сердце стучит .....е мое !

горец

мое почтение господа .

не знаю ,может вопрос дилетантский для данного раздела но как то больше мне "с этим" идти некуда .

блэйзер 93 варм. 300/243 , найт 5,5-22*50 ,харрис.
поэтапной регулировкой гребня приклада с вертикальной растяжкой вроде разобрался а вот с горизонтальной засада .
ососбенно заметно на 243м когда в имшени прорезается ровненькая линия толщиной в макс. 1,3 калибра по высоте и 18-20мм по горизонту .
прицеливаясь четко вижу как в такт сердечным ударам идеально по горизонту марка гуляет в прделах 0,5-0,6 моа .
меняю кулак на набитый носок (он же задний упор 😛) амплитуда становится меньше но совсем не уходит .

все пропадает если "на носке" не упираю приклад в плечо НО! тут же снова возникает вертикаль .

вопрос - как бороться с этою бедой "в полевых" условиях когда придется стрелять из неудобных положений , черти с чего , ессеено безо всяких задних упоров .

может есть какие то "народные" и не совсем способы ?
заранее благодарен .

пан Юрик

Присоединяюсь к вопросу.

gravity

когда придется стрелять из неудобных положений , черти с чего , ессеено безо всяких задних упоров .

Дальномер, бинокль, футляры, или толстый бумажник 😛 - они все годятся в роле заднего упора в поле.

А верный ответ на основной вопрос я не знаю. Тут тренер праведный нужен. И вообще моя хотелка на 0.6-0.7МОА в поле остановилась. По цели размером 1.5МОА не промахнутся бы желательно до 750м. С вероятностью так 95%. Меня такое устроило бы 😛

Предполагаю, что передачу пульсации сердца на винтовку можно уменьшить путем правильной лежки. Поищите "rifle shooting" "bone support". Например:
http://www.aihpa.com/Training&Guides/US%20Marine%20Shooting%20Team%20Guide.htm

стрелок1967

передачу пульсации сердца на винтовку можно
Смотря какая пульсация.
уменьшить путем правильной лежки
Скорей всего что то не правильно, серце стучит то во всех, тут надо со стороны смотреть, так сложно определить причину.

ev011

От пульсации не избавиться, тем более на охоте, когда зверь в прицеле и адреналин льет через край. Ее нет только у трупа. 😊 Спортсмены -пулевики, особенно в упражнении стоя, тренируют нажатие на курок строго в паузе между ударами пульса, но это долгая история, на это уходят многие месяцы.

стрелок1967

но это долгая история, на это уходят многие месяцы
Есть время.
когда зверь в прицеле и адреналин льет через край
Это характерно у новичков, у меня уж много лет эого не наблюдается.
Ее нет только у трупа.
У любого человека есть порог выброса адреналина, и его можно контролировать. (не только мед препаратами)

ev011

стрелок1967
Это характерно у новичков, у меня уж много лет эого не наблюдается.
Разве про вас разговор?Мой пост обращен к горцу.

стрелок1967

Мой пост обращен к горцу
Мой про выбрас адреналин на охоте и борьба с ним, в вашем посте не написано что именно горцу, и горец не новичек в охоте.

Chuck

горец
прицеливаясь четко вижу как в такт сердечным ударам идеально по горизонту марка гуляет в прделах 0,5-0,6 моа
Обана! У меня ведь тоже такое "...было, но прошло, о-о-о..."/c/ 😊
Только сейчас осознал. Даже на 20X кратности не беспокоит. Наверное останавливается 😊

горец

Это характерно у новичков,

горец не новичек в охоте.

ну как бы все относительно конечно ,но меня всегда "колбасит" ....как вижу "цель" пульс сразу учащается .
причем заметил ,что когда по мишеньке стрельба первые три боль мень потом уже видя в прицел как там все хорошо "начинается" .
в данном случае не об охоте речь ,там как то этого и не замечашь а вот когда "размеренно на стрельбище" уже видно ...

а может что то прокладывать между собой и прикладом ?

стрелок1967

....как вижу "цель" пульс сразу учащается
Все это крнтролируется человеком, лично вами. (у меня это было тоже плначилу, теперь нет, касаясь зверья нашего регеона)Можно прибегнуть к мед препарата, если вам это сильно мешает на охоте.
стрельба первые три боль мень потом уже видя в прицел как там все хорошо "начинается" .
Если я правильно понял, даная проблема именно в вас, сложно сказать не видя именно вас в стрельбе.
Устал глаз, поменяли вкладку, зацеливаетесь, сместили палец при нажатии на спуск, боязнь-усталость от одачи, поменяли фокусное растояние, обхват шейки приклада итд...
У меня в товариша была херня похожая только потому что он просто не так ложыл шеку на приклад, решилось только тогда когда я сел за его ружье и попросил посмотри как я ложу шеку на приклад, попробуй сделать так, и все наладилось.

горец

Устал глаз, поменяли вкладку, зацеливаетесь, сместили палец при нажатии на спуск, боязнь-усталость от одачи, поменяли фокусное растояние, обхват шейки приклада итд...
У меня в товариша была херня похожая только потому что он просто не так ложыл шеку на приклад, решилось только тогда когда я сел за его ружье и попросил посмотри как я ложу шеку на приклад, попробуй сделать так, и все наладилось.


согласен ,но все это вроде уже прошел .....щеку отстроил , длину приклада отладил ,прикладка однообразная ....
отрывы "на нервах" дело понятное 😛 но сердце все равно стучит ...и стучит сцуко четко маркой по горизонту цели в пределах 0,5 - 0,6моа что четко потом отбражено на мишени

bdk

Андрей, попробуй кратность уменьшить до 10-15крат, может поможет.

пан Юрик

Если кто знает как научиться стрелять между ударами пульса просто расскажите об этом.
Насколько я понимаю это возможно только при определенной частоте порядка 70 уд/мин

пан Юрик

Уменьшение кратности ничего не дает, т.к. колебания сохраняются, просто мы их не видим.
Кого то они просто пугают, а для кого то это просто информация о величине амплитуды колебаний.

bdk

колебания сохраняются,
естесственно!
просто мы их не видим.
в этом и заключаеться психологический эффект. (перестаешь обращать на эти колебания, и сосредотачиваешь внимание на стрельбе, прицеливании,технике спуска и т.д.мне лично это помогло, сейчас стреляю с 22крат)

горец

уменьшаль 😛 .....растяжка та же ...

bdk

ну,может тогда, полежать за винтовкой, успокоиться 😊и глядишь.... дело пойдет!(а вааще хочеться услышать мнение уважаемых Донов, по этому вопросу)

горец

ну,может тогда, полежать за винтовкой, успокоиться
лежаль ...и сидель 😛 а оно оди фиг трепыхается 😊
вааще хочеться услышать мнение уважаемых Донов, по этому вопросу)

да чет доны прижухли .....видать у них тумблеры стоят 😛 Щчелк и не стучит 😊

bdk

Андрей, ДТК на стволе имееться?

серый

вопрос - как бороться с этою бедой "в полевых" условиях когда придется стрелять из неудобных положений , черти с чего , ессеено безо всяких задних упоров .
Хороший монопод под приклад отчасти решит проблему. Остальное решат частые тренировки.

Karp

Андрюха, а коньячку, перед тем как, употребить не пробовал? 😛

bdk

коньячку, перед тем как, употребить не пробовал?
по "олимпийской" системе? 😊

Karp


bdk
по "олимпийской" системе?
Саша, я не знаю по какой 😊, но если мандражик присутствует, то его нужно снимать. А коньячок это дело лечит. А ещё надо к мишени по-проще относится, бумажная она, однако 😊.

серый

А коньячок это дело лечит.
О как 😊 Вместо того чтоб в спортзал ходить , дыхалку тренировать они коньячком хотят проблему решить 😊

серый

может есть какие то "народные" и не совсем способы ?
Медитация 😊

bdk

Саша, я не знаю по какой
это шутка, так один мой знакомый любит говорить, он-же и дозу установил:50гр! 😊
мандражик присутствует, то его нужно снимать.
с этим непоспоришь!

Karp

серый
...они коньячком хотят проблему решить 😊
Не только хотят, а и решают 😊. А вообще, проще надо к мишеням относиться, проще 😛.

стрелок1967

Мишень видал, а одкуда и как смешается? С права на лево, или с лева на право?Или хаотично, первый выстрел вправо(максимум)Второй влево максимум, потом в центр?

П.П.Шариков

напульсник для спортсменов пробовал кто? ну и соответственно между ударами....

П.П.Шариков

стрелок1967
С права на лево, или с лева на право?
справа налево вроде, ну вообщен туды сюды по горизонту, у себя это заметил когда купил прицел с маленьким выходным...

стрелок1967

напульсник для спортсменов пробовал
Перчатка, помогает чуть чуть.
ну и соответственно между ударами
На обращяю на удары вообще, цель перекрестие и тяну спуск не ожидая выстрела.

стрелок1967

напульсник для спортсменов пробовал кто
Перчатка помогает чуть чуть.
ну и соответственно между ударами
Ни когда не обращял внимания, цель перекрестие и давление на спуск не ожидая выстрела.

стрелок1967

напульсник для спортсменов пробовал кто
Перчатка помогает чуть чуть.
ну и соответственно между ударами
Не когда не обращял внимание на стук, цель перекрестие и давление на спуск не ожидая выстрела.

горец

а коньячку, перед тем как, употребить не пробовал?
если мандражик присутствует, то его нужно снимать.

да нету мандражика господа 😊 ...ну вот ей бог .....был бы - "сеял" бы . чего и тему завел ,сцуко найт такая хрень все видно а это стук-стук особенно . все на мази ,лежу правильно ,все подогнано ..... и та мшенька не одна ,по ходу почти все такие ,идет растяжка от 0,8до 0,6моа

А вообще, проще надо к мишеням относиться, проще

Андрюха , проблема для меня чисто прикладная .
хочу я други этим 243м на Вильяма нашего .. ну т е на "за 500" да по крупным рогаликам замахнуться .
тот кто это уже делает говорит -"цель строго основание шеи " ...ну сосбно абсолютно правильно говорит т к патрончег хоть и зело точен но 5,8г пулька это не 13,1 из .300го и либо уложил на месте ,либо куришь нервно НО 😛 не лезешь за подранью х.з куда .
(СРАЗУ ГОВОРЮ - СОВЕТЫ "КУПИ 338LM И БЕЙ ХОТЬ ПО ЖОПЕ " потру 😛 ..ибо имею цель и к ней страюсь идти )

теперь математика - "отлет" от ТП по горизонту на 0,8моа на 500м есть 11см ....копейки вроде для 500м ,но к этому еще добавится неудобная лежка , ветерок (таскающий этого "стилягу" 243 как тузик тряпку) и запросто рубану его четко "по корпусу" (если не перед ним) ....не айс как бы 😊 .
ну сосбно может уже "гоню" ,но неужто все "меж ударов" ловят? ну со шенллером может еще как то можно насобачиться а вот как "протягивая "это поймать х.з честно говоря .

Мишень видал, а одкуда и как смешается?
..а как карта ляжет 😛 ,вот в какой момент "стука" пулька вышла вот так и прилетает
Не когда не обращял внимание на стук, цель перекрестие и давление на спуск не ожидая выстрела
и я не обращал 😛 а вот теперь стало актуально ...
Перчатка помогает чуть чуть.
что за перчатка ?

стрелок1967

что за перчатка
Перчатка с накладками, (даже простая перчатка)уменьшает колебание(пульсацию) левой руки что лежит под прикладом.
Можно и куртку для стрельбы одеть, тоже помогает.
А также футболку с накладкой
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?id=0061098229569a&type=product&cmCat=SEARCH_all&returnPage=search-results1.jsp&Ntk=Product_liberal&QueryText=229569&sort=all&Go.y=8&N=0&Nty=1&hasJS=true&_dyncharset=ISO-8859-1&Go.x=9&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form23

bdk

таскающий этого "стилягу" 243 как тузик тряпку) и запросто рубану его четко "по корпусу" (если не перед ним) ....
а почему тогда неприложить из 300-го? или все-таки хочеться
хочу я други этим 243м

ev011

Есть еще одно радикальное средство - утяжелить винтовку. В район цевья, приклада,эдак килограмм, полтора свинца, очень помогает при тяжелых спусках и пульсация станет не так актуальна. 😊 По бумаге я не особо любитель стрелять, только пристрелка - остальное охота, но когда стреляю на 300м по мишени, пульс стараюсь поймать в одном месте, помогает,ну и со шнеллером конечно. Таскать лишние килограммы на охоте конечно затруднительно, но может точный выстрел стоит того?

П.П.Шариков

ev011
Есть еще одно радикальное средство - утяжелить винтовку.
кстати да, у меня на более легкой винтовке, это проявляется сильнее...

Urban Hunter

Некая амплитуда движения прицела по мишени есть всегда. Она зависит не только от сердца, но и от дыхания, напряжения мышц и т.п. Стабилизировать ее руками бесполезно!!! От этого только хуже будет, т.к. мышцы будут сильнее напрягаться и давать еще большую амплитуду. Два выхода:
1. (не наш) максимально отстранить винтовку от себя (читай - поставить на упоры в свободный откат);
2. (наш) уловить полный цикл амплитуды, ее траекторию, скорость и силу, выстрел производить в определенной фазе этой амплитуды.

Для тренировки стрельбы между ударами сердца есть даже специальное оборудование, но я бы на Вашем месте не стал заморачиваться.

------------------
We'll hunt you down without mercy.

стрелок1967

шнеллером конечно
Лучше регулируемый спуск(ЛММ)
приклада, эдак килограмм, полтора свинца,
Тут все наоборот за легкими винтовками гоняются, у меня и без свинца винтовка с обвесом до 8кг дотягивает, кому в руки даш кричят грыжу заработать можно.

горец

а почему тогда неприложить из 300-го? или все-таки хочеться

есть моментики 😛 .
1 после выстрела из 300го "там" один аллах (и еще возможно твой "корректировщик" 😛) знают попал или козел сдрыстнул за скальник покая пытался опять навести туда оптику (которая минимум 15*).... потому как это .300 а винтивка без оптики весит 3.5 кг ....понимэ об чем я 😛 .
и что потом делать ? ломиться "туда" т е пол км по вертикали и кровь искать (мысленно прося господа чтобы ее там не было 😛) ?
+ знаете как здорово ,когда у тебя чекто видящий прицел с тонкой моашной сеткой и винт при этом не колбаситпри выстреле 😛 четко фиксируешь попадание и даже если мимо однозначно видишь сколько и куда оторвал (сразу в МОА 😊)

.....говоря проще один не поохотишься ,нужен N2 а он тоже как правило хочет стрельнуть и т д и т п
2 когда за тренировку выпуливаешь 40шт 243х ощущение ,что вообще не стрелял . .....когда же меняешь ствол и начинаешь из 300го больше 20 раз не хоцца потому как в голове гудит 😛 ....а как стабильно попадать "там" не имея возможности много тренироваться ?

Есть еще одно радикальное средство - утяжелить винтовку. В район цевья, приклада, эдак килограмм, полтора свинца, очень помогает
Таскать лишние килограммы на охоте конечно затруднительно, но может точный выстрел стоит того?
у меня и без свинца винтовка с обвесом до 8кг дотягивает

сие жесть господа для моих целей 😛 ...мне после SHRa alpin (2,8кг)с легким (420гр)льюпом 93й варминт с найтом nsx гирей кажется 😛 .
не не ....лучше про перчатки и протчие майки 😛

Лучше регулируемый спуск(ЛММ)
а чем он поможет ? ..и вообще чем лучше регулируемый чем "двухпозиционный" ? тот же шнеллер можно выставить от 150 до 900гр усилия включаемого когда нужно и при этом еще иметь простой в 1.5кг спуск ....
Два выхода:
1. (не наш) максимально отстранить винтовку от себя (читай - поставить на упоры в свободный откат);
2. (наш) уловить полный цикл амплитуды, ее траекторию, скорость и силу, выстрел производить в определенной фазе этой амплитуды.

1 пробуя сам к этому пришел НО! сразу исчезает горизонталь и возникает вертикаль ..так думаю именно ввиду невозможности без упора в плечо добиться всегда однообразной "вкладки" (стол\упор\задний мешок не в счет 😛)...а там всегда неудобная ,"новая "позиция ....
2 пытался и так - плохо получается ,вернее совсем не получается т к нет мого любимого шнеллера на 93м а протянуть 750гр так чтобы срыв всегда был в одной точке марки на цели ....увы ,не получаетсо 😞

стрелок1967

вообще чем лучше регулируемый чем "двухпозиционный
Тем что прывикаеш, а шнелер лишнее, или со шнелера стрелять надо или без шнелера отлегулировать. два в одном это как шампунь. ЛММ

Mess

открутилось одно из колец прицела от основания.
коньяк пришлете по почте? 😛

горец

открутилось одно из колец прицела от основания.
коньяк пришлете по почте?

могем 😛
...тока ниче нигде не открутилось 😊 ,можете проверить ,все там насмерть стоит как герои панфиловцы 😊

Mess

С Днем Рождения!

если не вклеено - то открутилось..
проверить просто - просите подержать винтвку кого-то а сами качаете прицел взявшись за окуляр и обьектив.

bdk

Андрей, с Днем Рождения! 😊,по поводу 300-го,на моей Сако 300ВМ,при установке ДТК по типу ТРГ, после выстрела сетка остаеться на мишени, и отдача пропала по ощущениям на 50 процентов.

открутилось одно из колец прицела от основания.
интересная версия.

Urban Hunter

горец

1 пробуя сам к этому пришел НО! сразу исчезает горизонталь и возникает вертикаль ..так думаю именно ввиду невозможности без упора в плечо добиться всегда однообразной "вкладки" (стол\упор\задний мешок не в счет 😛)...а там всегда неудобная ,"новая "позиция ....

Зря Вы так. Сошки, задний упор (от кулака до акушота и тактического мешочка) и свободный откат вполне работают в разных условиях. ССВ так стреляет, что позволяет ему выигрывать чемпионаты мира по снайпингу )

2 пытался и так - плохо получается ,вернее совсем не получается т к нет мого любимого шнеллера на 93м а протянуть 750гр так чтобы срыв всегда был в одной точке марки на цели ....увы ,не получаетсо 😞

Тренироваться надо. Много тренироваться. Это относится к обоим методам.

------------------
We'll hunt you down without mercy.

стрелок1967

С.Д.Рождением.

Kober

C Днем Рожденья!
Точных попаданий на охоте 😛

пан Юрик

С днем рождения !

пан Юрик

Вчера как раз стрелял, вот какие наблюдения.
Повесил мишень, пришел, вроде отдышался, но колебания видны четко даже когда чуть касаешься винтовки. Слишком аккуратничал, а результат 1 группа 0.6.
Вторая гораздо лучше 😊.На ней дыхание было настолько спокойным, что не было необходимости вдыхать более чем на треть от обычного вдоха. При этом я вкладывался плотнее и увереннее.
Для меня лично рецепт таков:успокоить дыхание до состояния постельного и уверенность. Это что касается бумаги.

горец

спасибо за поздравления !

Зря Вы так. Сошки, задний упор (от кулака до акушота и тактического мешочка) и свободный откат вполне работают в разных условиях. ССВ так стреляет, что позволяет ему выигрывать чемпионаты мира по снайпингу )

да по разному говорят бывалые стрелки , кто говорит свободный откат панацея , кто наоборот что так низзя это мол только для бенчерста (со всеми примочками) ....
я пробовал свободным , тоже не хорошо ..хотя х.з может не так что делаю да и 243м так стрелять можно а вот .300м чет боязно 😛 интуитивно вжимаю, отдачку там никто не отменял 😊

bdk

отдачку там никто не отменял
ДТК ее наполовину отменил! 😊

горец

ДТК ее наполовину отменил!

оно поняно 😛 ,но суть проблемы не спуск ни дтк имхо решают ,тут просто минимизировать контакт с винтовкой надо получается ....а как - вопрос ...замкнутый круг , контакта нет - биения нет , но есть вертикаль .
вложился как надо - все летит по высоте как на мишеньке выше , но "вдоль" ехан штуцер 😊

r o s

горец
мое почтение господа .

вопрос - как бороться с этою бедой "в полевых" условиях когда придется стрелять из неудобных положений , черти с чего , ессеено безо всяких задних упоров .

может есть какие то "народные" и не совсем способы ?
заранее благодарен .

У меня такая же проблема БЫЛА из-за моей комплекции (вес всего 70кг) т.е. спасительной тюленевой прослойки нет.
Смекнул, что лучше всего просто подсмотреть у спортсменов что там у них и как. Они ведь тоже почти все доходяги.
Я подсмотрел еще в молодости и вот что получилось:
на гребне моей винтовки - тряпка от Blackhawk с подушечкой для щеки. Заодно и патронташ и даже полезный карманчик с молнией для шпаргалок, ключа и карандаша, оптики и пр хрени.
Перчатка на левую руку от Anschuts если надо стрелять с рук по сути это просто параллоновая перчатка без пальцев обшитая нескользящим дермонтином.
Одежда для стрельбы не по сезону толстая, для тренировок есть кожанная жилетка с подушкой (для спортинга) ну а на охоту я в футболке не хожу, жилетку заменяет куртка.
На соревнованиях одеваю на правую руку тонкую кожаную перчатку для стрельбы из револьвера (там мягкая подушка есть как раз между большим и указательным пальцем).
Вроде все.
С другой стороны может попробовать побольше жрать и поменьше бегать, превратиться в винипуха и счатье должно прийти. У меня, правда, пока не получается.

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

горец

С другой стороны может попробовать побольше жрать и поменьше бегать, превратиться в винипуха и счатье должно прийти. У меня, правда, пока не получается.

..все у меня наоборот 😊 ,мне надо робольшн бегать и поменьше жрать , прослойки кг так 15 лишней имею .
по перчаткам спасибо ,попробую ...

bdk

и все-же,где наши Доны, и их веское слово? 😊 😞

горец

ыгнорыровають чагой то 😛

Mess

прицел пошатали?

sk

кстати вот статейка в тему, с причинами)

http://www.6mmbr.com/verticaltips.html

горец

прицел пошатали ?
еще как пошатали 😊 ......там блэйзеровский (МАК) быстросъем .
в гнездах стоит насмерть ,кольца на основании тоже .на всяк случай попробовал подтянуть - некуда ....
да сердце это Mess .....сам вижу когда прицеливаюсь ...
вот статейка в тему
спасибо ,вечерком повспоминаю былые познания в английском 😛

поэксперементировал (вхолостую) с высотой сошки и з\мешка ,нашел какой то минимум амплитуды ...чичас вот поеду шмальну и посмотрим .

kabar

горец Андрей приезжай в Ростов поедем байбака струлять в пятницу!

С ув.Артур

konsta

Артур.
Там я готовлюсь тебя задрать на 1,5 км. У меня 0 выставлен на 1200. Готовься.

горец

приезжай в Ростов поедем байбака струлять в пятницу

спасибо Артур за приглашение !
.....тока не можу я "по совокупности" проблем ...

сначала надо ЕГЭ сдать 😛 + 9 дней по бабуле моей на носу , да и "с сердцем " разобраться надо а то будет там на вас километровщиков глядя зависть "черная" душить 😛...пока никак не получается .

сегодня опять все повторилось блин! .....опять практически идеальная горизонтальная линия в 1моа как на 100 так и 450 😞 ....причем вроде и не сильно стучало ....х.з что за беда ,бум думать

kabar

Костя мы 2вушку пытаемся огулять а ты до сих пор мне 1500м сватаеш!) 😊:

С УВ,Артур

konsta

:) А-а ... понял - ты имел в виду , предлагая соревнование, добыть доказательства, что у тебя пуля дальше летит ? - Очень здраво и почти допингово !
Вы пулю, просто, сейчас найти на 2 км не можете, ? где упала, поэтому щит ставите ? - Бережливо !
Ну не удалось мне, "поезд ушёл", пока у 30го Люпа стекло меняли - год, ! а могли бы и вечность, ведь гарантия вечная. - Одни шутники.
С тебя - бутылка, к тем двум мешкам раков. - Ты спросишь за что ? - ну ты считаешь, что твоя взяла, потому что на втором км уже мух ловишь над моими раками 😊, а я могу побыть Мюнхаузеном - сразу раков попросить с пивом в придачу ! 😀

И не я предлагал - 1,5 км. - очень прошу установить истину.

😊

konsta

.опять практически идеальная горизонтальная линия в 1моа
Может палец по горизонту гуляет после срыва курка, пока пуля в стволе.

kabar

И не я предлагал - 1,5 км. - очень прошу установить истину.

Да да я предлогал!) 😊: Раки тож не вопрос! Всегда пожалуста -ПРИЕЗЖАЙТЕ!) 😊:

С ув.Артур

belyj-veter

горец
горец
Совет "по олимпийской системе" очень правильный.
Им, с успехом, пользуются профи. И это не прикол.
Чтобы научиться ловит момент между ударами сердца есть упражнение.
Но у одних отрабатывается оно годами, другим даётся само - от природы.
Я только двоих таких знал.
ВОБЩЕМ СУТЬ ТРЕНИРОВКИ ТАКОВА.
этап N1
Начало.
Быстрая ходьба с грузом 5 кило 800-1200м.
стрельба
стоя, без ремней и упоров
100м 15 выстрелов по 3-м мишеням N4
Время на выстрел 20 сек.
Этап N 2
бег, 300м без груза.
Стрельба
То-же самое.
Этап N 3
повторяет первый но стрельба с колена.
Этап N 4
повторяет второй но стрельба с колена.

Перерыв. 20мин.
Стрельба стоя без упоров.
15 выстрелов
Дистанция 200 м

Вторая часть повторяет первую.

Это упражнение на один раз.
повторяется каждый день в течение двух недель.
Потом расстояния увеличиваются и время стрельбы уменьшается, в зависимости от полученных результатов.

Есть ещё один способ.
САМЫЙ ПРОСТОЙ.
положить левую ладонь на гребень приклада и придавить его вниз и назад.
очень помогает 😊
Так называемая стрельба по ССовски....

горец

Может палец по горизонту гуляет после срыва курка, пока пуля в стволе.

можно это подробно поясниь?

положить левую ладонь на гребень приклада и придавить его вниз и назад.
очень помогает

о как 😊 ....так ышо не пробовал ...но как понял в этом случае задний мешок обязон ?
..и еше момент - а высоко глазу не будет при этом ? у меня крон низкий (между 50м найтом и стволом 1.5мм всего остается)

bdk

левую ладонь на гребень приклада
а пульс от руки, передаваться небудет? 😊

kabar

Стрелял раз со стола на который оперется нельзя было и локти как бы висели так от пульса на минуту право-лево тягало!) 😊:

С ув.Артур

belyj-veter

bdk
а пульс от руки, передаваться небудет?
неа 😊
не успевает.
рукой прижать надо, а не расслабленную класть.

KRSK

belyj-veter
Есть ещё один способ.
САМЫЙ ПРОСТОЙ.
положить левую ладонь на гребень приклада и придавить его вниз и назад. Очень помогает
Полностью подтверждаю. Самый простой и быстрый для стрельбы в неподготовленном месте. Пользуюсь на охоте при стрельбе с сошек и подручных подставок под приклад. Локоть прижимается к поверхности с которой ведется стрельба. Обхват кистью не дает уходу приклада влево-вправо в момент выстрела. Обхват и прижатие локтя делается с усилием, поэтому "дополнительная конструкция" довольно таки жесткая.

Случайное фото стрельбы с капота (пост#21):
http://guns.allzip.org/topic/91/632987.html

Если подставок нет, то приклад устанавливаю на кулак. "Ушами мешка" служат указательный и большой пальцы, которые плотно прижаты к прикладу.

Кисть левой руки не должна касаться лица, иначе получите в челюсь отдачей. Прицеливанию через оптику не мешает.
О пульсе как-то не задумываюсь. 😊

С ув.

горец

Если подставок нет, то приклад устанавливаю на кулак. "Ушами мешка" служат указательный и большой пальцы, которые плотно прижаты к прикладу.

да так всю жизнь и стрелял но с приходом найта сразу стало очень явно видно как пульс передается на марку ..
заметил ,что если вместо кулака что то "неодушевленное" амплитуда вдвое меньше ...имхо конечно

bdk

если вместо кулака что то "неодушевленное" амплитуда вдвое меньше
По другому и быть неможет... ИМХО,

konsta

Может палец по горизонту гуляет после срыва курка, пока пуля в стволе.
Да. Когда вы давите на курок и происходит выстрел, палец продолжает движение и у него есть перпендикулярная составляющая движения - вниз/вверх, влево/вправо. Давление маленькое, но в этот момент винтовка летит Вам в плечо и изменить её направление этому усилию достаточно. Это видно, когда Вы проверяетесь без выстрела: нажим и отпускание курка, в крупном увеличении видно, что при срыве курка марка уходит в бок. Выстрел маскирует это малое давление.
Кроме того, есть второй фактор - удар в плечо происходит раньше, чем пуля покидает ствол. Фактически, направление пуле задаёт ствол не во время движения к плечу, а во время редвижения, на участке отката от плеча ( кроме техники свободного и "полусвободного" отката ).

горец

Это видно, когда Вы проверяетесь без выстрела: нажим и отпускание курка, в крупном увеличении видно, что при срыве курка марка уходит в бок.

так так ! оч .интересный моумент 😛 - а не именно это ли я и вижу в прицеле при холостом спуске 😛 .....марка четко дергается по горизонту ....
а какие в этом случае "лекраства" надо принимать ? ..чем можно проверить\устранить?

Фактически, направление пуле задаёт ствол не во время движения к плечу, а во время редвижения, на участке отката от плеча ( кроме техники свободного и "полусвободного" отката ).

давайте и тут "по косточкам " разберем - как бороться в "реальных" условиях ?

sk

имхо кулак и два пальца вместо ушей мешка, но надо чтобы кулаком мешочек нетвердый зажимался, "амплитуда" пропадет. мешочек жмем как нам надо, однообразность "сжимания" проще контролировать, чем разные виды удержания. наполнитель мешка становится важен. вертикаль при стрельбе с твердого лечится не только ладонью на гребне, но и просто утяжелением приклада.

ситуация с холостым спуском напомнила, несколько раз наблюдал, спуск нажимали(не обращая внимание) не строго паралельно стволу, а чуть всторону палец сгибался, при срыве давало качели, один товарищ, так и не смог палец ровно нажимать(травма) пока не сменил хват.

в статейке у гонзалеса много причин описано реально рабочих и применимых в наших реалиях не БР стрельбы.)

все имхо.)

konsta

Горцу.
Это именно и видете - лекарство в тренеровке на фальшпатроне и перепроверяться, иногда, перед выстрелом, чуть нажать и отпустить - провериться, как двинется марка на мишени.
Это легко - пулю Вы находите всегда ровно там, куда летит марка прицела после выстрела, на откате от плеча. Это, если Вы любитель смотреть, как движется марка по мишени во время выстрела . А смысл "полуотката" состоит, в том, чтобы свободное движение винта продолжась, пока пуля не выйдет из ствола, и только потом ловить винт в плечо. А "приклад в плечо" требует другого навыка - выше.

konsta

Вы, наверное, в 78 году улетели. Я, думаю, ребята ржут - писать не могут.
Но Вы терпите. - Щас скажут !

sk

ну вот..... космонавт78 стер свой пост.... (

belyj-veter

я явно, пропустил, что-то весёлое 😊 😊 😊 😊

konsta

Он и ник уже поменял ... ! Фигня ! - Вот соберутся у костра - ему это напомнят.

три линии

Раньше тоже с кулака стрелял, но все проблемы выше перечисленные имели место быть. Мешочек хорошо, но не везде он присутствует из за этого перешол на другой хват в котором по своим ощющениям винтовка более вжата в тело.
Левая рука на предплечие правой локоть левой находится чуть чуть с лева от приклада, при этом голова ложытся скулой на приклад а подбородком на на левое плечо тем самым обеспечиваются лишние 2 точки опоры.
С уважением!

konsta

Я полагаю, когда кто-то говорит как лучше, то
необходимо прилагать сравнительный результат. Или, называть величину улучшения.

горец

Левая рука на предплечие правой локоть левой находится чуть чуть с лева от приклада

спасибо попробую

три линии

необходимо прилагать сравнительный результат. Или, называть величину улучшения.
Нету фоток так как с подбора куч. навески группы стреляю редко, 100м. больше служыт для обнуления прицела. Для развлекательных целей и кстати полезных, целями являются вороны.
Именно после этой вкладки они стали падать интереснее.
Я полагаю, когда кто-то говорит как лучше
Для этого и есть форум.
С уважением!

горец

три линии , получается никаких задних упоров нет а приклад опирается на локтевой сгиб левой руки своей шейкой?....

при этом скула давит на приклад сверху - нет при этом "обратки" на мощных калибрах? в смысле не бьет она "под челюсть"?

три линии

при этой вкладке приклад очень хорошо упирается в плечо и опирается почти на локоть.
При пристрелке комбинахи отдача от 12 при этом хвате была в полне комфортная и оптикой в глаз не получил, так как хват жосткий.
Нарезных магнумов не имею, пример только с 12.
С уважением!

konsta

В этом хвате бутыль удобней держать.

bdk

при этой вкладке приклад очень хорошо упирается в плечо и опирается почти на локоть.
со стола, сидя,с мелкандера стрелял, нормально,но лежа, да и с 300-го,незнаю.... ! скорее всего
В этом хвате бутыль удобней держать.

три линии

В этом хвате бутыль удобней держать.
Каждому свое, было написано.........
со стола,
Согласен, со стола удобнее, но формы у всех разные и мне и лежа удобнее!
С уважением!

bdk

Каждому свое, было написано.........
не сердитесь! 😊

горец

В этом хвате бутыль удобней держать.

а у Вас какой "рецепт"?

bdk

а у Вас какой "рецепт"?
Горец, это вопрос мне или konsta?

горец

да по сути ко всем 😊 ....буду пробовать все вариянты 😊

bdk

Ну Я не оригинален! 😊,лежа с сошек, большой и указательный пальцы левой руки поддерживают приклад снизу, как-то так.

три линии

горец
А вы будете пробовать вкладкой или стрельбой? Это я к тому что интересны результаты.

konsta

а у Вас какой "рецепт"?
Сошки, капот, без мешков и кулаков - с плеча. Ну, есть нюансы - как у каждого.

Это сегодня стрелял. Было только 15 патрон. Так как Ноль выставлен на 1200, то пуля на дистанции 200 приходит на 3,5 метра выше. Поэтому мишень наверху вне поля зрения, а марка внизу на точке на дереве.
Стрелял, что бы проверить, какая разница стрелять с уровнем или нет.
Где-то, самое большое - на 0,28 разъехалось и уровень, как вывод, не нужен.

горец

вкладкой и стрельбой 😊 ....результаты ? как будут сразу же "предъявлю" 😊

biglawyer

это не предплечие, а плечо!!!! Пж-та, будьте точнее! Пока не было фотки, вчера пытался принять такую изготовку. Изъ..бывался долго. Не смог! Подумал, что песал инопланетянин...

горец

konsta
Сошки, капот, без мешков и кулаков - с плеча. Ну, есть нюансы - как у каждого.

[/URL]

а каким образом при подобном положении регулировать вертикаль ?....левая рука где при этом и "чем занимается" 😊?

konsta

С правой стороны в пулеметах было окно выбрасывателя, а наушников не было, поэтому пальцем левой руки затыкали правое ухо. А потом придумали, что так целкости добавляется.

три линии

Изъ..бывался долго. Не смог!
И как же вы вкладывались?
С правой стороны в пулеметах было окно выбрасывателя, а наушников не было, поэтому пальцем левой руки затыкали правое ухо. А потом придумали, что так целкости добавляется.
Смею предположыть ,что это такой же рецепт просто рука левая выше.

горец

я как бы в курсантские времена "пилиметчиком " был 😛.
на рпк и приклад так и сделан чтобы левой рукой его в плечо "вдавливать" , а на ПК так вааще на верху приклада "шелезяка " откидывается дабы ею опираться на плечо а левой "тянуть" его вниз ......но вот на винтовочном прикладе как то оно незнакомо 😊 ну ниче, попробоваем и так .

...сегодня хотел но весь вечер обкатывали чужую 308ю Т3 "супернержу" и "света " не хватило ....
и что интересно ! с чужой винтовки ,с явно коротким мне прикладом , с "недонастроенным " под себя найтом 3.5-15*50 ,практически уже в сумерках сцуко разлет 2см на 100м и никаких "вертикалей\горизонталей" ,аккуратная такая круглая кучка .
изготавливался точно как и на блэйзере (сошка на грунте , носок с тряпьем под прикладом ......что за хрень не пойму вааще теперь ничего !

sk

горец
разлет 2см на 100м и никаких "вертикалей\горизонталей" ,аккуратная такая круглая кучка .
изготавливался точно как и на блэйзере (сошка на грунте , носок с тряпьем под прикладом ......что за хрень не пойму вааще теперь ничего !

а вот теперь уже интерестно. если есть возможность сравнить баланс конкретных тикки и блейзера. расстояние между сошками и центром тяжести и от центра тяжести до края приклада на обоих винтах. если померяете и озвучите цифры, было бы оочень познавательно.)

может получиться что небольшой грузик на приклад блейзера решит проблему.

bdk

горец, как результат? 😊

горец

да бульки кончились 243 ,вот жду "караван" ...пока стреляю из 300го ,блин никаких горизонталей .
была поначалу вертикаль но регулировкой гребня приклада уничтожена - все летит как надо .

колебания практически убрал за счет более высоких сошек и исп. носка набитого тряпьем . жесткого упора в плечо нет ,на гребень шекой не давлю - и все нормуль вроде .
ну еще гляну на 243м но вроде "надыбал" как правильно лежать

bdk

понятно, т.е.,проблемы больше нет! 😊

горец

пока рано говорить ,вот приедут 243и пульки ,продолжим и видно будет .
на 300м тьакого не было ,было другой но тут уже вроде разобрался 😊

bdk

243и пульки
приедут те-же,или другие?может которые были стволу неподходили? 😊

горец

90й сценарик то ? ....ну да ! поэтому летель в одну точку и нервировал меня горизонтальной растяжкой от сердца 😊?

последний раз у меня аж до "пижонства" дошло - стрелял по пластиковым шляпкам кнопок на 100м коими мишеньки были присобачены к щиту 😛 ,результат был 😊 - 5 выстрелов 2 кнопки ,остальное максимум в 1-3мм от них ...
не, 90 сценар с 10 твиста в 243м летит так ,что аж "пинжак заворачивается " и хочется вообще не вспрминать про доп ствол в 300м 😊

volgalom

горец

а у Вас какой "рецепт"?

Выпить анаприлина таблэточку и ЧСС 50-60 станет в минуту!!!А может и 40, тогда у вас 1.5сек на обработку спуска! Увеличатся промежутки между ударами сердца и так как АД тоже упадет то и колбасить будет меньше. Можно это все еще и с коньяком, но тогда второй номер точно нужен будет 😊)))))
Да, и если будете пробовать то надо запастись эпинефрином или адреналином, чтобы так сказать можно было регулировать настроение! 😊)))))

Или у меня еще одна идея, для вас Андрей!!!! 😊)) Могу поставить вам кардиостимулятор и выдать програматор от него на руки, а там и до 20уд в мин можно поставить!!!! Идете себе спокойно по горам в частотоадаптивном режиме ЧСС 100-130, прилегли стрелять убрали нахрен до 30, выстрел-попадание и опять на 130! Только прагроматор 2 кг весит..... Пойдет?

biglawyer

Мать честнАя! До чего дошел прогресс.... Кардиостимулятор - это жесть!

biglawyer

2 три линии

И как же вы вкладывались?
Как было написано, так и пытался. А поскольку в описании вкладки попутаны части тела (а плечо и предплечие это 2 большие разницы), вложиться и не смог.