?

Пипец это почти что дофуя только со знаком минус.

С ув. Алексей

эта.. хочу такой пипец.. ну чтобы на 600м 50мм из 10... по 3 сериям 😊 ну или 5 по 5ти 😊

Расскажу еще раз и подробнее 😊
На самом деле интересно. Стволы от этого производителя получил впервые. Естественно сразу залезли бороскопом вовнутрь. Поверхность от пульного входа до дульного среза имела какой-то не понятный медный отлив. Первая мысль была - неужели такое дикое омеднение???? Но что интересно, этот цветной слой имел резкую границу по пульному входу. Повторю - резкую границу. Омеднение таким не бывает. По большому счету, через минуту отдаешь себе отчет, что этот слой был в канале до нарезания патронника. А при нарезании разверткой, просто срезался.
Связались с производителем, задали вопросы. Как и предполагали, в канале медная с чем-то там смазка. Применяется для того, чтобы при протяжке дорна избежать неравномерных рывков.

Первый ствол от Бергары я поставил на свой экспериментальный буллпап. Сделал в общей сложности порядка 40выстрелов. Рассеивание отвратительное. Поскольку винтовка была экспериментальная - грешили на конструкцию. Времени, как всегда не хватает и ее отставили до лучших времен. Та же история повторилась при установке Бергары на AW. Наш общий знакомый обстрелял "лесенку" и не имея результата остановился. У него времени тоже не было на эксперименты.
На двух других АВшках наши товарищи промучались дальше. После 70выстрелов группы стали приемлемыми цитирую "для охотничьих целей", после 120в группы стали стабильно "отличными". Упомянутые 30мм на 300м.
Думаю здесь все дело в остаточных внутренних напряжениях. По мере настрела они уходят. На каких-то стволах раньше, на каких-то позже. Тот же Шилен, начал стрелять почти сразу. Первые 20-30выстрелов были обкаточные не системные.

Вот тут возникает интересный вопрос: У кого на новых стволах как быстро винтовка начинала собирать группы?

Вообще американские ствольщики мне рассказали следующее, наиболее "чувствительными" к молодости являются как раз резанные стволы, для Кригера, Бартлейна, Рок крик и тд. характерно 120-150 выстрелов настрела для вхождения в кучность. Дорнированные стволы как правило начинают стрелять гораздо быстрее, практически сразу. Все это еще и от калибра зависит.

Резанные стволы лучше держат кучу по разовому настрелу (в 6РРС до 20 выстрелов стабильно), дорнированные меньше.

С ув. Алексей

Добавлю про термический отпуск и снятие напряжений. До 2003 г. стволы фирмы Shilen (технология дорнирования, причем дорны оригинальной конструкции Shilen делает сам) доминировали в соревнованиях по БР (самому требовательному виду стрелкового спорта, с точки зрения точности оружия), стволы Shilen были даже точнее резанных, из них было установлено под сотню различных рекордов. В связи с тем, что спрос на их продукцию был очень высоким (они принимали заказы со сроком исполнения в 6 месяцев), они решили расширить производство.

Практически в любом типе производства где есть этап термической обработки, этот этап и есть пресловутое "бутылочное горло". Для термического отпуска они применяли печь с закладкой в 40 стволов (так как этот цикл длится более суток) получалось что 40 стволов в день и есть их мощность производства. В 2003 году они установили печь на 120 стволов разовой закладки.

С тех пор чемпионские стволы у них получатся перестали, и сейчас Shilen практически не встретишь в снаряжении топ-стрелков. Возможно печь большей емкости перестала давать стабильный нагрев по всему объему камеры, но это только версия.

Эта история, к тому, что процессы термообработки одни из самых сложных в технологии, и качество продукции очень чувствительно к малейшим изменениям.