Чистка оружия по БР технологии

Изложен порядок чистки самого высокоточного оружия:

http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=40

С ув.

тоесть ели оружие не БР то эти компаеенты ипользовать нельзя 😊 прочитал "статью" и выяснилось, что я почти всю дорогу чистюсь по "БР технологии" 😊 вот оказывается и незнал.

сам перепробывам много разной химии пришел именно к Бутчу и Свитсу.

Щас вот Свитс закончился и чистка начала напрягать 😊..бутч так медь не растворяет как свитс.
мне вот хвалили илюминатор.. и я купил себе его, так мне кажется что он хуже свитса.

2. зачем пугать людей что больше 15 минут в ситсе повредит стволу? пробывали? я пробывал и неоднократно... когда ждать повреждений?
3.кем доказано что графитовая смазка продлевает жизнь стволу? производителем в рекламном буклете? на сколько продлевает?

DBoronin
тоесть ели оружие не БР то эти компаеенты ипользовать нельзя

DBoronin
сам перепробывал много разной химии пришел именно к Бутчу и Свитсу.

DBoronin
зачем пугать людей что больше 15 минут в ситсе повредит стволу? пробывали? я пробывал и неоднократно... когда ждать повреждений?

DBoronin
кем доказано что графитовая смазка продлевает жизнь стволу? производителем в рекламном буклете? на сколько продлевает?

Дмитрий (Goose), бесполезно.
Самый "великий" стрелок "всех времен и народов" DBoronin на основе своих "супер-достижений" лучше всех разбирается в данном вопросе.
Смайлики не ставлю. Пусть и дальше носит нимб над головой.

С ув.

Goose
Нельзя точно сказать на сколько продлевает (и ты это прекрасно знаешь), т.к. нет одинаковых стволов и опыт провести просто не возможно.

Goose
По крайней мере, в инструкции на банке написано держать не более 15 мин.

DBoronin
очередной развод в стиле нанотехнологий

DBoronin
это какой микроскоп надо брать чтоб заметить это...

Вообще, всё что делается в бенчресте только для того, что бы пуля попадала в тоже место куда и предыдущая. Некоторые вещи поддаются объяснению, а некоторые нет. Накапливается опыт и что бы не изобретать всё заново, просто перенимается опыт, а дальше улучшайся и экспериментируй сколько душе угодно...
Вот ты пытаешься поспорить с методами чистки лучших стрелков мира, которые кладут пулю в пулю, имея огромный опыт, настрел, выбор в оборудовании и т.д. А смысл?
Эта статья о том какие есть варианты чистки (два, с небольшими, но всё же отличиями), а не как должны все делать! Улавливаешь разницу? 😛

Goose
Эта статья о том какие есть варианты чистки (два, с небольшими, но всё же отличиями), а не как должны все делать! Улавливаешь разницу? 😛

вот, это правильно, нужно выкладывать различные способы чистки и различные мнения собирать о способах чистки и не только, а народ будет все это читать, думать, делать выводы и выбирать для себя каким способом лично они будут чистить свои винтовки!

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

Насчёт 15 минут для Sweet's 7,62:

1. За это время сольвент вычищает из ствола всю медь.

2. В США и других странах, куда поставляется этот сольвент, существуют законы о защите прав потребителей. В США, помимо всего прочего, ещё и прецедентное право. Если производитель не укажет в описании к товару безопасный срок использования, а кто-то из стрелков решит оставить сольвент в стволе на сутки, погубит ствол и выиграет иск к производителю (продавцу), то для производителя сольвента во временной перспективе это будет означать тиражируемые исковые заявления, по которым будут выноситься одни и те же решения (право прецедентное), банкротство и уход с рынка.

Пробовать оставлять Sweet's 7,62 в стволе больше, чем на 15 мин можно, но за последствия производитель (и продавец) не отвечает.

Goose
развод не развод, а реально лучшие используют...

Goose
Вот ты пытаешься поспорить с методами чистки лучших стрелков мира, которые кладут пулю в пулю, имея огромный опыт, настрел, выбор в оборудовании и т.д. А смысл?

поддержу Диму в этом вопросе. Конечно читать и знать как например чистят свои винтовки БР-цы и не только это правильно и интересно. Но все таки было бы интереснее читать и потом обсуждать не просто рекомендации "делай как Я", но и понять почему именно так, а не иначе, по каким причинам автор выбрал например Свитс или Бутч, а не Элиминатор, какие опыты он проводил, как он их проводил и почему с его точки зрения его выбор правильный.

ведь форум именно этим и интересен, что мы можем попробывать объяснить друг другу почему так, а не иначе и обьяснить такими словами, чтобы апонентам было доходчиво и понятно.

теперь по теме:

способ Алексея мне лично больше нравиться, хотя я сам чищу свои винтовки немного не так.

по одному пункту у меня возник вопрос и мне было бы интересно узнать мнение авторов и не только, почему именно так, а не иначе:

1. почему при чистке пастой, эта самая паста наносится прямо на ерш, а не на патч поверх ерша? я сам пробовал и так и так и мне лично показалось, что когда паста без патча большинство её "проваливается" между шетинками и не работает.

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

SerVS
1. почему при чистке пастой, эта самая паста наносится прямо на ерш, а не на патч поверх ерша?

а это чтоб если знаешь, то чистил как надо
а не знаешь - то и твоя проблема 😊

вот чего я не понял, то с какого бока Батч Бора стала очистителем меди?
ей замаешься медь выгонять.
ей нагар только гнать можно
или я неправильно прочел ?
второе - чистка меди с помощью мокрых патчей и ЛАТУННЫХ насадок
из чего медь гоним? из ствола или из насадок ?

Как в рекламе: А Вы KG пробовали?
http://www.midwayusa.com/Search/#KG____-_1-2-4_8-16-32

TSV
вот чего я не понял, то с какого бока Батч Бора стала очистителем меди?
ей замаешься медь выгонять.
ей нагар только гнать можно
или я неправильно прочел ?

bulldog
Как в рекламе: А Вы KG пробовали?

Вот чего мне в KG нравится, так это то что у них для любых чисток и покрытий своя баночка найдется! 😊

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

тебе тоже КГ выдавали на пяточке... че у тебя получилось то?

DBoronin
Простое копирование, с безоговорочной позицеей

Димыч, тут такое дело, если экспериментировать по каждой теме то 100 лет жизни не хватит, а ещё я стрелять люблю, а не настраивать винтовку и чистить 😛 приходится безоговорочно верить...

DBoronin
КГ-1 ваабще непонял че она делает и каким методом

Goose
представляю как учителя тебя любили шутка!

Goose
приходится безоговорочно верить...

Вы господа КГ не трогайте это ВЕСЧЬ 😊.Я конечно столько сколько Бойер чисток не делал, но из всего ассортимента химии для чистки, а перепробывал я почти всё,остановился именно на ней. Тем более что там есть всё и для снятия нагара, и для снятия меди, и паста и растворитель химии и масло лубрикант.

DBoronin
тебе тоже КГ выдавали на пяточке... че у тебя получилось то?

тоже 😊

я им чищу, когда не сильно грязный ствол. Или капаю на ершик и туда сюда, все нормально.

рустам1
Вы господа КГ не трогайте это ВЕСЧЬ

вообще-то эту статью не я писал, а я чищу немного по другому. Вместо буча, например, использую и Суперчойс или Монтану (то что под рукой). вместо Йоссы и JB пойдёт и ершам тру с патчем и т.д. Охотничья у меня вообще не отчищается. стрельнёшь раз 10 и мучаешься... поэтому я туда заливаю на долго или хопс9 или ещё что-то, а после свит762 на 15 мин.
Если говорить про мои эксперименты, то я тоже всякую химию перепробовал и каждый ствол по разному чистится.

2 DBoronin
Все Владовские стволы почти не меднят, поэтому я не очень понимаю с чем ты экспериментируешь? Почистил бы ты мой Манлихер 😛

"В случае, если контрольный патч вышел со следами меди, то прогоняем через ствол еще 2-3 сухих патча, нейтрализуем остатки химии двумя патчами с Kroil и протираем все насухо (4 сухих патча). Снова загоняем в ствол 3 патча обильно смоченных Sweet's, ставим винтовку с легким наклоном к дульному срезу, ждем 15 минут. Теперь один сухой и смотрим на результат, если меди нет - патч белый, иначе всё заново."
- вопрос: для чего нейтрализовать химию, если сразу после нейтрализации, вновь обрабатывать ей ствол?

DBoronin
ты скажи чего вещь под названием кг1 делает и как? народ не понимает.

Вроде бы KG-1 для дымного пороха....

мне на пятачке тож КГ-1 досталась. удаляет нагар и карбон. мне очень нравится. хотел бы приобрести КГ-2 и КГ-3, не знаю где.
может кто подскажет. Имею большие проблемы с чисткой после Сунара. реально чищу винтовку после стрельбы три дня по 3-4 часа. после вихты один день 2-3 часа.

Народ, а я вот ерши вообще не пользую, только птчи из бумжных салфеток, пасту и сольвенты, причем используя МиллФоам от Форрест, в основном.
Проверял стволы через бороском - они чистые.
Правда, добавлю, стреляю раз-два и редко, когда по бумаге больше.
Когда ченить произойдет?

HUNTER 004
вопрос: для чего нейтрализовать химию, если сразу после нейтрализации, вновь обрабатывать ей ствол?

вопрос: для чего нейтрализовать химию, если сразу после нейтрализации, вновь обрабатывать ей ствол?

Вот этим KG не страдает

Я думаю что бы разные компоненты от разных производителей не вступили в хим. реакцию

А если компонент не меняется?

Я тоже не понял, 2Goose Дим, может ты разъяснишь?

Goose
Все Владовские стволы почти не меднят,

UGO
Имею большие проблемы с чисткой после Сунара. реально чищу винтовку после стрельбы три дня по 3-4 часа. после вихты один день 2-3 часа.

Goose
Игоря забанили,

HUNTER 004
Народ, а я вот ерши вообще не пользую,

ФЭС
Я тоже не понял, 2Goose Дим, может ты разъяснишь?

Мой опыт показывает следующее:
если плохо нанести Свитс7,62 в ствол, то медь не слезет. Нужно лить много и сразу (то что Игорь пишет про заливку в ствол).Я это делаю 3-мя патчами (на 6мм калибрах). Первый просто проход, 2-й и 3-й короткими движениями туда-сюда и медленно в сторону дула. Лью много, так что вытекает из него. Если же осталась медь, то повторная чистка Свитсом это всё равно что продлить нахождение его в стволе...
Если медь не вышла вся, то тут паста, а потом опять Буч что бы её уже убрать.

Касательно чистки Алексея.
Мы с одной винтовки стреляли и чистили по его схеме. Удобно. гимора мало. Я был счастлив 😛 Игорь с Виктором по схеме Игоря, с Бучем и Свитсом.
Были диспуты по этому вопросу. Решили попробовать протолкнуть патч со Свитом через наш ствол что бы увидеть или не увидеть синеву от меди. ЕЁ НЕ БЫЛО. Правда держали не так долго. Эксперимент был после 3 дней стрельбы кажется... Графит или нет, не знаю..

Я пока на схеме старой сижу для матчевых стволов, как у Игоря, чищу часто, но прохожу Свитсом только раз как писал выше.

ы скажи чего вещь под названием кг1 делает и как? народ не понимает

хотел бы приобрести КГ-2 и КГ-3, не знаю где.
может кто подскажет.

Народ, а я вот ерши вообще не пользую,

не, без них никак. латунные ершики это весчь... особенно когда полсотни за раз жгеш.

не, нейлонывые нагар плохо цепляют... после нейлоновых латунными много грязи поднимается. Так проще сразу.. латунным.

UGO
Имею большие проблемы с чисткой после Сунара. реально чищу винтовку после стрельбы три дня по 3-4 часа.

Стреляю Сунаром. Чищу по методу Хабаровска, описанного Алексеем в ветке Нарезное. Использую Свит для удаления меди. Последний раз почитил винтовку за час с перерывом на заливку Свита с 15 минутной паузой.

Правда Общий настрел у меня совсем небольшой. Можно сказать что ствол только обкатался. 😊

Статью читал, написано доходчиво и понятно. Правда пасту на ёрш я тоже не накладываю, сначала обматываю ёрш слоем туалетной бумаги, после этого сверху пасту. Туалетная бумага не дает пасте глубоко забиваться между щетинками, то есть как бы удерживая ее основную массу в рабочей зоне.

------------------
С Уважением,
Константин.

не, нейлонывые нагар плохо цепляют... после нейлоновых латунными много грязи поднимается. Так проще сразу.. латунным.

А я, в 300-м, наношу пасты на ватный косметический тампон (ватный диск), разделенные вдоль на две части (чеб не толстый был).
Насадку пользую типа "паркер хале", с крупным рубчиком.
олучается, на мой взгляд, оптимально плотно, площадь контакта ваты с поверхностью большая, когда заканчивю цикл, на тампоне видны следы полей и имеет он медный отлив.

bulldog
Я думаю что бы разные компоненты от разных производителей не вступили в хим. реакцию

Не, речь про то, что после замачивания Свитсом, он прогоняет сухие патчи, после - Кройл, потом сухие, потом снова Свитс.
ИМХО, время рекции прекращается всего на пару-тройку минут и для стали это не принципиально. Вот мне и интересно, есть ли этому действу, какое либо логическое объяснение.

Koshey
Туалетная бумага не дает пасте глубоко забиваться между щетинками, то есть как бы удерживая ее основную массу в рабочей зоне.

Простите, не удержался 😀

А чем патч обычный не угодил?

Ствол на ствол не приходится. Есть стволы, из которых нагар счищается на раз, есть которые почти не меднятся. А попадаются такие, что после 30-ти выстрелов вычистить очень тяжело. Думается, это зависит от состава металла, степени его полировки, метода изготовления и геометрии тоже.
Вот давеча знакомый на несколько часов забыл в чёрном Реме700 MK#7. Так пощербило нарезы - несильно, но в бороскоп отчетливо различимо.
А я когда-то по молодости Роблу на ночь в Манлихере оставлял - не затыкая - и ничего с ним не случилось...

не, нейлонывые нагар плохо цепляют... после нейлоновых латунными много грязи поднимается. Так проще сразу.. латунным.

+1
Также пришел к подобным выводам

А ктонить моликотовыми стреляет?
Чет такая жесть - после них чистить....
И, помоему, у меня появился эффект "холодного выстрела" с ними, пользую Хорнади.

Юр, около 1500 отстрелял, ничего такого не заметил. Эффект "холодного" выстрела есть, отрывает второй, потом все как по маслу.

ФЭС
😀 😀

Простите, не удержался 😀

А чем патч обычный не угодил?

Ну дело в том, что патчи у меня самодельные, купил в хоз. маге универсальную тряпку, обычно используется для протирки мебели, так вот по толщине она не проходит, если ее намотать на ёрш. А бумага как раз. 😊

Вот собственно сам процесс чистки, подручные материалы и приспособления для приятного протекания процесса чистки. 😊

Грязные патчи.

Еще патчи. В процессе, контролируем на выходе чистоту патчей и характерное посинение от меди.

Главный секрет! Как определить когда хватит?

Чистить надо до тех пор пока не появятся чорные собаки! Как собаки появились, Все! Процесс пора прекращать! 😊)

P/S/ Конечно последние две фоты для поднятия настроения. 😊
------------------
С Уважением,
Константин.

HUNTER 004
"В случае, если контрольный патч вышел со следами меди, то прогоняем через ствол еще 2-3 сухих патча, нейтрализуем остатки химии двумя патчами с Kroil и протираем все насухо (4 сухих патча). Снова загоняем в ствол 3 патча обильно смоченных Sweet's, ставим винтовку с легким наклоном к дульному срезу, ждем 15 минут. Теперь один сухой и смотрим на результат, если меди нет - патч белый, иначе всё заново."
- вопрос: для чего нейтрализовать химию, если сразу после нейтрализации, вновь обрабатывать ей ствол?

Я так понял, что Кройлом вымываются остатки грязи, которые не вышли с сухими патчами. Т.е. его смысл в данном случае не в нейтрализации.

------------------
Hunt big or go home.

Если вопрос мне, то я считаю что Кроил вещь очень хорошая и универсальная. Может использоваться как нейтрализатор Свита и хорошо выностит грязь.
Я кроил использую на протяжении всего процесса чистки чередуя с сухими патчами.

А так распечатал себе пост Алексея в виде памятки, и чищу по шагам.

Ну иногда приходится немного импровизировать, от настроения 😊

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey
я считаю что Кроил вещь очень хорошая и универсальная... и хорошо выностит грязь.

Кройлом вымываются остатки грязи, которые не вышли с сухими патчами. Т.е. его смысл в данном случае не в нейтрализации

------------------
AW308

А как вы сейчас выходите из положения с химией в ормагах у нас ничего нет, с нета замказать нельзя(как я понимаю), частники лавочку тоже прекрыли. Может что подскажите.

С уважением Егор.

egor anat
А как вы сейчас выходите из положения с химией в ормагах у нас ничего нет, с нета замказать нельзя(как я понимаю), частники лавочку тоже прекрыли. Может что подскажите.

С уважением Егор.

Дать объявление в соответсвующем разделе "Все для высокоточной стрельбы" , описав что именно вам нужно как можно более конкретно и ждать.

А на будущее, закупайтесь с запасом. 😊

Удачи.

------------------
С Уважением,
Константин.

Для Goose: Я вот не знаю насколько я помню у Вас маннлихер в 30-06. Так я свой ман. нормально отчищаю и быстро. Проверял после 100 выстрелов три раза замачивал на 15 минут в Элюминатор и намано. СерВС смотрел в бороскоп там только остатки грязи чуть-чуть были да и все. А У Боронина нормально ствол меднится я в Краснодаре видел.

У меня, что 100-ая, что 500-ая, что 3006С все быстро чистится. СВит кстати в Арсенале есть сейчас.

Никогда правда с пивом не чистил винтовку. Как нормально получается? Карбон наверно снимает хорошо? Я на :бр давеча прочитал/, что кто-то там карбон снимает GM-ким очистителем то-ли карбюратора, то-ли клапанов.

Во кстати у меня есть то чем я не пользуюсь:
-Butch Bore... 1 банка
-Hoppe #9 Semi auto - 3 по 150 мл
-J-B синяя - 1 и J-B J-B красная - 2 шт
-Hoppes 9 Black powder solvent & patch lubricant - 473мл
-Hoppes 9 Benchrest copper solvent
Если кому надо то ОТДАМ бесплатно чтоб не пылилсь мож кому надо

Мне очень надо готов приобрести только живу в г. Иркутск, у нас с химией полный напряг, есть только в одном магазине и то не всегда, а в остальных ширпотреб нейтральный.

NIKITIN75
-Butch Bore... 1 банка

NIKITIN75
Для Goose: Я вот не знаю насколько я помню у Вас маннлихер в 30-06. Так я свой ман. нормально отчищаю и быстро. Проверял после 100 выстрелов три раза замачивал на 15 минут в Элюминатор и намано. СерВС смотрел в бороскоп там только остатки грязи чуть-чуть были да и все.

Вот еще с 6бр статья. Правда я в английском ни бум-бум, но видать интересная про это дело. http://www.6mmbr.com/borebrushing.html

Вот как называется: Bore Brushing--How Much is Too Much?
The Great Debate--Brushing and Cleaning Intervals

Goose
Я пробовал многие схемы. элиминатором свой отчистить не могу.

NIKITIN75
Если кому надо то ОТДАМ бесплатно чтоб не пылились мож кому надо

надо же... а мне без иллюминатора чистить не получается... все воняет и не отчищает. у кого эллюминатор не чистит - приму в дар 😊

очистителем то-ли карбюратора, то-ли клапанов.

NIKITIN75
Вот еще с 6бр статья.

http://guns.allzip.org/topic/2/188123.html

С ув.

Кот@ра

)перед первым выстрелом для обезжиривания

ИМХО обезжиривание перед первым выстрелом не следует делать, это приводит к повышенному износу. С ув. Алексей

кто в курсе подскажите пжста, графитовая смазка применяется какая то специальная или из автохимии пойдет?

автохимия NAPA http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=40 тут есть картинка
С ув. Алексей

Хабаровск
автохимия NAPA http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=40 тут есть картинка
С ув. Алексей

"...Перед стрельбой прогоняю один патч сильно смоченный графитовой смазкой..." на случай если NAPA не найду, какая она по консистенции, смущает слово "смоченный". она что, жидкая?

Жидкая, на водно-графитовой основе. С ув. Алексей

Хабаровск
автохимия NAPA

Алексей, а другие "правильные" производители не пойдут ?

Я написал, что пользую сам. Про другое сказать не могу, не знаю. С ув. Алексей

Классно написали парни про чистку. Вроде и чистить умею, но много полезных деталей узнал.
С уважением, Юра.

автохимия NAPA

а я кирпичОм чистю 😊
толчёным 😊 😊 😊 😊
по старинке стало быть 😊

смешал в равных долях ВД40, нашатырь промышленный, и веретёнку.
и чистю.

воняет правда и взбалтывать перед чисткой надо....

зато почти даром, на долго хватает и чистит БЫСТРО.
исчо я не пользую патчи из ткани, а ватные диски режу на сектора 😊
оч удобно.
жена, пока была, возникала мол чё за фигня 😊 😊 😊 теперь нет 😊 😊 😊 😊

а так всё как у всех - вишер, вставка, шомпол ТИПТОНОвский... 2 штуки 😊 😊 😊 😊вонизма после чистки 😊 😊 😊

зато почти даром, на долго хватает и чистит БЫСТРО

Вы, Павел, Сунаром постреляйте... а я, потом, посмотрю как будет БЫСТРО 😀 Кирпичей не напасешся 😊
А то после VV можно вообще не чистить 😊

А то после VV можно вообще не чистить

а у МЕНЯ нету VV для 30-06 😊
но и сунару тоже нету 😊
то на чём летают мои пульки никто не решается использовать 😊
а я получаю субминутные результаты на рядовых винтовке и оборудовании.
ну и с чисткой напрягаться не приходится.
А вот на 223 каюсь - с недавних пор грешен 😊 😊 😊 😊

Пасту JB использую с патчами VFG, а не с ершами. С ершами не понравилось, они забиваются пастой, а войлочный особенно с красной логично полирует. Охотничьи стволы стали меньше медниться.
Элиминатор попробовал и заменил раздельными и более эффективными C4 Carbon Remover и Cu+2 Copper Remover смешанные вместе они и есть Элиминатор ИМХО.
Cu+2 Copper Remover по моему мнению все же медленно удаляет омеднение с сильно меднящихся стволов, тем не менее значительно лучше Элиминатора.
Основное достоинство - отсутствие запахов в квартире.

то на чём летают мои пульки никто не решается использовать

perstkov
perstkov

НСК-И
автохимия NAPA

Производитель - AGS Company.

На третьей стр. Кот@ра писал что чистит очистителем карбюратора.
Так вот про него. -На УАЗике колодки клинануло на переднем колесе - цилиндрик тормозной внутри поржавел и заклинило поршень. Цилиндрик нулёвкой шлифанули и брызнули очистителем карб. -типа антикор и промыть.
Через день -то-же самое. Вскрываем- вся внутренняя часть где брызгали в чёрно-буром окисле -хуже чем было. Снова почистили и циатимом -всё прошло.
Это я к тому что видимо долго нельзя очиститель карбюратора на металл огрессивное в нём чтото есть. На нерж. не пробовал.

видимо долго нельзя очиститель карбюратора на металл огрессивное в нём чтото есть

Проблема в том, что после растворения нагара его нужно удалять, сухой нагар меньшее зло чем растворенный и оставленный в стволе.

С ув. Алексей

Очиститель карбюратора это растворители, на металл не действуют, но нагар растворяют хорошо.

[QUOTE]
Очиститель карбюратора это растворители, на металл не действуют, но нагар растворяют хорошо.

KostyaR
Cu+2 Copper Remover по моему мнению все же медленно удаляет омеднение с сильно меднящихся стволов, тем не менее значительно лучше Элиминатора.
Основное достоинство - отсутствие запахов в квартире.

давно уже мучает вопроссс 😛 ....а чем наш обычный нашатырь (тот шо по рублю за ведро 😛) из аптеки хуже чем фирменные размеднители ?
ну те не воняют - плюс несомненный 😊 а вот окромя этого ?

сам пользуюсь "фирмой" 😛 но вопросец сей иной раз "подгрызает" 😀 ///

Нашатырь надо думать медь побеждает а нагар не очень.

так "фирменные" размеднители вроде как тоже по нагару не шибко "богатыри" ...

Нашатырь надо думать медь побеждает а нагар не очень

горец
....а чем наш обычный нашатырь (тот шо по рублю за ведро ) из аптеки хуже чем фирменные размеднители ?

------------------
С уважением.

давно уже мучает вопроссс ....а чем наш обычный нашатырь (тот шо по рублю за ведро ) из аптеки хуже чем фирменные размеднители ?
ну те не воняют - плюс несомненный а вот окромя этого ?

сам пользуюсь "фирмой" но вопросец сей иной раз "подгрызает" ///

по сравнению с KG

Вот блин, а я надеялся что КГ будет не ам 😊
Может что посоветуете от нагара сунара?

Может что посоветуете от нагара сунара?

вихта 😛 😊

Масло Кроил -> Бутч -> Паста J&B синяя -> Кроил. На всё 15-20 патчей. И всё чистка закончена.
Пляски с бубном вокруг винтовки не обязательны, но если хочется, то можно и поплясать. ;о))

щазз те устроят "необязательны" 😛 😀

но если хочется, то можно и поплясать.

Масло Кроил -> Бутч -> Паста J&B синяя -> Кроил. На всё 15-20 патчей. И всё чистка закончена.
Пляски с бубном вокруг винтовки не обязательны, но если хочется, то можно и поплясать. ;о))

Игорь, есть мнение, что некоторые заводские винтовки не любят вообще чистки меди вноль.
Т.е стреяляют они кучно, но через 10 выстрелов из "зеркально чистого" ствола существенно меняется СТП без потери кучности.
Легкая же "недочистка" ствола позволяет сгладить это явление.
Может конечно и гон, может в другом причина, но сам видел такое .
и оно помогало избавится от негативного настроения 😀

Заводские винтовки по стволу имеют больший "плюс" чем кастом, они просто больше по размеру, чтобы быть совершенно всеядными. Так что вполне возможно что они хотят меди, чтобы плотность ствола стала приемлемой для точной стрельбы. С ув. Алексей

Игорь, есть мнение, что некоторые заводские винтовки не любят вообще чистки меди вноль.

если позволите мнение

OLD2
Легкая же "недочистка" ствола позволяет сгладить это явление.

логичней понимать смещение СТП и корректировать первый выстрел.

Игорь, речь не о "холодном" выстреле.
Я понимаю о чем Вы говорите.
Я привел в пример конкретный "мой" случай, когда на конкретной винтовке нет ни явно выраженного "холодного отрыва" ни заметного изменения кучности от загрязнения, в ту или иную сторону.
Есть магические 10-15 выстрелов, после которых СТП съезжает строго вертикально на минуту. Далее не меняется. Возможно есть какой-то внутренний дефект ствола или типа того. Не знаю. Но характерно это именно для вычещенного вноль ствола.

В противовес вашей мишени, вот три первых выстрела из той проблемной и "недочищенной" винтовки 😊
103метра, 308win

Наверно случай неординарный,
но случаев , же когда "бюджетный" заводской ствол, вылизанный "вноль" требует загрязнения ( 5-7выстрелов), чтобы хоть как то куда то прогназируемо попадать , пруд пруди на самом деле..
Я это все говорю, не оспаривая технологию чистки.
Она бесспорно эталонная и работает. Да и думаю большинство людей здесь так и чистят свои винтовки, благодаря вашим же полезным советам.
Просто мне кажется, не каждому совсем стрелку , в этой теме, есть смысл дотошно копировать методы контроля остатков меди.
ИМХО "Не так страшен черт"(с)
а иногда получается и наоборот.
могу конечно заблуждаться. 😊

Есть магические 10-15 выстрелов, после которых СТП съезжает строго вертикально на минуту. Далее не меняется.

АНО
если позволите мнение
Вот это сразу вызывает вопрос: Как контролировать? Насколько нужно недочистить? Немного меди, чуточку нагара, масло не протирать? ИМХО если есть у винтовки такой каприз(при сборке патронов "пуля в нарезах"), логичней понимать смещение СТП и корректировать первый выстрел.С уваж.

Возможно это и есть количество выстрелов которых достаточно для загрязнения конкретного ствола.(могу ошибаться)
С уважением.

НСК-И
Бойся человека с одной винтовкой в сейфе 😊 😊 😊
[/B]

Согласен, поэтому держу 4 на этот случай

Через три таких цикла ( стрельба-получистка) , горячее сердце не выдерживает и все равно вылизываю до зеркала с пастами.

Но 10-15 встрелов между чистками, лично для меня ,

Дальше протереть насухо(4 патча),залить в ствол свифт 7.62 и подождать 15 мин,потом прогнать через ствол ОДИН СУХОЙ патч,посмотреть на патч

есть мнение, что некоторые заводские винтовки не любят вообще чистки меди вноль.

Слегка голубенький вылазит.

,0.8-1.2МОА до настрела 40-50 выстрелов, потом всё летит в 0.3МОА до 200 выстрелов

Ради этого считаю не стоит плясать, возле винтовки, темболее стреляю часто.

Необкатаный ствол.

А у товарища, да такая проблемма присутствует, причем мне уже 3 такие винтовки попадались. Выход один, н7е чистить их в ноль

у знакомого тикка супер .
чистит он ее "без остановки 😛" , после чистки первые 5 всегда в р-не 1-1.2 моа , потом все собирается в 0,4-0,5 ....та же хрень ?
винтовка можно сказать новая ,настрел не более 300выстр.

а вот "в мэнэ" 300й блейзеровски матчевый вообче не ошчушчает (тьфу -тьфу 😛) чистый \нечистый .

Искал быстрый способ чистки и остановился на протяжке патчей с намотанной нержавеющей сружкой из мочалки с любой нейтральной смазкой ( ДО 10 РАЗ) а потом насухо. Реально убирает медь и нагар за 10 минут. Что скажете?

с намотанной нержавеющей сружкой из мочалки с любой нейтральной смазкой

в смысле ? 😛 "мочалка" стальная ?

Что скажете?

не. почему - сказать можно просто - скоро у чела будет гладкоствол 😊

Да, это сильно. ;-)

скоро у чела будет гладкоствол

Чистка оружия по БР технологии

понятно Вам гг. И Жуков и А Сорокин !!
чего Вы там на каких то американцев смотрите когда "такие люди в стране совеЙской есть !", все великое просто !

ув. stepan 33 . ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ И ПРОСТОЙ СПОСОБ описаный Вами несомненно займет подобающее место в аналах этого форума 😛
....да ,кстати , а Вы не пробовали опосля " нержавеющей мочалки" пройтись по каналу ствола смоченой в кислоте наждачкой ? ...ну дабы так сказать "полирнуть" ствол ?

stepan 33
Реально убирает медь и нагар за 10 минут

Да, я смотрю на наличие меди на нарезах. Такой способ используется в мелкане для удаления очень сильной освинцовки. После чистки нечем проверить (посинение) у меня KG 12, а он не меняет цвет.

ИМХО критерии результативности чистки лучше бы были не "на глазок", в краях нарезов плохо видно и вообще видно только на срезе. Или вы бороскоп пользуете? Нет, тогда самообман. Основной разгар, как и обмеднение ближе к рессиверу...

Даа ...

понятно Вам гг. И Жуков и А Сорокин !!

ну с другой стороны. степан33 - у вас случайно нетикка варминт в этом калибре? если да то чистите таким способом чаще и дольше. через пару месяцев мне продадите свою гладкостволку занедорого - мне затворная группа тикковская нужна 😊

фигассе экстрим: нержавеющей стружкой...

а кто что скажет за KG-2? я им дульник изнутри вычищаю от нагара, ствол побаиваюсь им чистить, уж очень лихо он нагар из дульника выносит.

stepan 33
плотно занимаюсь пневматикой, ....(похвалюсь я чемпион мира и европы в зтом году по БР)

а кто что скажет за KG-2?

ну да, это паста. я в настоящее время раз в 150-200 выстрелов VFG пользую, купил KG хотелось бы услышать отзывы прежде чем пользовать.

ну да, это паста. я в настоящее время раз в 150-200 выстрелов VFG пользую, купил KG хотелось бы услышать отзывы прежде чем пользовать.

спасибо Рустам. еще вопрос имеется) пользую сунар и заметил, что кройл с нагаром от сунара оч.плохо справляется, может есть еще какие проникающие масла?

пользую сунар и заметил, что кройл с нагаром от сунара оч.плохо справляется, может есть еще какие проникающие масла?

а я всю жизнь думал, что кройл проникающее масло и чистку начинал с кройла с бронзовым ершом 😞 придется все таки учить английский 😊

Вон оно че, млин! прочитал статью по ссылке на первой странице темы. долго ругался. теперь ясно почему я чищу ствол по 3 часа 😊

теперь ясно почему я чищу ствол по 3 часа

:D UGO-маниак Мистер Мускул!!!! Я ж тебе говорил, а ты не верил!!

Grace
😀 UGO-маниак Мистер Мускул!!!! Я ж тебе говорил, а ты не верил!!

ты ж и говорил: кройл выносит все на раз 😊

UGO

ты ж и говорил: кройл выносит все на раз 😊

Я говорил, что Kroil текучий, аж писец.. 😀 Не передергивай.. 😀

UGO-маниак Мистер Мускул

UGO-маниак Мистер Мускул!!!! Я ж тебе говорил, а ты не верил!!

А если нет Кройла,его можно заменить просто маслом?Синтетикой или минералкой?

Один раз с фанатизмом почистил ствол в СZ 527,да с пастой Iosso,пришлось на 20-30 выстрелов вносить поправки в прицел.Потом все пришло в первоначальное состояние.Больше ей не балуюсь.

А если нет Кройла,его можно заменить просто маслом?Синтетикой или минералкой?

А если конец не худой? 😊
Все же лучше ответить по существу вопроса,если знаете ответ.

кроил=атф(масло дляавтомат коробок передач) +керосин+ацетон в равных частях насколько помню рецепт 😊

Один раз с фанатизмом почистил ствол в СZ 527,да с пастой Iosso,пришлось на 20-30 выстрелов вносить поправки в прицел.Потом все пришло в первоначальное состояние.Больше ей не балуюсь.

Все же лучше ответить по существу вопроса,если знаете ответ

рустам1
Все же лучше ответить по существу вопроса,если знаете ответ

Я бы использовал WD-40

Я бы использовал WD-40

..уяссе БР технологии..топик чистить пора, а состав для чистки автор знает.

А если после размеднителя протереть патчем и пройтись ершиком с маслом,разве масло его не сможет нейтрализовать?

А если после размеднителя протереть патчем и пройтись ершиком с маслом,разве масло его не сможет нейтрализовать?

WD-40 обыкновенный ароматизированный керосин,где-то читал.Если с синтетикой смешать получится почти Кройл. 😊

Ну негде мне его взять... 😊

WD-40 обыкновенный ароматизированный керосин,где-то читал.

ev011
Ну негде мне его взять...

рустам1 Спасибо!

По законам Ганзовского жанра ну просто обязан был появиться ядовитый зубоскал,дающий отповедь любопытному участнику.Типа - куле ты пристал к великим...

По законам Ганзовского жанра это защитная реакция на появления рубахи-парня, который прилюдно утверждает, что если продавщице Дуне из хозмага прибабахать ямочки на щёки, то получиться Скарлетт Йохансон, а если убрать жопу, то Анджелина Джоли добавить в керосин немного синтетики, то получиться Кройл.

Не сомневался,что скоро появятся адвокаты "обиженного".Тут что,нельзя вопросы задавать и получать ответы?Если я оскорбил чьи-то эстетические,либо еще какие-либо чувства,представив чисто гипотетически,возможность смешения синтетики и wd-40,то искренне прошу прощения.Не думал,что тут присутствуют жеманные девицы,больше понимающих в щечках Йохансон и попке Джоли,чем в вопросе - как заменить Кройл,когда его нет. Я вполне удовлетворен ответами Рустам1.Остальным просьба не беспокоиться.

вам дали ответ про кройл

кроил=атф(масло дляавтомат коробок передач) +керосин+ацетон в равных частях насколько помню рецепт

если продавщице Дуне из хозмага прибабахать ямочки на щёки, то получиться Скарлетт Йохансон, а если убрать жопу, то Анджелина Джоли

кроил не синтезированный сверхсложный продукт.
просто атф с керосином.

Mess
просто атф с керосином.

Mess
зачем фантазии про синтетику?

Тут кто-то когда смотрел спектрограммы ВД-40, Баллистола, Ганнекса.
Оказались примерно одинаковы.
По вязкости керосин более текуч, чем ВД-40.
По законам жанра "дьявол в деталях".
Все оно вроде то, да немного не то.
То, что писали про АТФ+керосин+ и т.д.+ацетон - это "Ed's Red Bore Cleaner", который аналог Mil-C-372B, а не Кройл.

А вообще, любые похожие пенетрационные жидкости призваны сделать только одно: облегчить выворачивание грязи, оторванной ершами-патчами, а также для нейтрализации химии.

Ничего сверхестественного тот Кройл не сделает ни с карбонами, ни с медью, правда? С нагаром борются растворителями, а если он туго сидит, то ершами, а если очень туго, то и пастами попутно с борьбой с медью.

Если вдруг там есть какие-то микро-поры, куда мог попасть нагар, то никакой Кройл его оттуда не вытолкнет, сил не хватит.

Однако, здесь же речь не о чистке любых стволов, а особо-высокоточных.
Поэтому, наверное, применять бы лучшее из того, что есть.

Так это и есть синтетика с керосином.

атф бывает минеральным и синтетическим.
синтетическая атф стоит около 1000р за литр 😛

Ничего сверхестественного тот Кройл не сделает ни с карбонами, ни с медью, правда?

..уяссе БР технологии..топик чистить пора, а состав для чистки автор знает. С уваж.

+100
Сергей Викторович...Ау!

OLD2
Вычистить чиста кройлом ствол невозможно.

SBM
Сергей Викторович...Ау!

Все остальное, как обычно. Когда дойдет до кипятка со стиральным порошком и веревок вместо шомпола - закрою тему.

С ув.

собственно задавал вопрос про НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ Кройлом таких ядреных размеднителей

Ну пусть это будет вымыванием,а не нейтрализацией.

KRSK
Смысл темы был в ссылке на описание чистки.

С ув.

jitter
Я вообще склонен думать, что не нужно делить на БР/неБР, т.к. для чистки БР ничего супер-сложного не предлагается.

С ув.

http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65126/pid=33157/Product/WIPE_OUT_CARB_OUT_CARBON_REMOVER___8_9
Вот Синклер выставил в новых продуктах жижу очередную, никто не пробовал? С уваж.

Бойер эту гадость хвалил, говорил сильно ядреная, но шомпол разъела 😊 С ув. Алексей

Хабаровск
Бойер эту гадость хвалил, говорил сильно ядреная, но шомпол разъела 😊 С ув. Алексей

Лёш..не шлют же её из США...

Grace
не шлют же её из США...

С ув.