Виды нестабильности СТП от температуры

Кто какие виды ползанья стп от температуры винтовки наблюдал сам лично!!...как с ними боролся?
Тоесть в этой теме вопрос ползанья СТП от разых боеприпасов и ихней температуры.. ихней скорости и тп не рассматривается... как и вообще ползанье стп от любой балистики. Также не рассматривается ползанье стп от видов упоров, вкладки. итп.
Винтовка.. её тепмература и ползанье СТП.
Есть подозрение 😊 что разные винтовки сделаные по разным схемам соответственно ведут себя савсем поразному... тоесть попробуем собрать статистику по разным схемам, разным производетелям и попытаемся понять причины на разных схемах.

Кто какие виды ползанья стп от температуры винтовки наблюдал сам лично

Ну в кратце так, пока не остыла. Но вообще то эта статистика у меня лично годами складывалась по своему винту. Зима, лето. Вот очередной сезон перешагнул и окончательно определился с данными. Интересно стало как у остальных.

Когда зимой винтовка только из машины СТП одна, а когда замёрзла, то другая?

Но вообще то эта статистика у меня лично годами складывалась

Отс
А если погулять с патроном в патроннике пару часов - думаю, другое.

А вот с винтовкой савсем бяда... у меня например стабильно от пяти градусов цельсия СТП меняется на 0.25мин. Тоесть мой ноль на 20грагусов при 0градусах становится разницей в минуту!!
Такаяже фигня с выносом винтовки из машины и пока не остыла стрельбой.. тока сегодня проверял. Вынес из машины быстро на рубеж выстрел и ноль там где и при 20градусах.... полежала на морозе полчасика.. ноль уплыл на минуту.

Дим... сегодня -2, холдный выстрел оторвало на 5мм выше(ошибся) от "теплой пристрелки"..остальные 4 легли в "пятно"... Но это CZ.. ажурный ресивер дает знать о себе.. причем... самое обидное.. ложа лопнула.. бля... 😞

я тябе ещё на пяточке говорил что ложа гуано 😊 а ты не верил.

Калькулятор считает изменение температуры воздуха т.е. плотность и от нее траекторию. Остальные вводные неизвестны(температура винтовки, патрона, как конкретный порох в патроне среагировал на данную температуру?).
Получается, просчитать и точно выстрелить первым невозможно?

DBoronin
я тябе ещё на пяточке говорил что ложа гуано 😊 а ты не верил.

Дим... не сыпь мне соль на сахар... понял.. работаю над исправлением ошибок... создал смесь.. Девкон курит... отчитаюсь... Но проблема лишь в том, что втулки, заводские.. гавно полное.. надо было сразу все плотно сажать... уже работаю над этим... 😛

так вот про патроны то всё понято.. нагрелись скорость больше, остыли скорость менше.. соответственно пересчет внешней балистики.

А вот с винтовкой савсем бяда... у меня например стабильно от пяти градусов цельсия СТП меняется на 0.25мин. Тоесть мой ноль на 20грагусов при 0градусах становится разницей в минуту!!
Такаяже фигня с выносом винтовки из машины и пока не остыла стрельбой.. тока сегодня проверял. Вынес из машины быстро на рубеж выстрел и ноль там где и при 20градусах.... полежала на морозе полчасика.. ноль уплыл на минуту.

Отс
Получается, просчитать и точно выстрелить первым невозможно?

Отс
А мне и тут ничего не понятно. На сколько больше или меньше? Где будет СТП после часа гуляний по морозу?

рустам1
Чудеса. У себя такого не замечал. Может с винтовкой чего не так. Или скорее с кронштейном из за разницы в материалах и соответственно в расширениях. Процент изменения начальной скорости от температуры я так понимаю выставлен правильно?

на счет кронштейна идея конечно интересная.. и самое главное легко проверяемое. поменяю в следующий раз прицел и посмотрю как будет с другим прицелом стп ползать.

еще есть варианты с бедингом-ложей, слишком тяжелым стволом и пр.

Вообщем чето захотелось с этой темой разобраться.. наверно соревнования кончились и можно почесать руки об винтовку 😊
Последовательность будет следующая.
1. Замена прицела, сбор статистики
2. Бединг на алюминивую Хсную шину.. изваршение конечно но попробывать стоит.. ради эксперимента... сбор статистики
3. Замена ствола на хром-молибден родной в 308..сбор статистики

рустам1
Или скорее с кронштейном из за разницы в материалах и соответственно в расширениях.

DBoronin
так вот про патроны то всё понято.. нагрелись скорость больше, остыли скорость менше.. соответственно пересчет внешней балистики.

А вот с винтовкой савсем бяда... у меня например стабильно от пяти градусов цельсия СТП меняется на 0.25мин. Тоесть мой ноль на 20грагусов при 0градусах становится разницей в минуту!!
Такаяже фигня с выносом винтовки из машины и пока не остыла стрельбой.. тока сегодня проверял. Вынес из машины быстро на рубеж выстрел и ноль там где и при 20градусах.... полежала на морозе полчасика.. ноль уплыл на минуту.

чо-то ты куда то в другое место подался... где проверял-то?

я уже говорил.. не будем обсуждать внешнюю и внутрению балистику.. никакое нормальное изменение скорости не дает таких поправок.
Темболее что простой прострел дистанций замороженой и теплой винтовкой подтверждает дело не в балистике.

Mess
чо-то ты куда то в другое место подался... где проверял-то?

да... выходит разминулись.. это во сколько тыж уже уехал?

слушай - а утебя кольца аллюминивые или стальные?
ведь там куча мелочей.. сталь с аллюминием в прицеле. сталь с аллюминием в ложе. изгибы самой ложи. расширение\сужение металла ствола. с сответсвующим изменение геометрии. изменение температуры пороха. и т.д. ит.п.

и что из этого на самом деле влияет. а что нет - мне думаеццо выяснить не получится.. да и не нужно.. наверное 😊

тамже где всегда.. при часе стрельб на стрельбище

Процент изменения начальной скорости от температуры я так понимаю выставлен правильно?

DBoronin
...
2. Бединг на алюминивую Хсную шину.. изваршение конечно но попробывать стоит.. ради эксперимента... сбор статистики

У меня после беддинга СенедроSF (там HS c шиной) полностью исчез холодный отрыв. А раньше всегда первый отрывало на 0,5МОА на 11 часов.
Т.е. я понимаю что не про то вопрос, но это я к тому, что беддинг может улучшить искомую стабильность СТП при температурных перепадах.

И вот здесь..... объясните темному человеку. Процент в калькуляторе, что это?

Mess
да... выходит разминулись.. это во сколько тыж уже уехал?
слушай - а утебя кольца аллюминивые или стальные?

Отс
На стрельбище понятно.... Ствол теплый, патроны в контейнере(тоже не остыли).

Это процент изменения начальной скорости на каждые 15гр Цельсия. Измеряется при стрельбе патронами разной температуры через хронограф или через изменение СТП на дистанции.

никакой обычный контейнер четыре часа на стрельбище не держит

рустам1
Чудеса. Процент изменения начальной скорости от температуры я так понимаю выставлен правильно?

Постоянно наблюдаю границу температур при которой происходит смена зависимости величины отклонения первого попадания. - В районе -15С ТП идёт вниз, до этой границы высит. Для себя объяснил, что ниже 15 даёт очень сильное сужение диаметра ствола и относительно большую величину сопротивления при проходе пули первого выстрела. До этой границы завышение - ... .
Граница, полагаю, плавает - зависит от диаметров ствола и пули.

Отс
я попаду в одну точку? Не верю.

Отс
Да кусок пенопласта с дырками
А так.... Приехал, начал стрелять температура патрона одна, через полчаса другая, через час третья.

Ниужели все пристрелявшись летом, зимой не перепристреливаются 😊 еслиб дело былобы тока в балистике имеено так и былобы, потому как балистику хорошо считает БК Борисова.

konsta
Для себя объяснил, что ниже 15 даёт очень сильное сужение диаметра ствола и относительно большую величину сопротивления при проходе пули первого выстрела. До этой границы завышение - ... .

StartGameN
У меня после беддинга СенедроSF (там HS c шиной) полностью исчез холодный отрыв. А раньше всегда первый отрывало на 0,5МОА на 11 часов.

Дим, не тормози так отчаянно. Я совсем про другое говорил 😊

Т.е. стреляя при +20 градусах(патрон +20гр) и при -20 градусах воздуха теплым патроном(+20гр) я попаду в одну точку? Не верю. Я всеж думаю, что в калькуляторе забит процент изменения плотности среды от температуры.

Я всеж думаю, что в калькуляторе забит процент изменения плотности среды от температуры.

В районе -15С ТП идёт вниз, до этой границы высит.

Для себя объяснил, что ниже 15 даёт очень сильное сужение диаметра ствола и относительно большую величину сопротивления при проходе пули первого выстрела.

Не понял при какой температуре вы тогда пристреливаетесь.

В этом случае при возростании сопротивления должно создаться большее давление в стволе и скорость наоборот возрастёт

Стрельба тёплыми патронами или у патрона температура окружающей среды?

в этом случае можно объяснить также и разницей начальных скоростей при которых пуля покидает ствол в разных нодах колебания

DBoronin
... у меня например стабильно от пяти градусов цельсия СТП меняется на 0.25мин. Тоесть мой ноль на 20грагусов при 0градусах становится разницей в минуту!!

Любое количество выстрелов или как-то по-другому?

Только первый.

hollowpoint
Любое количество выстрелов или как-то по-другому?

DBoronin
любое...

Если так, то ствол можно исключить из списка, IMHO.

DBoronin
Кто какие виды ползанья стп от температуры винтовки наблюдал сам лично!!...как с ними боролся?
Тоесть в этой теме вопрос ползанья СТП от разых боеприпасов и ихней температуры.. ихней скорости и тп не рассматривается... как и вообще ползанье стп от любой балистики. Также не рассматривается ползанье стп от видов упоров, вкладки. итп.
Винтовка.. её тепмература и ползанье СТП.
Есть подозрение 😊 что разные винтовки сделаные по разным схемам соответственно ведут себя савсем поразному... тоесть попробуем собрать статистику по разным схемам, разным производетелям и попытаемся понять причины на разных схемах.

Расскажу про 3 винтовки. Именно по аспекту, про который DBoronin спросил:

1. Бласер R93 Match .308 - (винтовка+прицел+ложа+сошки+стрелок)система сама по себе не имеет выраженный по температуре характер. Проверяется легко: Летнее zero (@+27Цельс)100м и даже 200м стоит твердо и сейчас при -1Град. Цельс.
Для чистоты эксперимента патроны брались из летнего релоуд-лота(300 одинаковых HDY_168_AMAX на 810м/с) и держались при +33град около 45 минут вместе с термометром.

2. & 3. Винтовки Savage .223 и .308. Обе имеют собственный температурный характер, проверен по методике как в п.1.
Систему колличествено я не выявил, но обе "низят" на холоде.
Длинный .223рем - ствол 26", на родной охотничей ложе менее козлит, чем толстый коротыш "по Флинту" в .308 (Choate-stock)

Напрашивается теоретическая необходимость в балл. калькул. ввести "температурный дрифт 100м-zero", отдельно от учета скорость/темп. и погоды для плотности воздуха.
С другой стороны, мне не очень надо - все равно Савадж на ответств. дальный, единственный выстрел не потащу...

Интересно будет послушать как обстоит дело у владельцев ТРГ, AI, и GM.
ИМХО - системы на сериозной металической основе беддинга должны быть лучше. А пока - Бласер форевер 😊

hollowpoint
Если так, то ствол можно исключить из списка, IMHO.

gravity
Расскажу про 3 винтовки. Именно по аспекту, про который DBoronin спросил:

gravity
А пока - Бласер форевер

А пока - Бласер форевер

DBoronin
Есть подозрение 😊 что разные винтовки сделаные по разным схемам соответственно ведут себя савсем поразному...

А как стреляем - упор в плечо или полусвободный откат?

в плотную обнимку.

Mess
в плотную обнимку.

Так, типа угадываю. 😊
Если "в плотную", то, IMHO, причина - изменение упругих характеристик ложи Рема от температуры.

hollowpoint
Если "в плотную", то, IMHO, причина - изменение упругих характеристик ложи Рема от температуры.

дим еще раз повторю свою имху "там куча мелочей.. сталь с аллюминием в прицеле. сталь с аллюминием в ложе. изгибы самой ложи. расширение\сужение металла ствола. с сответсвующим изменение геометрии. изменение температуры пороха. и т.д. ит.п."
для начала можно попробовать открутить закрутить ресивер. потом беддинг. потом кольца.. но.. на блазере такой проблемы нет. мало того. у меня на хтрке - ее тоже нет. т.е. те же патроны. что мы стреляли на пяточке. при +30 не дали сколько нибудь заметного смещения стп на 300 метров при 0 - -1..

Может ложа мягковата для такого тяжелого ствола и остального железа. Хтрка у тебя ведь на авешной ложе.

DBoronin
тоже рассматривается как вариант... но к сожалению другой ложи на пробу нету.

Можно попробовать стрелять с полусвободным, IMHO, если это ничего не изменит - дело не в ложе.

hollowpoint
Можно попробовать стрелять с полусвободным,

А что не глупость сегодня ?

DBoronin
от этой глупости уже давно отказался..

Дело хозяйское.
Я не предлагаю на всю оставшуюся жизнь поменять вкладку. Несколько выстрелов против поисков другой ложи.

Отказ от выработаной вкладки это сама по себе сменя стп.. нет желания искать в этом направлении

konsta
А что не глупость сегодня ?

DBoronin
Отказ от выработаной вкладки это сама по себе сменя стп..

Разумеется. Найти "теплый 0" при новой вкладке и потом также стрельнуть в мороз.
Но если лень, то нивапрос.

DBoronin
нормальное удержание оружия.

------------------
С уважением.

Дима, я бы на твоем месте перво наперво сделал хороший бединг с поддержкой ствола, а еще лучше для эксперимента положил твой Рем на AI ложу с бедингом и посмотрел, что с СТП получается, а уж потом нужно говорить об гулянии СТП. Мне кажется, что в твоем случае собака зарыта, где то здесь!

по своему Рему могу сказать следующее:

сам знаешь сколько было выстрелов в первый день в Абинске и все без чистки, ствол особливо не греется, температура на улице не сильно но меняется. И все попадает куда надо!

но вот если взять вычещенный ствол и начать с него стрелять с "нуля" и смотреть когда происходят отрывы, то получается следующее: 1выстрел в "муху", второй отрывает на 5-7мм, третий и далее опять на месте и так примерно до 40-50 выстрелов, далее по хорошему нужно просто протереть ствол кроилом и вытереть насухо и можно стрелять дальше еще столько же.

а вот плавание СТП в зависимости от кол-ва выстрелов особливо не замечено.

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

SerVS
Дима, я бы на твоем месте перво наперво сделал хороший бединг с поддержкой ствола, а еще лучше для эксперимента положил твой Рем на AI ложу с бедингом и посмотрел, что с СТП получается, а уж потом нужно говорить об гулянии СТП. Мне кажется, что в твоем случае собака зарыта, где то здесь!

SerVS
сам знаешь сколько было выстрелов в первый день в Абинске и все без чистки, ствол особливо не греется, температура на улице не сильно но меняется.

ССВ
купит нормальную

вот после абинска и задумался что с этим надо чтото делать... температура колебалась сильно, утром было прохладно 8градусов.... а днем на солнце прогревалось до 28градусов.... а уж черная винтовка на солнце грелась ещё сильнее.
ну и вообщем в таком формате как там всё было... моя винтовка начала меня напрягать.

ну счас мы услышим тираду что "усе гауно и бласер гауно.." но это можно и пропустить 😛 тем более вишь - его в спонсоры выдвинули...

температура колебалась сильно, утром было прохладно 8градусов.... а днем на солнце прогревалось до 28градусов.... а уж черная винтовка на солнце грелась ещё сильнее

ну и? меняем температуру в калькуляторе в течении дня и стреляем спокойно!

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

Mess
о!!! прошу записать в протокол!!! димку начала напрягать его винтовка. наконец то он понял. что нормальная винтовка есть одна. и это бласер.

Mess
нормальная винтовка есть одна. и это бласер.

------------------
Hunt big or go home.

SerVS
ну и? меняем температуру в калькуляторе в течении дня и стреляем спокойно!

ССВ
Исключительно правильная мысль.

Как говорил Дима - отбросим пока влияние баллистики - внутр. & внеш., отбросим вибрации ствола... Оставим пока гипотезу о функции от температуры "угла наклона прицельной линии".Подозреваем: прицел, крепеж, ложе/ресивер.
И попробуем проверить:
Если ноль винтовки плывет по причине температурного дрифта геометрии винтовки - то наверное можно как-то дома такое проверить:
1. Делаем временно диоптр в самом стволе: на дуле наклеить нитки "на крест", а в патроннике - сажаем плотно гильзу без капсуля, или даже расширим запальн. отверстие. Надо обеспечить возможность прицеливания через ствол в мишень размером <0.25МОА
2. Из теплой комнаты (на массивном кухонном столе 😊), через частично открытое окно (2-4см)прицеливаемся через ствол на маленькое пятно (<0.25МОА)на стене дома напротив (100-200м). Одновременно вращаем такт. барабаны для совмещения марки оптики с той же целью, что и через ствол.
Проверяем трижды, что ствол и оптика смотрят в одно и тоже место при +25Цельс.
3. Выносим винтовку на балкон. Примерно 45минут при -2 или -5Цельс. должно внести изменеия, если они есть.
Проверяем куда смотрит временный диопр в стволе и оптика. Делаем выводы.

😀 Смотрите - не пугайте общественность, визируя с винтовкой на балконе 😊 Можно холодн. тест сделать из той же кухни, но шустро 😊

Я обещаю сделать сам и отписаться...

gravity
И попробуем проверить:

Я сегодня начал с снятия прицела с мелкашки и пристрелки его на крупняшке. Пристрелял на хододную, теперь в следующий раз приеду и пока она теплая посмотрю где стп будет.

BGH
Кто бы че нибудь еще из нее выиграл бы, кроме Сергея 😛

Рома, а как же Рустам?!!! 😛

BGH
Кто бы че нибудь еще из нее выиграл бы, кроме Сергея 😛

ОВ постоянно показывает отличные результаты, Месроп и Рустам установили рекорды. Вопрос другой, какая заводская винтовка даже без беддинга способна стабильно стрелять? АВ + ТРГ сейчас стоят вааще не подъемную сумму.

С уважением.

Миш, а еще Блейзеру не надо ствол полировать!! Он почему-то и так неплохо обработан. :-)) (я уж не говорю про спуск Джевел, втулки, постель и прочее шаманство, чем так любит заниматься "ремоводовщина") :-))

какая заводская винтовка даже без беддинга способна стабильно стрелять?

SHR 970 Match

причем в экзотическом. для матч калибре - 30-06? 😛

1.То чего нет у Месса - конечно, экзотика.
2.То чего не знает Месс - безусловно, экзотика.
А что есть - Месс ? - Баанаальность ! (извини, Месроп, не знаю как смайл поставить.)

Если помните - 243, ещё недавно был не в фаворе - народный, так сказать. Очень много говорили о преимуществах 6ППС, 6БР (Боронин). Но вот с недавних пор - изменилось (Боронин). Даже теперь слышу, что 308 не может, то что можно в 243 (по сурам) (известный, победитель в БР).
А между тем в 243 и 30-06 нет проблем с недостаточностью места, ими владеет konsta и соревнует между собой, квадрат Боронина стал шалостью для мальчишек (for SHR970) ...
И, короче, там была тема по Захару и Блейзерам - как вывод : можете гордится пластиковыми деталями в сравнении моделей, а в сравнении калибров - тут мне более повезло - у меня больше информации.
Однако, с учётом Ваших предпочтений, Блейзер в 30-06, - сдаюся - не экзотично, а даже сказачно. - Вы, Месс, правы !
А прямо на вопрос, уважаемый Месроп (ибо, Ваши дела, говорят лучше за вас):

причем в экзотическом. для матср калибре - 30-06?

И

какая заводская винтовка даже без беддинга способна стабильно стрелять? АВ + ТРГ сейчас стоят вааще не подъемную сумму.

За сим, с уважением, Ваш скромный читатель ...

Итак возвращаясь к началу темы. Поменял прицел.. есть у меня один запасной. Было проведено несколько опытов. Картина таже самая, теплая винтовка стреляет на минуту выше холодной 😊 на холоде это занимает примерно минут 40-50.
Кстати моей версией о холодной и теплой винтовке проникся один владелец Блазера ЛРС 😊 он тоже как уверялось такое замечал.
Итак следующий шаг думаю будет смена ствола на лежащий который год без дела 308...если честно просто хочется с него пострелять... ну и заодно проверю че да как.

Моя чисто геометрическая проверка, как я предложил в постинге #58 не дала чистый результат - временный диотр из гильзы в стволе не обеспечивает точность на стене дома напротив.
Так же пробовал - втыкал лазер красного цвета на импровизированной цанге в дуло .308. Совместил при +22Цельс перекрестие с точкой лазера на стене напротив. Вынес винтовку на балкон (30минут). Посмотрел - лазер и крест вроде смотрят в вместе в точку.

Моя винтовка (.308 20" Савадж)имеет температурный характер. Нужно другое объяснение явления. Если в статике прицеливания разница не видна, то может в динамике выстрела что то есть - затвердевшее цевье/ложа дает другой характер вибрации "передней рессоры 😊" - в результате - другой угол вылета... Коллеги, пожалуйста X-periment more по теме.

Вот как не удалось чего-либо заметить:

gravity
1. Делаем временно диоптр в самом стволе: на дуле наклеить нитки "на крест", а в патроннике - сажаем плотно гильзу без капсуля, или даже расширим запальн. отверстие. Надо обеспечить возможность прицеливания через ствол в мишень размером <0.25МОА
2. Из теплой комнаты (на массивном кухонном столе 😊), через частично открытое окно (2-4см)прицеливаемся через ствол на маленькое пятно (<0.25МОА)на стене дома напротив (100-200м). Одновременно вращаем такт. барабаны для совмещения марки оптики с той же целью, что и через ствол.
Проверяем трижды, что ствол и оптика смотрят в одно и тоже место при +25Цельс.
3. Выносим винтовку на балкон. Примерно 45минут при -2 или -5Цельс. должно внести изменеия, если они есть.
...

Вчера сделал бединг... с выборкой алюминия, полностью залили лапу отдачи.. 😊 сегодня еле отодрал в одном месте с боку чуток прилипло, но результат нормальный.
В выходные поеду проверять.. как сия процедурв отразится на СТП. 😊

В выходные поеду проверять.. как сия процедурв отразится на СТП

Вчера сделал бединг...

375H&H
Поехали в Алабино там вроде у Поликарпова нормализовалось.

Mess
а чо такой коротенький?

DBoronin
Вчера сделал бединг...

Harry_kisson
Вжимать" в ложе (пока не затвердело) с большим усилием пришлось?

А так усилия и у меня были когда вытаскивал после бединга на утро.

DBoronin
когда подтвердело подкрутил болты ещё чуток

Вот интересно как вы себе представляете эту процедуру.... опыт работы с девконом и алюминевой Хсной шины есть? Он же почти жидкий итвердеет весьма не быстро, в какой момет я должен затягивать винты с этим моментов... через час, два, три, четыре? Через час можно затянуть так что ресивер просто упрется в шину.. девкон ещё достаточно "жидок"..че рез два часа, три, четыре когда он достаточно густой чтобы тянуть на полные паунды? полное отвердевание вообсчето через 12 часов.

Harry_kisson
При черезмерном усилии затяжки, когда девкон уже загустел,
моут возникнуть деформации ложе, ибо прилегание в районе винтов
затяжки не идеально и там тоже привутствует тот-же девкон.

Я же говорю, аккуратно получилось, а мне приходилось переделывать плохую работу "горе-мастеров" 😊

DBoronin
опять не понял мысли

DBoronin
подтвердело подкрутил болты ещё чуток

DBoronin
в какой момет я должен затягивать винты с этим моментов

Harry_kisson
ИМХО, лучше не трогать, чем перетянуть при загустевании.

Harry_kisson
Я же говорю, аккуратно получилось,

DBoronin
На ствол заходит примерно на дюйм.. плюс вся площадка под первым болтом и челиком лапа отдачи. Смысла делать тоже самое сзади нету.. там площадка с 10коп монету. Короче не вижу смысла делать лучше. Такой вариант и так получился очень тугим... снимается и надевается с хорошим усилием.

Дмитрий, а зачем заход на ствол на дюйм? ствол разве очень тяжелый и надо было ресивер както разгружать?

sk
Дмитрий, а зачем заход на ствол на дюйм? ствол разве очень тяжелый и надо было ресивер както разгружать?

DBoronin
девкон при засыхании дает небольшую просадку... крошечную но дает

Harry_kisson
Кстати, усадка то, всего 0,6 микрон на 1 мм нанесенного слоя!

DBoronin
Ствол да, тяжеловат. Но и эти 2,5см роли в этом деле врядли играют, аможет и сыграют... посмотрим завтра как поведет себя эта конструкция. А потом непонравится всегда можно спилить нахрен 😊 а не размазывать.
Я так думаю что в этом месте както негативно влиять на кучность это не должно... время покажет.

я бы не решился, на нетяжелом калибре, на такой ложе, да и ствол все же не 35мм в диаметре, даже так чуть-чуть воздействовать на свободновывешанность ствола. изменение давления на цевье, имхо будет менять усилие давления пятна на ствол.
все что после лапы отдачи имхо табу. 😊 пусть себе само колышется 😊

sk
я бы не решился, на нетяжелом калибре, на такой ложе, да и ствол все же не 35мм в диаметре,

Короче приехал с мытищь... и нифига бединг не помог.

Достал винтовку из чехла... с температурой внутри 21градус( на улице сегодня было -4 и стрелял на 150метров) и пока тепленькая не остыла начал стрелять.
И увы таже картина между серией из теплой и холодной винтовки СТП просела на минуту с небольшим. Притом что кучка из теплой винтовки, что серия их холодной винтовки укладывается в полминуты. Тоесть через полчасика с небольшим на морозе, винтовка замерзаети и стп в дальнейшем никуда не ползает. Была также предпринята попытка согреть патроны и стрельнуть ими из холодной винтовки.. ничего нового не произошло.. из что холодные патроны что "горячие" н 150 метров летят примерно в одну дыру.

какие ещё будут предложения? у меня следующая итерацыя замена ствола на старый родной 308.

какие ещё будут предложения? у меня следующая итерацыя замена ствола на старый родной 308.

Перед тем как испортите себе "дальную охоту на зимную лису 😊", и будете снова настраивать .308, рассмотрите вот такую гипотезу:

Возможно виновата переменная от температуры твердость цевья ложи.
Отпружинивает темпер. -зависимо в первой 1ms процеса выстрела.

Один вариант - радикально ложу/цевье упрочнить. Временно, с внешней стороны привинтить шурупчиками 😛 алюминиев. шину или П-образный профиль по всей длине от винта ресивера до кончика цевья. Возможно понадобится сверлить 6-8 отверстий для прочности и прилегания... я понимаю, что жестоко звучит.

Второй вариант: Стрельнуть при +21 и -4 пользуясь упором, который не нагружает цевье.
Либо из БР упора на уровне патронника, либо сошки переставить очень-очень назад... я понимаю, что неудобно, и СТП и/или кучность могут уйти...

DBoronin
старый родной 308.

Док

Полностью залили лапу отдачи...

Не совсем понял...
А какой он, зазор, должен быть? Обычно при бединге лапу обклеивают скотчем, как раз для зазора, ну и чтоб вынуть можно было. Этого не достаточно?

Да вроде достаточно... Вопрос, когда другой ствол затягиваем, как то сдерживать её надо, что-бы даже на ширину зазора не провернуло...

Блин, а у меня штифт установлен... тогда понятно

Дим у меня конечно опыта мало, но я думаю, что дело просто именно в ложе+цевье.

Прикольно наблюдать температурные поползновения СТП на пневматике pcp !
Но там больше зависимостей от температуры чем у огнестрела..
Купил себе для поиграться крикет в калибре 5,5 ! Когда пристреливал винт было около +12
Вырвался на пострелушки когда было уже -1
С остыванием ствола СТП ползла и ползла вверх в итоге я наделал поправок около 2 МОА вверх и 0,5 левее ! В итоге так и не дождался пока СТП перестанет ползти, плюнул на это дело и уехал домой.

Тю блин, не буду себе Крикет покупать 😊
С Аксором на таких небольших разностях температур такого не наблюдается.

Блин пневманутых буду тететь несчадно... харе 😊 у меня ещё со спорта стойкая ненавесть к пневматике... это она гадкая стрелковы спорт губит... это я как бывший владелец агшутса 2002 алутек рисую... все нислова больше о пневматике.

DBoronin
Блин пневманутых буду тететь несчадно... харе 😊 у меня ещё со спорта стойкая ненавесть к пневматике... это она гадкая стрелковы спорт губит... это я как бывший владелец агшутса 2002 алутек рисую... все нислова больше о пневматике.

У меня у самого к ней отношение как к игрушке и не более 😊
Просто к слову о температурных воздействиях вспомнилось 😊

Зазоры были если-сделал беддинг, патроны-холодные, теплые, а результат один-СТП при смене температуры уходит. Дмитрий, а может в самом ложе дело, а именно материал, из чего оно сделано? Все, что можно, Вы поменяли или подправили, а ложе то же самое... Это не истина, но предположение. С уважением, Александр.

Дмитрий, можно узнать результаты исследований? Мало ли, что может в жизни быть...

Для себя вывод уже сделал однозначно тока ложе !!! сегодня стп упала на 3клика!

С ув.Артур

Артур, на 338LM с ложе AW, или на другом? С ув.Александр.

Артур, на 338LM с ложе AW, или на другом?

С ув.Артур

Нихрена себе... Хорошо если стабильность есть в этом. Шой то другие молчат, неужели у остальных Блайзеры? С ув.Александр.

Нихрена себе... Хорошо если стабильность есть в этом

Не одного меня у моего друга года 4 назад было но тогда меня это не волновало и я об этом и не задумовался т.к. у меня была задача на 1000м свиню шлепнуть! я просто по возможности уточнил для себя и для общего развития потому что на форуме много у кого АВешная ложа и может быть не у всех есть возможность проверить!

С ув.Артур

Что ж, получается в любом случае-при температурных перепадах ложе воздействует на рессивер+ствол. И скорее всего в месте крепления. Наверно где-то так. Не у всех и не всегда, но есть такое дело. Артур, вопрос есть чисто по твоему 338му-(вообще)есть отрыв первого выстрела, на холодном стволе? Нравится мне и ствол и калибр. С ув.Александр.

Не у всех и не всегда, но есть такое дело. Артур, вопрос есть чисто по твоему 338му-(вообще)есть отрыв первого выстрела, на холодном стволе? Нравится мне и ствол и калибр. С ув.Александр.

Разумеется не у всех потому что и винтовки разные(ствол крепления).Холодный отрыв могу контролировать-это не сложно я бы сказал контролировать чистку(при одинаковой температуре выстрела).В любом случае при +или- можно сделать 3и прожоговых выстрела(загрязнителя)и посмотреть результат(: на группу сделать для себя вывод и все дело практики и конкретной винтовки. Про винтовку она мне очень нравится (: добротно сделана не требует чегото не обычного если тока для каких либо целей(соревнования маскировка тактика)калибра хватит для любои мягкой цели на земле 😊если конкретно по винту прошу РМ т.к. тема для многих интересна и нехотелось бы...
С ув.Артур