Лейка 1600

http://swfa.com/Leica-7x24-CRF-1600-Rangefinder-P46106.aspx

стрелок1967
http://swfa.com/Leica-7x24-CRF-1600-Rangefinder-P46106.aspx

Есть у меня сильные сомнения что без специального штатива, такой штукой можно замерить вещь мельче авто на заявленной дальности.

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey
без специального штатива, такой штукой

------------------
С уважением.

и чего она может в отличие от предыдущей модели 1200 ?
очко такое же мелкое. приемник значит соберет не больше чем преждняя модель
было 1200 попугаев, стало 1600 футов
кроме "измерить дом" она что-то потянет мелкое ?
для справки - ширина луча на этой дистанции должна быть 2.5 метра.
но может быть и больше

PS
Свар давно уже 1500 метров измеряет.

TSV
и чего она может в отличие от предыдущей модели 1200 ?
очко такое же мелкое. приемник значит соберет не больше чем преждняя модель
было 1200 попугаев, стало 1600 футов
кроме "измерить дом" она что-то потянет мелкое ?
для справки - ширина луча на этой дистанции должна быть 2.5 метра.
но может быть и больше

PS
Свар давно уже 1500 метров измеряет.

TSV
Свар давно уже 1500 метров измеряет.

серый
Как чего?- тоже самое только более уверено 😊 Что касаемо Свары- то от него не все в восторге. Прагматичность Лейки в ее компактности.

можно подумать Свар охрененно здоровый аппарат 😊
почти такие же габариты
кстати, посадочное под фотоштатив в Сваре уже изначально имеется 😛
не в восторге из-за ее метки. круг большого размера
была бы точка светящаяся было бы удобнее

DBoronin
меряет то меряет, вот только что? и с какими тормозами. вообщем лейка утащила у сварика последнее преимущество.

никак опять открыл новый закон природы - лазер лейки долетает быстрее лазера Свара
какие тормоза?
в чем они?
длина волны у них одинакова по паспорту
при этом почему-то Свар на "железном" у Михалыча измерял мишени до середины поля, а лейки обломились сразу на 300
(это когда туман стоял)

TSV

почти такие же габариты
кстати, посадочное под фотоштатив в Сваре уже изначально имеется 😛
не в восторге из-за ее метки. круг большого размера
была бы точка светящаяся было бы удобнее

какое преимущество?
число заявленное в измерении дистанции?
а она точно будет измерять на этой дистанции? и при это не будет врать ?
важно ведь не только заявить, а сделать чтоб это было реально

TSV

никак опять открыл новый закон природы - лазер лейки долетает быстрее лазера Свара
какие тормоза?
в чем они?

ИМХО у Лейки все же несколько другой алгоритм приема и обработки отраженного луча, наверняка есть различия и на уровне железа, микросхемы разные. Как раз это, по моему мнению, и влияет на скорость измерения дистанции.

Все же как ни крути, а одни из самых навороченных дальномеров выпускает Лейка и у них в этой сфере накоплен огромный опыт.

------------------
С Уважением,
Константин.

TSV
никак опять открыл новый закон природы - лазер лейки долетает быстрее лазера Свара
какие тормоза?
в чем они?
длина волны у них одинакова по паспорту
при этом почему-то Свар на "железном" у Михалыча измерял мишени до середины поля, а лейки обломились сразу на 300
(это когда туман стоял)

TSV
какое преимущество?
число заявленное в измерении дистанции?
а она точно будет измерять на этой дистанции? и при это не будет врать ?
важно ведь не только заявить, а сделать чтоб это было реально

не заливай мне про возможности сварика, мы имено им три дня меряли на прошлом пяточке всей компанией. в идеальную погоду со штатива от мне и 1600 метров до холма показывал.

такчто как только лейка начнет мерять также далеко как и сварик, всё. преимуществ у сварика не останется.

а уж новомодными фишками которые описаны сдесь так ваше класная штука по неплохой цене.
http://us.leica-camera.com/sport_optics/sport_optics_news/crf_1600/

Дима, ты порой очень сильно удивляешь
иногда возникает сомнение, действительно ли ты учился в МАИ
лазер не может в устройстве работать быстрее, а в другом медленнее.
вывод результата на дисплей за 0.3с или на секунду дольше для тебя создает огромное препятствие ?
ты на время этой секунды собираешься изменять траекторию баллистической ракеты, что тебе так важна секунда ?
давление атмосферы тоже не каждую секунду измеряешь
ну и нахрена тогда эти полуфабрикаты, если все-равно придется доставать Кестрел?
единственное что ценное это угол наклона
но еще вопрос как он работать будет
термометр так вообще бред полный
в корпусе прибора, который держишь руками, встроен датчик
что он измеряет? температуру тела? или руки, которой держишь ?
перед тем как нахваливать эту опцию надо хотя бы башку включить и подумать, как работает датчик и что он покажет

не заливай мне про свара
я сам измерял им и лейкой. и другие тоже измеряли.
и все кто был с лейками-монокулярами обломились.
а еще лучше сказать оказались В ЖОПЕ. полной.
потому что лейка просто не мерила в условиях тумана, когда глазами мишень видно, а прибор ее не берет
или забыл как все бегали к Михалычу к его Вектрониксу после измерения Сварой? Свара хотя бы брала до половины мишеней

иногда возникает сомнение, действительно ли ты учился в МАИ
лазер не может в устройстве работать быстрее, а в другом медленнее

он может дольше выдавать результат на дисплей
но лазер не может медленнее "лететь" 😊
технарь не может этого не знать! если он не спал на лекциях.

есть смысл измерять на скорость? прям после измерения через 0.1 секунды следует выстрел?
нет?
так нахрена тогда торопежку устраивать и изображать из себя занятых?
у амеров научились что ли?
весь день балду гоняют, а потом все сразу занятые писец как, нет времени ни секунды
так что ли?
не смешно ли ?

у старой лейки луч 1.5х0.5 милирадиан
у свара 2х0.5
(это официальные данные производителей)
какой луч у новой лейки? как у старой?
есть разница в оптике у фирм. избирательность повыше у лейки
плюс ей за это
маркер у свара тоже великоват. тут надо быть идиотом чтоб пытаться оспорить это как положительное качество
еще один плюс лейке.
но вот скорость расчета не означает качество измерения
пример тому измерение в туман: свар измерил, лейка обломилась
почему?
да потому что нехрена торопиться!
торопливость нужна при ловле блох
а у новой лейки аж 0.3 на измерение и расчет озвучено
вот и вопрос - чего она измерит и как посчитает?
если так же как и старая модель, то толку от новой?
на свар с неменьшим успехом можно прям сразу писать рекламу - измерение 1800м ! зверь-машина!! крута канкретна!!

только что достал свара. измерил до домов. дальний взяло 1695м
дальше или далеко, или нету. башни закрывают
и что? уже больше чем 1600 ярдов

цейс мог иметь длину волны 1500нм
поэтому и работает в полный туман
а вовсе не от того что он имеет кликуху Цайс 😊

да потому что нехрена торопиться

торопливость нужна при ловле блох

А цейс как далеко реально меряет?
Скажем на автомобиль?
И каков а цена.

дистанция заявлена 1300м

А цейс как далеко реально меряет

И каков а цена.

inoks
А цейс как далеко реально меряет?

TSV
есть смысл измерять на скорость? прям после измерения через 0.1 секунды следует выстрел?

TSV
вот и вопрос - чего она измерит и как посчитает?

TSV
перед тем как нахваливать эту опцию надо хотя бы башку включить и подумать, как работает датчик и что он покажет

сережа вот сразу видно что нифига не стреляеш.. отсюда и эти теоризмы.

угу. то-то ты в ульяновске пару раз попытался померять лейкой и больше не доставал.. что-то мне подсказывает - свара все еще круче 😊
хотя бинокль цейс -рулит. цена убивает.

и тут сварик тихо курит в сторонке с его маркой

Mess
ты новые лейки то видел? там марка не меньше сваровской.

Mess
угу. то-то ты в ульяновске пару раз попытался померять лейкой и больше не доставал..

Mess
хотя бинокль цейс -рулит. цена убивает.

думаю в скором будущем появится гевид с новой электроникой

естественно остальные тоже долго сидеть на месте не будут. думаю сварика слопают. всежтаки цейс и лейка не сравнимые с свариком предприятия. и имеют сильно большие возможности. цейс так ваабсче монстр мирового маштаба.. но по расширяющемуся асортименту лейки есть предположение что они тоже сдаватся не желают. а вот что за послендиние пять лет нового представил сварик кроме z6 ?

думаю сварика слопают

не сравнимые с свариком предприятия. и имеют сильно большие возможности

а вот что за послендиние пять лет нового представил сварик кроме z6 ?

стрелок1967
Сварик надо понять это хорошие стекла и НЕ БОЛЕЕ.

------------------
С уважением.

Зато какие стразы 😊

Не когда эти братья не были монстрами оптики.
------------------

стрелок1967
Но стекла супер, а песок и купить можно.

Machete
Зато какие стразы

------------------
С уважением.

С некоторых пор у меня возникла острая необходимость разобраться в оптическом смысле моей жизни. Дело в том, что многие сталкиваются со своеобразным представлением характеристик оптических приборов разными производителями, одни, например, пишут сумеречное число или сумеречный фактор, другие светосила, третьи говорят о светопропускающей способности или даже заявляют фактор видимости! У меня создалось впечатление, что это делается специально, чтобы не было возможности сравнить тактико-технические характеристики. А такое понятие «качество картинки», меня повергает просто в шок. Кто бы мог подумать, что идеальное значение светосилы равно 51 (по буквам пятидесяти одному)? Один уважаемый производитель заявляет для прибора сумеречное число равным, например, 21 и остается только догадываться плохо это или хорошо, и вообще как может быть в идеале, если это не «очко».
А вот такие понятия как «хроматическая и коматическая абберация», вообще приводит меня в состояние предшествующее коме. Отдельная тема это отстройка от парралакса. Меня удивляет, как можно было ручку или вращающееся кольцо объектива для фокусировки изображения назвать отстройкой от парралакса? И спросите себя как стрелка, когда вы такую отстройку в последний раз делали? Производители публикуют кучу простых технических данных, которые не нужны или их легко измерить или элементарно вычислить (как это магически звучащее сумеречное число или светосила), но зато скрывают истинную суть приборов - коэффициент пропускания прибора, т. е. реальные потери света от отражения или поглощения в среде стекла линзы. Скрывают длинну волны лазерва, его характеристики, мощность импульса и т.д. С какого спрашивается «бодуна» производитель вдруг вместо разрешающей способности бинокля или прицела указывает предел разрешения? Профессионалы в области фото давно положили конец издевательствам производителей и создали ресурс, где можно четко узнать характеристики того или иного объектива, вне зависимости от того, что производитель указал на красивой обложке. Всей этой вакханалии в контексте нашего стреляющего содружества необходимо положить конец, хотя бы в первом приближении.
Аналогично и в отношении дальномеров технические характеристики скрыты. Остается только догадываться предел 1600 м определяется возможностями встроенной микросхемы или возможностями оптики или чувствительностью по отраженному лучу. На геовиде предел измерения определяется как не странно микросхемой. Сам проверял по отражающей призме. 1200 с чемто метров и баста.
Мой выбор с учетом потребностей сумеречного наблюдения - Victory 8x56 T* RF Длина волны лазера 904 нм, Дивергенция лазерного луча 1,6 х 0,5 мрад
Сумеречное число 21,2
Диаметр выходного зрачка 7 мм
Думаю это самое то по соотношениям картинка, цена, качество дальномера.

С уважением, Александр.

Песок они как раз сами продают

ПростоФиля
С некоторых пор ... 1200 с чемто метров и баста.
Мой выбор с учетом потребностей сумеречного наблюдения - Victory 8x56 T* RF Длина волны лазера 904 нм, Дивергенция лазерного луча 1,6 х 0,5 мрад
Сумеречное число 21,2
Диаметр выходного зрачка 7 мм
Думаю это самое то по соотношениям картинка, цена, качество дальномера.

С уважением, Александр.

Исключительно для поддержания разговора с хорошим человеком. 😊

Александр, так много букв, что я не допонял:
- для чего нам приведённое Вами "Сумеречное число"?
- а также "диаметр выходного зрачка"? (этот параметр вычисляется на раз из маркировки прибора 😊)
- и как эти параметры связаны с "самое то по соотношениям картинка, цена, качество дальномера"?

А вот меня заинтересовал не упомянутый Вами вторичный параметр Вашего дальномера: как же далеко он измеряет дистанцию?

"У меня создалось впечатление, что это делается специально, чтобы не было возможности сравнить тактико-технические характеристики." (с) 😊

С уважением,
О.В.

Исключительно для поддержания разговора с хорошим человеком.
Александр, так много букв, что я не допонял:
- для чего нам приведённое Вами "Сумеречное число"?
- а также "диаметр выходного зрачка"? (этот параметр вычисляется на раз из маркировки прибора )
- и как эти параметры связаны с "самое то по соотношениям картинка, цена, качество дальномера"?
А вот меня заинтересовал не упомянутый Вами вторичный параметр Вашего дальномера: как же далеко он измеряет дистанцию?
"У меня создалось впечатление, что это делается специально, чтобы не было возможности сравнить тактико-технические характеристики." (с)
С уважением,
О.В.

ПростоФиля
...
В отношении самого главного 😊 Как далеко он меряет дистанцию? Я не знаю как ответить. Нужно договориться по понятиям 😊 какой объект будем измерять и в какой окружающей среде, ...

Не обязательно изобретать "велосипед" и договариваться здесь, на форуме, "по понятиям". Можно воспользоваться опытом специалистов.

Вот пример достаточно корректного, на мой взгляд, представления ТТХ дальномера http://www.vectronix.ru/page.php?9 (внизу страницы есть ссылка на файл .pdf).
В паспорте изделия указано, что измерения проводились по щиту размером 2х2 метра.

А вот здесь указаны и параметры измерения в различных условиях окружающей среды http://www.vectronix.ru/page.php?10 (на этой странице тоже есть ссылки на документы .pdf, где ТТХ указаны более подробно).

Не обязательно изобретать "велосипед" и договариваться здесь, на форуме, "по понятиям". Можно воспользоваться опытом специалистов.

ПростоФиля
... а что касается Цейса, то он естественно выигрывает ... И уж точно выиграет в ночное время, ... 😊

😊 😛 😛

Блажен, кто верует...

Цейс в благоприятную погоду цыпляеться Нормально за Ж. сурка размером 15*40см до дистанции 500м. Правда замеры все с рук. Свар точно так же, даже мне показалось, что немного уверенние. Метка на сваре меньше чем у цейса. Была возможность протестить оба дальномера. Сам пользую цейсом. Хотя предпочтения отдаю СВАРУ однозначно.
Но при этом, мне кажеться, что данная Лейка составит очень большую конкуренцию Цейсу и Свару. И хуже их она не будет уж точно, а возможно в некоторых моментах и обойдёт. Уже в ней есть масса приятно: цена, дальность, размеры, навороты.

ПростоФиля
необходимо измерять дистанцию не по щиту, а по зверю. И вот тут то и будет сравнение по сумеречному числу, выходному зрачку и светосиле не в пользу PLRF, которые, кстати, видимо, умышленно не публикуются, как слабые стороны этого прибора

стрелок1967
Значит песочик у лейки и у цайса тоже с одной землицы.

------------------
С уважением.

плрф военная весчь, у него есть режим для монокуляра ночного видения

Блажен, кто верует...

Но при этом, мне кажеться, что данная Лейка составит очень большую конкуренцию Цейсу и Свару.

плрф военная весчь

Метры с ярдами в одном "флаконе" или все таки в двух разных приборах?

Метры с ярдами в одном "флаконе" или все таки в двух разных приборах

стрелок1967
У лейки разные приборы(переключения нету М-Я)

У "старой" Лейки 1200 переключение есть. Прибор меряет как в метрах, так и в ярдах (после переключения).

С уважением, Андрей

Калугин
У "старой" Лейки 1200 переключение есть.

Док

Лейки 1200 переключение есть

Dr. Watson
Только у "квадраш-практиш-гут".

Дык, я ж и написал, что у "старой" 😊.

С уважением, Андрей

Дык получается после нее "средняя" 1200я, а теперь "новая" 1600я. 😊

Док

нее "средняя" 1200я, а теперь "новая" 1600я.

Dr. Watson
Дык получается после нее "средняя" 1200я, а теперь "новая" 1600я.

Ага, прям целая линейка выходит: старая, средняя, новая. А потом суперновая, особоновая, экстрановая, сверхновая 😊. Хотя, сверхновая это уже из области астрономии 😛

С уважением, Андрей

Ага, прям целая линейка выходит

Mess
бинокль цейс -рулит. цена убивает.

еще вес "убивает" 😛 ...но рулит гад !
не говоря о том ,что видно в него лучше чем глазами 😛 работа дальномера шибко впечатлила .
"бил" по склонам и диву давался как легко он и 1500 и 1600+ рисовал , а потом взял и "одинокого барана " с упора в виде камня замерял - мгновенно (без раздумий) 1100 с чем то показал (причем стоило перевести на скальник за ним и расстояние изменилось где то на 40м ..т е так понгимаю первую дальность он дал именно "баранью" а не "фона" ...впечатлило провинциала 😊

А киньте ссылку на этот цейс?????

еще вес "убивает" ...но рулит гад !

Приятельским цейс-биноклем же (тож в горах) по осени за полсек выцелил сурка на 800м вообще без проблем.
Мож и по скале отбило, на которой сур сидел, но пальба показала достоверность замера..

inoks
А киньте ссылку на этот цейс?????

А киньте ссылку на этот цейс?????

ПростоФиля
Я говорил немнго о другом приборе Carl Zeiss Victory 8x56 T* RF
Тут их технические характеристики в сравнении
http://www.okular.ru/index.php?388&backPID=388&tt_products=2368

Александр, Вы (на мой взгляд) переплатили за бинокль (именно за бинокль, про дальномер не могу ничего сказать)

Обосную свою позицию: медики утверждают, что максимальный диаметр зрачка человека в полной темноте около 5мм, а в нашем возрасте около 4мм.
Выходной зрачок Вашего бинокля 7 мм. Т.е. "излишне" широк 😊 ("лишний" свет пройдёт мимо глаза), а потому в сумерках Вы не отличите "светлость" картинки у Вашего бинокля 8х56 от "светлости" картинки у любого другого, из приведённой Вами ссылки.
А вот по весу и цене вы проигрываете. И если цена - вещь сильно относительная, то носить лишний вес придйтся постоянно.

Поэтому, в данном случае, выбор Ваш не оптимален, на мой взгляд. В том числе и по кратности.
Мой выбор (из четырёх вариантов по Вашей ссылке; теоретический 😊 ): Victory 10x45 T* RF

Александр, Вы (на мой взгляд) переплатили за бинокль (именно за бинокль, про дальномер не могу ничего сказать)
Обосную свою позицию: медики утверждают, что максимальный диаметр зрачка человека в полной темноте около 5мм, а в нашем возрасте около 4мм.

а потому в сумерках Вы не отличите светлость картинки у Вашего бинокля 8х56 от светлости картинки у любого другого, из приведённой Вами ссылки.

Я наивно полагаю, что у меня около 7 мм. определил с помощью прицела, меняя его кратность.

В этом случае выбор ограничен.
Проверить Ваши предположения просто 😊 : берёте два претендента (или более) на дачу и проводите тестирование в тёмный, безлунный, вечер, переходящий в не менее тёмную ночь.
Наблюдаете попеременно в бинокли при снижении освещённости и заканчиваете, когда в один их них (или в оба одновременно 😊 )становится невозможно наблюдать за выбранной целью.
Выбираете лучший, возвращаетесь к источнику биноклей, берёте следующего претендента, тестируете, выбираете лучший ...
Тестировать нужно очно, только тогда выводы будут приемлимо объективны!

P.S. Я тестировал подобным образом два биникля от японского производителя - 10х50 и 10х43 - мой глаз разницы не заметил.

P.P.S. Вы посоветуйте соседу включать ночью фары на автомобиле 😊.

Я принципиально не пользуюсь ночной оптикой по идеологическим охотничьим соображениям.

Очень странная идеология, на мой взгляд, но это совсем другая тема...

это есть такие идеологи - по жопе стрелять. подранков делать. или праздношатающегося гражданина. не дай Бог. за поросенка принять стреляя в дневной прицел ночью. на ощупь видимо...

ночник это супер когда темно.
У кого его нету ночью уж сложновато что то увидеть, можно только услышать.
Ну а дальше .......

это есть такие идеологи - по жопе стрелять. подранков делать. или праздношатающегося гражданина. не дай Бог. за поросенка принять стреляя в дневной прицел ночью. на ощупь видимо...

странах ночники на охоте запрещены

я считаю это "электроудочкой

Я по поводу вашей идеологии, она у меня тоже была сходна с вашей много лет назад, щас я ее переменил в сторону ночного прицела.

quote:

Mess
это есть такие идеологи - ...

😊 Возможно Александр видит ночью Просто_как_Филин. 😊
Ему ночник не нужен, он на его покупке может сэкономить. 😊

Всем: без обид.
Шутка лучше брани 😊 😊 😊.

О В
Возможно Александр видит ночью Просто_как_Филин.

------------------
Hunt big or go home.

Я тоже отказался от ночника и, соответственно, ночной охоты.

Я тоже отказался от ночника и, соответственно, ночной охоты

Дорогой Mess, во многих ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах ночники на охоте запрещены.
Мне заподло стрелять с ночником, я считаю это "электроудочкой".

это был злостный офф.. в продолжении же темы - у меня есть ощущение. и оно не просто так возникло. что лейка в принципе не смогла сделать устойчиво замеряющую модель. с дальностью замера более 800 метров(несмотря на разные названия)при этом мозги ее работают достаточно стабильно и резво.
свара наоборот - медленные мозги. но хорошая пара лазер-приемник. что дает ей некислую фору.
ну а цейс(монокуляр) не стал мудрить и увеличилзону захвата изображения и мошьность лазера одновременно. получилось быстро стабильно. но иногда не то. что собирался померять 😊

О В
медики утверждают, что максимальный диаметр зрачка человека в полной темноте около 5мм, а в нашем возрасте около 4мм.

"В дневных условиях физический диаметр зрачка глаза человека равен около 2-3 мм, в сумерки и ночью - от 6 до 8 мм (зависит от возраста и индивидуальных особенностей)"
http://www.uti-digit.ru/article/260284530/

Mess
ну а цейс(монокуляр) не стал мудрить и увеличилзону захвата изображения и мошьность лазера одновременно.

ПВС
По поводу использования коммерческих дальномеров выскажу свою точку зрения, основанную на проведённых сравнительных тестах. Соглашаться с ней или нет, безусловно, личное дело каждого.
Итак, утверждаю, что дальномеры и бинокли со встроенным дальномером Цейс однозначно и существенно в качестве измерения превосходят своих конкурентов Сваровски, Лейка 1200 старого и нового образца, бинокли Лейка Геовид 10х и 15х. При ярком солнечном свете, когда перечисленная группа дальномеров работает в зависимости от объекта на 500-700 метров, дальномеры Цейс измеряют дистанции во всём заявленном диапазоне (до 1200 метров). В случае измерения расстояния до крупных объектов дальномер Цейс меряет более 1300 метров, бинокль более 1500метров. Интересно было сравнение дальномеров при плохой прозрачности атмосферы (идущий снег и лёгкий туман). При измерении до стоящих домов все дальномеры-конкуренты мерили менее 400 метров, дальномеры Цейс уверенно брали 1050метров. Согласен с тестами по измерению дальномерами Цейс различных некрупных объектов - Цейс работает отлично.
НО ВНИМАНИЕ! К сожалению, дальномер Цейс-мыльница 8х26 имеет очень широкий луч измерения 4.0х2.0 mrad и не годится для измерения малоразмерных целей типа СУРОК на плоском рельефе, при этом он безусловно отлично подойдёт для горных охот и для измерения дальности до более крупных объектов.
А теперь самое интересное! Бинокли Цейс Victory RF 8х45 и 10х45 имеют достаточно узкий луч измерения 1,6х0.5 mrad, что примерно составляет на дистанции 1 км 1,6х0,5 метра. У ПЛРФ, если я не ошибаюсь, 1,5х0,3 метра. При этом я предполагаю, 😊 что картинка у биноклей Цейс значительно лучше. На дистанциях 1200-1300 метров они работают достаточно уверенно и значительно лучше других коммерческих конкурентов. Для варминтинга бинокль Цейс 10х45 с моей точки зрения является лучшим выбором даже по сравнению с ПЛРФ, т.к. меряет дистанции достаточно уверенно, но при этом имеет значительно лучшую картинку. Лейка Геовид 10х42 не уступает Цейсу в качестве картинки, но существенно уступает в РЕАЛЬНОЙ ДАЛЬНОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ.
Всем спасибо, надеюсь кому-то помог сделать правильный выбор.

извини сереж - но павлу я верю большу в этом вопросе.
как только мне потрбуется теоретическое подтверждение квиккой - обязательно с тобой соглашусь (на всякий случай поясню - шутка)

Mess
извини сереж - но павлу я верю большу в этом вопросе.
как только мне потрбуется теоретическое подтверждение квиккой - обязательно с тобой соглашусь (на всякий случай поясню - шутка)

у лейки глаз 20мм
у цейса бинокля 40мм

где обратное излучение больше примется ?

квика у многих есть кому нужно было. сами посчитают
или пусть пули-порох жгут и ствол тоже

и нашу по чернотропу на кабана в лесу? они дикиес... онис выходят когда им надобно становится( когда не то что в прицел - не в каждый ночник и разглядишь их)

Еще раз повторю свою мысль. Для прицелов, биноклей и дальномеров не публикуются существенные характеристики, чтобы скрыть реальную картину от потребителя. Бесполезно спорить и сравнивать оптику без достоверных знаний и точных технических характеристик. Точные технические характеристики умышленно скрываются производителями или специально даются в других форматах позиционируясь от ближайших конкурентов. Фотографы, профессионалы давно положили конец этому беспределу производителей. Поэтому имеются ресурсы, где тестируются объективы и публикуются точные данные. Например, вот этот ресурс.
http://www.videoinspector.ru/index_page_93.html
Я к сожалению не могу найти импортный сайт, где вообще все РЕАЛЬНЫЕ технические характеристики объективов представлены в виде таблиц.
Поэтому наши сравнения приборов, одного из которых никто не держал в руках - бесполезное дело.

Пардон меня заранее что встреваю в высокоинтеллектуальную беседу(Битву Титанов).
Я конечно устриц не кушал, но ИМХО (как в старом анекдоте )для сурков и то г и это г , а вот (пересадка в Париже) ПЛРФ и Вектор супер !
Ведь задача хорошего дальномера именно ХОРОШО мерить, а задача хорошего бинокля ХОРОШО видеть .
И ТТХ приборов могут помочь лишь приблизительно определиться и выбрать лучший и то если все цыфры настоящие а не для того чтобы обдурить клиента!
У изделия с самыми плохими ТТХ могут быть очень точные и быстрые измерения. Надо договориться о терминах и продолжать спорить что лучше .
И кстати , про ПЛРФ щит 2х2 из чего был ?И чем был покрыт -фанерой чёрной мокрой или это был щит информационный светоотражающий на Новой Риге?
Ещё имеет значение как срабатывает прибор на два нажатия кнопки или на одно отпускание .
Критерием имерения всех приборов может быть только сурок на дистанции 700-1000+ метров-причём днём при мираже и солнце.

Пардон меня заранее что встреваю в высокоинтеллектуальную беседу(Битву Титанов).
Я конечно устриц не кушал, но ИМХО (как в старом анекдоте )для сурков и то г и это г , а вот (пересадка в Париже) ПЛРФ и Вектор супер !
Ведь задача хорошего дальномера именно ХОРОШО мерить, а задача хорошего бинокля ХОРОШО видеть .

ПростоФиля
Вов, зря ты был вчера на колесах, водка оказалась замечательной.

ПростоФиля
Мы же с тобой себе не можем этого позволить, поэтому и выбор идет из учета разумной достаточности.

если у кого есть доступ к дальномерам, то взяли б и проверили на одной известной дистанции в один день
чтоб косяков не было из-за туманов или еще каких условий

доступ к дальномерам, то взяли б и проверили на одной известной дистанции в один день
чтоб косяков не было из-за туманов или еще каких условий

судя по ответу это были не испытания, а просто использование разных приборов в разное время

какие были условия проверки?
дистанция только 1100? а дальше?
размер мишени - ? если ее уменьшить, то что покажет?
каков предел размера мишени, когда один видит, а другой обламывается?
сама достоверность измерения. какой чего показал и каков процент отклонения в показаниях?
все это можно сделать в один день сразу всеми приборами?
если есть у кого, то пусть сделает. не обломится
зато будут конкретные цифры, а не домыслы
быстрее оно конечно хорошо
но лучше чтоб измерял надежнее и точнее, а не просто быстрее

не испытания, а просто использование разных приборов в разное время

трос не показатель.
нужно стационарный объект
сперва к примеру лист картона метр на метр
и по мере измерений обрезать его
можно это сделать и все в цифры свести?

лист картона метр на метр

стрелок1967
И как это трос не показатель?или провода?или маленькие антены.

«a href="http://maps.yandex.ru/?ll=37.436783%2C55.807959&spn=0.054159%2C0.018102&z=15&l=sat%2Cskl&rl=37.423522%2C55.806460~0.025191307%2C0.0023926904"»Посмотреть на Яндекс. Картах«/a»

показатель-такие цели и Люп и Буш и Никон померяет

А так и не показатель-такие цели и Люп и Буш и Никон померяет.
Маленькие антенны должны быть размером 20х50см и 10х25см и причём обёрнутые в шкуру сурка.
И мерить надо не по воздуху с 15 этажа на антенну или красный фонарь на крыше Алых парусов, а в поле , вдоль дороги и лазить никуда не надо.
Для определения самых дальних можно использовать снятый дорожный знак или номерной знак авто.

А ты два глаза зажмуривай! 😊

А ты два глаза зажмуривай!

Саня, ну брось ты - я ж не про то! 😊
Навёл,нажал, зажмурил глаза-лазер пролетел мимо а цыфры остались и никакого вреда.

Ded Mazay
...
И кстати , про ПЛРФ щит 2х2 из чего был? И чем был покрыт -фанерой чёрной мокрой или это был щит информационный светоотражающий на Новой Риге?
...

Володя, из чего сделан тот щит, про который пишет производитель в паспорте изделия, мне не ведомо.
Но думается мне, что он установлен не на Новой Риге 😊.
(Теперь на указателях пишут не Рига, а Псков).

Ну так дорога всё равно осталась Новой Ригой. 😊
Всё таки 2х2м это очень большой размер для определения возможности дальномера.

у дальномера может быть установлена поляризация луча
поэтому один будет брать вертикально висящий провод, а другой нет.
ширина луча это растр, "освещение веером"
проверить избирательность лазерников можно только изменением тестовой мишени.
когда один берет, а другой уже дохнет
все остальные пробы это битие в бубен и шаманство
понятное дело, что это много времени потребует.
но если проводить тестирование, то и делать это надо как полагается, а не одно измерение по пню или ближайшему сортиру

дорожные знаки имеют специальное покрытие
и наверняка отражение от них позволит дальномерам работать на гораздо большей дистанции
знаки не годятся
простой лист картона. дешево и сердито. и резать просто

Ded Mazay
... Всё таки 2х2м это очень большой размер для определения возможности дальномера.

Вектрониксовцы гарантируют дальность измерения их приборами на обозначенную в ТТХ прибора максимальную дистанции по такой цели, а мы можем принять эту информацию к сведению.

Один из основных параметров дальномера - это Расхождение луча. У PLRF-10 в документации приводится расхождение 0,3х1,5 тыс. дистанции (1тысячная_дистанции=1mil).
В переводе на доступный язык: это прямоугольник со сторонами 30смХ150см на дистанции 1км. На дистанции 500м прямоугольник становится 15смХ75см. И т.д.
Каким способом прибор обрабатывает отраженный от этой площади сигнал? Вопрос открыт!

При пользовании прибором, создалось впечатление, что блок обработки обрезает дистанции выше заявленных максимальных, т.е. даже если условия идеальны и прибор померял расстояние дальше, чем заявлено в ТТХ, на дисплее оно не отображается. Но это только мои предположения.

В семействе биноклей-дальномеров Vektor http://www.vectronix.ru/page.php?10 , по имеющейся информации, есть приборы с диаграммой расхождения луча 0,3х0,3 тыс. дист., что позволяет (хочется в это верить 😊) достоверно измерять расстояние до цели типа "сурок" 😊 на дистанциях до 1км.

Для охоты с лабаза, а лабазы, как правило, оборудованы для использования гладкоствольного оружия, такой дальномер не нужен, на мой взгляд.
Я с успехом на "невысокоточных" охотах пользуюсь Сварой с расхождением луча 2тыс. дист.
При этом опытным путём установлено, что луч лазера у моей Свары Уже (в смысле - тоньше), чем прицельная марка, причём значительно Уже/тоньше. Измерение произвожу наводя на цель нижний правый сектор (примерно на 5 часов). Думаю, что владельцам этих приборов моя информация пригодится.

Попадался в руки прибор Moskito http://www.vectronix.ch/index.php?session=&show=127#/en/products/handhelds/rangefinders/rangefinders_day_night/moskito_1 с ночным каналом. В дневное время была измерена дистанция в 8км (или около того) до корабля на море. Здорово, но как это использовать для практического применения при стрельбе из стрелкового оружия?

P.S. Не пи..пи.. ради, а достоверной информации для 😊

О В
Один из основных параметров дальномера - это Расхождение луча. У PLRF-10 в документации приводится расхождение 0,3х1,5 тыс. дистанции (1тысячная_дистанции=1mil).

сообщение номер 74 на 4 странице

0.5 и 0.3 не сильно большая разница
при этом 1.5 по ширине у гораздо более дешевых

О В
Здорово, но как это использовать для практического применения при стрельбе из стрелкового оружия?

DBoronin
а москита чтука военная... и для разведки так ваще айс. мне понравилась, хотя народ её хаил мол монокуляр.. ...

Про ночной канал Москиты: мне наоборот, не очень понравилось качество картинки ЭОП`а этого прибора. Благо было с чем сравнить. Имелся ночной прицел с амерским ЭОП 3-го поколения и ночной монокуляр с таким же ЭОП - картинка там однозначно лучше, чем у голландско-французского в Моските. (Имеется в виду для моих глаз, естественно, и вывод относится к конкретным сравниваемым образцам!!!).

Если же говорить о режиме день/ночь, как таковом, то безусловно его удобно иметь в едином корпусе/приборе.

О В

В переводе на доступный язык: это прямоугольник со сторонами 30смХ150см на дистанции 1км.

А в каком именно положении вертикаль или горизонталь?Нигде не указано.

"лежащее бревно"
максимальная развертка в горизонтальной плоскости

никак собираешься Цейса прикупить? 😊

О В
Благо было с чем сравнить. Имелся ночной прицел с амерским ЭОП 3-го поколения

малек отстают от европейцев. зато в области эопов опередили.

стрелок1967
Если найду скину ссылку.

потому как вот не помню чтоб вот так на вскидку чтото аналогичное американское в памяти всплывало.

чем американцы ночью растояние замеряют

vladislav0123
и ни разу не увидел слов о баллистическом калькуляторе

------------------
С уважением.

если б PRF 8-26 T был без бал. калькулятора мне было бы лучше, тк стоил бы дешевле

калькулятором на Лейке 1600 и как он работает? На Цейсе известно, а здесь-тёмная лошадка.

vladislav0123
Ладно, кому не нужен бал. калькулятор, а мне необходим. ...

Выбирайте любой http://guns.allzip.org/topic/91/588227.html . Протестированы, работоспособны!!!

techcomfort
Да без штатива, любой "штукой" на замерить даже авто на 1600, а я к своему 1200 приклеил ответку от штатива.

Вектроникс мерит до 2=х с чем-то с рук, сам мерил.

А он вроде все таки универсальный - есть возможность переключения метры - ярды.

And now, users can easily switch the units displayed from meters to yards. Its computer converts the results into the units required and indicates the units displayed to prevent confusion.

А он вроде все таки универсальный - есть возможность переключения метры - ярды

Reads measurements in yards
Про переключение не чего не пишут, да и переключать не чем, одна кнопка.

Судя по кол-во добавленых функций, там уже не может быть одна кнопка никак.

http://leicacamera.ru/leica/content/sport_optics/rangemaster/164896/index.phtml

Тоже читал где-то в описаниях,, что есть переключатель ярды/метры.
типа как тут http://www.fotomatrix.ru/wmc/news/?id=1268830440
Не знаю насчет достоверности данных.

Судя по кол-во добавленых функций, там уже не может быть одна кнопка никак.

Кнопки две точно.
http://de.leica-camera.com/sport_optics/rangemaster/crf_1600/
Наверху под фото 4 вида смотрим последний.

Кнопки две точно

Написал на BH Photo Video. Сказали, что там сам выбираешь метры или ярды. Кстати , они уже начали принимать заказы.

Кстати , они уже начали принимать заказы.

И в чем проблема была?
Заявленные сроки не обеспечили?

И в чем проблема была

И все таки, что брать: 1200 ($600) или 1600 ($800)?
Про баллкалькулятор не нашел внятной информации, только из рекламных статей.
Луч 0,5х2,5 мрад в обеих моделях...

И все таки, что брать: 1200 ($600) или 1600 ($800

Когда планируете тест?

Когда планируете тест?

Луч 0,5х2,5 мрад в обеих моделях...

enzim_sniping
А откуда у Вас эта информация (по лучу 1600)???

Информация с официального немецкого сайта Лейки. Заходите на страницу модели 1600 и скачиваете файл с техническими характеристиками.

Вот текст на немецком:

LEICA RANGEMASTER CRF 1600

Technische Daten

Produkt LEICA RANGEMASTER
CRF 1600
Produkt-Bestell-Nr. 40 528 (Meter und Yard umschaltbar)
Lieferumfang Corduratasche, Trageschnur und Batterie
Vergro.erung 7x
Objektivdurchmesser 24 mm
Austrittspupille 3,4 mm
Dammerungszahl 13
Sehfeld auf 1.000 m 115 m
AP-Lage 15 mm
Objektiver Sehwinkel 6,6.
Dioptrienausgleich + 3,5 dpt
Distanzmessung
Reichweite 10 bis 1.460 m/1.600 yds
Messgenauigkeit + 1 m bis 366 m,
+ 2 m bis 732 m,
+ 0,5 % uber 732 m
Zusatzliche Messmoglichkeiten Temperatur, Hohe, Haltewinkel
Anzeigen LED-Anzeige mit 4 Ziffern und umgebungslichtgesteuerter Helligkeitsregulierung
Ballistikprogramm ja
Brillentragerokular ja
Augenmuschel Stulpaugenmuschel aus Gummi
Prismensystem Dachkantsystem mit Phasenkorrekturbelag P40
Vergutung AquaDuraT
Wasserdichtigkeit druckwasserdicht bis 1 m Wassertiefe
Gehause kohlefaserverstarkter Kunststoff
Abmessungen (B x H x T) 113x 75x34mm
Gewicht ca. 220 g inkl. Batterie
Meter/Yard-Umschalter ja
Laser augensicherer, unsichtbarer Laser nach EN und FDA Klasse 1
Laserstrahldivergenz ca. 0,5 x 2,5 mrad
Messzeit maximal ca. 0,85 s
Messfunktionen Scanmodus
Stromversorgung 1 x 3 V/Lithium-Rundzelle CR2
Batterielebensdauer ca. 2.000 Messungen bei 20.C

Seite 1 von 1 / Stand Mai 2010 / Technische Anderungen vorbehalten
Leica Camera AG / Oskar-Barnack-Stra.e 11 / D-35606 Solms / Telefon +49 (0) 6442-208-0 / Telefax +49 (0) 6442-208-333 / info@leica-camera.com / www.leica-camera.com

стрелок1967
Когда начнут продавать, конец августа, начало сентября.

Так вроде бы в Европе уже продают. Цена 600 евро. Надеюсь получить в середине августа.

Цена 600 евро. Надеюсь получить в середине августа

Информация с официального немецкого сайта Лейки. Заходите на страницу модели 1600 и скачиваете файл с техническими характеристиками.

Тест бы ещё адекватный новой Лейки и Свара. Совсем было бы здорово

Заокеанские товарищи начали получать свои Лейки и выкладывают первые обзоры: http://www.longrangehunting.com/forums/f18/leica-crf-1600-here-short-review-59724/
http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1981602
Заглавный пост по обеим ссылкам одинаковый (написан одним человеком), но каменты советую почитать по обеим ссылкам.

Заокеанские товарищи начали получать свои Лейки и выкладывают первые обзоры

Заокеанские товарищи начали получать свои Лейки и выкладывают первые обзоры

А где можно озакомится???

enzim_sniping

Заокеанские товарищи начали получать свои Лейки и выкладывают первые обзоры

А где можно озакомится???

Так я же выложил ссылки...

Так я же выложил ссылки...