MBS + Ballistics Calculator for Android от баллистика Бергера (Bryan Litz)

ded68

Баллистический калькулятор от Bryan Litz-а и Texas Instruments.

Bryan Litz, a skilled long-range shooter and ballistician for Berger Bullets, has created a "deployable" ballistics computer, MOBALL, based on the versatile Texas Instruments Voyage 200 graphing calculator. The MOBALL unit lets shooters input a wide variety of environmental variables. It delivers very precise ballistics solutions, and can run for months on a set of ordinary AAA batteries.

The MOBALL Unit Retails for $290.00 and is available from AppliedBallisticsLLC.com

Basic (required) Input Blocks
Bullet Inputs:
- Caliber
- Weight
- BC (G1 or G7)
- Muzzle Velocity

Atmosphere Inputs:
- Temperature
- Pressure
- Humidity
- Wind Speed
- Wind Direction

Target and Sight Inputs:
- Sight Height
- Zero Range
- Correction Factor
- Look Angle (uphill/downhill)
- Shot Range (yards or meters)

Optional Input Blocks
Spin Drift Inputs:
- Bullet Length
- Spin Rate
- Spin Direction

Coriolis Inputs:
- Latitude
- Azimuth of fire

Multiple Winds:
- Wind speed and direction in 3 different zones

_accurateshooter.wordpress.com/2010/01/12/litz-adds-metricmils-options-to-moball-ballistics-computer/

_www.appliedballisticsllc.com/index_files/MOBALL.htm


Может кто использует, есть отзывы, мнения?

PS
Установить баллистический калькулятор на "девайс" для инженерных расчетов Texas Instruments Voyage 200 - не понятно. Слишком узкоспециализированный софт.
В интернете есть эмуляторы Voyage200 и его более компактного "собрата"
Ti89 под WM(Windows Mobile), но нема (пока) самого БК...

С уважением, ded68

aw308

По корпусу данного калькулятора можно судить следущее:
влагозащита - 0
пылезащещенность - 0
ударопрочность - 0
Ну и габариты у него ...

------------------
308

CMS-UA

+ пугающее количество кнопок...

ded68

По корпусу данного калькулятора можно судить следущее:
влагозащита - 0
пылезащещенность - 0
ударопрочность - 0
"Подозреваю" 😛, что в большинстве мы и так используем БК Борисова, установленный на "гаджеты" у которых с защитой от вышеперечисленного не то, что 0, а -1 и т.д.
Используя водозащитные(непромокаемые) упаковки использовать технику(PDA, телефоны, ноутбуки) можно и под водой 😊. Т.е. об чем речь? - можно удобно работать в пыли, под дождем, плавать(в прямом смысле 😛).

Один из производителей - Aquapac.
Использовал изделия их производства, упаковка довольно плотная, но и эластичная. На заявленную глубину (5м) с "запакованными девайсами" 😊 не погружался, тока поверху 😛 - рафтинг.
Кнопки нажимать удобно, один из чехлов был для цифровика - фотали, нормальные фотографии получились. Главное не оставлять на "открытом солнце".

Ну и габариты у него ...
4.9 x 7.4 x 1.3 inches ; 13.8 ounces
Смотрится "стремновато" конечно, вопрос, как считать будет?

------------------
С уважением, ded68

aw308

"Подозреваю" , что в большинстве мы и так используем БК Борисова
Многие используют. И очень довольны и благодарны Игорю.
установленный на "гаджеты" у которых с защитой от вышеперечисленного не то, что 0, а -1 и т.д.
-1??? Вы так считаете. ? Тут у уважаемого сообщества найдутся девайсы с стандартом MIL-STD-810F и стандартом IP67 .
Используя водозащитные(непромокаемые) упаковки использовать технику(PDA, телефоны, ноутбуки) можно и под водой
А греть его зимой чтоб батарея не здохла где? А вы еще говорите -
Главное не оставлять на "открытом солнце".

------------------
308

mdw75

http://www.radiant.su/rus/articles/?action=show&start=1&id=101
Погружение в воду MIL-STD-810 не предусмотрено.

aw308

Те КПК которые я имею ввиду по ударопрочности, вибростойкости и работе при экстремальных температурах соответствует стандарту MIL-STD-810F, и стандарту IP67 по пыле- и влагозащищённости. Например, они могут выдержать 30 минут, погружённым на метр под воду или работать при температурах от -30 до 62 градусов по Цельсию.
Постараюсь найти и выложыть ссылку на видео где наглядно демонстрируют возможности таких изделий.

------------------
308

aw308

http://www.youtube.com/watch?v=K_4lS7Yu4Xo

------------------
308

aw308

Его и еще несколько защищенных моделей производит компания Tripod Data Systems (TDS), которая является дочерней компанией Trimble.

------------------
308

aw308

По принятому международному стандарту защищенности устройства от проникновения твердых предметов и жидкости он получил почти максимальный рейтинг - IP67. Цифра 6 указывает на полную пыленепроницаемость, а цифра 7 - на защиту от временного погружения в воду. Эти характеристики не снижаются даже после установки внутрь компьютера дополнительных карт расширения, поскольку они герметично защищаются специальной крышкой CF-Cap с внутренним кольцевым уплотнителем.

------------------
308

ded68

найдутся девайсы с стандартом MIL-STD-810F и стандартом IP67
Они то может найдутся (девайсы в смысле), даже с более высокими стандартами защиты (если таковые имеются...) и соответствующей ценой за защищенность.
Но кто готов столько платить?, вопрос не в деньгах, а - зачем платить больше?
Recon, который по Вашей ссылке на youtube.com, стоит 1300-1399USD(Recon NX 200 with a 200MHz Intel XScale processor and 64 MB) и 1699USD(Recon NX 400 with a 400MHz Intel XScale processor and 128 MB), вес 500гр, +габаритный.
Можно для демонстрации даж машиной переехать или по ступенькам бросить(но аккуратно, чтоб дисплей не повредить), отличный аппарат!!!
Но все эти навороты ради одной бесплатной программы (за нее спасибо Игорю), в которой собственно мы и нуждаемся...
А греть его зимой чтоб батарея не здохла где?
Как всегда - во внутреннем кармане.
Защитные чехлы от Aquapac не от мороза спасают. Коммуникатор, смартфон, телефон с установленным на него БК в Aquapac-е может лежать под дождем, не бояться пыли, плавать в воде.


aw308, если Вы являетесь владельцем устройства соответствующему стандартам MIL-STD-810F, и IP67, расскажите пожалуйста об удобстве пользования, сколько заряд держит, скока стоит (если не конфиденциальная информация конечно).

------------------
С уважением, ded68

aw308

соответствующей ценой за защищенность.
Но кто готов столько платить?
Как писал один из участников форума: Я долго шел к этому КПК. Этот путь был долгий. И всем етим путем забита моя тумбочка.
Думаю понятно чем забита та тумбочка. Асусами хайпишками разными комуникаторами и смартфонами и т.д и т.п.
aw308, если Вы являетесь владельцем устройства соответствующему стандартам MIL-STD-810F, и IP67, расскажите пожалуйста об удобстве пользования, сколько заряд держит, скока стоит (если не конфиденциальная информация конечно).
Я лично не являюсь владельцем этого КПК. Если вам нужна конкретная информация по нем, то поищите в темах форума. Тут на форуме есть люди имеющие такие КПК. Об этом уже писалось
Насчет батарей к этим КПК, от себя могу сказать следующее: к этим КПК, в комплекте идет аккумуляторный модуль PowerBoot.Он оснащен мощным NiMH аккумулятором, который в стандартных условиях обеспечивает непрерывную работу КПК в течение 15 - 33 часов. Такой широкий временной разброс связан с тем, что компьютер использует различные режимы при работе. Общее энергопотребление системы зависит от загрузки процессора, подключения дополнительных Compact Flash карт и самое главное, от использования подсветки. Светодиодная подсветка сокращает время работы аккумулятора примерно в два раза. Именно поэтому производитель рекомендует отключать ее при работе вне помещений, а при работе в условиях недостаточного освещения отрегулировать ее продолжительность и интенсивность.
Конечно, время работы КПК зависит и от температуры окружающей среды. При температуре ниже -20.С емкость аккумулятора падает на 30-70%, а время работы уменьшается до 5-10 часов (опять-таки в зависимости от использования подсветки).
Аккумуляторный блок заряжается от сети переменного тока как внутри самого КПК, так и отдельно от него. За 5 часов зарядки аккумулятор набирает около 50% емкости, а полная зарядка занимает около 12 часов. Хотя эффект памяти практически отсутствует, тем не менее производитель рекомендует для профилактики периодически проводить цикл полной зарядки-разрядки.
Если аккумулятор выработает свой ресурс (примерно через два года эксплуатации), то вам потребуется заменить только съемный модуль PowerBoot.

И наконец!!! Очень большой плюс-если вы забыли или не смогли зарядить аккумулятор то можно использовать дополнительный модуль AA PowerBoot для работы от обычных батареек или аккумуляторов типа АА. Он устанавливается вместо аккумуляторного модуля и обеспечивает КПК альтернативным источником питания с большим сроком хранения. Щелочных элементов АА хватит приблизительно на 8 часов работы, а литиевых - на 16 часов.
Таких батареек можно прихватить с собой и веса их в кармане даже не почувствуете

------------------
308

ded68

Я долго шел к этому КПК. Этот путь был долгий. И всем етим путем забита моя тумбочка
Рад за форумчанина, надеюсь и Вы сделаете верный выбор.
aw308, скромно напоминаю, что тема - "Mobile Ballistics Solution - новый БК от баллистика Бергера", а не Tripod Data Systems (TDS)...
По теме, есть, что сказать?

------------------
С уважением, ded68

aw308

скромно напоминаю, что тема - "Mobile Ballistics Solution - новый БК от баллистика Бергера", а не Tripod Data Systems (TDS)...
По теме, есть, что сказать?
Я извиняюсь что не по теме. А насчет Mobile Ballistics Solution,думаю отзывы надо искать на иностранных сайтах. Не думаю что ктото из участников форума имел опыт использования даного Б.К. Хотя... мало ли...

------------------
308

ded68

насчет Mobile Ballistics Solution,думаю отзывы надо искать на иностранных сайтах
Пока "там" тож больше вопросов.
Сам Bryan Litz на вопрос о "жесткой привязке" к Texas Instruments (TI) Voyage 200, прокоментировал, что, если Вы обладаете TI-89, TI-92/92 Plus, TI Voyage - установка программы на него обойдется в 100USD +пересылка (для USA это 110USD).

Вот немного _www.snipershide.com
Пишет Bryan Litz:

Originally MOBALL came about because I didn't feel there were enough portable ballistics computers that work with G7 BC's. With all things there are pros and cons. Here's my no BS run-down of the pros and cons of MOBALL compared to other mobile ballistics devices.

Плюсы:
1) Размер 😊. Большие удобные кнопки и хорошо читаемый экран. Если Вы когда-либо пользовались зубочистками 😊, чтобы нажимать кнопки на смартфоне или ТАЧе(PDA, КПК), то Вы это оцените.

2) The TI-Voyage is not a network device like an iPhone or smart phone. Benefit here is it's not intended to work with a data plan/subscription meaning no commitment to recurring fees.

3) Батареи. Он будет работать в течении нескольких месяцев на 4-х обычных AAA batts. Не требуются причудливые (необычные) акк-ры с нестандартными разъемами.

4) Фичи. В дополнение к обычным переменным(вводным), требуемых для основных вычислений, MOBALL также имеет возможности учитывать spin drift(эффект Магнуса), coriolis(силу Кориолиса), и несколько ветров (максимум в трех зонах).

5) Точность. Результаты MOBALL хороши в сравнении с JBM и другими «правильно написанными» БК.
См. отчет о точности - appliedballisticsllc.com/index_files/MOBALLAccuracy.pdf

6) Versatility. The device isn't networked, but it's still very useful as a calculator especially if you're a highschool or college student in math/science classes. The TI-Voyage is an impressive tool even without MOBALL.

7) Поддержка. Обновления и исправления доступны для существующих пользователей MOBALL. Обновления высылаются по e-mail, к ним прилагаются четкие инструкции по установке. Я всегда доступен, могу ответить на вопросы и помочь в устранении проблем.

Минусы:
1) Размер 😛. Хотя его размер облегчает использование, но MOBALL больше (больше тащить 😊) чем большинство портативных устройств.

2) There is no library feature that includes BC's for a list of bullets; you have to find out and enter the BC of your bullet.

3) You can't save a 'set' of inputs. Some programs allow you to save a set of inputs that's unique for different rifles. MOBALL doesn't have this capability.

4) MOBALL doesn't output tables, only a single firing solution (windage and elevation) for a particular shot. That's what it's designed for. Running tables is homework for a PC IMO.

5) Durability. The unit isn't fragile; it's as durable as any normal electronic device (think cell phone, walkie talkie, GPS, etc) but it's not waterproof. It was made for a classroom/backpack/school bus environment so it's tough but don't drop it down a rock cliff into a frozen river and expect it to work like some of the 'ruggedized' mil spec PDA's out there.

6) Cost. You can get away with a handheld ballistics computer for less money if you just want a basic, ballpark solution or if you already have a iPhone you can get several good programs on it inexpensively. But if you need a very accurate and complete solution, and you don't already have an iPhone (and/or don't want to change your phone service provider) then this is a very reasonable option.

Here's a slide-show of all the MOBALL input blocks. The spin drift, coriolis and multiple winds are optional.

------------------
С уважением, ded68

Karp

aw308
И всем етим путем забита моя тумбочка.
Ярослав, а весь список "тумбочки", можно огласить?
2ded68
Прошу извинить за полуофф, но уж если речь зашла.

aw308

Ярослав, а весь список "тумбочки", можно огласить?
Как вам угодно...

------------------
308

aw308

Извините, я сразу и не понял 😊 что вы хотели чтоб я огласил список? Я писал:я не являюсь владельцем такого КПК. Это был не мой путь.

------------------
308

Karp

aw308
чтоб я огласил список?
Именно 😊. Моя тумбочка тоже, постепенно, набивается 😊, может почитав, пропущу пару-тройку шагов 😊.

aw308

В этой теме http://guns.allzip.org/topic/91/476084.html

------------------
308

ded68

Shooter - Ballistics Calculator for Android (9,99USD):
http://sean.kndy.net/shooter/
http://www.androidzoom.com/android_applications/tools/shooter-ballistics_fqyd.html

Бесплатная версия - Shooter Lite:
http://www.androidzoom.com/android_applications/tools/shooter-ballistics_emwp.html

"Shooter" Program for Android OS has an impressive list of features:

* G1 and G7 BC capability, with the option to input 'velocity banded' BCs.
* Angle Compensation (Up or Down Angle can be measured using the built-in inclinometer).
* Bullet Library which includes Litz-measured "true" BCs.
* Rifle and ammo profiles (for storing load info for all your guns).
* Atmosphere effects (pressure, temp, and humidity).
* Spin drift (requires bullet length and twist rate inputs).
* Coriolis effect (works best with GPS-equipped Android phones).

Тест:
http://bulletin.accurateshooter.com/2010/08/litz-tests-android-os-ballistics-app-at-ultra-long-ranges/

PS
Пользователи Андроидов, что используете?

------------------
С уважением, ded68

Hans

ded68
Бесплатная версия - Shooter Lite:

Больше в маркете не потдерживается. Только платная.

enzim_sniping

Подниму вопрос.

Shooter - Ballistics Calculator for Android
Есть уже пользователи данной программы и отзывы о программе???

серый

aw308
По принятому международному стандарту защищенности устройства от проникновения твердых предметов и жидкости он получил почти максимальный рейтинг - IP67. Цифра 6 указывает на полную пыленепроницаемость, а цифра 7 - на защиту от временного погружения в воду. Эти характеристики не снижаются даже после установки внутрь компьютера дополнительных карт расширения, поскольку они герметично защищаются специальной крышкой CF-Cap с внутренним кольцевым уплотнителем.
Да и не всем такой аппарат нужен 😛 Большинство использует коммуникатор в обычных повседневных условиях и только иногда на стрельбище. Где то бы и не поняли если использовался такой аппарат 😊

enzim_sniping

Shooter - Ballistics Calculator for Android
Есть уже пользователи данной программы и отзывы о программе???

горец

Да и не всем такой аппарат нужен

второй год стреляю по часам 5.11 tactical
у них два минуса - шаг дистанции 25м (хотя собсно хватает) и отцуцвие автоматической коррекции по температуре
..так уже насобачился "на ходу" сам четко корректировать скорость по температуре - летит справно 😊
накой ваще комуникаторы таскать? ну в тир ладно а "в поле" имхо часики и легче , и надежнее и "пылевлагоэнергозащищеннее" 😊...
хотя конечно "за км" не пробовал ..может там и надо "полнотбука"с собой тягать 😛

серый

горец

второй год стреляю по часам 5.11 tactical
у них два минуса - шаг дистанции 25м (хотя собсно хватает) и отцуцвие автоматической коррекции по температуре
..так уже насобачился "на ходу" сам четко корректировать скорость по температуре - летит справно 😊
накой ваще комуникаторы таскать? ну в тир ладно а "в поле" имхо часики и легче , и надежнее и "пылевлагоэнергозащищеннее" 😊...
хотя конечно "за км" не пробовал ..может там и надо "полнотбука"с собой тягать 😛

Шпаргалку прибей на ложу и часы будут ненужны 😊


горец

Шпаргалку прибей на ложу и часы будут ненужны

не-а , часики проще и удобнее - чем дальше стрелять тем более эти шпоры от температуры зависимы
а с ветром какие могут быть "шпоры" ? ну забьешь "базовые" ветер\полветра и получаешь потом +\- лапоть 😛 ....или носить с собой их пачку и там на месте бегом подбирать нужную
не , были шпоры - поменя на часы и не жалею т к всегда четкий подсчет за минимальное время .
а в комплексе с 1600й лейкой так ващще красота 😊 из окуляра разом :
дальность , температура , угол, давление . потом ветромеркой скорость и его азимут ( в часах ) .
реально менее полминуты занимает все замерять и еще полминуты внести данные ...и усе 😊

alien61

коллеги, не надо ничего изобретать... вам повезло, под андройд выпустили только... литцовские функции инклюдед.)
https://market.android.com/search?q=bulletflight&so=1&c=apps

enzim_sniping

Ну тогда вопрос такой:
Кто уже пользовал полную версию

https://market.android.com/search?q=bulletflight&so=1&c=apps
или версию
Shooter - Ballistics Calculator for Android
Как впечатления. Что из них будет по интереснее??? (более точно работающие)

P.S. Вроде пишут, что (калькуляторы) они оба стоят в практическом применение военных амеров.

alien61

BF используют точно, у них и подглядел. я выкинул все другие и стреляю с ним. не жалуюсь ни в дождь ни в ветер. использую не армейские, а именно лицовские функции. там их огромная база.

enzim_sniping

А там большой в нём выбор драг. функций? В частности очень интересует VLD 130 gran.
Я просто собрался купить один из них (Shooter или BF), и не могу определится какому отдать предпочтение. Внешне они очень похоже.

alien61

там весь бергер, всех калибров. брайан там же работает..)

ivanko37

enzim_sniping
А там большой в нём выбор драг. функций? В частности очень интересует VLD 130 gran.Я просто собрался купить один из них (Shooter или BF), и не могу определится какому отдать предпочтение. Внешне они очень похоже.
Хороший смарт решит и проблему связи, и жыпысы :-), и сеньер Про зальешь в него. А драг-функцию - отправь мне пару-тройку пулек, я по форме тебе сделаю самую точную . И бабки сэкономишь ... мне на пиво :-))

Djafar

Только что купил Bullet Flight Для Android
Глючит на android (Desire HD) безбожно, пользоваться невозможно.
Ждемс к нему обновления (вернуть за 15 минут не успел).
Shooter от косяков уже вылечили. Программы полностью идентичны. Только в BF Militari есть пара фишек которых нет в Shooter.

Народу по поводу IP67
Вот к примеру дешево и сердито:
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6396006&hid=91491

и в кейс противоударный
http://www.otterbox.com/motorola-defy-cases/motorola-defy-cases,default,sc.html
и будет счастье.

------------------
С Уважением,Дмитрий.

enzim_sniping

Ув. Djafar, подскажите, а какой Bullet Flight Для Android Вы приобреле?
Полную версию BulletFlight (военную)??? за 239,90 грн.
Версию BulletFlight L1 (более дешовую) или BulletFlight L2 ???

P.S. А в версии Shooter, есть полный набор драг. функций от B.Litsa?
Я так понемаю по функционалу различий между BF и Shooter НЕТ? или они минимальны?

Djafar

Купил Mil версию (самую дорогую). Сегодня утром пришло обновление для BF, но лучше не стало.

В шутере нет только "Calculate BC from Drop".
В BF нет расчета стрельбы по движущейся цели.
нет забора данных с компаса и жпс для расчета кориолис эффекта.
Забор данных по блутус с керстела есть в обеих версиях.

BF выодит результат без округлений(как плюс).Shooter округляет все до щелчка.
В Shooter все драг функции Litza имеются. Обе версии позволяют вводить множественные бал. коэффициенты.


------------------
С Уважением,Дмитрий.

senior

Djafar
Купил Mil версию (самую дорогую). Сегодня утром пришло обновление для BF, но лучше не стало.

В шутере нет только "Calculate BC from Drop".
В BF нет расчета стрельбы по движущейся цели.
нет забора данных с компаса и жпс для расчета кориолис эффекта.
Забор данных по блутус с керстела есть в обеих версиях.

BF выодит результат без округлений(как плюс).Shooter округляет все до щелчка.
В Shooter все драг функции Litza имеются. Обе версии позволяют вводить множественные бал. коэффициенты.


Не вводите людей в заблуждение, в Shooter НЕТ драг-функций Литца! Там есть пули Berger с баллистическими коэффициентами.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

EKSKALIBUR

.

Djafar

Не вводите людей в заблуждение, в Shooter НЕТ драг-функций Литца! Там есть пули Berger с баллистическими коэффициентами.

Извиняюсь за то что ввожу людей в заблуждение.
Под драгфункцией Litza Я понял как базу множественных БК полученных Litz ем. А про литцевские функции только сейчас прочел.
Лучше не буду пока ничего описывать т.к. версия BF для андроида пока не рабочая.

Игорь, это G8 которая есть в BF?

senior

alien61
коллеги, не надо ничего изобретать... вам повезло, под андройд выпустили только... литцовские функции инклюдед.)
https://market.android.com/search?q=bulletflight&so=1&c=apps

Не вводите людей в заблуждение, там не "литцевские функции", то есть драг-функции, а баллистические коэффициенты G7. Поверьте, это не одно и то же!

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

senior

Djafar

Извиняюсь за то что ввожу людей в заблуждение.
Под драгфункцией Litza Я понял как базу множественных БК полученных Litz ем.

Игорь, это G8 которая есть в BF?

G7. То что, в Bullet Flight и Shooter используется баллистические коэффициенты G7 вместо G1 - большой шаг вперед, но все равно это "Средняя температура по больнице", а именно среднее сопротивление пули на всей дистанции. Отчасти этот недостаток нивелируется заданием множественных баллистических коэффициентов.
А индивидуальная драг-функция пули, это график сопротивления конкретной пули на всей дистанции! Для каждой точки дистанции свое сопротивление! Это огромный шаг вперед в баллистике. Скорее всего Литц просто не дал им эту математику, а сами они (авторы BF и Shooter) создать ее просто не способны.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

alien61

Игорь, конечно там везде коэффициенты. Нет спору, простите за ошибку в терминологии, у меня в школе три по математике было.) Но там G7 литцовские и еще армейские G1 и G7. Причем последние это то, чем обязаны пользоваться армейцы по новому уставу. на снайперсхайде читал что стреляли с полтинника на милю по G7 и вроде норм, ветер конечно там играл сильно.

enzim_sniping

Вобщем купил себе в виде эксперимента только, что Shooter на Андроид. Тормозов пока и глюков не обнаружено. Хреново, что он на вражеском языке. До выходных постараюсь разабраться в нём и попробовать его на практике.

P.S. Жаль, что пока BF ключит на Андроиде. Ув. Djafar, дайте знать когда програмка заработает нормально, ну и давайте будем делится с народом впечптлениями и практическим применением. Я поюзаю Shooter а Вы BF.

OLD2

Я извиняюсь, а нафига это все?
Не.. ну можно понять, когда речь идет о калькуляторе, зашитом в конкретное устройство . Типа Ветромер, дальномер, часы, и т.д., где
эти "муки" неизбежны.
У под "телефон-компьютор" к чему эти мозговые экзерсисы?
Когда сеньеровский "про" работает без проблем, все на русском , да еще и с живой поддержкой аффтора.
:wow:

senior

OLD2
Я извиняюсь, а нафига это все?
Не.. ну можно понять, когда речь идет о калькуляторе, зашитом в конкретное устройство . Типа Ветромер, дальномер, часы, и т.д., где
эти "муки" неизбежны.
У под "телефон-компьютор" к чему эти мозговые экзерсисы?
Когда сеньеровский "про" работает без проблем, все на русском , да еще и с живой поддержкой аффтора.
:wow:

А любопытство? А возможность иметь выбор? Так что это нормально - люди хотят сравнить.

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

горец

люди хотят сравнить.


ну да 😊 ...как всегда нет пророка в своем отечестве 😛

DBoronin

Тоже накупил себе калькуляторов..ради сравнения. только под айфон. там ничего не глючит и все перечисленые работают исправно.

enzim_sniping

Пока торетический тест Shooter и Pro версии Игоря, показывают разницу релультатов не более 0,25МОА. Будем продолжать тестить на практике.

alien61

А Литц тем временем выпустил версию под iphone за десятку. будем потестировать...

alien61

Замороченый какой. Ни с одним моим не совпадает.(

NIKITIN75

И все-таки объясните мне колхознику или дайте определение что такое
G7 и что такое драг-функция. Я понимаю, что G7 - это Бк. Я также понимаю, что драг- функция - это функция сопротивления конкретной пули и ее можно посчитать исходя из геометрических параметров пули и т.д.или как лапуа прогнать пули. Но какая разница будет например на километре если я стрельну по G7 и по драг-функции?

Andrey G

Александр, это может быть минута.

С уважением, Андрей.

OLD2

Но какая разница будет например на километре если я стрельну по G7 и по драг-функции?
по разному.
От калибра, точнее от пули и ее скорости зависит.
где-то от 0.25 до 1 минуты на этой дистанции может разницца поправка между реалиями и данными калькулятора с одним , усредненным БК.
Чтоб корректно расчитать поправку , пользуясь Бк, а не функцией, далее 500м нужен калькулятор с возможностью ввода нескольких БК по дистанции или от скорости на ней.Причем G7 это или G1 без разницы
Иначе можно не попасть в баночку с колой 😀
ИМХО конечно.

NIKITIN75

Andrey G
Александр, это может быть минута.
Я согласен с Вами. Но меня интересуют не теоретические данные, а практика.
Надо в ближайшее время экперимент поставить. Я как раз сейчас бергер300-ый буду навески подбирать и в 260-ом под 139-ый сценар тоже. Но получается не хватает следующих данных:
1.Спросить у Сеньора какая версия калькулятора под Windows mobile самая актуальная и качнуть ее.
2.Есть ли у Сеньора драг-функция под Бергер гибрид 338. Если нет то как ее посчитать (Книга Литца у меня есть случае чего в какой главе формулы какие искать мож подскажет.)

Ded68 не сильно я нафлудил?^-)))

Хох

Djafar
Народу по поводу IP67
Вот к примеру дешево и сердито:
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6396006&hid=91491

и в кейс противоударный
http://www.otterbox.com/motorola-defy-cases/motorola-defy-cases,default,sc.html
и будет счастье.

Ага, или Самсунг под IP67 еще дешевле:
http://www.computeruniverse.ne...laxy-xcover.asp

обзор
http://www.3dnews.ru/news/615376

ded68

дайте определение что такое G7
G - от (Gavre Commission) Гаврская комиссия.
Об истоках БК (кратко 😛):
... дело начиналось давно, когда и пули были цилиндрической формы.
Но с появлением бездымного пороха и оболочечных пуль начальные скорости значительно выросли, и тогда стало ясно, что аэродинамическое сопротивление пули можно существенно сократить, если нос будет "заострен". Это является одним из основных изменений в форме пули Bashforth (Francis Bashforth) стандарта....
Francis Bashforth - изобрел прототип хронографа и "стандартную пулю" 😛, так сказано в преданиях о рождении BC (баллистический коэффициент), но все эт было до эпохи G...

... сейчас бергер300-ый буду навески подбирать и в 260-ом под 139-ый сценар тоже. Но получается не хватает ...
😊 и так, какое отношение имеют пули Berger и Lapua Scenar к драг-функции G1?

Баллистический коэффициент реальной пули всегда измеряется по отношению к стандартным драг-функциям (G1, G7 и т.д.).
Проблема в том, что многие стрелки не понимают разницы между этими двумя функциями и смотрят только на значения BC (БК).

G1 - она больше, выше и психологически 😛 всегда готова поддержать стрелка в его начинаниях и постижении им баллистики 😛..., но это далеко не идеальная драг-функция в стрельбе на дальние дистанции.

Использование стандарта G1 при стрельбе пулями Berger это ошибка в применении ваших стрелковых знаний, потому что баллистический коэффициент всегда относится к конкретной стандартной модели аэродинамического сопротивления пули, например G1 и он не может быть использован с любой другой моделью сопротивления, скажем G7.
Это всегда так, ибо:
G7 - long 7.5. boat-tail, 10 calibers tangent ogive, preferred by some manufacturers for very-low-drag (VLD) bullets.

А G1 это функция аэродинамического сопротивления "стандартной" Bashforth пули с немного измененной формой... и само собой "морально устаревшая функция" 😛, но широко используется большинством производителей пуль.
К сожалению эта отрасль производства довольно неохотно принимает другие драг-функции ибо они выглядят непривлекательно для ОТДЕЛА МАРКЕТИНГА 😊 😛...

PS
Проще говоря, например:
- вы вырезали прямоугольную заготовку из металла электросваркой и "подогнали в размер" напильником или сделали тож самое на станке.
И одна и вторая имеют прямоугольную форму на выходе, но в первом случае вам пришлось по#@паться с подгонкой; замерами; шаблонами и т.д., в том числе затратить гораздо больше времени и физ. силы на изготовление несложной детали...
Применительно к стрельбе 😛 - можно брать "правильную" G1 как "основу основ" и обрабатывать ее, но вы всегда будете отставать от передовой G7.

------------------
С уважением, ded68

NIKITIN75

ded68
Применительно к стрельбе - можно брать "правильную" G1 как "основу основ" и обрабатывать ее, но вы всегда будете отставать от передовой G7.
Не ну это я полностью согласен. G1 имеет право на жизнь и уже не раз я слышал, что до 500-700 метров она нормально работает. Да и сам неоднократно в этом убеждался. Опять же G7 более предпочтительнее для стрельбы дальше 700. О чем и Литц где-то писал.
Это я все понимаю. Только вот че не могу прочухать:
senior
там не "литцевские функции", то есть драг-функции, а баллистические коэффициенты G7. Поверьте, это не одно и то же!
Вот и я хочу знать чем G7 отличается от драг-функции. Кто-нибудь знает?

ded68

чем G7 отличается от драг-функции
Вопрос некорректный - G7 - это и есть драг функция для пули с длинным стреловидным носом и определенным радиусом и скошенной задней частью, так называемой VLD, т.е. стандартная модель аэродинамического сопротивления для VLD пули.
Именно 😛 - стандартная модель G7.

Andrey G

Но меня интересуют не теоретические данные, а практика.
Александр, на практике пользуемся драг-функцией от Игоря Senior-(Litz). Если расчитать через-G7 разница больше минуты.

С уважением, Андрей.

P.S. Юра Привет! 😊

alien61

поковырял лицовский бк по айфон, настроил. понял что не получаеться - спин дрифт, или как его биш по-русски... сцуко, пол-мила пишет на 300 и все тут, а дальше вааще беда. не пойму, то ли глючит, толи что... напишу Браену, спрошу, отпишусь.

aw308

Вот к примеру дешево и сердито:
]http://market.yandex.ru/model-...491[/QUOTE]

Уже пользую 😊

и в кейс противоударный
http://www.otterbox.com/motoro...default,sc.html
Этот получше http://www.mymobiles.com/acces...ough-case-cover

NIKITIN75

alien61
поковырял лицовский бк по айфон
Боронин,Дервиш они им пользуются. У Джафара литцевский только на андроиде он его по-моему весь уже перекопал Андрюх. У него можешь узнать.

ded68
Именно - стандартная модель G7.
А какая-либо другая драг-функция - это функция, которая рассчитана исходя из приведенных параметров конкретной представленной пули. Так?

Или как у Лапуи построенная на использовании данных радара какого-то там.

Верно?

Никто мне кстати на Бергерок 338 300-ый гибрид не одложит функцию? Или расскажет как посчитать. Чертеж Литцевский у мене есть.

NIKITIN75

308win+
Пользую Nomad
Не все такие богатые как Вы молодой человек:-))) Вы мой НоМАД пролюбили перед НГ - отдали кому-то иль товарищ Ваш отдал, Вот и верь после этого людям:-)))

SerVS

alien61
поковырял лицовский бк по айфон, настроил. понял что не получаеться .....

Я давно пользуюсь им на Афоне работает все очень хорошо.