Винтовка ОВЛ-3, Царь-Пушка, фотообзор

В силу некоторых обстоятельств, все владельцы скромно молчат. А я вот решил похвастаться.
http://talks.guns.ru/forummisc/blog/18810/19496.html
Не стесняйтесь в комментариях, очень интересно мнение коллег...

дык а что за обнова-то (затвор от чего?)
матрицы порадовали, да

john
дык а что за обнова-то (затвор от чего?)

john
матрицы порадовали, да

Могу сказать что стоимость одной матрицы, равняется стоимости простого, охотничьего Саважа, в стране-производителе.

Вы это серьёзно ? :wow:

john
Вы это серьёзно ?

Karp
Легендарная ОВЛ-3

ОФИГЕТЬ!
Ну про ценник я вообще промолчу.
34000!!!!!!!!!!!!!! Охренеть.
А вообще наметилась тенденция, в разделе купля-продажа массово сливают эти поделки.

Саша, если бы народ скромно не молчал, покупателей этого откровенного гуана было бы гораздо меньше. Было бы больше инфы - мы бы точно ими не стали.

Yep
это что, царь-пушка такое делает?

:pipec: 😛ipec: 😛ipec:
а сколько понтов в разделе было...

Karp
Саша, если бы народ скромно не молчал, покупателей этого откровенного гуана было бы гораздо меньше. Было бы больше инфы - мы бы точно ими не стали.

Ну начало положено.
Молодца, что выложил.
Сцука, за такой конско-нереальный ценник и длительный срок ожидания получить ЭТО.
Я в шоке. Честно.
Хочеться конечно спросить, что афтор этого художества напишет. Но думаю как обычно: "вы все идиЁты, не понимаете ничего" 😊

Yep
а сколько понтов в разделе было...

Ну почему же - было? Они и сейчас никуда не денутся. Придёт разгневанный (моими писательскими потугами) производитель, даст конкретные разъяснения, почему так всё криво, вернее, что так оно даже и лучше, а я тупой ничего не понимающий в стрельбе лох. Я же и говорю - всё, кроме пчёл...

Gook
Ну начало положено.

Karp
В силу некоторых обстоятельств, все владельцы скромно молчат. А я вот решил похвастаться.
http://talks.guns.ru/forummisc/blog/18810/19496.html
Не стесняйтесь в комментариях, очень интересно мнение коллег...

У меня вопросы!

Вы купили "это" непосредственно у Влада или через вторые руки?

Почему при приемке некачественных изделий вы не отказались от них?

Вы пытались, как-то связаться с Владом и уладить проблемы?

Вообще, фото, конечно, шокируют, я очень расстроен...

------------------
С Уважением,
Константин.

а в том разделе почему не разместить?

Я там добавил.

[censored] за цену этого комплекта матриц можно купить не охотничий савадж/ремингтон, а вполне себе навороченный.

А какой смысл был покупать эти матрицы, если за сарвнимые или меньшие деньги можно закзать в странах загнивающего капитализма комплект из верхней ценовой категории?

Yep
а в том разделе почему не разместить?

В "том"разделе это потрут сразу и быстро. Зачем мифы развенчивать.

john
А какой смысл был покупать эти матрицы, если за сарвнимые или меньшие деньги можно закзать в странах загнивающего капитализма комплект из верхней ценовой категории?

Koshey
Вы купили "это" непосредственно у Влада или через вторые руки?

Почему при приемке некачественных изделий вы не отказались от них?

Вы пытались, как-то связаться с Владом и уладить проблемы?

Вообще, фото, конечно, шокируют, я очень расстроен...

Yep
а в том разделе почему не разместить?

john

А какой смысл был покупать эти матрицы, если за сарвнимые или меньшие деньги можно закзать в странах загнивающего капитализма комплект из верхней ценовой категории?

Нуууу.....
Вообще НОРМАЛЬНЫЙ производитель высокоточных винтовок предлагает такую опцию, как матрицы сделанные такой-же разверткой, что и патронник. При этом за адекватные деньги.
Это в принципе правильная идея.

Я в шоке. Честно.

Karp
... если бы народ скромно не молчал, покупателей этого откровенного гуана было бы гораздо меньше. Было бы больше инфы - мы бы точно ими не стали.

Андрей, выражаю соболезнования ... Обидно ... 😞

Хотя, даже из имеющейся на форуме информации, можно понять кто есть ху... Поэтому то, что ты озвучил меня лично не удивило.
Причём, на мой взгляд, не имеет значение, как зовётся отечественный производитель!!!

P.S. Эх, нам бы америкосовский закон о защите прав потребителя ...

Нуууу.....
Вообще НОРМАЛЬНЫЙ производитель высокоточных винтовок предлагает такую опцию, как матрицы сделанные такой-же разверткой, что и ресивер. При этом за адекватные деньги.

при просмотре фото какой-то когнитивный диссонанс возникает от слов "нормальный производитель", "адекватные деньги" :wow:

нормальный производитель - это как бы тот, кто ещё и возьмёт взад свою продукцию, если покупатель недоволен.

john
А какой смысл был покупать эти матрицы, если за сарвнимые или меньшие деньги можно закзать в странах загнивающего капитализма комплект из верхней ценовой категории?

темку-то надо переименовать - чтобы в названии было и овл-3, и царь-пукалка

О В
Андрей, выражаю соболезнования ... Обидно ...

john
нормальный производитель - это как бы тот, кто ещё и возьмёт взад свою продукцию, если покупатель недоволен.

да, грустно на всё это смотреть 😞

Одну уже купил, фулсайз, теперь думаю где бы посадочную (быстро) прикупить.

408CT?

Может дубль (копию) этой темы перенести в ЦП?

Док

john
408CT?

Dr. Watson
Может дубль (копию) этой темы перенести в ЦП?

То Karp
У вас нет возможности измерить твердость материала матрицы?
Самого тела и декапера?

Александр, лично у меня нет точно, но можно поискать, думаю в городе где-нить да найдётся инструмент. Попробую.
Хотя, есть ли смысл? Говорят сделано из гавнолина 😀 (не моё, процитировал).

Хотя, есть ли смысл? Говорят сделано из гавнолина .

Принимаю 😊, спасибо.

Остается только надеяться, что стрелять сцука будет точно.
Андрей, ты бы сбросил мне на почту чертеж твоего бушинга, я постараюсь покумекать надосуге.

Karp
Я уже создавал одну темку в разделе ЦП. Когда мне надоело слушать про то, какой я дэбил, по сравнению с великими, я её снёс.

А вы общались с адвокатами? Может попробовать подать в суд?

Вообще конечно соболезную, хотя, наверное, это Вас не утешит.

Самое ужасное в том, что конкурентов практически нет.

А еще ужас в том, что если уже для Формучан такую лажу делают, то, что говорить об отношении к другим клиентам.

По хорошему, Влад должен или вернуть деньги или исправить косяки и этим поступком восстановить свою репутацию.

В случае если не произойдет не того и не другого, рекомендую продолжить просвещение масс. Напишите и на иностранные стрелковые сайты.

------------------
С Уважением,
Константин.

Может дубль (копию) этой темы перенести в ЦП?
Док

Хорошая идея почему бы и нет должны быть коментарии типа брак, не та винтовка!

С ув.Артур

HOKKAIDO
я постараюсь покумекать надосуге

Koshey
А вы общались с адвокатами? Может попробовать подать в суд?

kabar
должны быть коментарии типа брак, не та винтовка!

Андрей я тебя прекрасно понимаю как ни кто другой-поверь мне наслово!
Какой смысл сносить тему если она есть сдесь?

С ув.Артур

kabar
Андрей я тебя прекрасно понимаю как ни кто другой-поверь мне наслово!

Эмоциональный я человек, что с этим поделать?

Снайперу это не свойственно! 😊

С ув.Артур

Артур, ты мне льстишь - я старый больной еврей 😀!

А вы общались с адвокатами? Может попробовать подать в суд?
Вообще конечно соболезную, хотя, наверное, это Вас не утешит.
Самое ужасное в том, что конкурентов практически нет.
А еще ужас в том, что если уже для Формучан такую лажу делают, то, что говорить об отношении к другим клиентам.
По хорошему, Влад должен или вернуть деньги или исправить косяки и этим поступком восстановить свою репутацию.
В случае если не произойдет не того и не другого, рекомендую продолжить просвещение масс. Напишите и на иностранные стрелковые сайты.

ПростоФиля
А вотношении адвокатов это спорная мысль с учетом законодательного аспекта операций, где используется эта матрица, если адвокаты будут работать по месту ответчика 😊

Даа уж об этом я как то не подумал...

------------------
С Уважением,
Константин.

ПростоФиля
В том месте откуда поступают заказы на продукцию...

Так, что адвокат может помочь.

ап... ап... апиз.. неть...
/Подбирая двумя руками отвалившуюся челюсть/.

Сочувствую!

2 Karp
Я забыл спросить, а в бороскоп кто нибудь глядел?
Или опасаетесь "открытий"?

А у нас нет. Ближайший в Иркутске 😀.

Karp
А у нас нет. Ближайший в Иркутске 😀.

Ну тогда может и к лучшему. 😛

Саша, добрый ты 😀 - запустил ещё одного таракана в мою голову 😊. Ща озадачусь ещё и заглядыванием в ствол.

у евреев есть

Коля, точно? Есть смысл к Андерсену постучаться?

Мда а как она стреляет то ? А то вот здесь

http://guns.allzip.org/topic/247/643055.html

утверждалось с фотоматериалами что все козырно.

Пока никак. Не так давно пришла. Теперь уже не всё железо есть.
Насколько я знаю, человек мучал именно эту винтовку... некоторое время, прежде чем она дала такие результаты. И его скромная фраза "с винтовкой был проделан ряд мероприятий по настройке баланса, настройке тюнера и т.д." - это ну очень скромно сказано.

Имел сегодня "удовольствие" пощупать сей "шедевр" своими руками... Для меня, далёкого от высокоточки, но близкого к технике-ШОК!!! Такую чистоту обработки металла, как в некоторых местах, на уроках труда в школе драчёвыми напильниками делают.. Про покрытие и не говорю, когда Андрей ногтём с ресивера соскоблил изрядную полосу, слов не нашлось. Так что фото не передадут всего "очарования". Сорри, если не по делу влез в разговор профессионалов... С ув.

И его скромная фраза "с винтовкой был проделан ряд мероприятий по настройке баланса, настройке тюнера и т.д." - это ну очень скромно сказано.

Гыы! А кол-ство боеприпаса и время не сказал ... 😊

С ув.Артур

Слов нет-одни слюни, и те, матершиные...

Не думал, что такое, можно так погано делать. Одно дело-завод, конвеер, а тут кастом. Как же "загранице" нас не бояться, после этого.
Одно не понятно-неужели у них столько покупателей, их "прецизионного" товара, чтоб так не дорожить ими(а может он ненавидит покупателя?)?...
Когда Али-Баба и ПФ стреляли ранее из такого винта, тогда еще закралось сомнение, при словах, что они все не правильно делали, и типа не понимают. Теперь мозаика складывается.

Сочувствую Вам.

С уважением, Александр.

yakudza949
Когда Али-Баба и ПФ стреляли ранее из такого винта, тогда еще закралось сомнение, при словах, что они все не правильно делали, и типа не понимают.

kabar
Гыы! А кол-ство боеприпаса и время не сказал ...

Karp
Саша, добрый ты 😀 - запустил ещё одного таракана в мою голову 😊

Ну а что, еще есть иллюзии? Конечно хочется надеяться, что уж ТАМ все будет идеально.
Но как видно по фото, люди не озадачились нормально обработать что видно снаружи.
Боюсь представить что там где скрыто.
Жалко, когда "мечта" которую ждешь, ждешь долго превращается в ЭТО.

Gook
Ну а что, еще есть иллюзии? Конечно хочется надеяться, что уж ТАМ все будет идеально.

Originally posted by :
[B][/B]

Извиняюсь без задних мыслей а вот вы как пожелавший непременно 408 шай как бы отнеслись к сравнению с этим

http://www.webshop.roedale.de/product_info.php?info=p397_Roedale-Cheytac-Match.html

ну по цене по качеству 😊 и тд ?

ну по цене по качеству и тд ?

Дервиш
ну по цене по качеству 😊 и тд ?

Но как видно по фото, люди не озадачились нормально обработать что видно снаружи.
Боюсь представить что там где скрыто.

Ничего, после тыщенки заполируется и все будет ОК 😊
С уважением.

Дервиш
Извиняюсь без задних мыслей а вот вы как пожелавший непременно 408 шай как бы отнеслись к сравнению с этим

2 Karp

Андрей, я бы поправил заголовок, дабы поиском индексировалось и искалось.
(задумчиво так) а как метки темы поставить?

Karp
Коля, точно? Есть смысл к Андерсену постучаться?

Дервиш

Извиняюсь без задних мыслей а вот вы как пожелавший непременно 408 шай как бы отнеслись к сравнению с этим

http://www.webshop.roedale.de/product_info.php?info=p397_Roedale-Cheytac-Match.html

ну по цене по качеству 😊 и тд ?

Ну здорово!!! А как затащить эту цацу сюда?

------------------
С Уважением,
Константин.

Gook
Ну а серьезно, я конечно не в курсе, сколько стоило и сколько заняло по времени производство этой винтовки, НО подозреваю, что в эти деньги легко поместился бы "штучник" из США, с доп стволами, системой утяжелений, парой матриц и прочим. Ну и по срокам , думаю быстрее.

Gook
Андрей, я бы поправил заголовок, дабы поиском индексировалось и искалось.
(задумчиво так) а как метки темы поставить?

Ничего, после тыщенки заполируется и все будет ОК
С уважением.

С ув.Артур

Karp
три конца того, что Серёга дал.

Мда. Тогда я вообще в окуении!
16000 юсд.
Шок.
А тему назвать типа:
"Царь пушка-отзыв"
"Царь пушка- негатив"
"винтовка Царь Пушка- отзыв"- ИМХО самое индексируемое

kabar
это еще 10000евреев чтоб научить эту штуку струлять

Gook
ИМХО самое индексируемое

Андрей!
Если будет возможность, повесь в блоге фото патронника и казны ствола. Думаю, ребенку удасться туда заглянуть фотиком, как в матрицу.
Есть сомнения и вопросы.

Хорошо, попробуем. Но глубоко, блин...

Karp
Но глубоко, блин...

Фигово получается мыльницей это сделать. На всякий случай прилеплю плохое фото, а ты задавай вопросы, ну и сомнения выкладывай.

Визуально, в патроннике зеркало хорошее.

Karp
а ты задавай вопросы, ну и сомнения выкладывай.

Durnev
теперь напрашивается вывод - стволы делать научились стабильно. А вот остальное - ну... пока учатся... 😊

Durnev
Вот я и поинтересовался, как оно там у тебя. теперь напрашивается вывод - стволы делать научились стабильно. А вот остальное - ну... пока учатся... 😊

Пусть учатся за свой счет, а не за счет клиента!!!

Фи га себе, учеба!!!

Или принцип такой, вот я назначил цену и не волнует, хотите, покупайте, не хотите в лес, так что ли?
Так это обычное мошенничество, назначать такие цены за такое качество!!!
Я бы на месте Влада официально принес извинения, уволил или наказал виновных и изготовил бы еще одно ружье за цену расходников для клиента.

З.Ы. Тему надо в Разделе «Глазами владельца» продублировать, так оно логичней будет.

------------------
С Уважением,
Константин.

Извините, что вклиниваюсь. Но следуя призыву уважаемого Karpa , хочу указать ещё одно место, где есть возможность наступить на грабли, что я и сделал. Постараюсь быть кратким.
В ноябре прошлого года заказал сменный ствол на Ремингтон в GMK, у Геннадия Михайловича. Оговорили детали (контур ствола, твист и т.д.) В феврале этого года получаю свою винтовку с дополнительным стволом!!!!Из спецсвязи заехал к Человеку-Параходу-пусть порадуется вместе со мной.
Что увидели? Ствол напомнил мне изделие под названием «ножка от табуретки», Выкрашен, как мне показалось, кусбаслаком,который местами он отделился от ствола. Как после пояснил Геннадий Михайлович, кто-то не прогрел печь и краска не легла как ей положено. Резьба со стороны патронника и среза ствола очень неаккуратные, с заусенцами. Но это неважно-в ресивер заворачивается плотно, а краску можно снять, ствол отшлифовать. Плохо стало, когда в патронник вложили заводской нормовский патрон. Он болтался в нём,издавая стук. Шок!Нарезы на срезе повреждены пилотом. Сразу позвонил Геннадию Михайловичу. «Отстреляй ствол. Если не понравится, я заберу его». Ответ, достойный мужчины.. Начинаю настраивать винтовку.. Вставляю гильзу ,пытаюсь закрыть затвор. Не закрывается!Даже через колено. Звоню Г.М..Он удивлён.Сказал, что отправит финишную р.На мой вопрос: «Выставлялся-ли зеркальный зазор?» ,Г.М. ответил, что спросить не с кого, токарь уволен. Пока ждал развёртку, снял краску со ствола(легко!) и полирнул. На зеркальной поверхности стали видны неровности-сложно, наверное,без копира вывести конус. Пришла развёртка, выставил зазор ,поехал на стрельбище.
Результат прогнозируемый-гильзы дунуло.. Фото прилагаю.
Фото отправляю Геннадию Михайловичу. «Отпраляй винтоку, ствол переделаю». Беру разрешение для отправки на ремонт. Отправляю.Прошу обеспечить полный контроль изготовления и настройки. Г.М. обещает проконтролировать.. Встречаю..Обработка контура значительно лучше предыдущего, резьбы выполнены аккуратно.. Нарезы на срезе ствола по-прежнему повреждены пилотом, больше ,чем на первом стволе.
Позвонили с ГМК и попросили, что-бы я набрал Г.М. Звоню.. И тут я ох..фигел!!!! Г.М.Обвинил меня, что патронник рассверлил я .Зачем?!!Что он докажет это через экспертизу.. Я ответил, что его право и что у меня есть свидетель-Слава-Пароход. Слава подтвердил моё алиби. Г.М. даже не извинился. Жаба задавила? Поэтому я и пишу..
Прдолжаю ..Еду на стрельбище.. Затвор с патроном в патроннике закрывается с прикусом, после выстрела не открывается.. Приходится открывать ударно-поворотным способом.. Выбиваю гильзу шомполом, через ствол. Это уже полный финиш!!!
Моё мнение- не умеют делать или не знают как делать. За эти деньги я смог-бы ещё такой Ремингтон купить(VSF)/

Приходится открывать ударно-поворотным способом.. Выбиваю гильзу шомполом, через ствол. Это уже полный финиш!!!
Моё мнение- не умеют делать или не знают как делать. За эти деньги я смог-бы ещё такой Ремингтон купить(VSF)/

Аскажите пож-ста как вылечили этот закус если вылечили!!!

С ув.Артур

Аскажите пож-ста как вылечили этот закус если вылечили!!!
С ув.Артур

Мда.

strrannik
Позвонили с ГМК и попросили, что-бы я набрал Г.М. Звоню.. И тут я ох..фигел!!!! Г.М.Обвинил меня, что патронник рассверлил я .Зачем?!!Что он докажет это через экспертизу.. Я ответил, что его право и что у меня есть свидетель-Слава-Пароход. Слава подтвердил моё алиби. Г.М. даже не извинился. Жаба задавила? Поэтому я и пишу..

[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/3609153.jpg][/URL]

Прошу извинений.
Доказывать, я тебе ни чего не буду.
Свое мнения я сказал при нем и остаюсь.
Тока немного добавлю:
Я тебе предложил вернуть деньги и забрать ствол, ты не захотел.
Тож предлагаю и сейчас.
Зачем ты полез в дульный срез и правил его не принямши ствол и не предьявив претензий, по гарантии. ?
Теперь, не обратимшись к изготовителю-бракоделу, гонишь волну.
Для чего?
Чтоб оправдать свое вмешательство в изделие?
Без уважения Геннадий.

При чём дульный срез и патронник?Или я испортил патронник через дульный срез? Дульный срез я сделал такой, какой посчитал нужным. Я предложил тебе два варианта исхода дела:первый-вернуть деньги, забрать ствол. Второй-переделать ствол. Ты остановился на втором.
Ты думаешь надо было к тебе обратиться после того, как ты обвинил в порче патронника?Хорошо, что свидетели нашлись. Извенения от тебя не дождался.
Фото среза завтра вывешу.

yakudza949
Слов нет-одни слюни, и те, матершиные...

Когда Али-Баба и ПФ стреляли ранее из такого винта, тогда еще закралось сомнение, при словах, что они все не правильно делали, и типа не понимают. Теперь мозаика складывается.

у того винта говорили вивер оторвало нах. после нескольких выстрелов. типа на люминь оптику лучше вообще не ставить. с открытого надоть. как учили.

п-ф
у того винта говорили вивер оторвало нах. после нескольких выстрелов.

Андрей, через пару дней добавлю интересный отчет.

Самое паршивое в твоей истории то, что с некоторых пор все вопросы переадресовываются какому-то мальчику по имени Иван под загадочным названием "директор производства".

Для всех, изнывающих от жары - сегодня по дороге оказался в зиме. Температура 0, снег, гололед, высота более 2км (не на самолете 😊).

strrannik, есть большая разница между тем, когда вам предлагают все исправить или вернуть деньги и тем, когда на вас не обращают внимания, не желая даже слушать что-либо с вашей стороны.

С ув.

Для всех, изнывающих от жары - сегодня по дороге оказался в зиме. Температура 0, снег, гололед, высота более 2км (не на самолете ).

Многих тема задела, а еще больше молчат, ибо грядет перествол...

yakudza949
Многих тема задела, а еще больше молчат, ибо грядет перествол...

KRSK
Андрей, через пару дней добавлю интересный отчет.

серый
Интересно почему сейчас поднялась волна?

Тема называется "Винтовка ОВЛ-3, Царь-Пушка". При чём здесь вообще Геннадий Михайлович и его продукция? Было бы разумно создать отдельную тему и там обсуждать, незачем валить всё в одну кучу.

А то вот у меня есть претензии к фирме Ремингтон. Их тоже здесь с фотками выкладывать? 😊

Модераторы, наведите порядок плз 😊

Волна, это я, надо полагать? Потому что я не молчаливый.

Для всех, изнывающих от жары - сегодня по дороге оказался в зиме. Температура 0, снег, гололед, высота более 2км (не на самолете ).

Для всех, изнывающих от жары - сегодня по дороге оказался в зиме. Температура 0, снег, гололед, высота более 2км (не на самолете ).

В горах всегда хорошо!!!!! 😊

С ув.Артур

strrannik, есть большая разница между тем, когда вам предлагают все исправить или вернуть деньги и тем, когда на вас не обращают внимания, не желая даже слушать что-либо с вашей стороны

А то вот у меня тоже есть претензии к фирме Ремингтон. Их тоже здесь с фотками выкладывать?

С ув.

глухарь

Прошу извинений.
Доказывать, я тебе ни чего не буду.
Свое мнения я сказал при нем и остаюсь.
Тока немного добавлю:
Я тебе предложил вернуть деньги и забрать ствол, ты не захотел.
Тож предлагаю и сейчас.
Зачем ты полез в дульный срез и правил его не принямши ствол и не предьявив претензий, по гарантии. ?
Теперь, не обратимшись к изготовителю-бракоделу, гонишь волну.
Для чего?
Чтоб оправдать свое вмешательство в изделие?
Без уважения Геннадий.

Чья б корова мычала, а моя бы молчала.

Геннадий Михайлович, кто же с Вами дело иметь будет после такого паскудного ответа клиенту?! Да ещё с тыканьем.

Или Вы это с высоты своего возраста всем тыкаете? Тоже мне, оружейник-аксакал - художник по металлу...

Gook
Вот ТЫ, Серега, злой человек.
Чо ты сравниваешь??? Как ты мог!
?

Я вовсе не злой ! Все кто меня знают могут это подтвердить 😊
Я привел данное изделие поскольку в отличии от американских пулеметов его совершенно реально купить за указанные вверху в строчке бабки при этом даже даю элементарный расчетец .
4500евр -19 % такс фри = 3645 + 30 % н таможне у нас =4738 евр + доставка ну пусть будет на круг 5000 по курсу это будит примерно 197500 рваных добавляем сертификацию учитывая что клеймить не нужно только ЭКЦ ну на круг еще 15 тыр итого 212500 рублёв на руки оружие ну прикинем какие нибуть разовые выплаты для гладкости 😊 пусть будит 220 000 тыр . Вот Свою я на круг получил за 192000.
При этом вы получаете затворную группу Барнард в качествче металлообработки и покрытия которой можете бля не сомневаться! Проверено мин нет! 😊 его же УСМ под эту затворную группу итд все что видно на фото. ЕСЛИБ я хотел бы себе 408 (я я просто тупо не хочу этот калибр)то винтовка выгляделаб именно так. Ребята вы чего плачетесь то ? ЗАЧЕМ покупать плохое когда можно хорошее? И в три раза дешевше ? Я блин от Пита дивидендов не имею он сукин сын мне еще кой чего недослал паразит 😊 Я просто за то что что свой брат стрелок мне завсегда ближе с его проблеммами. Зачем брать некондицию по бешеной цене ? В капитализме живемжешь иоптать ?

Да совсем у вас плохо с изготовлением, по сему мое мнение надо заказывать там где делают без косяков.
Бесплатный сыр бывает только в ...... или я не такой богатый чтоб заказывать такие дорогие вещи у отечественных производителей.

Братцы, знаю традицию высокоточников устроить срач на ровном месте, а далее таму обычно закрывают прошу:
1) Вопросы касаемые других производителей и взаимных претензий выносить в отдельную тему.
2) Обойтись без жопского юмора и не парламентских выражений.
3) Обладателю модерилки почистить не относящееся.
Я кончел. Ага.

Да совсем у вас плохо с изготовлением,

А у вас лучше ? Поделитесь опытом плизз ..давно тут сидим 😊

я не такой богатый чтоб заказывать такие дорогие вещи у отечественных производителей.

😊 Напоминает мне старый анекдот еще советский про то как столкнулся грузин на Месрседесе с мужиком на Запоре . Оба плачут один -Вах опять три месяца на рынке безвылазно торчать!!! 😞 Мужик Ауууу опять вю жизнь копить!!! 😞 Грузин -Вах дарагой зачем такой дорогой машина покупать а! 😊))

Матрица оставляет на гильзе микроскопические следы, такие микроскопические, что за них легко зацепиться ногтем...
Опять же, по заверениям начальника производства, это гильзы совсем кривые, их нужно: отжечь(!), обточить и обдуть.
Если первый пункт, на мой взгляд, спорный, то со вторым и третьим я согласен. Правда, на всякий случай, покатал их на индикаторе биения - одна, максимум, полторы тысячных дюйма...
В чём подвох?
Фоты можно повесить в моей теме, в Высокоточке

------------------
С уважением, ded68

да уж, тема неприятная, не ладно чейто в нашем королевстве((

sk
да уж, тема неприятная,

Слонёнок Гобо
Тоже мне, оружейник-аксакал - художник по металлу...

Али-Баба
Почему, - когда всё хорошо все тихо радуются и молчат? Когда плохо - тихо перемывают кости производителю и не идут на конструктивный диалог.

Когда хорошо - это можно найти в отчетах о соревнованиях. Обычно не забывают упомянуть производителя оружия.
Когда плохо - пытаются решить проблему с оружейником. Что правильно.
И если только диалога не получается, проблема предъявляется на обозрение общественности.
А как ты предлагаешь? Обсуждение всех косяков в прямом эфире?
Не все хотят обсуждать свои интимные проблемы с малознакомыми людьми.

А чем она неприятная?

------------------
С Уважением, Рустам.

Али-Баба
А чем она неприятная?
Из данной темы может вырасти нормальный диалог между продавцом и покупателем. Это называется обратная связь. И вообще весьма странно, что отчетов покупателей российской продукции практически нет. Это плохо. Почему, - когда всё хорошо все тихо радуются и молчат? Когда плохо - тихо перемывают кости производителю и не идут на конструктивный диалог.

неприятен сам "факт". долгое(и недешевое) ожидание исполнения мечты, не должно заканчиваться разочерованием.

дай Бог, чтобы все "пришло" к конструктивному диалогу.

отчеты владельцев были бы действительно интерестны многим, может и производителей бы сподвигли на некий ожидаемый и соотносимый цене, "качественный минимум".

может тему отдельную создать, имхо отчеты народ ленится, а по одному то посту каждый бы настарался))

Почему, - когда всё хорошо все тихо радуются и молчат?

Али-Баба
А ты на каком основании говоришь в подобном тоне? Ты то кто есть на этом Свете? (О себе молчу я никто и звать меня никак).

Василий, добрый вечер!

1.1.Говорю как клиент, имевший непосредственный опыт общения с Г.М. Кожаевым. Мне повезло - отделался потерей времени и бензина.
1.2. Мне не нравиться тыкание и посылание клиента куда подальше со словами "сам виноват, не дорос ты ещё до моих великих изделий". По смыслу поста, на который я ответил репликой, получается именно так.
2. Спасибо за критику.

Слонёнок Гобо

Мне повезло - отделался потерей времени и бензина.
.

Более чем уверен, что вопрос материальной компенсации за топливо- можно поднять.
ИМХО очень не красиво. Низенько так.

sailor
А как ты предлагаешь? Обсуждение всех косяков в прямом эфире?

рустам1
Василь, мне бы на месте Карпа было бы очень неприятно.

sk
долгое(и недешевое) ожидание исполнения мечты, не должно заканчиваться разочерованием.

sk
отчеты владельцев были бы действительно интерестны многим, может и производителей бы сподвигли на некий ожидаемый и соотносимый цене, "качественный минимум".

ПростоФиля
Кстати, мне лично плохого не чего сказать о продукции ГМ.
Меня винтовка радует и низкий поклон за нее я высказывал.

Слонёнок Гобо
Мне повезло - отделался потерей времени и бензина.

Gook

Более чем уверен, что вопрос материальной компенсации за топливо- можно поднять.
ИМХО очень не красиво. Низенько так.

Саша, ни о какой компенсации речь, естественно, не идёт. Мы же не крохоборы Геннадия Михайловича исками гражданско-правового характера отжимать.

Просто Кожаев взялся за работу и не выполнил её за согласованную цену в согласованный срок. По причине отсутствия, как потом мне было разъяснено, у него человека. Зачем он брался за работу, я не понял до сих пор. Претензий у меня к нему нет. Выводы сделал.

Слонёнок Гобо
Просто Кожаев взялся за работу и не сделал её. По причине отсутствия, как потом мне было разъяснено, человека. Зачем он брался, я не понял до сих пор..

Да мало ли какие обстоятельства!
Я всеж ратую за избирательность в выражениях.

По ситуации у strrannik.
Вообще не понятна позиция покупателя.
Человек купил (условно) брюки. Тут заметил, что ширинка не застегивается.
Пришел в магазин с претензией, ему говорят- нет проблем давай брюки, мы тебе деньги. Вот только чел из брюк уже шортики смастырил.
Ну вот только в магазине однозначно подонки.
Называется это "покупательский экстремизм".

А в ситуации с ОВЛ- совсем другой коленкор.

Мы же не крохоборы

Gook
Братцы, знаю традицию высокоточников устроить срач...

Я кончел. Ага.

Дааа, Олександер, немного же Вам надо в Вашем возрасте, чтобы кончеДЬ... 😉 😀

С ув.
ВВ 😛

V_Junior

Дааа, Олександер, немного же Вам надо в Вашем возрасте, чтобы кончеДЬ... 😉 😀

С ув.
ВВ 😛

А то.... 😛

Gook

А то.... 😛

В пятницу, 20-го, будешь мне рассказывать байки про свою ГИПЕРСЕКСУАЛЬНОСТЬ! 😀 😀

Прочитал, тоскливо.Сочуствую, может всетаки все решится с производителем. А на счет отзывов, Вам не кажется, что все они в купле-продаже. С Уважением ко всем

может всетаки все решится с производителем

Нам надо всем менять все, включая название государства.

Госзаказы очинь портят людей. Известная тема.

Если не секрет, что решится?

Что касаемо проблем ЦП по госзаказам владельцу ( Андрею) должно быть как то фиолетово до этого.

ПростоФиля
Как же фиолетово? Это одна из основных причин почему полгода, так дорого и так погано сделано.

А у вас лучше ? Поделитесь опытом плизз ..давно тут сидим
Сидите то давно, и толку.
Краска у наших производителей пальцем не сотреш, разве только напильником.
Холтура присутствует, но не до такой степени, что патрон в патронык засунуть нельзя.

п-ф
что значит "мы"? давай за себя. типа "Я не крохобор, но бензину жалко. полгода прошло, а как щас помню..." и т.д.
говори если что, 250 рублей гавно вопрос. скинемся и компенсируем.

П-ф, что ты к бензину прицепился?! Тема не про расход бензина, а про клиентоориентированный подход отечественных оружейников, непуганых судами и исполнительным производством. По теме есть что сказать?

Холтура присутствует, но не до такой степени, что патрон в патронык засунуть нельзя.

Тема не про расход бензина, а про клиентоориентированный подход отечественных оружейников, непуганых судами и исполнительным производством. По теме есть что сказать?

Хотим зарубить создание " высокоточки" в РФ на корню?У людей просто опстяться руки что то создавать и продвигать( что и без того непросто). Почему подобных заявлений не кидают в адрес Ижевцев например?

Вообще нужно выслушать другую сторону иначе ни как может действительно тот же Влад не доглядел или не было но это образно!В любом случае загнется или нет нам не решать но если продавец оставит без внимания эту канитель тогда что у всех будет такое качество или кто то будет делать заказ?
С ув.Артур

Сидите то давно, и толку.
Краска у наших производителей пальцем не сотреш, разве только напильником.
Холтура присутствует, но не до такой степени, что патрон в патронык засунуть нельзя.

стрелок1967

Дык эта посыпаем голову пеплом вот. Хателося бы знать все таки а что кто такие ВАШИ производители у которых и краска не сотрешь и ваще все окуенно. Поделитесь грю смыслом жизни кто такие ваши откель оне? Что путнего сделали ? Можеть узнаем кого ?

Почему подобных заявлений не кидают в адрес Ижевцев например?

Кидают! Читать незабвенную статью Егеря в Калаше и ответное гневное послание Гл конструктора .Гл конструктор строго по шаблону разьяснил что все пользователи недовольные изделиями ижевцев нихуа не понимают в оружии.

По теме есть что сказать?

а про клиентоориентированный подход отечественных оружейников

"По ситуации у strrannik.
Вообще не понятна позиция покупателя.
Человек купил (условно) брюки. Тут заметил, что ширинка не застегивается.
Пришел в магазин с претензией, ему говорят- нет проблем давай брюки, мы тебе деньги. Вот только чел из брюк уже шортики смастырил.
Ну вот только в магазине однозначно подонки.
Называется это "покупательский экстремизм".

2 Gook
Александр, не переворачивайте с ног наголову... Внимательно прочитайте пост strrannik/a...
Изначально, за немалые деньги был получен брак. Согласитесь, что патронник в котором болтается патрон и при наличии патрона в патроннике вообще не закрывается затвор, никак не может быть связан с дульным срезом(чего за него зацепились). Второй ствол, который пришёл, то же не работает должным образом. После обвинения в том, что патронник в первом стволе угроблен покупателем, а не производителем, отсылать третий раз винтовку за 5000 вёрст, не имея уверенности получить рабочий ствол...
Что тут не понятного, с позицией покупателя?

parohod
Ну вот только в магазине однозначно подонки.
Называется это "покупательский экстремизм".

Хотим зарубить создание " высокоточки" в РФ на корню?У людей просто опстяться руки что то создавать и продвигать( что и без того непросто).

kabar

Вообще нужно выслушать другую сторону иначе ни как может действительно тот же Влад не доглядел или не было но это образно!В любом случае загнется или нет нам не решать но если продавец оставит без внимания эту канитель тогда что у всех будет такое качество или кто то будет делать заказ?
С ув.Артур

Артур, приветствую!
Полностью разделяю твою точку зрения.
Думаю разумно будет дождаться ответа представилей ЦП.
Иван которого упомянул Сергей, мммм скажем так не совсем интересен как собеседник.

Андрею я высказывал своё предположение что: в частности матрицы были каким-то "пилотным" вариантом и в посылке оказались случайно....
Исходя же из последующих приходу посылки телефонным переговорам с производственником Иваном, было ясно что всё окей матрицы именно те что и должны быть.

Андрей , забей настрой винтовку и на полигон.
Если Иван с матрицами ничего не напутал то 0.3 при отстреле перед отправкой(с такими матрицами) ну совсем неплохо...
Тебе вид матриц важен или результат на мишени!?

kuk
Тебе вид матриц важен или результат на мишени!?

kuk
Если Иван с матрицами ничего не напутал то 0.3 при отстреле перед отправкой(с такими матрицами) ну совсем неплохо...

kuk
Думаю разумно будет дождаться ответа представилей ЦП.

Кстати, ты в счёте вот такую строку не помнишь? 😊
"покрытие ресивера 200 9,2"
Первая цифирь уё, вторая тыры.

Karp
Кстати, ты в счёте вот такую строку не помнишь?
"покрытие ресивера 200 9,2"
Первая цифирь уё, вторая тыры.

По матрицам, я уже высказывался, своё мнение: они ошибочно были отправленны, это просто не те матрицы которые оплачены.

Человеческий фактор, он и тут имел место.

Георгичь всё будет путём... а иначе и быть не может.

Мысль в слух: сделай слепок патронника.
И сравни габариты гильзы после матрицы.

Матрица кастом но без бушинга...... может бушинг и не предусмотрен?
Вспомнилось :На момент формирования заказа было оговоренно что матрица - копия патронника, но она ненужна впринципе при этом патронике, но по просьбе клиента была таки сделанна.

В общем что гадать? Отзонись Владу.

kuk
денег за нормальное покрыти не жаль, ибо всегда приятно в руке держать красивую весчь 😊

kuk
В общем что гадать? Отзонись Владу.

kuk
Человеческий фактор, он и тут имел место.

2стрелок1967
Олег, я вас очень прошу - перенесите пожалуйста рассуждения о смысле бытия, куда-нибудь в другое место. Хорошо? Без обид.

а про клиентоориентированный подход отечественных оружейников

скажи спасибо что вообще твоя тема рассматривалась, а не была исходно послана ГМ нах по телефону.

[QUOTE]Originally posted by рустам1:

Окуенно клиентоориентированный подход получается

Погано уже то, что каждый из нас может оказаться, рано или поздно, на месте Андрея Karp.

И все же хочется верить, что ситуация разрулится в ХОРОШУЮ сторону - продавец повернется к покупателю лицом, а не "кормовым" отсеком.

В последнем я, честно говоря, сомневаюсь, хотя и надеюсь. А описание этого чуда я для того и затеял, чтоб никто не оказался на нашем месте.

Karp
Лёша, я не буду никому звонить, не хочу. Я пытался объяснить Ивану что, то чего они отправили, это не то что мы хотели. Ничего путёвого из этого не вышло. Искать правды, вызванивая и хныкая о том, что меня незаслуженно обидели... хз, как-то не хочется, а перешагивать через себя я не буду. По идее, Иван должен быть доложить (обязан! по штатному расписанию) Владу о возникновении некоего инцидента и предъяв с моей стороны. Так что в рассказы о том, что ВВ не в курсе этой ситуации, я не верю.

Док

Пока ничего и никак, ни в личке, ни в почте, ни по телефону. Посмотрим что дальше будет.

Восемь страниц. И никакой отдачи от изготовителя автору в РМ?
Док

Я в соответствующем разделе ссылку на эту тему разместил.

Угу, Олег, ты повесил ссылку в 11.25 мо МСК, а если глянуть в профайлы представителей фирмы, то последний визит участника ipat: 2010-8-13 14:21 😊, не думаю что он не видел твою тему.
Просто парни выбрали тактику отмалчивания.

О В

Я в соответствующем разделе ссылку на эту тему разместил.

1) А почему она закрыта?
2) Думаю снесут по любому.

Али-Баба
Саша, а вот это уже оскорбление.
Что бы ни было тут, а до подобного опускаться непристойно. Давно ли ты сам стал что-то понимать, как ты думаешь, в стрельбе и тем более в производстве оружия? Лобаев и Кожаев на сегодня первопроходцы в России в теме частного производства оружия. Только за это им обоим благодарность. Они хоть что-то в этой жизни сделали. Они уже воши в Историю Российскую. У каждого есть свои плюсы и минусы.

Gook
Думаю снесут по любому.

А ты на каком основании говоришь в подобном тоне?
Ты то кто есть на этом Свете? (О себе молчу я никто и звать меня никак).

нет, НЕВЕРНО!
ты, он, я - не "никто".
и не звать нас - "никак".
каждый из нас, в данном, и в любых других случаях - ГОСПОДИН ПОТРЕБИТЕЛЬ!
и если какое-то ЧМО, впаривающее нам "железки", "пласмаски", "хуяски" думает иначе - так идёт оно наXYN.
стандартная процедура.

Yep
каждый из нас, в данном, и в любых других случаях - ГОСПОДИН ПОТРЕБИТЕЛЬ!
и если какое-то ЧМО, впаривающее нам "железки", "пласмаски", "хуяски" думает иначе - так идёт оно наXYN.
стандартная процедура.

Эттааа.
1)Господ, к херам собачьим прогнали в 17-ом.
2) Если покупашка думает, что увидев смятые бумажки в его кулачке все должны встават на колени- куйня полная.
3) "впаривают" в другом месте.

Gook
Эттааа.

Gook
1)Господ, к херам собачьим прогнали в 17-ом.

Народ, вы ещё, для полного счастья и взаимопонимания, между собой посритесь, ага? 😀

Karp
Народ, вы ещё, для полного счастья и взаимопонимания, между собой посритесь, ага? 😀

Андрей, просто тут под шумок кристализуется теория о "ВЕЛИКОМ ПОКУПАШКЕ", который с какого то бодуна "всегда прав". Да.
Пешеход тоже всегда прав, пока жив.
Крайности какие-то.
"Великий покупашка" наверное в прачечную приходит, и приемщицам на стол шлямбур выкладывает, епта, он же ДЕНЬГИ платит.
Откуда это?

Gook
Андрей, просто тут под шумок кристализуется теория о "ВЕЛИКОМ ПОКУПАШКЕ", который с какого то бодуна "всегда прав".

Gook
Пешеход тоже всегда прав, пока жив.

Gook
"Великий покупашка" наверное в прачечную приходит, и приемщицам на стол шлямбур выкладывает, епта, он же ДЕНЬГИ платит.

Gook
Откуда это?

Gook

1) А почему она закрыта?
2) Думаю снесут по любому.

Саша, я сам её закрыл, может снесут не сразу 😛. Но увидят точно!

P.S. Может на ЦП большая нагрузка или народ в отпусках. Может не когда им весь форум просматривать. Поэтому я там ссылку и разместил.

О В
Саша, я сам её закрыл, может снесут не сразу 😛. Но увидять точно!
.

Понял 😊

2 Yep

Вы что сказать хотите? Поток мыслей ни хера не понятен.
Тролить тут не стоит. Бан не за горами. Да и в щи получить можно.

Gook
Да и в щи получить можно.

Gook
в щи получить можно.

Александр, Was ist das? 😛
Позволю себе Вас интерпретировать - "получить в щи", т.е. в хлебало, т.е по ебалу лицу.. ТаГ? 😛

Я не узнаю Вас.. в гриме!!(С) 😀

V_Junior

Александр, Was ist das? 😛 Я не узнаю Вас.. в гриме!!(С) 😀

Да ладно тебе.

Gook
Поток мыслей ни хера не понятен.

V_Junior

Александр, Was ist das? 😛 Я не узнаю Вас.. в гриме!!(С) 😀

Александр, what's happens? Присоединяюсь к вопросу Владимира.
Откуда у собственника оружейного магазина такая ненависть к покупателям?
Чем вызвано желание "дать в щи"? Жара вроде бы спала...

Yep
Поток мыслей чисто по теме топика: Господин Потребитель, заплатил ДЕНЕГ.
?

Теперь понятно.
Отвечаю. В случае Андрея все однозначно. И он прав на 100%. Даже и сомнений нет. И позиция изготовителя на сегодняшний день совершенно гоблинская. Хотя как показывает практика, еще с древнейших времен ( а именно с затвора ГМ) , ЦП посылает своих покупателей на Йух.
Не знаю, какую судебную перспективу имеет данное дело, но думаю что не высокую.

Слонёнок Гобо

Александр, what's happens? Присоединяюсь к вопросу Владимира.
Откуда у собственника оружейного магазина такая ненависть к покупателям?

Отнюдь не к покупателям. Просто покупатели совершенно разные, и некоторым хочется заплатить что бы он больше никогда не приходил. И к большому счастью я могу себе это позволить.
PS Уже не "собственник". 😊 Набаловался 😊

Gook
Теперь понятно.
Отвечаю. В случае Андрея все однозначно. И он прав на 100%. Даже и сомнений нет. И позиция изготовителя на сегодняшний день совершенно гоблинская. Хотя как показывает практика, еще с древнейших времен ( а именно с затвора ГМ) , ЦП посылает своих покупателей на Йух.
Не знаю, какую судебную перспективу имеет данное дело, но думаю что не высокую.

Gook
PS Уже не "собственник". Набаловался

Вы вышли из бизнеса? Сорри, что не по теме.

Слонёнок Гобо

Вы вышли из бизнеса? Сорри, что не по теме.

финансово ДА.

Ну вот, только соберёшься, было, рожать давно закравшуюся мысль по поводу хаэски, как и обратится не кому будет 😊.

Karp
Ну вот, только соберёшься, было, рожать давно закравшуюся мысль по поводу хаэски, как и обратится не кому будет 😊.

Так это.......
Я же написал- "Финансово" 😊
Все вопросы-чаяния-пожелания- для своих- ВСЕГДА.

PS Если "роды" близки- свисти. Ибо скоро.

Gook
Если "роды" близки- свисти. Ибо скоро.

Покупатель- Продавец.
Совершают сделку - договор купли продажи, говоря словами Гражданского кодекса РФ. Иногда эта сделка, например на рынке, не требует письменной формы. Но это сделка равноправных. РАВНО КАК ПОКУПАТЕЛЬ ИМЕТ ПРАВО ВЫБИРАТЬ ТОВАР, ТАК И ПРОДАВЕЦ ИМЕТ ПРАВНО НЕ ПРОДАВАТЬ ТОВАР ЛЮБОМУ ПОКУПАТЕЛЮ ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ.

Yep
хуйня всё это, про "Историю Российскую".

Yep
каждый из нас, в данном, и в любых других случаях - ГОСПОДИН ПОТРЕБИТЕЛЬ!
и если какое-то ЧМО, впаривающее нам "железки", "пласмаски", "хуяски" думает иначе - так идёт оно наXYN.
стандартная процедура.

Да, в этой стране, Сказок нет!
Karp, сочувствую!
Жаль потерянного времени и денег.
Меня самого всегда раздражают косяки, НО, ТАКОГО!!!, я даже представить не мог!
Причина этому "кошмару" кроется в Нас самих.
Посмотрите на этих производителей, как они себя и свою продукцию позиционируют на рынке. Как общаются с потребителями своей продукции или вообще предпочитают не общаться!
Вспомните, как Вы заказывали данный товар?
Посмотрели на сайте на красивые картинки, а после все в ПМ!, в том числе и цены, их так не любят говорить в открытую производители, ведь так?
Это-ЦЫГАНЩИНА!!!
А реакция производителей вполне понятна, хорошо, что к Вам домой не приехали разборки чинить, за такое лавэ!, благо далеко.
И шавки "ТЯВКАЮТ" тоже по понятной причине, жизнь, она ведь не только в сети, но и в миру 😛
Жалко, что это все испытываем на своей шкуре.
Вам, удачно решить данную проблему, желательно при активном участии производителя.
Производителю, наладить производство должным образом, чтоб в ответ одно "спасибо"!, Ну и, до дыр читать "МАКЕТИНГ"!!! 😀
А всем camaradам думать, перед серьезной покупкой, и не забывать, что пословица: "За морем телушка полушку, да рубль перевоз!"-работает в обе стороны!
Узко-специализированный рынок, отсутствие конкуренции, приватные договоренности, вот Вам и результат.
P.S. Karp, вам спасибо за оферту, надеюсь это сэкономит чьи-то не малые деньги!

------------------
С уважением, Сергей.

Есть уже ответ ипата.

Вот уже ответили ...
Там http://guns.allzip.org/topic/247/673341.html
и там http://talks.guns.ru/forum/blog/18810/19496-2.html

О В
Вот и ответили ... Там http://guns.allzip.org/topic/247/673341.html

Предсказуемо. Автор- см себе злобный буратино.

Так что ж получается? Окромя самого мелкого греха о краске на торце, в остальном эта конторка делает виноватым потребителя?

Замечательно, типа-сам дурак. Совок не истребим.

Ну Вот Андрей и косяк который теперь за тобой - ты разобрал изделие и куча 0.3 исчезла не успев начаться то есть гарантии ты тоже лишился! 😊
Р.С.
Вот мля жесть - это пиз..... Originally posted by kuk:

Андрей , забей настрой винтовку и на полигон.
Если Иван с матрицами ничего не напутал то 0.3 при отстреле перед отправкой(с такими матрицами) ну совсем неплохо...
Тебе вид матриц важен или результат на мишени

С ув.Артур

Замечательно, типа-сам дурак

Любопытно, Ипат ответ сам писал, или все согласовано с руководством?
Очень бы хотелось услышать(прочитать) ответ конкретно ВЛ. Для ясности.

Для ясности.

Али-Баба
Есть желание поговорить? Давай. 😊
Насколько я могу быть в курсе ситуации со Слоненком и ГМ, то у заказчика была просьба произвести некую работу с основной частью оружия. Данная работа по Законодательству РФ производится на основании направления на ремонт, поскольку по ее результатам изменяется следообразование на гильзе. Направления на ремонт не было, но была просьба сделать работу, а теперь возникает претензия. Что должен был сделать ГМ?.... Правильно - Послать нах. И это и есть стандартная процедура для подобных просьб. Все логично.

Василий, всё было не так. Я привез Кожаеву заказ на работы по неразъемному соединению двух деталей. Детали были моими собственными. Кожаев заказ принял без каких-либо бумаг, включая направление на ремонт. Стоимость работ и срок их исполнения был согласован сторонами, то есть, мной и Кожаевым.
В результате, по истечении полутора месяцев работы исполнителем не были выполнены, так как исполнитель даже не удосужился приступить к ним. На мой вопрос о причинах невыполнения работ мне был дан ответ о невозможности их осуществления в связи с отсутствием человека в штате/на подряде. При этом никаких дополнительных требований о предоставлении направления на ремонт исполнителем не выдвигалось.

Попросту говоря, я приехал в сервис поменять тормозные диски и колодки. Диски и колодки были предоставлены исполнителю заказчиком. Исполнитель принял диски и колодки, взялся за выполнение работ, согласовал с заказчиком стоимость и сроки, однако не выполнил работы в оговоренный срок по причине отсутствия слесаря, умеющего крутить гайки. Я забрал запчасти и уехал.

Повторю, что претензий к Кожаеву у меня нет. Соответствующие выводы сделал - больше в этот сервис я ни ногой.

На этом тему можно считать исчерпанной? 😊

Али-Баба
Есть желание поговорить? Давай. 😊
Насколько я могу быть в курсе ситуации со Слоненком и ГМ, то у заказчика была просьба произвести некую работу с основной частью оружия. Данная работа по Законодательству РФ производится на основании направления на ремонт, поскольку по ее результатам изменяется следообразование на гильзе. Направления на ремонт не было, но была просьба сделать работу, а теперь возникает претензия. Что должен был сделать ГМ?.... Правильно - Послать нах. И это и есть стандартная процедура для подобных просьб. Все логично.

Слонёнок Гобо
Повторю, что претензий к Кожаеву у меня нет.

И вообще, данная тема о другом.

Копировал ответ изготовителя в эту тему, так удобнее, на мой взгляд.

ipat
http://talks.guns.ru/forum/blog/18810/19496.html

- Окраска торца коробки - принято.
Была нарушена технология покраски. Готовы исправить и даже вместе со стволом. Хотя скол на нижней части торца коробки (том, что погружен в ложу) вполне возможно образовался при неправильном демонтаже коробки из ложи, уточню, коробва сидит очень плотно, как и должна.

- Дульник в порядке.

- Долы на стебле.
Знаю, редко бывает такое дело, но в любом случае все скрыто пескоструйкой, возможно Клиент использовал грязь или фотка была постановочной для проявки этого видимого только вооруженным взглядом и не на что не влияющего дефекта.

- Фаски на боевых упорах.
Отследили все процессы и исследовали другие стебли, причины не нашли. По фотографиям с разобранным изделием заметили, что Клиент довольно Рукастый, даже боёк снял без спец. инструмента, что в домашних условиях возможно только путем зажатия в тисы где вероятно и задались «некоторые отличия».
И, вообще, мы не рекомендуем «ковырять» изделие до стрельбы, т.к. можно испортить кучность изделия, заранее отмечу, - претензии по кучности после вскрытия не принимаются.

-О «ковырянии» так же свидетельствует забой рядом с отверстием бойка мы сначала стали искать виновного, но исследовав гильзы контрольного отстрела поняли, - отметок нет.

- Фаски на личинке.
Если бы Клиент получил ресивер Nesika, где ее тоже нет, думаю обязательно написал бы письмо в Dakota Arms, мол: чё за х-ня парни? где моя с лихвой оплаченная фаска?! Как Вы думаете, что бы ответили парни из Dakota Arms??? : ))) Но мы ответим: «Фаска не нужна, если использовать БОЛТ по назначению!».

- Матрица.
Хочу отметить, что гильзы Jemison 408CT оч. не просты в обжатии и, зачастую, требуют отжига и/или подгонки матрицы путем полировки под минимальный обжим, но не входит в стоимость матрицы. А т.к. Клиент далеко, ему по его же просьбе была отдана проверенная и подогнанная под минимальный обжим наша рабочая матрица, по причине срочности уже назначенной отправки спецсвязью, скрученная с нашего пресса. Поэтому налицо следы юзанности.
Отмечу: если её отполировать изнутри дополнительно, то с вероятностью 50% матрица могла бы перестать работать.
Можем поменять на красивую, но адаптировать придется самостоятельно. Подчеркиваем, проблема не в нас, а в гильзах.

короче выходит, автор темы нехороший потребитель-экстремист, сующий нос куда не следует.

Рукастый потребитель-экстремист - горе в семье!

Yep
короче выходит, автор темы нехороший потребитель-экстремист, сующий нос куда не следует.

При этом еще и "РУКАСТЫЙ".

Karp
Не стесняйтесь в комментариях, очень интересно мнение коллег...

Ценник на отечественную б/у матрицу убил.
Ствол ладно, может он аналогов в мире не имеет 😛 , но уж матрицы-то нормальные можно найти.

Про цену на матрицы.
У всех своя экономика.
Если у кого-то из присутствующих есть желание заняться производством доступных и качественных матриц, - "добро пожаловать на рынок".
Мы будем только рады.
Хочу заметить, лицензии на их производство не требуется!

О В
Вот уже ответили ...
Там http://guns.allzip.org/topic/247/673341.html
и там http://talks.guns.ru/forum/blog/18810/19496-2.html

Ответил в Теме.. Просто нет слов....

------------------
С Уважением,
Константин.

Вот уже ответили

чет Карпо молчит ...видать еще не читаль все это ....ну ниче 😛 ,прочтет - будет интересно 😊

а знаете господа , если "фильтрануть" куплю продажу винтовок тут на форуме то изделий ЦП продается оказывается немало 😛 ...причем продается как то странно - с мизерным настрелом .
1 мне все время было интересно а почему так ?
человек сушит себе мозх "рисованием винта под себя " ,долго ждет его и буквально через пару - тройку месяцев вдруг "продается по финансоывм мотивам " 😊 .
..как то слабо верится в фин .мотивы людей осознанно идущих на такие траты ( 100% хату не продавали чтобы таковую заиметь а значит погоду эта сумма не сделает )..вопрос - почему "мечта" продается ? 😛 😛 😛

2 "продавцы" как правило люди "сидящие на оружейной игле плотно" и что характерно, как тока продается (искл. по фин мотивам 😛) ЦП вместо нее тут же берется какой то импорт .... почему так 😛?

3 все "вышепредъявленное" а особливо "вышеотвеченное" серьезно отбивает в "неокрепших еще высокточных душах" (типа моей 😛) желание рисковать т е брать ЦПшное .

ну а на восточное "собака лает - караван идет " есть наше исконное "курочка клюет по зернышку " . караван то он и будет идти не взирая на Андрюхину злость НО вот коликчество "зернышков" у курочки однозначно уменьшится т к тут не просто слова ,тут исчо и аргументы довольно наглядные + повторюсь мониторинг предложений высокоточного б\у на форуме .

Почитал, не удивился почему то. Нисколечко.
Андрею моё искреннее сочувствие.

«возможно Клиент использовал грязь»
Бля, ржал как конь. 😀

«заранее отмечу, - претензии по кучности после вскрытия не принимаются. »
То есть, после разборки/сборки затвора кучность меняется? Как мало я знаю, оказывается.

«если её отполировать изнутри дополнительно, то с вероятностью 50% матрица могла бы перестать работать. »
То есть рассчитать размер до и после полировки мастера «вошедшие в историю России» не в состоянии?

«Можем поменять на красивую, но адаптировать придется самостоятельно. »
А сделать одновременно красивую и в размер религия не позволяет?
А вообще то правильно, купил по дешёвке - полируй сам! 😊

«Подчеркиваем, проблема не в нас, а в гильзах»
А могли бы и просто написать «заранее отмечу, - претензии по кучности после обжатия гильз не принимаются. »

горец
караван то он и будет идти

Ответ понятен...
Остается надеяться, что РУКАСТЫЙ владелец сего девайса, при сложной разборке болта, не "сбил" заветные 0.3МОА...

За ТАКИЕ ДЕНЬГИ, и остается НАДЕЯТЬСЯ.

"Андрей, просто тут под шумок кристализуется теория о "ВЕЛИКОМ ПОКУПАШКЕ", который с какого то бодуна "всегда прав". Да.
Пешеход тоже всегда прав, пока жив."
С пешеходом не совсем удачный пример. Часто гибнут и на тротуарах, не дай Бог ни кому. Покупатель прав, когда за свои деньги требуют товар за эти деньги.
Всё просто. Моё мнение. У меня небыло притензий к ГМ,как к человеку .Не ошибается тот, кто ничего не делает. Отправил бы винтовку третий раз за 5000 км.(2500 руб. только на спецсвязь)Но ГМ обвинил меня в порче патронника(вмешательство в изделие).Да,мне не понравился дульный срез. Подправил. Имею право. Претензии к ГМ не по поводу среза, а по поводу патронника. Выкладываю фото дульного среза нового ствола. Чёрные следы на полях-результат работы пилота. Это ямы. Вглубь ствола на 25-30 мм.Сразу предупреждаю-в изделие не вмешивался. Оригинал. Извиняйте, если что, за фото.
Не грузятся 😞 Отправлю позже.

ipat
http://talks.guns.ru/forum/blog/18810/19496.html
- Фаски на боевых упорах. Отследили все процессы и исследовали другие стебли, причины не нашли. По фотографиям с разобранным изделием заметили, что Клиент довольно Рукастый, даже боёк снял без спец. инструмента, что в домашних условиях возможно только путем зажатия в тисы где вероятно и задались «некоторые отличия». И, вообще, мы не рекомендуем «ковырять» изделие до стрельбы, т.к. можно испортить кучность изделия, заранее отмечу, - претензии по кучности после вскрытия не принимаются.

------------------
C уважением, Сергей.

huntsv
Или это относится ТОЛЬКО к изделиям ЦП ???

Пусть Анрей прокоментирует, что там такого волшебного в разборе затвора у ОВЛ3

Константин, С ДНЮХОЙ!!!

------------------
C уважением, Сергей.

huntsv
Константин, С ДНЮХОЙ!!!

Мне среди всех дефектов непонравились боевые упоры - с явными задирами. Я такого никогда невидел. Такое впечатление, винтовочка сильно Б/У, использовалась на Ближнем Востоке... задиры от песочка... 😛
Как показывает опыт механосборочных работ, такие задиры дают подьем поверхности на несколько соток. Так что о правильной геометрии зеркала затвора по отношению к оси ствола стоит задуматься.

Для проверки - вставить гильзу в патрониик, закрыть, пошевелить. Достать затвор - осмотреть зеркало на пятно контакта. Для чистоты экперимента провести операцию несколько раз с одной гильзой, но каждый раз вставляя ее с поворотом градусов на 30. Если отпечаток будет с одной стороны всегда больше - есть варианты....

Мда... Продукция ЦП - по сути, есть продукция класса Hi-End.. а что нам говорит Википедия про Hi-End: Hi-End аппаратурой производители называют эксклюзивную, зачастую крайне дорогостоящую звуковоспроизводящую (читаем стреляющую и т.п. применительно к нашей теме 😊 )аппаратуру, в которой могут применяться нетрадиционные, нестандартные технические решения, например ламповая или гибридная (лампово-транзисторная) аппаратура, электростатические, контрапертурные или рупорные акустические системы. Термину Hi-End не соответствует какой-либо стандарт. В общем случае аппаратурой Hi-End считается Hi-Fi, изготовленный с применением компонентов, использование которых не является экономически обоснованным для серийной аппаратуры. Также под это понятие обычно подводят и аппаратуру ручной работы. В последнем случае это означает, что под ним может продвигаться какая угодно продукция, иногда не соответствующая никаким промышленным стандартам исполнения и даже заявленным характеристикам.

Пользователи и производители Hi-End в описании и сравнении своей техники, используют не числовые измерения параметров аппаратуры, которые можно подтвердить в любой лаборатории, а субъективные мнения нескольких слушателей, которые часто описывают различные особенности звучания одним и тем же не техническим термином. Примеры используемых терминов: эмоциональный, мягкий, песочный, теплый, холодный, натянутый, прозрачный, бумажный, металлический, аморфный, голографическая точность, звуковое полотно. Это сфера субъективизма и вкусовых пристрастий небольшой группы клиентов, готовой отдавать за свои увлечения очень большие деньги. Аппаратуру Hi-End выбирают не по характеристикам, а по маркам используемых радиодеталей и порой архаичным технологиям: будучи измеренной стандартными приборами, эта аппаратура покажет не лучшие результаты, но субъективно при сравнительном прослушивании в определенных условиях на определенном музыкальном материале может выявится ее колоссальное преимущество перед бюджетной Hi-Fi аппаратурой.

Любовь к раритетной и современной технике собранной по архаичным технологиям, можно объяснить ностальгией пользователей (самые лучшие воспоминания связаны с детством).

В связи с высокой ценовой нишей изделий Hi-End, а также идеологическим отсутствием требований по замерению характеристик непосредственными (электрическими) методами, выпускается, наряду с «заслуженными», большое количество неоправданно дорогих, красивых и «брендовых», но в реальности не настолько уникально «звучащих» комплектующих, в особенности соединительных кабелей. Тем не менее они находят покупателя, по двум причинам - во-первых, для многих Hi-End это прежде всего эксклюзивный дизайн, и во-вторых - очень немного людей действительно могут различать компоненты на слух. 😊

И мы еще ругаем CZ, Savage,Rem и прочие винтовки, за плохо обработанный срез, непритертые упоры, отстутсвие алюминиевой шины в ложе"..ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ!!!" 😊

Костя, с Днем Рождения!!!

В связи с высокой ценовой нишей изделий Hi-End,

ЗЫ Константин, с Днем РОжденья!

В ЦП почистили тему и закрыли ее... Класс!!!

Похоже ошибки нет, им действительно плевать на нас и на наше мнение!

------------------
С Уважением,
Константин.

Сравнение высокоточных винтовок с Hi-End аппаратурой не катит, ибо в нашем случае критерий совершенно объективный - дырки на мишенях, а не субъективное восприятие звучания.

MaSoN
Сравнение с Hi-End аппаратурой в нашем случае не катит, ибо критерий совершенно объективный - дырки на мишенях, а не субъективное восприятие звучания.

А что, дырки от RANGEMASTER RPA .408 CHEYTAC или CheyTac Intervention M200 совсем другие? цена вопроса на вторую 10 995 $ (там конечно). Или они тоже совсем не для "рукастых"? 😛 Отдать полмильёна и заниматься "напиллингом" - крутобэл...

Koshey
им действительно плевать на нас и на наше мнение!

Тема раскрыта

Имхо:За те деньги ,которые дерут эти оружейники ,млять. Винтовка и все к ней должны быть вылизаны так что бы даже с микроскопом не кчему было достреляться. Должны идти в комплекте отстрелочная мишень, кейс , минимум десяток патронов и письменная благодарностьот производителя с гарантией, что если вдруг что то не так то производитель все расходы по устранению ,в кратчайший срок, берет на себя.

Koshey
В ЦП почистили тему и закрыли ее... Класс!!!

Похоже ошибки нет, им действительно плевать на нас и на наше мнение!

Что и требовалось доказать. Ну или подтвердить.
До тех пор, пока народ несет ему деньги, и существует поверье, передающееся из уст в уста, о Большом Белом Стрелке Который Даже Написал книжку, ничего не изменится. Но, к счастью, хотя бы благодаря этой теме народ потихоньку задумается.

В ЦП почистили тему и закрыли ее...

------------------
C уважением, Сергей.

[QUOTE]Originally posted by Goose:

Тема раскрыта

[QUOTE]Originally posted by Gook:

До тех пор, пока народ несет ему деньги, и существует поверье, передающееся из уст в уста, о Большом Белом Стрелке Который Даже Написал книжку, ничего не изменится. Но, к счастью, хотя бы благодаря этой теме народ потихоньку задумается

+100
Теперь страшно думать про перествол и прочее...
К сожалению Андрея Karp, за такую тему, ему надо выразить сочувствие и сказать-Спасибо, в надежде, что чужие деньги не будут безславно потрачены. Может кого убережет его тема.
С уважением, Александр.

ipat
Про цену на матрицы.
У всех своя экономика.
Если у кого-то из присутствующих есть желание заняться производством доступных и качественных матриц, - "добро пожаловать на рынок".
Мы будем только рады.
Хочу заметить, лицензии на их производство не требуется!

В этом калибре есть импортные, по гораздо более гуманной цене. На их ввоз лицензия тоже не нужна.

Yep
темку-то надо переименовать - чтобы в названии было и овл-3, и царь-пукалка

Повторю, что претензий к Кожаеву у меня нет. Соответствующие выводы сделал - больше в этот сервис я ни ногой. 😀

Что должен был сделать ГМ?.... Правильно - Послать нах. 😉

То Каrp. Андрей, а вы стрелять из неё пробовали?

Прочитал всю тему, ох....удивлен. Мне интресно одно, при заказе договор заключается или нет? Подписи на чертежах? Ведь для всей металообработки существуют классы обработки по чистоте. Поднять госты, посмотреть, может чего найдется. Но это конечно если есть желание побадатся с "Ц.П". Хотя и спускать это на тормозах тоже нельзя.

как все-таки винтовка стреляет в итоге?

MaSoN
Сравнение высокоточных винтовок с Hi-End аппаратурой не катит, ибо в нашем случае критерий совершенно объективный - дырки на мишенях, а не субъективное восприятие звучания.

huntsv
во сколько ему обошлась пересылка винтовки?

SBM
Андрей, а вы стрелять из неё пробовали?

huntsv
как можно определить, по фотографиям, что боёк снят, т.е. затвор разбирался?

ipat
лицензии на их производство не требуется!

Karp
Михаил, катит, ещё как катит. В своё время я был весьма близок к хайэнду, так вот хочу заметить, что добротная винтовка, это тоже что и усил класса А - отдаёт всё то, что записано, с минимальным вложением всякого гуана, чисто и прозрачно. Хороший винт - это песня, это то, к чему приятно прикасаться, с чего стреляешь и попадаешь туда, куда прицелишься, и он тоже не вносит никакого диссонанса в стрельбу. Образно, эмоционально, но я так чувствую.

Вот в этом я с вами полностью соглашусь. Однако результат, который конечный, можно измерить. Вот только всего и разницы 😛

MaSoN
Однако результат, который конечный, можно измерить

------------------
С уважением.

Сканы повесил, паспорт рекомендую почитать - прикольное произведение 😊. Кстати, ни про размер групп, ни про вскрытие, нифига нет...

Я просто охотник, но одно знаю точно и давно;-как корабль назовешь, так он и поплывет(ориг.).... Царь пушка-это несуразный бутафорский монстр, ни разу, кстати, не стрелявший, такая уродливая гримаса и пародия на арт. орудие. Все мы это знаем с начальной школы. Когда я узнал, что существует у нас доморощенная оруж. фирма с таким названием, смеялся до слез, думал парни меня разыграли..., ан нет, -все правда, есть такая фирма, подумалось тогда, какое у людей должно быть самомнение, чтобы назвать свой пароход Титаником и заранее подготовить баннер, что все билеты проданы. Прочитав всю тему успокоися.... истина осталась, магия названия существует!!! Как корабль назовешь, так он и поплывет! Моряки знают, что корабли ходят, а вот плавает-гуано.....

По поводу изделий Царь-пушки и отношения к заказчикам, по-моему, было понятно уже давно. Меня сильно удивляло, почему все молчат. Видимо это как в сказке про "голого короля" обидно себе признаться, что мечтал получить классное изделие, а в результате досталось ЭТО... Ведущие стрелки БР быстро разобравшись, постарались слить ЭТО, однако говорить правду про эти изделия им затруднительно, ведь их участие в международных соревнованиях зависит от великого гуру, вот и молчат, стиснув зубы. При малейшем несогласии в темах Ц-П посты удаляются, их авторы банятся. Искренне сочувствую Karpу, хорошо, что он поднял эту тему, думаю, что если бы он пытался и дальше решить свои проблемы приватно, нихрена бы не получилось, ибо крайне пренебрежительное отношение Ц-П к заказчикам давно уже очевидно.
P.S. Благо нет смысла в обычных калибрах заказывать эти изделия. Недавняя поставка в Москву финок тактикал и супер варминт разрядила обстановку.

------------------
С уважением.

Karp
Сканы повесил, паспорт рекомендую почитать - прикольное произведение 😊. Кстати, ни про размер групп, ни про вскрытие, нифига нет...

Офигеть... 😞
А может это чья-то шутка?

Шедевральная фраза из паспорта на винтовку от ЦП. 😊

Я прошу прощения, что задаю такие вопросы, но... пожалуйста, прокоментируйте мне пункт 3.2 Указания по эксплуатации и мер безопасности.
Я попробовал - неудобно 😞 . Или это опять особенность данной винтовки 😛.
Андрей сканы выложил в блоге.

------------------
C уважением, Сергей.

бригадир
А может это чья-то шутка?

Мне иногда тоже кажется, что я попал в программу "Розыгрыш"....

Чё то навеяло... У Крылова есть такая басня...
...Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
Зубастой Щуке в мысль пришло
За кошачье приняться ремесло.
Не знаю: завистью ее лукавый мучил
Иль, может быть, ей рыбный стол наскучил?
Но только вздумала Кота она просить,
Чтоб взял ее с собой он на охоту
Мышей в амбаре половить.
"Да полно, знаешь ли ты эту, свет, работу? -
Стал Щуке Васька говорить. -
Смотри, кума, чтобы не осрамиться:
Недаром говорится,
Что дело мастера боится". -
"И, полно, куманек! Вот невидаль: мышей!
Мы лавливали и ершей". -
"Так в добрый час, пойдем!" Пошли, засели.
Натешился, наелся Кот,
И кумушку проведать он идет:
А Щука, чуть жива, лежит, разинув рот,
И крысы хвост у ней отъели.
Тут, видя, что куме совсем не в силу труд,
Кум замертво стащил ее обратно в пруд.
И дельно! Это, Щука,
Тебе наука:
Вперед умнее быть
И за мышами не ходить.

Может стоит прикрыть соседний раздел этой шарашкиной конторы под названием "царь-пушка"?
На ганзе он бесполезен.

Да неее.. Пусть будет. Задумка то хорошая... Гений может проявить себя только через свои произведения.

Может стоит прикрыть соседний раздел этой шарашкиной конторы под названием "царь-пушка"?
На ганзе он бесполезен.

------------------
С уважением, Александр.

Эх, говорил я Ване аккуратнее надо быть и скромнее.

а вообще по теме скажу одно. "каждый сам себе злобный буратино" кто хотел эксклюзив то его получил. ну какже можно покупать чтото за такие бабки невидя это в живую. вот и результат "знакомства по интернету". разочарование даже не начав стрелять.

но вот мое мнение как повидавшего поделок и ГМ и ЦП....из двух зол сам вибиру ЦП. как не смешно звучит но качество обработки у ЦП на мой взгляд лучше.
пусть это сочтут рекламой.. мне пофиг это моё мнение основаное на разговорах с потребителями услуг ГМ и ЦП.

к сожалению у нас в стране только два оружейника... и всебы ничего но цены ихних готовых изделий иногда выше чем готовые винтовки именитых брендов. вот этого я не понимаю, зачем брать ЦП и ГМ вмето ТРГ или ХС????? вот тут уж точно каждый сам себе "злобный буратино"
вот положа руку на сердце, неужели бы ктото купил бы себе ЦП в 408 еслиб за этиже бабки в магазине лежал М200????? так ведь нету... нележит в магазинах ничего в 408ст. так что риск плата за эксклюзивность. хотели 408 получите распишитесь 😊

з.ы. тут недавно видел как нард ламборджини показывал 😊 там заржавело, там отвалилось, тут некрутится, тут неудобно... а потом и чето сломалось восклицания "за что такие деньги" , очень похоже на данную тему.
за эксклюзивность надо платить.

за эксклюзивность надо платить.

в смысле (переводя на "чисто русский" ) за понт 😛

не так давно по телеку видел как Фоменко перезентоваль чудо нашего автопрома - Марусю ...вот мол вам российский спорткар ,кайфуйте 😊 .
а народ глюпий(нефтяной) все очереди на всякие непатриотичные бентли да феррари занимает .
..по ходу оч. похожа ситуевина на Карпову "марусю" 😛

а вообще по теме скажу одно. "каждый сам себе злобный буратино" кто хотел эксклюзив то его получил. ну какже можно покупать чтото за такие бабки невидя это в живую. вот и результат "знакомства по интернету". разочарование даже не начав стрелять.

Трудно не согласиться с таким постулатным постулатом хотя бывают варианты конечно когда слово "хочу" превалирует. Я свою винтовку тоже покупал по фото но сильно надеялся что слово Барнард в американском стрелковом мире не последнее и нужно сказать оно таковым и оказалось. Насчет работы Пита к примеру когда мы с Мессом разобрали изделие оказалось что таки Пит точно не немец 😊 и некоторые вещи можно былоб сделать поаккуратнее но во первых все сомнительное было не существенным во вторых не на виду в третьих все покрывалось тем что заявленное оружейником кучность 0,25 моа (во что я ни хрена не верил надеясб ну чтоп не ниже 0,5 таки РЕАЛЬНО) винтовка выдавала что полностью примирило меня с окружающей действительностью 😊
Карп конечно надеялся получить за ЭТИ деньги нечто соответсвующее ЭТИМ деньгам и увы не получил виновато остуствие реальной конкурентности конечно хотя как я уже говорил тот же Шейтак можно былол заказать и получить многократно выше качествоми за втрое меньшие деньги это геморойно но реально вполне . Производитель позволяет себе халтурить и делает он это исключительно потому что не чувствует дыхания в затылок когда почувствует (а я так надеюсь это произойдет уже очень скоро) то либо в корне изменит подход к металлообработке и организацию культуры производства либо станет аутсайдером на рынке кастом высокоточки это конечно не касается госзаказа все мы знаем что государству можно впихнуть любое говно и оно из него будет пытаться стрелять так же как пытаеся на говне ездить и говном тушить пожары итд ну это вообще другая тема.

Эх, говорил я Ване аккуратнее надо быть и скромнее.

Видимо ты плохо говорил ибо не дошло. И думаю не дойдет пока жареный петух не клюнет. Мое мнение таково что вообщем то работа с клиентами это то с чего нужно начинать ЦП менять свой имидж к лучшему ибо это уже притча во языцях . Просто имхо Владу нужно спуститься со сверкающих высот конструкторской мысли и навести таки порядок в конюшнях . Ибо когда к сотрудникам относишься как к семье это прекрасно плохо только что наказывать за плохую работу и постоянное порчу имиджа очень трудно все как родные как с родных спросишь ? Проще обвинить во всем долбака клиента сбросив все проблеммы на него безродного безплеменного несчастного "покупашку" (с)Гук (Саня ты не прав!)
А пока что к сожалению Иван не понимает что отписывая в ту степь что "клиент видимо использовал грязь" "клиент оказался очень рукастым" и безапелляционно "мы моглиб конечно сделать красиво НО оно тогдаб навернякаб не работало" он вызывает недобрый смех у ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ клиентов и как следствие нехорошие разговоры в нашем узком кругу .Но в конце концов может ЦП совсем и не интересен рынок кастом высокоточки а равно рынок рынок ремонта доводки и апгрейда но думаю тогд неплохоб и честно об этом заявить. Что касается ценообразования я пас каждый считает так как считает нужным дело клиента решать стоит ли предлагаемое издели е или услуга запрошенных денег. Я никогда не торгуюсь по цене просто ищу другие варианты .

Вот что я думаю по данной теме не хотел вроде но как и Дима решил высказаться это мое личное имхо и ни в коем случае не обобщения какого либо толка.

DBoronin
"каждый сам себе злобный буратино" кто хотел эксклюзив то его получил. ну какже можно покупать чтото за такие бабки невидя это в живую. вот и результат "знакомства по интернету". разочарование даже не начав стрелять.

Дервиш
Трудно не согласиться с таким постулатным постулатом хотя бывают варианты конечно когда слово "хочу" превалирует.

Дервиш
Дервиш

а автору видимо следует утешиться когда(если) изделие выдаст заявленную кучность.
подумашь жигуль по цене феррари купил - зато под триста едет!

Благодарю, я особо и не плакал. Собственно, тема об это порнографии создана для того, чтоб никто больше не покупал оную.

Сергей, в отличие от предыдущего оратора, от тебя это слышать несколько удивительно.

Понимаешь Андрей я от своих слов не отказываюсь . Ты правильно поднял тему мы пытаемся здесь как то выработать линию поведения в зависимости от ...
Я честно тебе скажу есть несколько твоих промахов причем для опытного человека такого как ты не первый год в стрельбе очевидно легкомысленных извини . То что перед тем как заказывать данное изделие все таки желательно былоб непосредственно с ним ознакомиться так скать потрогать руками (я конечно понимаю удаленность от места сильно проблемна но деньги то ешкин кот оччччень немалые)и собрать о нем побольше информации даже путем вброса на "высокоточку" вопроса мол собираюсь поиметь кто как где какие мысли взгляды это думаю былоб правильно. О изделии очень мало информации из первых рук а та что была крайне неоднозначна но коечто было.
Яб наверно узнав о том что на таком калибре стоит легкосплавный ресивер серьезно озаботилсяб его исследованием ДО покупки а равно качеством металлообработки и покрытий и соответсвия заявленным характеристикам. Прикинул бы варианты поискал бы возможные альтернативы .Ложе там кстати предельно ультрафиолетовое и об этом писали уже опять же варианты замены ложе в базе на нечто более приемлемое например как то же Вайлд Дог. Да многое чего. На Диму право не стоить катить баллоны он не при делах и на ЦП он не работает и Шейтак видимо ему как и мне не интересен чтобы он вникал в суть проблеммы.

Все вышесказанное естесвенно нисколько не оправдывает косячность данного изделия "ЦП" но я сейчас не об этом о том я уже высказался.
Просто всем нам известна наше зудение в одном месте "хочется" и сам такой но проблемма заказа кастома это такая проблемма в которой много нюансов их нужно прорабатыватьт заранее чтобы потом не было горько и обидно .
Желаю все таки довести до ума аппарат возможно кстати что стрелять он будет в чем я лично очень надеюсь что это смягчит первичный негатив.

Писал, и как-то все делось... Энтэрнэт однако.

Такое чувство, что "старого и больного еврея", таки опять мокают (Дико извиняюсь), мордой в гавно.

Дервиш

Гук (Саня ты не прав!)

Серега, видимо ты не внимательно читал.
Я не имел в виду, вменяемого адекватного покупателя. Который вполне себе знает, что он хочет. Если не знает, спрашивает. Контактен- адекватен.
Иногда спрашивает совета, после заказа терпеливо ждет. И в итоге получает ровно то, что заказал и остается любимым клиентом, которого рады видеть и идти на встречу.
Я же писал про "Сказочных ДолбоеПов" которые планируют купить (условно) магазин для СКС, при этом рушат мозг как будто заказывают ХиХ, ведут себя с пафосом вексельберга, и считают себя оскорбленными, что им не предложили хеннесси после того, как они отдали в кассу 24 рубля. Дальше (если магазин от СКС идет на заказ) они начинают звонить на мобильный каждый день итд. К счастью таких мало. Но уверяю, они есть.
Или например покупашки установившие себе оптику сами, начитавшись статеек, при этом использовавшие ГАЗОВЫЙ ключ!!!! Да и такие есть. После этого пытаются вернуть оптику ибо после такой установки она не работает.

[QУОТЕ][Б]потому что не чувствует дыхания в затылок когда почувствует (а я так надеюсь это произойдет уже очень скоро) то либо в корне изменит подход к металлообработке и организацию культуры производства [/Б][/QУОТЕ]

Так вот..."где собака порылась"?!Ну прямо... приход Мессии! Даже Боронин, на всякий случай, на мировую с НИМ пошёл! Это вы так "бонусы" себе зарабатываете?! Дима... ты ж всегда отличался бескомпромисностью?! А по суте... предаёшь!
Вот пока будете безудержно Восхвалять, а потом, так же безудержно Ниспровергать
своих кумиров..."лучшего" отношения к себе - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
То Karp. Андрей, похоже Вашу беду... как пиар акцию используют?!Называется - вброс компромата... "Звериный оскал капитализьма"!!!

жэсть автору сочувствие и респект. думаю, что расстраиваться не надо до стрельб (авось будет справляться с задачами). проблема заключатеся в отсутствии конкуренции (какая конкуренция может быть между двумя оружейниками). по любасу, тем кто будет покупать изделия ЦП и ГМ надо быть внимательнее при приемке товара и своевременно в рабочем порядке решать проблемы.....

"каждый сам себе злобный буратино" кто хотел эксклюзив то его получил

но сильно надеялся что слово Барнард

Андрей!
Насколько я понял из фоток - то отсутсвие бойка в отверстии на зеркале - это демонстрация затвора во взведенном состоянии, и никакого отношения к разборке затвора неимеющая?
Еще, не пробовал с гильзой позакрывать затвор? Отпечаток везде по кругу одинаковый?

Угу, так и есть - ведь когда затвор вытаскиваешь, он взводиться. Пробовал, но гильзы новые, не дутые, отпечатка нет вовсе. Пока не раздую партию гильз, сказать что-то конкретное, весьма проблематично и не объективно.

Karp
Пока не раздую

Кстати. У меня на 6.5Х47 новые гильзы Лапуя закрываются туго. Подгонка ствола, регулировка зеркального зазора - естественно ЦП.
Но, думаю, дело в гильзах. Если новые гильзы отфулсайзить Реддингом, да по науке, то очень четко получается. Со снятым ударником, отражателем - очень небольшое усилие есть, то есть все плотно, но не туго.

Кстати, гильзы сайзить еще не пробовал? Как они вообще, Джеймысы в .408? Хотя, че я спашиваю... отчет по матрицам и царапинам на гильзах есть...

им действительно плевать на нас и на наше мнение!

------------------
С уважением, Ярослав.

Durnev
Хотя, че я спашиваю... отчет по матрицам и царапинам на гильзах есть...

2Karp
Андрей, тут, я смотрю, много разнонаправленных коментариев... ЦП отметились... Ну, с ними все пнятно, и почему то не удивило...
ХЗ. Очень надеюсь, что отстрел подсластит эту весьма горькую пилюлю.
Ну, а нам всем на будущее наука.
А тебе большое спасибо, что не смолчал.

С уважением
Виктор

aw308
А это зря. Мне мало известных людей предпринимателей, точнее их единицы, которые годы работали (другие назвали бы это тратой своего времени) сначала на свой авторитет и в итоге известность. Другие же как китайцы бракоделы хотят пойти коротким путем завалив рынок фуфлом, и гребя лопатой бабки.

(Хотел коротко, но не получилось).
Вот и мне было крайне удивительно, читать ответ Ипата в таком стиле. Влад не первый день в бизнесе, вложил много средств и времени, выступал сам в соревнованиях, завоевал репутацию и теперь все это пытаются положить на чашу весов против явно косячных изделий и некомпетентной позиции главного инженера. Это же глупо и недальновидно, жертвовать всем вышеперечисленным, ради нескольких, пусть, десятков тысяч рублей выгоды на этом заказе.
Мне кажется что, Ивану очень легко досталось его место, и, судя по его ответу, не заслуженно. Человеку явно не хватает элементарного воспитания и дальновидности, просто элементарно просчитать последствия такой ситуации для фирмы, про квалификацию я и не говорю.
А постольку Влад, в этой ситуации так и не проявил себя, то я от своего мнения не откажусь. Им, действительно напевать на наше мнение.

В противном случае, уже давно бы связались с Андреем и закрыли все вопросы, пусть на этом заказе они бы ничего не заработали, но показали, что они лицом повернуты к клиентам, и что имела место ошибка или фатальное стечение обстоятельств, а не так как сейчас.

Повторюсь, отправили явный брак, от части признали, что отправили с недостатками изделие, даже за одно за это, уже можно сделать вывод, что культура производства явно не соответствует назначаемому уровню цен. Спрашивается, зачем отправлять изделие с огрехами, или думали, не заметит, смолчит, схавает. Не схавал! Возмутился, и правильно! Но дальше, вообще ни в какие ворота, в место того, что бы тихо и оперативно организовать исправление косяков, пошли попытки обвинить во всем заказчика, и это за такие то деньги, большие для конкретного человека и не самые большие для фирмы!
И посмотрите на пример Сергея ака Дервиш. Точно так же заказал винтовку «не глядя» и никаких проблем! Четкое соответствие заявленных характеристик.
В этом разница, в качестве и в отношении к клиенту, которую большая часть людей на форуме понимают.
P.S. В жизни так бывает очень часто, годами зарабатываешь репутацию, а потом один необдуманный поступок перечеркивает все.

------------------
С Уважением,
Константин.

+1

2have это к чему все?
и за чьи "наши"?

To have!

А вы кто вообще?

Koshey

А вы кто вообще?

человек написавший 7 сообщений. 6 из которых "+1"

А вы кто вообще?

#269 IP
P.M. Ц

have!

To Gook:

Вот знаете, Вы на форуме уже давно, Вас все знают и уважают, но даже Вы не позволяете себе высказывания в подобном стиле.

А тут появляется непонятно кто, и пишет откровенные провокации.

И лично мне очень жаль, что Вы ставите +1 к 6 из 7 утверждений.

И лично мне очень жаль, что Вы ставите +1 к 6 из 7 утверждений.

человек написавший 7 сообщений. 6 из которых "+1"

месть обиженного, че ты так усираешься и беспокоишься за наши деньги, чтоб мы их не потратили не по твоему усмотрению?!

Мда. Модерирование форума явно хромает. Ни предупреждений ни банов

------------------
С уважением, Ярослав.

Koshey
To Gook:

но даже Вы не позволяете себе высказывания в подобном стиле.

Бгыг! 😊 😊
Неужели у меня такая репутация? Ну я конечно подонок, но уж не совсем.

По теме:
Вы действительно не правильно истолковали мой пассаж
У типа этого всего 7 сообщений. Из которых 6 это "+1"

aw308
Мда. Модерирование форума явно хромает. Ни предупреждений ни банов

Тему в ЦП опять открыли.

Я самозабанюсь, с вашего позволения.

------------------
С уважением, Ярослав.

Karp
поддостало некоторых дебилков веселить.

Koshey

И посмотрите на пример Сергея ака Дервиш. Точно так же заказал винтовку «не глядя» и никаких проблем! Четкое соответствие заявленных характеристик.

Повторюсь в жизни идеалов нет видимо 😊 В моей кочерге тоже присутсвовали некоторые мелкие огрехи а именно на затворную группу Барнард Пит поставил Си Джексон который к ней изначально не подходил поэтому он его творчески доработал 😊 поставил переходник для ремовских УСМов в который входит и Джевел и Джексон но подпиливал шептало и довольно грубо снес кончикпосдочной базы Джексона чтобы вставить в оправку. Работа грубовата но функции исполняет четко со взвода не срывается отрабатывает правильно и расположена к руке удобно примерно такая же шняга была у Олега ФЭС с его Джайлсом направляющие щеки в невидимой части были грубо обточены напильником ну есть видимо за всеми хай энд оружейниками такие косячки 😊Вопрос в том что основное а именно затворная группа выполнена Барнардом без каких либо огрехов и это понятно стал бы барнард держаться в ведущей тройке производителоей затворных групп экстра на переполненном американском рынке еслиб позволял себе работу с металлом и покрытием аналогичным ОВЛ. Вылетел бы как пробка .Ложе исполнено также с отилчным качесвтом как обработки металла так и покрытия морское анодирование. Тоже со стволом Лотар Вальтер может и не Бартлейн но стволы делает достойные . За оружейником оставались такие вещи как сборка доводка нарезка резьбы под ДТК (выполнена не совсем идеально кстати по посадке ДТК недоворот приходится ставить ДТК на полоборота вперед) . Вообщем идеала нет но винтовка вдобавок ко всему очень прилично застреляла гораздо приличнее 0,5 и близко к 0,25 при том что я крайне пох... ски отношусь к сборке патрона уж точно не по БР технологиям и стрелок БР из меня хреновый. Короче я получил что хотел + более чем разумная в наших палестинах цена. Но имея в базе группу и ложе родные Барнард и ствол Вальтер мог надеяться что из этого всего и получится что то приличное оно и вышло. В данном случае вышеописанном имело место увы покупкаа кота в мешке.

Gook

Бгыг! 😊 😊
Неужели у меня такая репутация? Ну я конечно подонок, но уж не совсем.

По теме:
Вы действительно не правильно истолковали мой пассаж
У типа этого всего 7 сообщений. Из которых 6 это "+1"

Виноват, перегрелся на жаре и не понял высоты полета мысли.

Прошу простить что усомнился в Вас.

------------------
С Уважением,
Константин.

Тему в ЦП опять открыли.

------------------
C уважением, Сергей.

Я извеняюсь что вмешиваюсь в разговор профи. Но как мне кажется смысл поста have дошел только до меня. Поскольку сам начал задавать себе такие-же вопросы.
Уже три дня и 14 страниц идут обсуждения какую х-ню изготовила "Ц.П" (то что это х-ня уже все высказались) а что уважаемый топикстартер Karp собирается предпринять для того что бы "Ц.П" исправили свои ошибки и извенились. Ни-че-го. Вот тут и кроется ответ на всю историю. К нам относятся так, как мы позволяем к себе относится. Ничего нового. 😞

Данила123

Человек вывесил фото и описание своей поделки от Ц.П. для тех кому это нужно или на будущее - как удобней ,но это не говорит что ему еще нужно делать или предпренимать ,а если и будет то если посчитает нужным то поставит в известность общественность - а так я думаю не нужно масла в огонь подливать!
С ув.Артур

Ни в коем случае не собирался быть керосиньшиком
С уважением Данила.

Я добавлю что если винтовка застреляет (или сумеют настроить)хотя бы 0.4 с мин. изводом боеприпаса это уже вполне хороший результат который легко оправдает себя на 2000м.Что должно положительно отразится на настроении ее хозяина 😊 Андрей будет желание повесь пож-ста фото в сборе!
С ув.Артур

2karp ты пойми мне нет смысла пиарить Влада и ЦП...чесно слово он мне ниразу даже скидки никакой не сделл на работы 😞 Я свой пост не по тому написал. Я написал то что хотел и то что думаю об этой ситуации. Я видел столько разных "глюков" с порой легендарными винтовками за бОльшие деньги что те "косяки" которые так непонравелись тебе на мой взгляд просто ничто.
Мне ЦП за эти годы делала два ствола и один перенарез патроника. Меня все устроило... я конечно мог кричать на весь интерет что надпись номера после перенарезки стала внизу и невидна и то что лапа отдачи была не на месте.... но это бытовые мелочи для меня не принципиальные. главное все остальное на уровне.
мы с тобой очно не знакомы и я незнаю что для тебя эти деньги которые ты отдал за винтовку.... тут есть кексы которым эта сумма пофиг и им лишбы эксклюзив поиметь чтоб ниукого небыло... ну чтоб при случае показать корешам. я тебя незнаю. мож ты такойже. п
если тебе нужна красивая затворная группа, подгонка деталей и тп. то купил бы ты зауэр например... и былбы доволен.
тут на память приходит опятьже автомобильная тема. "вам шашечки или ехать?"
да и ещё я неимею привычки на весь интерет писать гадости о людях с которыми живу. посему об историях с изделиями ГМ и ЦП рассказываю в устной беседе. А то что ты решил поделится фотками ОВЛ с общественостью это хорошо. может действительно ктото вовремя откажется от покупки по причине не правельного понимания ниши продукта. к сожалению полным полно народу сами незнают чего хотят.

есть кексы которым эта сумма пофиг и им лишбы эксклюзив

сами незнают чего хотят.

Ну слава богу осилил прочел Все.

Хозяину этого произведения искусства удачи в стрельбе из него. А вообще оружие должно не только стрелять, но и радовать внешне своего хозяина.
Позиция производителя напоминает продавцов в автосалонах купил и епись сам со своей машиной деньги ведь получены и менеджер свой процент с продажи ведра с болтами получил. 😞 Грустно все это.

DBoronin
мы с тобой очно не знакомы и я незнаю что для тебя эти деньги которые ты отдал за винтовку.... тут есть кексы которым эта сумма пофиг и им лишбы эксклюзив поиметь чтоб ниукого небыло... ну чтоб при случае показать корешам. я тебя незнаю. мож ты такойже.

aw308
Не так поняли. Это я не про вас. Я в общем, о форуме

2All
Я не преследую почти никаких целей, рассказывая об этой поделке, по крайней мере - не материальные. Мне ничего уже не надо от Царь-Пэтэушки, даже их извинений - это просто из области фантастики.
Для особо одарённых, поясняю - я общался лично с людьми, я своими ушами слышал что они думают об этих легендарных произведениях.

Прошу прощения за вчерашний всплеск эмоций - просто утомили фразы "самдурак". Не ощущаю себя таковым.

Да нормально все, Карп.
Нет вроде причин для извинений.
Тема правильная, показательная и от того полезная всем, особо тем , кто "не знакомы лично" (с)
Мне лично, вот одно не ясно.. Возможно не в тему, но именно по структуре форума "ганз. ру".
Раздел "царь пушка", от что 100проц коммерческо-рекламный.. ,т.е. проплаченый владельцам форума?
Что это за постановка такая, когда модератором по теме является непосредственно продавец обсуждаемых изделий?
Не стоит ли в таких случаях, обозначать в названии раздела его коммерческую подоплеку?
Ибо смысл и полезность форума теряется напрочь.

Имхо конечно.

aw308

Мда. Модерирование форума явно хромает. Ни предупреждений ни банов

Да, я по-прежнему подволакиваю ногу. Но не вижу поводов для репрессий. Тема грустная, но корректная.

OLD2
Раздел "царь пушка", от что 100проц коммерческо-рекламный.. ,т.е. проплаченый владельцам форума?

Док

Олег, просто я вчера трохи подустал, и не шибко в выражениях стеснялся. По-этому и извинтиляюсь, не за суть высказываний, а за их форму 😊.

ТО,ЧТО ДОЛЖНО БЫЛО СЛУЧИТЬСЯ, СЛУЧИЛОСЬ!!!Не буду описывать все косяки с которыми столкнулся при заказе, получении и эксплуатуции данных девайсов. Являясь обладателем нескольких образцов в разных калибрах(6РРС, 6БР,6.5-284,300ВМ,338ЛМ ИМПР) и 16ти стволов к этим изделиям, скажу однозначно, С МЕНЯ ХВАТИТ!!!Конечно ,все довел до ума, настроил, исправил, но сколько это стоит денег ,времени, нервов знаю только я один, поэтому для себя определился, ДЛЯ МЕНЯ ЦП НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Не существует по многим причинам, главная, это ОТНОШЕНИЕ к заказчикам. Отношение просто СКОТСКОЕ, долго подбирал слово, но наверное так и есть. Ваня!!!Не вздумай даже вякнуть в ответ!!!Сразу вспомню все твои перлы!!!Просто читай и может до тебя с Владиком дойдет, что вам платят деньги ЛЮДИ, а не лохи.
Карп!!!Тебе несколько фоток, это Бат(для 338 и 50БМЖ, можно и под 408)сравни и поплачь, брат. Лучше поздно, чем никогда понять одну вещь, хочешь винтовку купи за ГРАНИЦЕЙ!!!



А это беддинг в исполнении ЦП,обрати внимание на струбцины(и пофигу напряжения)и тряпочку под стволом, ЛОХАМ и так сойдет. Если это увидит Франклин, умрет от инфаркта.


Думаю и этого достаточно ,для начала.
Для модератора, думаю смысла удалять тему нет т.к ее можно продублировать на 6 РРС, но сделать это более красочно 😞как говорят, любой каприз за наши деньги 😞

НСК-И
ТО,ЧТО ДОЛЖНО БЫЛО СЛУЧИТЬСЯ, СЛУЧИЛОСЬ!!!Не буду описывать все косяки с которыми столкнулся при заказе, получении и эксплуатуции данных девайсов.

Игорь, а вот почему ты молчал?
Написал бы раньше, может многих уберег.

Прошу прощение за слегка офф-топ,
Доку, как модератору

Нет. Он создавался как информационный.

з.ы.
Беддинг в тисках паразил простотой подхода ..

НСК-И
Для модератора, думаю смысла удалять тему нет т.к ее можно продублировать на 6 РРС

OLD2
тогда согласитесь

Док

Игорь, а вот почему ты молчал?
Написал бы раньше, может многих уберег.

идеи об отечественных оружейниках,

Я где-то говорил об удалении темы?

Игорь, а вот почему ты молчал?
Написал бы раньше, может многих уберег.

Да ну ее нафиг эту идею, только заграница

А тему лучше в важное, пусть висит там года два, народ должен знать своих героев.

НСК-И
зная неадекватное реагирование на правильные темы.

Помнится лет сколько-то назад, в разгар конфликта м-ду Генн. Мих. и Владом, кое-кто рвал всё на британский флаг за Влада и супротив Михалыча. И в итоге был забанен под предыдущим ник-неймом. Поднять архивы или уж ну его?

Док

НСК-И
ДЛЯ МЕНЯ ЦП НЕ СУЩЕСТВУЕТ

А может мне сразу некоего конфликтного персонажа убрать с форума?

Подумываю, по совокупности прироста личной неприязни. К этой конкретной теме не отношусь никак, кроме огорчения, т.к. у меня нет винтовок ни от Влада, ни от ГМ.

Док

Помнится лет сколько-то назад, в разгар конфликта м-ду Генн. Мих. и Владом, кое-кто рвал всё на британский флаг за Влада и супротив Михалыча. И в итоге был забанен под предыдущим ник-неймом. Поднять архивы или уж ну его?

1. Мы не переходили на ты.
2. Мнение каждого участника ценно. Если, настаивая на нем, он не переходит некие рамки.
3.Мнение может изменяться от времени и опыта.
4. По ущемлению Ваших прав можете обращаться в Страсбуржский суд.

Док

Народ, Игорь, Андрей, я думаю, не стоит переходить, в очередной раз на личности, тем паче между коллегами по цеху. Имха, конечно.

Мы не переходили на ты.

По ущемлению Ваших прав можете обращаться в Страсбуржский суд

он не переходит некие рамки.

Karp
Народ, Игорь, Андрей, я думаю, не стоит переходить, в очередной раз на личности, тем паче между коллегами по цеху. Имха, конечно.

+1.
Господа не стоит поднимать старое.

------------------
С Уважением,
Константин.

НСК-И
Подправим, не проблема.

Док

UPD от 17.08. Я ошибочно понял этот ответ как "подправление" переходом на ты. Но перечитав и этот топик, и всех ботов участника (НСК-И, нск, нскн...) пока не считаю нужным менять свое решение о бане.

Док

Karp
Народ, Игорь, Андрей, я думаю, не стоит переходить, в очередной раз на личности, тем паче между коллегами по цеху.

ну какже можно имея такие требования к обработке железа покупать чтото от неизвестного тебе производителя. как выясилось ты даже ниодной винтовки от ЦП в руках не держал. я понимаю когда эти деньги несущественны.. типа положил в сейф пошел и ещё АВ и АМП купил для коллекции не напрягаясь.

у всех требования разные. яб так даже и непарился бы по поводу перечисленых тобой проблем. а тебя видиш аж за живое задело. аж кидаца стал, что мол не предупредили. ктож знал что тебе шашечки нужны.
обычно винтовки в 408 заказывают исключительно из за калибра, все остальное вторично. так как вывезти что то в этом калибре из за бугра проблема и стоит совсем других денег. вот народ и покупает то что есть сдесь.

лучше расскажи как ты пришел к заказу этой винтовки в этом калибре. мне лично интересно о чем ты думал и что хотел.

Dr. Watson
Хамим помаленьку? А может мне сразу некоего конфликтного персонажа убрать с форума?

НСК-И
С МЕНЯ ХВАТИТ!!!

Безусловно поддерживаю негодование владельцев оказавшегося некачественным на деле товара. Да, использую "служебное" 😊 положение по своему усмотрению.

Док

Это попытка вернуть обсуждение к теме. Сейчас слегка подчищу офф, завтра по-тщательнее.

Док

По теме. Отписка ЦП подвергла в легкий шок. Свинство одним словом.

DBoronin
лучше расскажи как ты пришел к заказу этой винтовки в этом калибре. мне лично интересно о чем ты думал и что хотел.

2Док
Андрей, пожалуйста, не нужно чистить персонально меня. Обычно, я не жалею о том, что уже сказал. Тем не менее, за вчера, отдельное спасибо.
По поводу Игоря - моё мнение, вы не правы.

Возможно я неправ. Но это мое решение. Не стоит оценивать поступки как сиюминутные, они могут иметь длинную предысторию.

Док

То Karp:

Ну вот началось... Зачем Боронина оскорблять? Только срача не хватало в ветке...

Теперь точно закроют тему... 😞

Кудато мой пост про бан изчез?

Может действительно взять тайм аут?( только пусть это решит автор) Все что по делу уже сказано. Осталось до конца непонята позиция производителя- хотя ожидать чего то другого от ЦП наверное было бы глупо учитывая их позиции к клиентам. Очень бы НЕхотелось чтобы " Высокоточка" последовала стопами раздела ЦП и несогласным с мнением выдавались " веники".

Koshey
Зачем Боронина оскорблять?

Dr. Watson
Не стоит оценивать поступки как сиюминутные, они могут иметь длинную предысторию.

Так братцы!
Тема, по моему, скатывается как обычно в метание какашками.
ИМХО Андрей, дабы не разжигать, закрой ее на сутки. Выдохнет народ и опять открой.

Из говна да в полымя.

Боронин ты лучший, пиши, твоё мнение интересно многим!

НСК-И Игорь спасибо за позицию.

Karp
Сначала, мальчик, научись общаться с окружающими, уважая собеседника, не хамя и не паясничая аки клоун, под чью-то дудку. Всё-таки, видимо, не ошибся я, в твоих предпочтениях...

2НСК-И Игорь, спасибо за твою точку зрения!

DBoronin
о видать и я ошибся... ну чтож бывает.

И так коллеги, продолжим... Желательно без срача.
Так как тяжёлую артиллерию вывели из строя достаточно быстро, то хотелось бы услышать мнения и, хотя бы небольшие, отчёты других владельцев.

Dr. Watson
Мнение каждого участника ценно.

надеюсь до людей в погонах тоже дойдёт, что не всё то золото, что отечественный производитель

Валентин, имха конечно, но не стоить искать суть на поверхности, взгляните чуть глубже, думаю жизненный опыт вам это позволяет сделать.

CMS-UA
Уважал до этой фразы...

Удаляю до осмысливания 😊

:)
Уже говорил - не нужно грызться друг с другом, даже если мнения радикально расходятся. Только это не касается личностей, тут уже всё достаточно принципиально, на мой взгляд.

Karp
😊
Уже говорил - не нужно грызться друг с другом, даже если мнения радикально расходятся. Только это не касается личностей, тут уже всё достаточно принципиально, на мой взгляд.

Karp, тему читал вчера, до модерирования.
Хвалиться своими деньгами/доходами не принято.
Вы не заслужите уважения в стрелковом сообществе, если будете ставить на вид другим, что они ниже Вас, потому что работают за зарплату.
На мой взгляд, Вам надо принести извинения Дмитрию Боронину.
Дима бывает резок в своих комментариях, но грани он не переходит.
Вы ещё вчера перешли. Очень жаль.

Прочитал. Жаль, что миф развенчан.

Док, Вы же человек справедливый. Верните НСК-И.
С уважением.

Александр, могу лишь повторить свои слова, которые писал Валентину. Читайте внимательно, ничего не лежит на поверхности, как и заметил уважаемый Док.
Я не буду извиняться перед Димой, потому как свою точку зрения, в этом плане, я уже высказал, нравится она вам или нет, это ваше дело. Решать для, себя, насколько я дерьмовый человек - ваше право. Что-то тереть я не буду.
Мнение Дмитрия я понял так (возможно и ошибся, поправьте ежели чего, но для тех кто не внимательно читал, могу прокомментировать):
- раз ты не глядя взял такой винт (это же надо быть таким тупым!), то бабла у тебя как у дурака фантиков, значит ничего с тобой не случится, нечего тут плакаться, приспичит - купишь ещё.

НСК-И
Являясь обладателем нескольких образцов в разных калибрах(6РРС, 6БР,6.5-284,300ВМ,338ЛМ ИМПР) и 16ти стволов к этим изделиям, скажу однозначно, С МЕНЯ ХВАТИТ!!! 😞

Очень мне странно уважаемый Игорь читать такие посты от Вас . Поскольку все без исключения посты о ЦП до сего момента были не просто хвалебными а яб сказал больше рекламирующими и имеющий глаза и память это читал и помнит я например точно помню. Что же случилось с стволами дающими по вашим ранним утверждениям 0,1 ?
Я чего то не пойму толи они у вас и раньше не давали 0,1 но вы по каким то причинам результат этих стволов рекламировали толи вдруг сейчас что то произошло ? Или у Вас неожиданно испортились столь те5плые отношения с ЦП ? А то тут вот на Боронина бочку катят что он процент с ЦП имеет 😊 Я то знаю что Дима все что делал это заказал перествол своего Рема а перествол ЦП как я понимаю еще делает туда сюда хоть по моим сведениям опять же не без косяков (в Добрякову винтовку криво вкртили ствол он сам перекручивал)но у Вас то НЕСКОЛЬКО планомерных очередных заказов которыми вы вроде были довольны и вдруг афронт -все говно. Хотелось бы знать что именно в конце концов вас так разозлило просто для информации ? А то что то непонятно выходит пра слово.

Дервиш, а как он Вам ответит? В бане сидит.

DocFly
Дервиш, а как он Вам ответит? В бане сидит.

Я сожалею. Возможно нужно былоб писать по теме а не сраться с модератором по личным причинам но кждый сам выбирает себе дороги.

Ребята давайте вспомним слова кота леопольда, из старого мультфильма.

Дервиш
непонятно выходит пра слово.

Через 14 дней таймер снимет бан.

Док

Док, твои (спохватился: может правильнее Ваши 😛 ) слова со стр. 15

Dr. Watson
... Но не вижу поводов для репрессий. Тема грустная, но корректная. Док

Правильные слова!!! на мой взгляд.
Толерантность толерантность и ещё раз толерантность, что в переводе означает: стрелок стрелку друг товарищ и брат 😛

Информация от Игря НСК-И для меня тоже откровение, а теперь он не может участвовать в обсуждении.
Вроде, как рот ты ему заткнул.

P.S. Как Влад mixmix`у ( http://guns.allzip.org/topic/247/541223.html )

Осталось недопонятым ситуация. В течении длительного времени пользователи изделий ЦП воспевали хвалебные песни о продукции ЦП, и втихоря исправляли огрехи допущеные ЦП. Чего стеснялись господа? Быть облаяными Владом? Неужто чужое мнение Вам превыше своего собственого?Или стеснялись признать что потратили время, деньги и купили ширпотреб?Почему только теперь нашли в себе силы признать это?Надеюсь на чесный прямой ответ.

А все-таки пострелять пробовали?

серый В течении длительного времени пользователи изделий ЦП воспевали хвалебные песни о продукции ЦП, и втихоря исправляли огрехи допущеные ЦП. Чего стеснялись господа? Или стеснялись признать что потратили время, деньги и купили ширпотреб?

Может не совсем в тему... ,но вполне допускаю, что суть ниже означенных событий и "стеснительности пользователей ЦП" возможно продиктованы одним и тем-же "червяком"!

Пример из реальности ------------Посылают опергруппу в "медвежий угол" где лет 15 как не видели советской власти 😊...и где по слухам немало "левых" стволов... выбрали удачный участок дороги который никак не объехать перегородили "Уралом" и началось....,.
Пошли уже вторые сутки, а народ всё едёт как ни в чём ни бывало и "левых" стволов меньше не становится.... оперативники Недоумевают, чо за фигня, так НЕбывает.... обычно стоит проверить несколько машин и писеЦ.... всё живое вымерло и затаилось, а здесь как в сказке.... уезжают в сторону деревни те которых уже проверили и "нахлобучили"(если было за что) а из деревни едут следующие ни чего Не подозревающие "кандидаты" - причем по дороге... или в деревне они друг друга скорее всего видели!!!

А суть сей необычной ситуации потом поведал один разговорчивый местный мужичок:

-----"Ну если меня "нахлобучили" , то пускай и моего соседа тоже "нахлобучат"....,да и всю деревню тож,... - пох..., хоть мне не так обидно будет!"

- поэтому ни кто ни кого о "засаде" и Не предупреждал,.... вот такой менталитет имеет место быть.... может в этом всё дело.

Андрей, сорри за OFF...если совсем не в тему - потри!

Dr. Watson
Через 14 дней таймер снимет бан.

B-S
Андрей, сорри за OFF...если совсем не в тему - потри!

Дервиш
Очень мне странно уважаемый Игорь читать такие посты от Вас.

Уважаемые высокоточники, помогите плиз, кто знает по этой теме: http://guns.allzip.org/topic/57/674299.html

KRSK
А через две недели тема умрет.

KRSK
Наверное, со своим словесным поносом героем себя чувствуете, зная, что Игорь не может дать ответ.
А через две недели тема умрет.

Товарищ Генерал Полковник!
Разрешите обратиться!?

А Вы думаете постами с подобными формулировками можно, что-то добиться, кроме как очередного всплеска, бессмысленных упреков?

To Karp: Андрей, прошу Вас? удаляйте без сожаления любые посты с намеками на оскорбления.

P.S. Товарищи?! Ну Мы же Советские граждане...
Мы эта, при исполнении, вы нас, эта, не оскорбляйте...
Будьте любезны!!!

(С) Х/ф "В Августе 44-го"

------------------
С Уважением,
Константин.

Я ничего не буду удалять. Причина проста - мы не маленькие мальчики, чтобы не отдавать отчёт в своих высказываниях и действиях. Я вообще против какого-либо удаления - сказал что-то, услышали все.

в принципе. Имхо конечно..
есть вариант перейти от упражнений в незамысловатых пикировках к обсуждению непосредственно предмета , а именно :"Винтовка ОВЛ-3, Царь-Пушка"(с)
для методичного плевания в мониторы вроде рядом тему создали....
х.з.
вроде взрослые люди кругом.. к тому же не плохо вооруженные 😊

вообще против какого-либо удаления

+1

говорю ведь, не ладно что то в нашем королевстве. ((

1. нас слишком мало, чтобы ругаться между собой.

2. у одного из нас возникла проблемма связанная с общим увлечением.
(а как выясняется не только у одного)

3.вместо неопрятной ругани, имхо надо совместными усилиями выработать некую схему поведения в подобной ситуации. и/или для профилактики подобных случаев.

в создавшейся ситуации, с юридической точки зрения нет прописанного в договоре понятия "норма" по обработке и качеству изделия. по умолчанию как оказывается, не канает. ((
как производить(на каких нормах основывать) экспертизу в случае необходимости?
уверен что есть какие то, действующие в разных отраслях промышленности, своды норм/классов металообработки.
кто то знает об этом?

по идее надо выработать для собственных нужд, несколько пунктов, с ссылкой на нормы/качество обработки, для добавления в договор с производителями, и заказывать только после добавления данных пунктов в договор или не заказывать вовсе.
то же по размерам матриц, стандарт и соотношение размеров кастом матриц с конкретным патронником.

+1

по сути так оно и есть.

KRSK
Наверное, со своим словесным поносом героем себя чувствуете, зная, что Игорь не может дать ответ.
А через две недели тема умрет.

Господин KRSK ! Я прошу как то взять себя в руки и очевидно неплохо былоб еслиб вы извинились за "словесный понос" поскольку я всего лишь спросил как так получилось что Игорь НСК-И долгое время пользовался услугами ЦП и не просто пользовался а активно пропагандировал эту фирму и неожиданно в ней разочаровался. Мне и не только мне видимо хотелось бы знать (исключительно в целях получения полезной информации)об нюансах и не более того.

2. Мне очень жаль (повторюсь)что Игорь не может лично дать ответ вследсвтии его забанивания (по вопросу кстати не относящемуся к теме ЦП)но может он мог бы ответить например через Вас или еще кого из своих друзей раз так вышло что его забанили на самом интересном месте?

Пы \Сы насчет прочувствования себя героем уважаемый и очень нервный господин KRSK могу ответить так что я не просто не желаю быть героем а откровенно героев опасаюсь строго по законам Мерфи -Упаси вас Бог попасть с Героем в один окоп.

серый
..если нетрудно- озвучьте стоимость изделия открыто? Расплывчатые коментарии на эту тему ЦП откровенно надоели.

Однако жаль госзаказчиков 😊

Насколько я знаю, у госзаказа чуть ли не двойник от этой суммы.

почему жаль?
для них скорее всего цены двойные...

Karp
Да не вопрос, сейчас кусок счёта повешу.

[/URL]

Мдда круто. Андрей а вы не уточняли что говорит Закон о защите прав потребителей на предмет возврата этого изделия взад ?

Karp
Насколько я знаю, у госзаказа чуть ли не двойник от этой суммы.

Дервиш
Андрей а вы не уточняли что говорит Закон о защите прав потребителей на предмет возврата этого изделия взад ?

Андрей а вы не уточняли что говорит Закон о защите прав потребителей на предмет возврата этого изделия взад ?

По закону о защите прав потребителей необходимо провести независимую экспертизу. Но вот вопрос-возможно ли кроме Масквы ,где туева хуча всяких НИИ провести такую эксперитизину. Хотя бы просто по качеству металообработки. Тем более ,что производитель наврядли приложил чертежи с размерами и ТТХ изделия.
Хотя, если честно, я просто под стол чуть не упал от фото качества обработки. (а просебя матерился и певался долго. Извиняюсь за отступление от темы).

а как все красиво начиналось... а на деле очередной попил. Грустно это всё.

Уважаемые коллеги! Пропустил такую замечательную полемику, что расстраивает меня жутко. Спешу оговориться, я не покупал винтовки Лобаева никогда, а потому про цену на данные изделия я обсуждать не буду, что касаемо качества продукции ЦП, то и у меня были нарекания, но никогда мои нарекания не оставались без технического сопровождения производителя. Мой пост не будет рекламой, я всего лишь высказываю собственное мнение. Не сравнивал ОВЛ с американскими штучниками никогда, однако, могу проводить сравнения с именитыми заводчанами типа TRG, AW, B&T, PGM, OM. По внешнему виду большинство продукцию ЦП переигрывает (краска дольше держится, вивер установлен в необходимом количестве и в нужных местах, затыльник приклада соответствует потребностям и т.д.), но не один из перечисленных образцов не перестреливал ОВЛ, по точностно-кучностным характеристикам ОВЛ лидер. Я эксплуатирую ОВЛ в калибрах 6.5-284, .308 win, .338 LM, .408 GT. При построении каждого изделия стараюсь присутствовать на финишной стадии. Крайний забранный ОВЛ-3 в 338 LM заводским патроном стабильно стреляет 0.3-0.4 МОА (специально под заводской патрон готовили). Что еще сказать? Далее выбор за потребителем. А рынок скоро расширится и выбирать будет более из чего и в отношениях производитель-потребитель в том числе.
С уважением, Бакс.
Оговорюсь сразу - я далеко за пределами Родины, и отвечать смогу не регулярно.

Спешу оговориться, я не покупал винтовки Лобаева никогда, а потому про цену на данные изделия я обсуждать не буду, что касаемо качества продукции ЦП, то и у меня были нарекания, но никогда мои нарекания не оставались без технического сопровождения производителя.

Не сравнивал ОВЛ с американскими штучниками никогда,

А рынок скоро расширится и выбирать будет более из чего и в отношениях производитель-потребитель в том числе.

серый
если бы платили за изделия из собственого бюджета

Никогда не куплю Porsche..... Наездился!!!! 😀

Бакс Б
я не покупал винтовки Лобаева никогда

Постепенно склоняюсь к покупке новой винтовки... Даже и место в сейфе освободил... И , даже, к ЦП вплотную подплыл.... А тут такое дело... Лучшее.. враг хорошего.. В топку эксперименты... Этот вечный тюнинг, по жизни.. надоел. То что меня устраивает, афигенно делают на обычных.. европейских и американских фабриках... А чувство патриотизма я утолил покупкой Патриота.. 😊

Бакс Б
Не сравнивал ОВЛ с американскими штучниками никогда, однако,

Grace
А чувство патриотизма я утолил покупкой Патриота..

ivanko37
за 18 тыс долл

ivanko37
И я на те же грабли (за 18 тыс долл) наступил....

почему грабли??? Я очень даже доволен своим.. 😊

Дервиш
как так получилось что Игорь НСК-И долгое время пользовался услугами ЦП и не просто пользовался а активно пропагандировал эту фирму и неожиданно в ней разочаровался.

стОит Келби подобной конструкции

Кроме того как-то так интересно получилось, что "великий гуру" приватизировал право представлять Россию на официальных соревнованиях по бенчресту, т.е. участие бр стрелка на международных соревнованиях зависит от его лояльности к гуру и его чудо-изделиям. Обычная жизненная ситуация, надеюсь это не надо объяснять. В общем всё очень печально.

Да тут с "площадкой" так много непонятного, что и ворошить тему не стоит. Жаль не смогу долго полемизировать, думаю, что нашел бы, что сказать в защиту соотечественников. По цене (я разговаривал с Владиславом) вопросы, бесспорно, есть, но российские экономические условия от американских чуточку отличаются, я, в крайнее посещение USA, пытал коллегу по профилю, а как покупаете, а как обслуживаете, а боеприпасы? Все ответы лаконичны - производителей "как грязи", никто им (производителям) не мешает в производстве, кто работает с гос. структурой приоритетно кредитуются (кредит по процентам смешной), сырье в наличии и т.д. Отсюда - все дешево и всего много, все вежливы и заинтересованы. А у нас? Гос. заказ? Давай банковскую гарантию, клади деньги на выделенный счет (страхуем сделку), начинай производство (возможно в убыток, а вдруг конкурс не выиграешь?) заранее, иначе вспотеешь платить пени при опадении исполнения контракта! И это не все - строил строил, а взяли и лицензии лишили (или не выдали!) и иди родной печь пирожки...
Да наши производственники герои (без иронии!).
Ну а хреновое отношение, если обнаружилось - нужно искоренять, да и цену понижать, при возможности.
С уважением, Бакс.

Бакс Б
А у нас? Гос. заказ? Давай банковскую гарантию, клади деньги на выделенный счет (страхуем сделку), начинай производство (возможно в убыток, а вдруг конкурс не выиграешь?) заранее, иначе вспотеешь платить пени при опадении исполнения контракта! И это не все - строил строил, а взяли и лицензии лишили (или не выдали!) и иди родной печь пирожки...

Да наши производственники герои (без иронии!).

Бакс Б
Да наши производственники герои (без иронии!).

с этим спору нет. Однозначно это так. Но это не оправдывает качество выпускаемой продукции. Все что угодно (цену, сроки... хамство даже) но не качество.

Ну раз все так сложно, хлопотно и экология ни к черту... мож тогда и не рожать уродцев?

Grace
А чувство патриотизма я утолил покупкой Патриота.. 😊

И чо, неужто нравиццо??! 😛 Или наеборот??!? 😀 😀 😀

ЗЫ А вот маечка у тебя зачетная... 😛 Которая Лимитед Эдишен.. 😛

Интересно как можно оправдывать хамство?

серый
Интересно как можно оправдывать хамство?

Бакс Б
Не сравнивал ОВЛ с американскими штучниками никогда, однако, могу проводить сравнения с именитыми заводчанами типа TRG, AW, B&T, PGM, OM. но не один из перечисленных образцов не перестреливал ОВЛ, по точностно-кучностным характеристикам ОВЛ лидер. Я эксплуатирую ОВЛ в калибрах 6.5-284, .308 win, .338 LM, .408 GT. .

Скажите пожалуйста Виталий вы сравнивали видимо в калибре 338 LM ? Потому что насколько я знаю ОВЛ не выпускается в затворной группе шорт акшен тоесть то что вы называете ОВЛ в 308 Вин ЦП не выпускает на собственных комплектующих ? А в остальных перечисленных калибрах не выпускают вышеозначенные бренды.

И однозначно ОВЛ перестреливает B&T в 338 ? А если конечно не секрет как было построено конкурентное отсрел ? В смысле сколько по каким группам на какие дистнации просто интересно очень ?

[/B]

[B]

V_Junior

И чо, неужто нравиццо??! 😛 Или наеборот??!? 😀 😀 😀

ЗЫ А вот маечка у тебя зачетная... 😛 Которая Лимитед Эдишен.. 😛

Володя, машина реально неплохая... но опять же...нужно было напильником поработать. 😊 а маечку мне друзья подарили на днюху....

а вы не уточняли что говорит Закон о защите прав потребителей на предмет возврата этого изделия взад ?

Вижу как динамично растет и без того длинная очередь на Келби...

ivanko37
Вижу как динамично растет и без того длинная очередь на Келби...

Кроме Келбли есть и другие производители.. не зацикливайтесь.. становитесь предсказуемым.

Скажите пожалуйста Виталий вы сравнивали видимо в калибре 338 LM ? Потому что насколько я знаю ОВЛ не выпускается в затворной группе шорт акшен тоесть то что вы называете ОВЛ в 308 Вин ЦП не выпускает на собственных комплектующих ? А в остальных перечисленных калибрах не выпускают вышеозначенные бренды.

И однозначно ОВЛ перестреливает B&T в 338 ? А если конечно не секрет как было построено конкурентное отсрел ? В смысле сколько по каким группам на какие дистнации просто интересно очень ?

А чувство патриотизма я утолил покупкой Патриота..

зы Сам езжу....

Бакс Б
мне не хамили.

Бакс Б
запись, фото фиксация.

Кроме Келбли есть и другие производители.. не зацикливайтесь

стрелок1967
http://www.youtube.com/watch?v=vdYazg4cirg

оказывается Dr.Watson не забанил Игоря на Ганзе. У него только права на раздел "Высокоточная стрельба"?
Вот в блоге Карпа Игорь опять появился...
http://talks.guns.ru/forum/blog/18810/19496-2.html

Добротно собранная винтовка из сборных комплектующих

Сегодня забрал из ЦП свой перестволеный Рем в 6,5х47. При получении долго его рассматривал. Ствол выглядит ровно так, как и хотел его видеть - контур типа Рем 24", долы, резьба под дульник, зеркальная полировка. Внешне, докопаться не к чему. Как будет стрелять - покажет время, будет стабильно 0,3 меня это вполне устроит.

стрелок1967
Это там распространено очень сильно.

Илья Лапшинов
Сегодня забрал из ЦП свой перестволеный Рем в 6,5х47. При получении долго его рассматривал. Ствол выглядит ровно так, как и хотел его видеть - контур типа Рем 24", долы, резьба под дульник, зеркальная полировка. Внешне, докопаться не к чему. Как будет стрелять - покажет время, будет стабильно 0,3 меня это вполне устроит.

Бакс Б

Но, повторюсь, у меня все работает (про внешний вид я написал) и мне не хамили. Если есть проблемы в оружейном профиле сейчас, то, с увеличением частного производства, они значительно поубавятся.
С уважением, Бакс.

😊 Я поверьте на слово Виталий нисколько не сомневаюсь в том что Вам не хамили 😊Равно как и в том что эксплуотируемые вашей организацией винтовки работают без нареканий и у вас есть возможность проконтролировать финишный а равно и прочие этапы изготовления и у вас устойчивая и оперативная обратная связь с изготовителем продукции 😊Странно былоб если б это было не так. Однако мы здесь горестно недоумеваем почему в отношении остальных имеют место быть случаи брака и неадеквата в обращениях на рекламацию собтсвенно в этом смысл всей темы.
Я как и Вы обьясняю это крайне скудной конкуренцией на этом рынке у нас и уже писал что еслиб конкуренции было больше (на что я сильно надеюсь в ближайшем будущем)то вероятно и к простым частным потребителям отношение изменилось бы в противном случае фирма уйдет в аутсайдеры , слишком много случаев брака слишком много нареканий на стиль общения по возникающим претензиям тем более что они обоснованны .

Илья Лапшинов
Сегодня забрал из ЦП свой перестволеный Рем в 6,5х47.

Вот мне кажется (гуру поправят) что смена ствола это самая дешевая и рядовая операция ТАМ.
При наличии хорошего оборудования и слесаря который закончил ПТУ это весьма не сложная манипуляция.
Хотя судя по этой теме, и там могли накосячить.

Хотя судя по этой теме, и там могли накосячить.

Касательно других производителей из Америки (например Келбли).
Вы не сможете получить откровенного брака или, например, развёрнутого ствола не той развёрткой. Вы не сможете получить ложу, которая не подогнана под вашу винтовку (по балансу, отфрезерована и пр.)У вас будет работать выбрасыватель, но если это вдруг случится, то будьте уверены, что всё это исправлено будет БЕСПЛАТНО и в КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ.
Мне очень понравилось как Бакс сказал про Жигули в совковое время. Этот пример отлично подходит под случай с ЦП. Куда вы денетесь "сукины дети", а если не нравится, то чтоб мы вас тут больше не видели, на наш "товар" тут очередь стоит...
Лично я всё продал что у меня было от ЦП. Почему? Вначале дорого платишь, потом долго ждёшь, затем долго переделываешь...

[B][/B]

Я в этом и не сомнивался

Али-Баба
Поздравляю, Илья. Стабильно 0,3МОА это серьёзная работа еще и стрелка. По железу, думаю, что все ок. Стволы ЦП вроде работали нормально, по отзывам пользователей.

стрелок1967
Повезло, на внешний вид, теперь стрельнуть надо.

Gook
смена ствола это самая дешевая и рядовая операция ТАМ.
При наличии хорошего оборудования и слесаря который закончил ПТУ это весьма не сложная манипуляция.

Илья Лапшинов
дешевая и рядовая операция ТАМ

На этой мажорной ноте неплохо бы закрыть эту темку. А, Господа?

эта тема уйдёт просто в историю.

Goose
Касательно других производителей из Америки (например Келбли).

Это 100%
Ты можешь получить хер-какие сопроводительные документы. Тебе могут забыть положить матрицы. Джим может отправить ( и отправляет) винтовку за 6000 в гавенном кофре за 7$ 😊 😊 😊 😊 😊
НО!!!!
Никогда! НИКОГДА не было нареканий по качеству. И это при том, что "заказ" выглядит как листочек форматом А4, с каляками от руки. ВСЕ!
А остальное это от всеобщего раздолбайства похуизма филосовского отношения к жизни 😊.

Документы присылает правильные, матрицы досылает через 5 месяцев. И все ОК 😊
Всегда контактен, всегда (почти) на связи. САМ. Епта, САМ ответит. Не слуги, не секретарша, не херов слесарь.
И не заподло.

Интересно, а в ЦП секут, что потеряли уйму заказчиков? Ведь на Ганзе , как ни крути, сидят сливки стрелкового общества РФ,СНГ и прочих стран.

DocFly
Интересно, а в ЦП секут, что потеряли уйму заказчиков?

Я думаю, что похер им уже.

Gook
Всегда контактен, всегда (почти) на связи. САМ. Епта, САМ ответит. Не слуги, не секретарша, не херов слесарь.
И не заподло.

DocFly

Дэн Лилья, блин!

На сколько я помню, Вы озадачивали народ прямым нарушением законодательства РФ.
И Дэн Лилья, задорно отвечает в Парижск, и очень редко в Москву. Ось зла, сами понимаете.

Gook

На сколько я помню, Вы озадачивали народ прямым нарушением законодательства РФ.
И Дэн Лилья, задорно отвечает в Парижск, и очень редко в Москву. Ось зла, сами понимаете.

Нифига, Олександр, Вы ниправы ниразу.. Даже в наш Зажопо-Задрыщенск уважаемый Ден Лилья ответил беспантовнах. Правда не в течение часа, а на следующий день. Это он Ваш Неризоновск не любит, в нем ось зла!!! 😀 😀 😀

На сколько я помню, Вы озадачивали народ прямым нарушением законодательства РФ.

---------------------------------------------------------

Да в том то и дело, что никакого , тем более прямого, нарушения не было. Закон запрещает делать, а не отвечать на вопросы. Оружейная литература, например, не является запрещённой или противозаконной.
Статья типа "Как правильно собрать винтовку" не попадает ни под одну статью УК. Тем более вопрос то был - параметры резьбы ствола для ТРГ.
Что тут противозаконного? Ну да ладно, мы в оффтоп ударились. Модераторы и так на нервах сегодня . Ещё и нам влетит.

DocFly
А я помню вопросик плёвый задавал аксакалам-оружейникам на форуме по поводу ствола от ТРГ. Так такие были позы, такие были неприступные мерихлюндии и важности

Угу вы только забыли упомянуть "аксакалам оружейникам" что обитаете так скать сильно вне пределов нашей дорогой Родины а так ничего все нормалек. А люди вам отвечавшие ориентировались на то что вы вдруг решили развинтить ТРГху сдесь ну и подгрузили вас сопуствующими НАШЕЙ реальности проблемамами я вот помню как ФЭС пытался обьяснить долбакам из разрешиловки и таможни что ствол к его Джайлсу пришедший чуть позже ТОЖЕ мать его часть его винтовки и сколльько времени и нервовв на это ушлдо и еще до кучи когда в разрешиловке сидит долбак не знающий законов своей страны по поределению позиции перествола и конфискующий оружие по его тупому разумению неправильно сделанное и еще масса веселых донельзя случаев . Вы в таких случаях сразу грите живу мол там то а как у НАС с этим а то не сразу вас поймешь что хотите от нас замученных нарзаном.

Дервиш

Угу вы только забыли упомянуть "аксакалам оружейникам" что обитаете так скать сильно вне пределов нашей дорогой Родины а так ничего все нормалек.

Да упоминал я , упоминал. Как попугай твердил раз пять вначале и ещё столько же в конце. Но рефлексы Павлова оказались сильнее. Кстати, ВВ ответил нормально.

V_Junior

Это он Ваш Неризоновск не любит, в нем ось зла!!! 😀 😀 😀

Неризиновск сколько можна повторять! 😊

DocFly
Дэн Лилья, блин! Кто эти по сравнению с ним?!

Вашего Дена да в наши палестины он бы повесился на собственных подтяжках в течении суток 😊

Правильно, повесился бы. А что, неужели этим надо гордиться?

Но я не о том, чьи палестины лучше, а о том, что человеку с мировым именем не западло лично отвечать на посты обычных людей. И делать это воспитанно и тактично. Тут, как говорится, не в палестинах дело.

DocFly
Правильно, повесился бы. А что, неужели этим надо гордиться?

Но я не о том, чьи палестины лучше, а о том, что человеку с мировым именем не западло лично отвечать на посты обычных людей. И делать это воспитанно и тактично. Тут, как говорится, не в палестинах дело.

Палестины какие есть других не имеем .
А вот по поводу собственно ответа это да и странно что Влад (относительно к теме ветки)столько лет проведя в США и зная всю кухню избрал для себя привычно совковый вариант общения с клиентурой через "зам зава по производству". Вроде при такой жизни нужно холить и лелеять каждого клиента а то двойные стандарты режут глаз и слух . А проще просто потерял контроль над вменяемостью персонала который как грится "в академиях не обучался" а с клиентами общаться привык как тетя Зина в продмаге в 80 тых научила.

Gook

Я думаю, что похер им уже.

избрал для себя привычно совковый вариант общения с клиентурой

Это, похоже, традиционно для России. Вообще, эта тема - для меня совершенно как дежа вю. Российские (народившиеся после распада СССР) производители пневматики исполняют совершенно аналогично. Так же считают себя супер многоопытными, также нагло экспериментируют на клиенте, и также оставляют его с проблемами один на один (именно в пневмерском разделе родилась аббревиатура ДПТВЖБК - "да пошел ты в жопу без комментариев", т.е. производители даже ругательства стали сокращать, для экономии времени). Разница, собственно, только в количестве нулей на ценнике и , соответственно, в количестве клиентов. А раз клиентов много, соответственно, и скандалы более часты, и эволюция в общении производителя и покупателя уже находится на более высоком уровне, чем здесь.
Думаю, действительно потенциальным покупателям следует выработать четкую политику общения с ЦП. Умеет делать стволы - тогда только их у него и брать.
Хотя, я так понимаю, первоочередной-то задачей следует считать увеличение количества отечественных производителей кастомов. С таким сложившимся монопольным положением не интересно ничего покупать.

SVIREPPEY
именно в пневмерском разделе родилась аббревиатура ДПТВЖБК - "да пошел ты в жопу без комментариев", т.е. производители даже ругательства стали сокращать, для экономии времени

Вот так и рождаются легенды, данная аббревиатура была предназначена и высказана одним производителем другому и никакого отношения в сторону клиента не имела. Это к правильному пониманию данного вопроса.

SVIREPPEY
Так же считают себя супер многоопытными, также нагло экспериментируют на клиенте, и также оставляют его с проблемами один на один

Клиент всегда будут жертвой прогресса, вне от своего желания. Вопрос больше в поддержке производителя, который может оказать содействие и решить необходимые вопросы.

SVIREPPEY
Хотя, я так понимаю, первоочередной-то задачей следует считать увеличение количества отечественных производителей кастомов.

Когда весь список необходимых мероприятий будет предложен на рассмотрение для принятия решения, вы думать даже не сможете 😊

Gook

Ты можешь получить хер-какие сопроводительные документы. Тебе могут забыть положить матрицы. Джим может отправить ( и отправляет) винтовку за 6000 в гавенном кофре за 7$ 😊 😊 😊 😊 😊
НО!!!!
Никогда! НИКОГДА не было нареканий по качеству.

Реально Джим за всё сейчас отвечает. Старший Келбли на пенсии. Заказов полно, можно и позабыть что-то, но не накосячить... А у нашего оружейника спроси, так Келбли не так стволы зажимает и у него они хорошие никогда не получатся. Цирк! 😊
Язаказал ложу от Меннерса под Тикку, тоже долго делал, потом на связь не выходил, но прислал ВЕЩЬ. Баланс, качество фрезеровки, подгонки - всё супер! Вспоминаю ложу от ЦП. Плакал горькими слезами о зря потерянных деньгах и пустых надеждах.

В самом деле причины могут быть и несколько глубже.
Азбука про клиенториентированность такого бизнеса известна и понятна всем, слова про высокие требования к качеству изделий тоже все сказаны.
Остается догадаться с трех раз, что организация ориентирует своё будущее на госзаказ.
А при госзаказе ведь качество не главное... и клиент как бы всегда доволен.
Интересно а тут: "Зима... Снег... Спецзаказ " тоже краска с рессивера шелушится?

Да..., последнее время оч. мало читаю ганзу, а тут наткнулся на эту тему прочёл, и чёто грустно стало 😞
Вот свой рем перестволивать собирался, а тут такое оказывается происходит! Я конечно для ЦП клиент сильно мелкий, но думаю таких основная масса (если не считать госзаказ 😛 ) и эти самые клиенты будут создавать в конечном итоге "имидж фирмы в народе".
Мне скоро 52года и вырос я в совке, но перед каждым своим клиентом готов "станцевать лизгинку" и сделать всё чтоб он ушёл довольный.
Так почему нет такого в ЦП??. Госзаказ "плохо влияет" или отсутствие конкуренции?? Реально, я в шоке!!!

Госзаказ "плохо влияет"

Вот так и рождаются легенды

Maverick, тебе тоже ТАКОЙ славы захотелось?

Впрочем, уровнем услуг твоего представителя в ЕКБ я более чем доволен.

Это, кстати, еще одно отличие. С каждым косяком гонять винтовку в Тарусу(или где там ЦП обитает)?..
Насколько знаю, на деле все так и получается.

К осени, видать. Еще ЦП в продаже: http://guns.allzip.org/topic/187/674787.html

Док

Почитал форумчан... прифигел. Все такие умные. Все так много всего знают. Особенно те кто вообще ранее не был замечал ни в каких соревнованиях и ни на каких совместных высокоточных мероприятиях. Может в этом дело.
Ну а вообще все познается в сравнении, может автору стоит обратится к ГМ за "доработкой" изделия. Интересно возмет ГМ себе такого клиента... после такого топика. интересно.
особенно забавно читать как хорошо и дешево все делают на диком западе.. и это находясь в РФ. может лучше про "сферического коня в вакууме".
Сограждане очнитесь... мы в РФ. Если у когото есть возможность привозить иномарки отлично. Но ниодной иномарки в 408четаке в РФ я невидел и неслышал. Привезите кто нибудь, будет с чем сравнить, заодно и цену сравним. Это же так просто.
и ещё интересно, а кому станет легче если ЦП не будет? и как это отразится на положении дел в РФ с высокоточкой?

и как это отразится на положении дел в РФ с высокоточкой?

DBoronin
а кому станет легче если ЦП не будет?

DBoronin
и ещё интересно, а кому станет легче если ЦП не будет? и как это отразится на положении дел в РФ с высокоточкой?

А что, до ЦП в России высокоточки не было? Судя по тому, что я тут читаю, роль ЦП в высокоточке совсем не однозначно положительная. Если на БР соревнования их негласная виза нужна, то можно сказать - приплыли. И высокоточка от такого точно не разовьётся.

Но ниодной иномарки в 408четаке в РФ я невидел и неслышал.

И переоцениваешь роль ЦП в высокоточке.

Если на БР соревнования их негласная виза нужна, то можно сказать - приплыли. И высокоточка от такого точно не разовьётся.

и ещё интересно, а кому станет легче если ЦП не будет? и как это отразится на положении дел в РФ с высокоточкой?

чистое ИМХО конечно..
обычного крестьянина.

DBoronin
особенно забавно читать как хорошо и дешево все делают на диком западе.. и это находясь в РФ

DBoronin
кому станет легче если ЦП не будет? и как это отразится на положении дел в РФ с высокоточкой?

стрелок1967
А 50 калибры есть из за рубежа?

Gook
Дим, я думаю ты драматизируешь. И переоцениваешь роль ЦП в высокоточке.
Уйдут одни- придут другие.

DocFly
Судя по тому, что я тут читаю,

gera.v
Но подобные проблемы они (ЦП) должны "гасить в зародыше" , чтоб подобных тем просто не возникало. Других вариантов просто нет

все прально и так оно и делается всегда, но в данном случае эмоции мешают разуму. сложно вести диалог с "эмоциональным человеком", конструктива нету.

Дим мож ты чего попутал или я совсем ослеп но ДИАЛОГА тут неет. Если не считать тебя стороной диалога конечно. ЦП в лице Ипата отписалась так что по моему они лучшеб молчали вообще меньше имидживых потерь. В сотальном только ты и немного Бакс что то сказали в пользу .Нет диалога не считают нужным общаться ни с эмоцимаональными ни с безимоционными апологетами.

Вот кстати в разделе ЦП появилось еще более "имиджевое" послание после затира опять же не от Влада а от Ипата

"Не хочу попусту растрачивать своё время.
Тема закрыта.
Я же написал... тема закрыта!
Срать прошу в "высокоточке""

Это в ответ на упомрачительно вежливое вопрос Владиславовича что мол как то хотелось чтоб прокомментировали 😊)))))))))))
Дождался Владиславович и мы тоже СРАТЬ просят не там а здесь 😊)))

Дим после этого ты тоже подпишешься под своими словами о "конструктивном диалоге ?" 😊)) Меня лично как то коробит право вступать в диалог сразу с этого места 😊

Нее Дим я таки прав в консерватории чтот поправить надо но нееет не будет не будет изменений в косерваториях чувствую.

Я те в мытищах скажу точему так. Посмотрим что ты скажеш. Ну не писать же все в тырнете.

но ДИАЛОГА тут неет

не будет изменений в косерваториях

а ведь много людей тему прочитало .
...вот сижу и думаю как много "частников" теперь в ЦП будут что то заказывать ? наверняка "потерянная" прибыль будет больше чем то ,что на Карповой винтивке наварили ....народ и так с осторожностью туда шел а теперь многие "подзадумались " - а надо ли ...

горец

а ведь много людей тему прочитало .
...вот сижу и думаю как много "частников" теперь в ЦП будут что то заказывать ? наверняка "потерянная" прибыль будет больше чем то ,что на Карповой винтивке наварили ....народ и так с осторожностью туда шел а теперь многие "подзадумались " - а надо ли ...

Тая я тоже самое спрашивал - сказали, что им по х.., госзаказ всё перекрывает, мол.

госзаказ всё перекрывает

опять все так как обычно тут , в стране родной 😞

я кстати знаю мнение некоторых ребят (тех кому этот самый гос. заказ в руки попадает ) - ну скажем мягко это совсем не восторг 😛.

лично знаком с парой бывших владельцев -частников (Карп не в счет) , заметьте БЫВШИХ 😛

Дервиш
Срать прошу в "высокоточке""

с каждым разом писать хочется все меньше.... встревают всякие крск и писец.
На мой вкус так Док очень либеральничает по отношению к ним. они перекрикивают и всё заглушают.

"Ну а вообще все познается в сравнении, может автору стоит обратится к ГМ за "доработкой" изделия. Интересно возмет ГМ себе такого клиента... после такого топика. интересно"..
Дмитрий! Прежде, чем комментировать, внимательно читайте.

Zarin west
Ну почему же,в разделе ЦП отличный диалог. Ипат опять всех удалил и тему закрыл с указанием: срать в высокоточке.

DocFly
сказали, что им по х.., госзаказ всё перекрывает, мол.

Yep
и никаких нудных частных клиентов...
кроме шуток, это самый лучший вариант россиянского бизнеса: заебизнес!

DocFly
Тая я тоже самое спрашивал - сказали, что им по х.., госзаказ всё перекрывает, мол.

З-А-Е-Б-И-С-Ь

п.с. пилядь Грейс! просто в точку!

:P

шоп я так жил!
нет, я искренне рад за них - бабло идёт, и никаких нудных частных клиентов...
кроме шуток, это самый лучший вариант россиянского бизнеса: заебизнес!

незнаю кому как, а мне непонятно упорное молчание Влада... все было хорошо, и вдруг все стало плохо.. так не бывает.. ИМХА скромная в данной ситуации молчание Влада только во вред.. как человек близкий к сфере госзаказов, могу уверить, что имидж нужен производителю полюбасу, иначе трудно будет обосновывать цены...

Молчание как раз понятно- сказать нечего после того что сказано.

Бакс Б
Да нет сейчас у "Царь Пушки" никакого государственного заказа.

... видится, что в текущий момент без ЦП будет непросто, ...

Две интересных фразы от знающего человека!!!

И третья тоже:

Бакс Б
Вернусь к ранее сказанному - пусть частников в оружейном профиле будет много ...

Будем ждать ...

Мне (личное мнение) видится, что в текущий момент без ЦП будет непросто

А в чем собственно вопрос ? ЦП закрывается ?

обусловлено достаточно большим количеством произведенных изделий этой фирмы и потребностью в их обслуживании (производственном обслуживании).

Обслуживание рекламации и отношения к ремонту это как раз то что мы обсуждаем здесь. Увы с этим как раз засада.

пусть частников в оружейном профиле будет много

Трудно несогласиться но увы мне кажется что тенденции имеющие направление в умах наших богоданных руководителей направлены скорее на то чтобы завинтить все гайки закрутить все лючки так что трудно надеяться на расширение предложения и соответвенно рынка спортивного оружия. А магазин на всю Россию будет один и его филиалы 😊

серый
Молчание как раз понятно- сказать нечего после того что сказано.

Дервиш
А в чем собственно вопрос ? ЦП закрывается ?

Ходит очень упорный слух, что закончилась лицензия.

Трудно несогласиться но увы мне кажется что тенденции имеющие направление в умах наших богоданных руководителей направлены скорее на то чтобы завинтить все гайки закрутить все лючки так что трудно надеяться на расширение предложения и соответвенно рынка спортивного оружия. А магазин на всю Россию будет один и его филиалы

А в чем собственно вопрос? ЦП закрывается?

Кто еще из тут писавших конкретно недоволен качеством изделий ЦП?Получается совсем негусто.

Да как сказать. Немногие могут выложить круглую сумму за изделие ЦП, потому и негусто.
Но те владельцы ОВЛ, которых знаю, все - поголовно - (в этой теме и вне ее) высказались о качестве обработки металла частей винтовок критически. Кучностные характеристики, правда, многих устраивают.

SVIREPPEY
Да как сказать

Как-то на форуме говорили, что стоимость лицензии на производство оружия стоит
40 лимонов. Прибавить к этому стоимость приличного оборудования, прочий гимор
с документами и цена возрастет в 1,5-2 раза.
При таких ценах мало вероятно, что найдется много желающих заняться производством оружия. В ЦП это прекрасно знают и поэтому такое отношение
к заказчикам-"пройдитесь по базару, может найдете, где лучше и дешевле".

Да, посмотрел на фотографии...
Есть места к которым я отношусь спокойно (только в данном случае за них уплочены нормальные деньги).
А есть места которые откровенно расстроили... Непонятный скол у отверстия бойка, и задиры на боевых упорах.
Не знаю как можно было сколоть там кусок, но знаю точно как можно получить задиры на упорах, делая это первый раз.
Очень печально на это смотреть, с недоумением...

Я надеюсь что эта Тема дойдет до понимания общей Сути изложенного производителю, и будут сделаны правильные выводы.
И очень хочется что-бы был решен нормально этот конкретный вопрос... Нужно уметь делать вещи, и уметь исправлять достойно!

С Уважением, Андрей.

[B][/B]

Бакс Б
Да нет сейчас у "Царь Пушки" никакого государственного заказа. Думаю, что все текущие высказывания - это лишь голые эмоции, полагаю, что По-существу все уже сказано. Дальнейшее уже смотрится как зубоскальство, не более. Мне (личное мнение) видится, что в текущий момент без ЦП будет непросто, что обусловлено достаточно большим количеством произведенных изделий этой фирмы и потребностью в их обслуживании (производственном обслуживании). У Владислава накоплен большой опыт в производстве магнумов и стрельбы на большие дальности, есть очень дорогой, но пока единственно работающий на больших дальностях калькулятор.
Да и вообще - не стоит революционизировать, если есть проблема, то нужно ей заниматься, а принцип "мы наш, мы новый мир построим..." - не прошел испытание временем. Вернусь к ранее сказанному - пусть частников в оружейном профиле будет много и тогда будет работать любимая фраза моего заокеанского коллеги: I want I go.
С уважением, Бакс.

Пока в этой стране для замены ствола нужно брать разрешение на ремонт в ЛРО, а за самостоятельную нарезку патронника, в собственном гараже будут привлекать к уголовной ответственности, ничего не изменится.
В Америке все есть потому, что там, можно патроны купить в любом магазине спорт товаров, даже не предъявляя водительскую лицензию, а любой желающий может оформить разрешение на нарезное оружие в течение двух недель, придя прямо в магазин, и кроме водительского удостоверения ничего не нужно. В Америке есть все, потому что, человек с оружием там воспринимается, точно так же как человек имеющий удочку. А право гражданина обладать оружием закреплено в конституции страны.

ОФФ. Расскажу забавный случай, мой Отец был в прошлом году в Америке, надо сказать не первый раз, но в тот раз решил слегка прокатиться на машине. Прилетел в Лос Анджелес, взял заранее заказанную машину в аэропорту и потом поехал в Альбукерк через Гранд Каньон, навестить старого знакомого, а из Альбукерка в Хъюстон на переговоры. И вот уже в самом Техасе не доезжая до Хъюстона, зашел он в обычный придорожный Волмарт (супермаркет) пополнить провиант, ну что-то заторопился и случайно толкнул кого-то, поворачивается к лицом, посмотреть, кого же он толкнул... И... Немая пауза:Стоит пред ним здоровый детина, под два метра ростом, такой 200% местный ковбой, шляпа, сапоги со шпорами и ДВА кольта 1911 в поясных кобурах... Отец хоть не из робкого десятка, но думает, ну все.. Приплыли... Сейчас ковбой расценит это как попытку нападения с целью завладения личным оружием, вторжение в личное пространство и еще что ни будь такое, обосновывающее применение личного оружия: И насверлит в нем лишних дырок с двух рук: В общем застыл Отец мой в замешательстве..
Но.. К его удивлению, Ковбой первый начинает дико извиняться, - "Cори? сори.. Итс май мистэйк", и все такое. Хотя, Отец сам был виноват, с его слов. Просто не заметил ковбоя, устал с дороги и тоже извиняется... Ситуация тут же нормализовалось, отпустило:
Отец мой, по природе, человек с большим чувством юмора. Усмехнулся, и говорит ковбою, как бы в шутку, типа, что Ты извиняешься, вон у тебя два Кольта 45 калибра, в кобурах... А тот ему, да нет, типа, кольты это так, от койотов, типа совсем житья не стало, давеча одну овцу задрали на ферме... Ну, отец посочувствовал парню, в общем, пожелали друг другу удачного дня, и каждый поехал по своим делам.

История поучительна тем, что в Америке человек с оружием не чувствует свое превосходство над безоружным, и является по сути примером образцового, законопослушного гражданина...
А у нас? Любое желание граждан вооружиться, власть воспринимает как попытку организации переворота. Человек с оружием ассоциируется как потенциально опасный для общества субъект. Хотя это все другая тема, но косвенно все связано.

------------------
С Уважением,
Константин.

romul
Как-то на форуме говорили, что стоимость лицензии на производство оружия стоит
40 лимонов. Прибавить к этому стоимость приличного оборудования, прочий гимор
с документами и цена возрастет в 1,5-2 раза.

40 млн чего? Рублей? Что такое 40 млн рублей?

romul
При таких ценах мало вероятно, что найдется много желающих заняться производством оружия.

Поверьте, при таких ценах очередь бы из желающих стояла бы.

Поверьте, об этом говорилось на самом возможном высоке

мы весело так шлепаемся в эпоху СВД

Вообще при нынешнем направлении государственной мысли с трудом можно поверить что люди понимают что элита оружейного мастерства не появляется сама по себе а вырастает как рафинированный продукт из множества мелко средних производств. А вот желание закрутить гайки крепче чем в совке все растет и ширится. забавные люди наши госчиновники вся жизнь в служении хе хе людям.

и про наших продвинутых "коллег" забугорных и т.д. и т.п..

Ну вам то в конце концов купят чего нибуть аналогичное . Жаль что в России так не будет нормальной инновационной (красиво слово) оружейной промышленности ибо нефиг !

В Америке есть все, потому что, человек с оружием там воспринимается, точно так же как человек имеющий удочку.

Ну Америка разная сильно вообщето в штате Нью Йорк ковбоя с двумя стволами приняли б в две секунды а в штате Тенхас там да вольница. У нас же к сожалению везде штат совок.

Дервиш
Ну почему в эпоху СВД

Попутно, вопрос.
Сколько ушло времени на заказ, приво, сертификацию винтовки "из-за бугра"?
Почему спрашиваю. Если учесть, что от проплаты авнса в ЦП и до получения ствла проходит до полугода, то на какой срок можно расчитывать с импортом.
Как условие - импорт сходного, не самого высшего разбора. То есть понимаем, что банальная очередь у мега-производителей неучитывается, как и особенности их производсва и ценобразования.
То есть, как выглядит альтерналива?

История поучительна тем, что в Америке человек с оружием не чувствует свое превосходство над безоружным, и является по сути примером образцового, законопослушного гражданина...

А у нас?

Durnev

Попутно, вопрос.
Сколько ушло времени на заказ, приво, сертификацию винтовки "из-за бугра"?

То есть, как выглядит альтерналива?

В ручном варианте 5 месяцев ожидания заказа два месяца беготни по инстанциям.

п-ф
а чо у нас? иди и покупай пять дробосралок и пять винтов. при наличии коллекционки хоть завались стволами. участковым по барабану. только желающих чот не особо.

ну справедливости ради надо сказать что, да, у нас достаточно лояльное оружейное законодательство. Разве что КС нельзя, ну и фуллауто 😊). А все остальное иди да покупай.

Бакс Б
Да нет сейчас у "Царь Пушки" никакого государственного заказа.
С уважением, Бакс.

Бакс Б
Мне (личное мнение) видится, что в текущий момент без ЦП будет непросто, что обусловлено достаточно большим количеством произведенных изделий этой фирмы и потребностью в их обслуживании (производственном обслуживании).

Бакс Б
если есть проблема, то нужно ей заниматься, а принцип "мы наш, мы новый мир построим..." - не прошел испытание временем.

Дервиш
А в чем собственно вопрос ? ЦП закрывается ?

2Бакс Б
Виталий, вы как-то голословно растекаетесь мыслю по древу, относительно абсолютного и непререкаемого превосходства изделий цэпэ, единственных двигателей высокоточки в стране, героев-производителей, не понятых почти всеми, за исключением вашей Конторы, пользователями... Заметьте, это с ваших слов, а нам и ваши пользователи говорят прямо противоположное, вашему мнению.
Вы многое сравнивали, снимали видео, протоколировали и сохраняли мишени, ну поделитесь же с неразумными, жаждущими информации, людьми. Давайте и мы, по достоинству оценим ЭТИ изделия. Только сразу просьба - не нужно постановочных, якобы, фактов. Лично я, да и многие соконфеткники, видели размещённую на Ганзе, да и в инете, рекламную -видео, -фото и словесную порнопродукцию Царь-Пушки. Только, ради бога, не обижайтесь, но поймите меня правильно - мы не знакомы с вами лично.

SVIREPPEY
Кучностные характеристики, правда, многих устраивают.

2All
Можно, конечно, в конкретной теме про конкретную винтовку, тихонько съехать на вздохи о зажимании частных оружейников всеми мыслимыми конторами и органами, поплакать о том, как им плохо живётся, как их обижают своим свинским отношением неблагодарные пользователи. Собственно, этого и добивается пара присутствующих здесь персонажей, выполняющих роль адвокатов цэпэ.
Тема создавалась не для этого. Я очень признателен коллегам, которые высказали нам соболезнование, в связи с покупкой этой поделки, и разделяют со мной точку зрения о её... скажем, невысокоточности в обработке и хамском отношении изготовителя. О "кучностных характеристиках" (классная фраза 😊!), я расскажу позже, когда начнём из неё стрелять. Будет стрелять как заявлено, буду только рад. Хотя, в это мало вериться.
Я не буду закрывать тему, хотя желание это возникает по много раз в сутки. Пусть народ читает и просвещается.

Два персонажа. Ваши речи и рассуждения светятся такими флуоресцентно-белыми нитками, что, на мой взгляд, вы работаете только в огромный минус цэпэшникам, а не как вам кажется, вытаскиваете их. Да, парни, ничего личного - мы ведь не знакомы...

С уважением

ЗЫ Добавлю. Народ, имеющий во владении изделия цэпэ, я понимаю что все мы люди и никакие человеческие чувства нам не чужды. Многие, даже наверное большинство из вас, прямо или косвенно зависят от того, насколько вы негативно выскажетесь об этой конторе. Нисколько вас не осуждаю и не собираюсь лить помои. В свою очередь, прошу не лить их на меня.

Karp
Многие, даже наверное большинство из вас, прямо или косвенно зависят от того, насколько вы негативно выскажетесь об этой конторе

Мне вот на сегодня, ненравятся боевые упоры на твоем фото - это брак. Завтра будет еще информация - бум рассматривать.
Ну и будем надеятся, что после схода "горячей волны", нам все же ответят с того конца. Скажем так - производитель даст исчерпывающие разяснения для "потенциальных" клиентов, без эмоций. Спокойно.

Дервиш
В ручном варианте 5 месяцев ожидания заказа два месяца беготни по инстанциям.

Voices
40 млн чего? Рублей? Что такое 40 млн рублей?

Voices
Поверьте, при таких ценах очередь бы из желающих стояла бы.

------------------
С уважением.

techcomfort
40 млн чего? Рублей? Что такое 40 млн рублей?

Это видимо получение бумажки, естессно сюда не входит стоимость расходов по приобретению оборудования, помещения, и пр. , и пр.

techcomfort
На сколько я знаю, стоит это во МНОГО раз меньше, но ГИМОРААА.....

дык вот и я о том же, если бы это была бы цена входа без гемора....

Andersen
Право не знаю может чего упустил, но вот ссылочка: http://www.olymp-law.ru/page/services/serv_licenz/OrujieBoepripasi/ProizvOrujiz/

Это видимо получение бумажки, естессно сюда не входит стоимость расходов по приобретению оборудования, помещения, и пр. , и пр.

Это цена, которую назначает фирма посредник. Если делать все самому то получается значительно дешевле.
Я сам работал в Центральном Аппарате Госгортехнадзора России и знаю, как люди получали лицензии на другие, зачастую, и более доходные виды деятельности.
Кто не хотел платить принципиально, те не платили и все равно все получали что нужно. Просто дольше по времени. Везде такие же люди, вполне себе обычные, и подход всегда найти можно к любому человеку.
А писать отказ, когда все документы в порядке очень сложно. Проще выдать лицензию. Чем потом в арбитраже доказывать свою позицию.

А дальше все зависит от желания и планов. Если делать штучные винтовки на чужих компонентах это одни расходы. Если делать серийное производство то другие.
В первом случае, не думаю, что расходы превысят стоимость 100 м. квартиры в Москве, в хорошем районе. Во втором, бюджет, может быть и несколько сот миллионов долларов.

------------------
С Уважением,
Константин.

Andersen
Право не знаю может чего упустил, но вот ссылочка: http://www.olymp-law.ru/page/services/serv_licenz/OrujieBoepripasi/ProizvOrujiz/

Я что так и не понял, где 40 миллионов?

Этот вопрос нужно задавать сюда, Алику http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00046680?username=romul

romul
Как-то на форуме говорили, что стоимость лицензии ...

Не смог найти тему, где упоминалось про 40 миллионов, но сумма была вроде эта.
Если на самом деле в 100 раз дешевле, то конечно лучше. Но не известно, во сколько выльются "согласования".У нас продление лицензии на охот. магазин выходило примерно в 100 раз дороже лицензии. Правда,у нас в республике свои "особенности".

Durnev
У меня несколько лицензий Ростехнадзора ( тезке привет), получал "со смазыванием на побыстрее), дык цена одной лицензии несколько ниже, а требования тоже нехилые...

Э э э.. Не надо грязи Тезка... 😊
Я работал в Госгортехнадзоре после 4-х месячной командировки в Америке, это деформировало мое мировоззрение в положительную сторону. Просто обидно стало, почему у них экономические условия позволяют а у нас нет (С)Бакс Б...
И по этому, у меня взгляд на интересы отдельных граждан был через призму, полезно/не полезно государству, о своем интересе я думал в последнюю очередь, да и кроме того, на должности Ведущего Специалиста Управления по надзору за Химическими Нефтехимическими и Нефтеперерабатывающими предприятиями не больно то можно думать о своих интересах, хотя от "смазываний" не отказывался, но никогда сам не принуждал к этим действиям людей. Вот должность Начальника управления уже позволяет думать о многом, но мне это точно не светило.
По большому счету, я считал себя белой вороной в том ведомстве, и по этому, больше трех лет я там просто не смог работать. Не люблю я ставить в неудобное положение людей, пользуясь своим служебным положением. По этому ушел в коммерцию, где правила более честные и открытые. А из личного опыта могу сказать что, в общем и целом, чиновникам, не хватает обще патриотического воспитания. У подавляющего большинства личные интересы превалируют над интересами государства, а сиюминутная нажива заставляет забыть о перспективах и выгодах для общества. Главный принцип - здесь, сейчас и побольше.

P.S Но связи то у меня остались 😛 😊 😊 😊

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey
Э э э.. Не надо грязи Тезка...

Koshey
P.S Но связи то у меня остались

Koshey
, и по этому, больше трех лет я там просто не смог работать

Durnev
Ок, будем иметь ввиду. На полном серьезе - очень в моей работе нужное ведомство.

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey
Пиши в личку постараюсь оказать максимальное содействие.

Дервиш

В ручном варианте 5 месяцев ожидания заказа два месяца беготни по инстанциям.

Есть позможность помочь "вытащить" винтовку из Финляндии?
Человек который этим занимается постоянно натыкается на не преодолимые (как это видется) препятствия.

kuk

Есть позможность помочь "вытащить" винтовку из Финляндии?
Человек который этим занимается постоянно натыкается на не преодолимые (как это видется) препятствия.

Я вообщето на данный момент не занимаюсь профессионально этим делом 😊 Могу помочь советом для этого нужно понять какие именно препятствия кажутся вашему человеку непреодолимыми. Есть закон и постоянно меняющиеся подзаконные правила оформления таможенного и разрешительного характера часто вступающие в противоречие друг с другом строго по идиотскому правилу бюрократии нашей страны без идиотизма идиотам ну никак не возможно .Но при определенной вашей настойчивости вам будет проще разрешить чем отказать .

Karp
В силу некоторых обстоятельств, все владельцы скромно молчат. А я вот решил похвастаться.
http://talks.guns.ru/forummisc/blog/18810/19496.html
Не стесняйтесь в комментариях, очень интересно мнение коллег...

Дисклаймер: - винтовка чисто подарок, Dr.Watson - the best moderator

гыруд
Dr.Watson - the best moderator

+ сто мильенов

Юра! Не знаю как Андрея Karp, но меня ты аж смутил. Жму твою руку!

Док

Меня ещё хлеще... хз даже чего сказать... Думаю не нужно этого делать.

гыруд, СИЛЬНЫЙ поступок! мое уважение.

Вот и Гыруд ! Посвоему Утешил Андрея (Karpа)... 😊 Респект!

А Достоинства, видим Не лишены и Авторы изделия, просто Упорствуют по какой-то причине,
думая что пойдя на встречу потеряют его... На самом деле решив вопрос, только преобретут.

P.S... Конфликт Андрея Док и Игоря НСК-И печалит не меньше. Когда серьезные,
грамотные люди, к которым в стрелковом мире многие испытывают Уважение, рубятся на Форуме, швыряя друг в друга цитатами как гранатами... Теряют оба.
Кроме как: "бесы хороводят"- сказать ничего не могу, иначе не понимаю что происходит... (
Нужно созвониться и решить, так недолжно быть... !

С Уважением, Андрей.

Вот и Гыруд ! Посвоему Утешил Андрея (Karpа)...

"...и выдать ему, банку варенья и коробку печенья!" Зная "большую" любовь Гыруда к нашей стране... навеяло!

гыруд:
[
отправить Rem 700 Police 308 вин или 338 ЛМ для Андрея, помогите только ему его получить - сами знаете, далеко ему кататься к вам в столицу.
[
Подтверждаю, Юра делает все, как оговорено!
Знаю, ибо испытал на себе. Винтовка получена.

СПАСИБО еще раз, я доволен.

С ув.Александр.

Андрей! Как там, какие новости? А то выходные прошли, и тишина... 😊

Voices
ну справедливости ради надо сказать что, да, у нас достаточно лояльное оружейное законодательство. Разве что КС нельзя, ну и фуллауто 😊). А все остальное иди да покупай.

остается только вепрь, сайга и тигр, из доступного(((

возникает конгнитивный диссонанс, при все либеральности законодательтсва хер что купишь, даже если денег сколько надо насобираешь - парадокс.

Добрый Кот
хер там, оптику(прицел) *оттуда* не ввезешь, 223 не ввезешь(и даже из штатов не вывезешь), и еще наверно разрешители хер выдадут разрешение на ввоз из-за бугра(как всегда бумаги для бланков не окажется)

остается только вепрь, сайга и тигр, из доступного(((

возникает конгнитивный диссонанс, при все либеральности законодательтсва хер что купишь, даже если денег сколько надо насобираешь - парадокс.

Прайс Тактики полон любой оптики, хоть Люп Марк4, хоть Найтфорс. Штайр АУГ и АРки в 223 тоже реально купить в рознице. С разрешением на ввоз не сталкивался, но люди как-то ввозят ружья и винтовки. Так что не все так плохо.

Добрый Кот
(и даже из штатов не вывезешь

хорошее уточнение 😊 и при чем тут НАШЕ законодательство 😛

Добрый Кот
остается только вепрь, сайга и тигр, из доступного(((

ну, порог доступности у каждого свой, вот в этой теме мы обсуждаем винтовку за 600 тысяч. А в такой ценовой категории выбора вагон и маленькая тележка.

Добрый Кот
возникает конгнитивный диссонанс, при все либеральности законодательтсва хер что купишь, даже если денег сколько надо насобираешь - парадокс.

опять таки это смотря сколько насобираешь.

опять таки это смотря сколько насобираешь.

сколько само оружие стоит, - "этому дай, тому дай, никто ж просто так не возит"

Тема сдохла? А где же досудебная претензия, исковое заявление и т.п.?
Запасаюсь поп-корном и жду...

Слонёнок Гобо
Запасаюсь поп-корном и жду...

Слонёнок Гобо
Тема сдохла? А где же досудебная претензия, исковое заявление и т.п.?
Запасаюсь поп-корном и жду...

КОМУ????

В теме ЦП ретивый модератор тему почистил.
С большой вероятностью, слухи о том, что лицензия закончилась имеет под собой почву.
И многие последние "изделия" выдавались (ну скажем мягко) с не совсем корректными бумагами.
Дирехтор...... кхм.....
последний визит : 2010-8-14 13:37

Ну кто-нибудь 2+2 сложить может? Или все еще собираем народ на перествол?

Gook
Ну кто-нибудь 2+2 сложить может? Или все еще собираем народ на перествол?

Али-Баба
Господа, кто не учился в школе - докладываю: 2+2=4. Палюбасу 4-ре. 😊 Лицензия закончилась ориентировчно в феврале текущего года. Далее выводы...

Ай молодца!
А теперь складываем дальше. Если лицензия закончилась в феврале, ТО.......
Верно, то те кто купил-перестволил- отремонтировал после срока окончания лицензии ТОТ будет иметь чудный секас весьма скоро.
Буй с ними, правда? В теме с ЦП по прежнему "собирают группу на перествол".

Gook
те кто купил-перестволил- отремонтировал после срока окончания лицензии ТОТ будет иметь чудный секас весьма скоро.

Али-Баба
Это не их вина, но если информация вернА, - то могут быть весьма различные варианты, вплоть до трёх гусей в части 2 или три производителю. Чего очень бы не хотелось. Серьёзно. Без сарказма.

Вась, я конечно чел не с самым простым характером, но уж в сарказме меня в данном случае не упрекнуть.
Люди то причем?
ИМХО надо глядеть по номеру лицензии, ибо от производителя каментов нет и (думаю) не будет.
В тему ЦП ходит только ipat (четенько бы посмотреть принадлежность IP 😊 ) .

Gook
четенько бы посмотреть принадлежность IP

Gook
в сарказме меня в данном случае не упрекнуть.

Али-Баба
Это доступно только модератору данного раздела.

БуГоГа 😊
Ты все понимаешь. :Ъ

Андрей!

Всё прочитал, прочувствовал... Сказать, что офуел - это ничего не сказать. Сочувствую искреннейше!!! Вспоминая мои проблемки с сэвэджем - думаю, что это промто детский лепет...
Постоянно наезжая в Мск и окрестности - всё больше прихожу к выводу, что "загадочная советско-русская душа" за прошедшие годы только в том и трансформировалась, что научилась красиво говорить и требовать дико неадекватных денег за элементарные вещи. По-прежнему Закон-тайга, судья - медведь. И отношение "иди-сюда-пшёлнах!" - это, видимо, неистребимо.
До сих пор не могу понять, - Лобаева знаю, хоть и в основном по его публикациям (по телефону один раз всего общался много лет назад), - по ним он производит впечатление человека с ясным умом и чистым взглядом... В общем - пока что ничего не понимаю. В прострации полной.

Слонёнок Гобо
В общем, пока слухи и домыслы.

Если у производителя не все доки в порядке, то ему не выгодно затевать любую бучу с клиентами. (по себе знаю, два года без лицензии работал) Так что досудебка рулит. И не надо стеснятся требовать нормального исполнения обязятельств за свои же деньги.

Думаю, проблема несколько надумана с лицензией, или имела место позже.
Последняя сертификация под 6.5Х47Лап - думаю при непорядке с лицензией была бы невозможна.
А дальше все очень просто. Винтовка такая то, выпущена(дата до окончания лицензии) тогда то. Продана может быть и позже.
Вот как то так.

Слонёнок Гобо
Что, данный сертификат мог быть выдан ЮЛ, не имеющему действующей лицензии на производство оружия?

Что гадать то!
Надо взять номер лицензии ( кому давали) и посмотреть на номер.

Gook
Надо взять номер лицензии ( кому давали) и посмотреть на номер.

Слонёнок Гобо
Что, данный сертификат мог быть выдан ЮЛ, не имеющему действующей лицензии на производство оружия?

Karp
Кстати, никто не в курсе, между Россией и Эмиратами договор об экстрадиции есть? 😀

Бгык!
Я думаю его раньше Пиндосы граждане США выкрадут 😊

Слонёнок Гобо

Александр, а где по номеру лицензии можно узнать срок её действия?
Лицензия ФАП на производство оружия N002269.

Да я думаю, надо в ФАП-е и спрашивать.

Gook
граждане США выкрадут

Али-Баба
- докладываю: 2+2=4. Палюбасу 4-ре. 😊

Барыго!!! 😀 😀 😀

Ага!!! Вспомнил?! 😀 Типа зла не помню, всё записываю 😀?! Я тебе затыльники ещё припомню 😀! Блин, и пули которые купить не успел 😞...

Когда мишени то будут??? Интересно же. Тема о качестве ОВЛ-3 без мишеней не раскрыта.

Дима, хвалится пока нечем. Выезжали раз, прибить оптику и глянуть стреляет ли вообще 😊. Стреляло, оптику прибили. Теперь ждём более-менее приличной погоды (дождики у нас), поехать пострелять с чувством, толком, расстановкой. После первого раза (десять патрон) порадовала чистка, очень быстро ушла медь.

Karp
Ага!!! Вспомнил?! 😀 Типа зла не помню, всё записываю 😀?! Я тебе затыльники ещё припомню 😀! Блин, и пули которые купить не успел 😞...

Ну и кто из нас зла не помнит???! 😉 😀 😀 😀

ЗЫ А без Бушнеля ты остался!!! 😛 Их "пневматы" выгребают.. 😛

:D
А с Бушнелем абыдна, ну чегож поделать... так вышло. Нисрастухи, сам понимаешь 😛.

Karp
😀
А с Бушнелем абыдна, ну чегож поделать... так вышло. Нисрастухи, сам понимаешь 😛.

Если чо, маякуй, я с Максом попытаюсь договориться.. 😛 Он свой человек, с уважением относится к нам, ебанутым сумашедшим ганофилам.. 😛

Ок, может и надумаю чего 😊. Вернее, надумаю, но позже.

Karp
А им-то он чего сделал?

Али-Баба
Спенсеру денег еще немного должен

Gook

Да я думаю, надо в ФАП-е и спрашивать.

Вообще (для интереса), реестр лицензий на производство оружия публикуется где-то? У строителей, например, лицензии проверяются легко ( http://www.flc.ru/licens/ )

А то в МинПроме нашёл только вот это: http://www.minprom.gov.ru/ministry/dep/ammunition/services/1/Reestr_litcenzij_na_22.07.2010g.pdf

бригадир

Вообще (для интереса), реестр лицензий на производство оружия публикуется где-то? У строителей, например, лицензии проверяются легко ( http://www.flc.ru/licens/ )

А то в МинПроме нашёл только вот это: http://www.minprom.gov.ru/ministry/dep/ammunition/services/1/Reestr_litcenzij_na_22.07.2010g.pdf

Смотрика - на самом деле работает...

Mess
Смотрика - на самом деле работает...

Андрей. Нет ли нареканий по качеству ложи?

Какие могут быть нарекания? Ложа на уровне...

Тоесть ствол на уровне, ложа на уровне- все вопросы по качеству к затворной группе?

Не, немножко не так - всё выполнено на одном уровне 😊, за исключением ствола, по которому, пока, ничего сказать не могу.

Читаю "Записки охотника Восточной Сибири" А.А. Черкасова. Позапрошлый век, 1867 год. Цитирую:

"В лавках же винтовки покупаются здешними охотниками на "авось", потому что лавочники продают их без пробы, т.е. не позволяют стрелять. Это делается на том основании, что торговцы , получая их оптом с ярмарок, сами не знают их достоинства и потому не решаются на пробу, чтобы худые винтовки не завалялись в лавке, тем более что худых винтовок привозится гораздо больше , чем хороших"

Нет, всёж таки не англичане самая консервативаня нация.

DocFly
Цитирую:

У человека настроение и так не в п..ду, не к красную армию.

настроение

Ну, возможно, это еще не все.
Я ж говорю, соседский форум пневмы в этом плане очень показателен. Сначала покупатель, поближе ознакомившись с винтовкой и ее характеристиками, устраивает публичный скандал на форуме. Потом выясняется, что продать этот винт, даже с устраненными косяками, очень сложно - его историю все уже знают.

SVIREPPEY
Ну, возможно, это еще не все.

Костя, я хочу сказать, что теперь ему это будет сложно сделать, если он, конечно, захочет скинуть винт. Никаких рекомендаций навроде

Андрею надо было по тихому замазать все косяки, а потом впарить винтовочку одному из нас

SVIREPPEY
я хочу сказать

bdk
гыруд, СИЛЬНЫЙ поступок! мое уважение.

Спасибо, но к сожалению это еще не поступок а только намеренее, и чтобы осуществить его мне нужна помощь кого-нибудь из москвичей - иначе Андрею такой подарок "выйдет боком".
Ну высокоточники-россияне, проявите солидарность, помогите хорошему человеку.

SBM

"...и выдать ему, банку варенья и коробку печенья!" Зная "большую" любовь Гыруда к нашей стране... навеяло!

Прошу прощения, но "любовь к стране" - это идиотическое в высшей степени понятие, я с уважением отношусь ко многим гражданам вашей державы, пиздаватость же вашего правительственного аппарата не вызывает у меня - как и у всех нормальныз люлей - никакой симпатии.

Прошу прощения, но "любовь к стране" - это идиотическое в высшей степени понятие, я с уважением отношусь ко многим гражданам вашей державы, пиздаватость же вашего правительственного аппарата не вызывает у меня - как и у всех нормальныз люлей - никакой симпатии.

Андрей, как делишки, чего нового, новости по стрельбам есть?
интересно очень.

Арчил, приветствую. Пока ничего выдающегося. Ездили пару раз, неуверенная минута на пятьсот. Ищем боеприпас.

[QUOTE]Originally posted by sk:

новости по стрельбам есть?

+1.
А то скоро зима...

гыруд

Прошу прощения, но "любовь к стране" - это идиотическое в высшей степени понятие, я с уважением отношусь ко многим гражданам вашей державы, пиздаватость же вашего правительственного аппарата не вызывает у меня - как и у всех нормальныз люлей - никакой симпатии.

Родину я люблю.... Страну не очень... 😀

Karp
неуверенная минута на пятьсот. Ищем боеприпас.

как с матрицами обошлись? что то новое заказывали или на "родном"?

Фулсайз буржуйский, посадочная пока "родная", но надо что-то с ней думать, кривенькая всё-таки...

Андрей, приветствую! А что с гильзами-,, дерут,, матрицы или шлифовали немного, ибо гильз жалко.

Саня, привет. Сейчас пользуем буржуйский фулсайз, простенький - уровня эрсибиэса. Ну и с гильзами он обращается на том же уровне 😊 - вполне терпимо. Родную пытался шлифовать, в итоге плюнул и зашвырнул по-дальше.

Андрей, наверно уже все найдено, но все же вдруг пригодится:

http://www.custombrassandbullets.com/408and375chp.html
http://blackdiamondrifles.com/Custom_Reloading_Dies.html
http://www.ch4d.com/

это фирмы где можно заказать кастом матрицы в 408-м, по 4-5 гильзам стреляным из "своего" патронника.

можно обратиться к Аллену Кирби, он под заказ по пяти отосланным гильзам тоже делает под заказ матрицы любые. он владелец фирмы производящей сверхдальнобойное оружие на своих вайлдкетах-монстрах типа 30-416, 338-50 и т.д. он адекватный общительный парень, по мылу общается нормально.

кстати он делает и очень хорошие дульники, конструктивно не пылят при стрельбе с земли, считается что они лучшие на сегодняшний день для гильз с большим объемом пороховых газов.
имхо надо менять то что есть. только размер резьбы согласовать.

Kirby Allen
Allen Precision Shooting
#99 Stevenson Rd.
Fort Shaw, MT 59443

kballen@3rivers.net allenpecision@gmail.com

http://blackdiamondrifles.com/Custom_Reloading_Dies.html

sk
..но все же вдруг пригодится:

НСК-И
..заказал 408 фул

sk
можно обратиться к Аллену Кирби

была страничка с фотками и ценами, не найду.

обитает на лонг рендж хантинге. фотки и там есть.

http://www.longrangehunting.com/forums/f17/few-new-rifles-off-allen-precision-bench-31602/

http://www.longrangehunting.com/forums/f17/all-hunters-using-allen-precision-shooting-rifles-please-read-19518/

http://www.rifle-accuracy-reports.com/customrifle.html

он сам наверно ссылку даст.

дульник:
http://www.longrangehunting.com/forums/f19/testing-aps-painkiller-muzzle-brake-31231/

сразу докупить кольцо - заказывай,

А почему качество среднее, в чем там проблемы???

кольца использую последнее время Синклеровские

матрица очень толстая.

придется стакан что ли выкручивать из пресса

Именно так...

Еще вопрос, 408я матрица идет без доп. стакана?У Нила в 338 идет еще доп. стакан у меня проблемы именно в этом стакане, если 408 идет без стакана и будет просто вкручиваться на место стакана пресса, может биение и не будет. Сегодня посредник разговаривал с мастеровым который делает эти матрицы, спрашивал сколько матрица давит по телу, мастер сказал 0.004,меньше сделать не может т.к все настроено на этот размер. У Нила давит 0.002 и меня это устраивает полностью.
С уважением.

НСК-И
408я матрица идет без доп. стакана?

Выкручиваешь родную вставку из пресса и туда сразу,

Игорь, всё-таки про колечко на эту матрицу сразу чего-нить придумайте. Или потом придётся либо точить, либо где-то заказывать отдельно.

Посредника попрошу, пусть созвонится с мастером узнает про кольцо.
С уважением.

http://guns.allzip.org/topic/76/666122.html
Вот, вот это отношение к клиенту, бывает же.НАСТОЯЩИЙ ОРУЖЕЙНИК!!!Задумайтесь, будущие оружейники России!!!
С уважением.

выставлено на продажу здание, где располагалось производство ЦП+прилегающая территория.
Так что слухи подтверждаются, Господа!
http://tarusa.olx.ru/iid-117933373
С ув.

Так что слухи подтверждаются, Господа!

мдяяяяя.... остается надеяться, что никто сейчас не подвис с заказом.. Никого завтраками не кормят?

Никого завтраками не кормят?

Нет больше ЦП,это уже факт.

развитие производства

серый
... развитие производства высокоточного в РФ под большим сомнением.

Свято место пусто не бывает, прочь сомнения 😛, ждите доброй информации к весне следующего года или ранее.

Надеемся что ранее 😊.

О В
Свято место пусто не бывает, прочь сомнения

Свято место пусто не бывает, прочь сомнения , ждите доброй информации к весне следующего года или ранее.

Сергей, читай внимательнее и анализируй.. 😊

О В
ждите доброй информации

+1.
Причем где-то в ноябре.

Али-Баба
Сергей, читай внимательнее и анализируй.. 😊

Бакс Б
Причем где-то в ноябре.

Это врядли, весна более реально, на мой взгляд 😛.

Бакс Б
Причем где-то в ноябре.

Это вряд ли 😞.
Начало следующего года более реально, на мой взгляд 😛.

Но зато будет существенно больше, чем хотелось и даже мечталось.
Дай Бог, чтобы планы были воплощены в жизнь!!!

[QUOTE]Originally posted by О В:

Дай Бог, чтобы планы были воплощены в жизнь!!!

+1000

Интересную ссылку дали братья белорусы http://www.benchrest.by/forum/viewtopic.php?f=3&t=35&sid=52cf0ea2bed754d7e38377a22a04ee5d
и это начало 2008 года 😞
Прочитал с удивлением, неужели это был "фирменный стиль" от "Царь Пушки"??? Грустно ...

«<< Железо? Пока от него впечатления грустные по качеству исполнения. На "Царь пушке" я заказал две винтовки - 6 РРС и 6,5х47 Lapua. Начнем с того, что вместо обещанных 4-6 месяцев винтовки делались более года. Когда наконец-то приехал в Москву их забирать, то вместо обещаной "фирменной "упаковки получил железо как есть , пришлось в магазине покупать оберточную бумагу, мешки, скотч.....
В общем, как то домой винтовки доставил. Техническое описание опущу... Все видели сами. Будут вопросы - отвечу.
Винтовка 6,5х47 Lapua. Расчитываю использовать на дистанции 300-1000 метров.
1. Не работает предохранитель - оказалось, что скоба спускового крючка поставлена наоборот и предохранитель намертво зажат в открытом положении - исправил.
2.Один из винтов скобы предохранителя оказался обычным строительным шурупом , который силой вкрутили в ложе. В результате в этом месте все разломано - с трудом исправил.
3.Качество обработки поверхности металла оставляет желать лучшего - фаски нигде не сняты(все руки обрезал) - буду исправлять.
4.Ну и наконец главный "косяк" - затвор оказался под винтовку с левым окном(у меня правое) . Это заметил только накануне соревнований, когда привез патроны. В результате Вы все видели сами - после каждого выстрела приходилось затвор вместе с гильзой вытаскивать, а затем вставлять на место(что сказалось на качестве стрельбы). Затвор надо менять. Ну и т.д. Мелочи опустим... Жаль, что в комплект на "Царь пушке" не заказал набор напильников .
Конечно, дистанция 100 метров не для этого калибра 6,5х47 Lapua, но даже на ней винтовка и патрон(заводской Lapua Scenar 139 gr) показали хороший потенциал. Надо доводить до ума дальше. Я и взял- то ее на соревнования с одной целью - показать, послушать советы опытных товарищей...
О 6 РРС потом. Пока только отполировал на токарном станке стволы - по одному как танк поездил, второй был просто не полирован. Я считаю, что оружие, как хорошая женщина, должно быть красиво снаружи и изнутри... Ну хотелось бы... »>>

4.Ну и наконец главный "косяк" - затвор оказался под винтовку с левым окном(у меня правое) . Это заметил только накануне соревнований, когда привез патроны. В результате Вы все видели сами - после каждого выстрела приходилось затвор вместе с гильзой вытаскивать, а затем вставлять на место(что сказалось на качестве стрельбы). Затвор надо менять. Ну и т.д.
А Х Р Е Н Е Т Ь!!!!!!

ЖЕСТЬ!!!

ЖЕСТЬ!!!

не понятно одно

Непонятно другое,
почему все эти ужасы становятся известны именно сейчас, когда эта информация уже и не актуальна совершенно.
Полгода назад живо выстраивалась очередь из заказчиков в соотв. разделе.
Наполненном дифирамбами этому "отечественному производителю" от форумчан.

Хотелось бы узнать мнение и ответ производителя по этому поводу.

Baika-s
Хотелось бы узнать мнение и ответ производителя по этому поводу.

Вам сюда http://guns.allzip.org/forum/247/ .

О В
Вам сюда...

почему все эти ужасы становятся известны именно сейчас, когда эта информация уже и не актуальна совершенно.

не представляю как мона поносить обладателя левого болта на правопортовом винте... вообщем история пренеприятнейшая.. очень жаль, что так получилось... удивляет только молчание ЦП... хоть из уважения к публике могли бы и черкнуть пару строк... в общем скорбно...

wardog
не представляю как мона поносить обладателя левого болта на правопортовом винте... вообщем история пренеприятнейшая.. очень жаль, что так получилось... удивляет только молчание ЦП... хоть из уважения к публике могли бы и черкнуть пару строк... в общем скорбно...

удивляет только молчание ЦП... хоть из уважения к публике могли бы и черкнуть пару строк... в общем скорбно...

Мужики, вы это серьёзно? Вы другие страницы этой темы почитайте.
Можете сходить сюда. http://tarusa.olx.ru/iid-117933373 - Это и есть здание ЦП.

да знаю что это здание ЦП)) в нем и офис и часть цеха.. бывал...
Никаких дебетно-кредетных отношений с ЦП не имел, по этому и удивляет такой глубокий уход в подполье.. надеюсь, что никто на деньги не попал.. винты уверен при всех косяках стрелять будут, а вот зависших в стадии заказа жалко.. кстати нет ни одного поста от заказавших что либо и находящихся в ожидании...

Гром77
+1 не понятно одно , автор этих строк сам ездил в Москву забирать винтовки, почему он там не заметил всех "особенностей" ?

А в моем "мозгу" тогда о таких "особенностях" и не думалось, что такое может быть - ведь "винтовка от МАСТЕРА".
Дальше скажу - смеяться, господа, долго будете...
Вопрос: "А где вторая в кал. 6 PPC?"
Ответ: "Проблеммы с производством, чего то нет, что то не могу..." и т.д. Преоплата была 100% (Основное условие принятия заказа). "Возврат преоплаты?" - "Нет!" В конце концов, после "часов боданий" поступило предложение от ЦП: "Есть Logica Viper, человек продает, б/у, забирай и "прощай". Понял одно, что надо забирать хоть это, иначе еще 2 года буду в столицу на экскурсии кататься. Больше с ЦП дел не имел и другим не советовал.

P.S.
Запасной ствол к Logica (милостиво сделанный МАСТЕРОМ) день ровнял на токарном станке - биение, кривой, ржавый(наверное служил подпоркой двери в танковом ангаре, которые по нему иногда проезжали).

wardog
удивляет такой глубокий уход в подполье.. надеюсь, что никто на деньги не попал..

Блин 630 постов в теме, обсуждения изделия Царь Пушки, круто.
Самое смешное что теперь нет даже этого "хренового" производителя который
заслужил столько внимания уважаемой публики. Может стоит обсудить качество
других производителей высокоточки из Америки или Европы. Увы смысла нет, так как сего у нас здесь нет, а если и есть совсем еденично, тоже не дёшево. Кстати там тоже косяков хватает, а после воза в Р,Ф точно уж не предъявиш некому.
Только ктоже будет хаить дорого
обошетшую ему вещь. Вдруг продавать ...
В даной ситуатции после закрытия Ц.П. Думаю настроение у колектива не лучшее и молчание понятно. Смысл в ступать в дебаты и портить его себе дальше. Всё равно не чего уже не изменится.
По поводу новых производителей: пускай сначало появются ,зарукомендуют себя. Посмотрим что смогут.
Скромно молчать не буду. Сам являюсь владельцем изделий от Царь Пушки в каличестве 4 стволов. Все изделия великолепно работают ,очень хорошо собраны и достовляют мне огромное удовольствие.
Правда я наверное один такой счастливчек ,ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ТОЖЕ НЕ ПОВЕЗЛО.....
О нет был ещё НСК ,даже Европу выграл, а потом тоже не везло!

Может снести тогда раздел "Царь-пушкО", раз такое дело?
Зачем та полуреклама исчезнувшей шарашкиной конторки?
Создайте разделы наших действующих оружейников:
"Зброяр" и Геннадия Михайловича.

Может снести тогда раздел "Царь-пушко", раз такое дело?

wardog
... кстати нет ни одного поста от заказавших что либо и находящихся в ожидании...

Ну, можно и написать...
Иван сказал, что внесенная предоплата всем будет возвращена через 2 недели. На прошлой неделе с ним созванивался.

исчезнувшей шарашкиной конторки?

Я вот тоже читаю народ и диву даюсь...... может мне всегда везло с ЦП. у всех косяки сплош и рядом, а у меня опять удачный ствол. как так? меня подкупили?
я кстати свой ствол в бороскоп смотрел..... очень хорошее качество. я много всяких повидал. рядом в тот момент лежал ствол "лилья", мой старый шилен 6бр с настрелом в 5тыщ и родной рем308. у лильи нарезы глубже а чистота обработки таже. а шилен после 5-ти тыщь представляет собой "душераздирающее зрелише(с)".

я к тому может харе на качество бработки смотреть... может мишени накоец покажут от 408калибра на хотяб 300метров 😊

тому может харе на качество бработки смотреть... может мишени накоец покажут от 408калибра на хотяб 300метров

375H&H
Научите её стрелять Уважаемый Каrp и она доставит Вам удовольствие.

Вот так, понял уважаемый Карп? Заплати кучу бабла а потом пое***сь хорошенько и научи ее, и нефиг тут, панимашь, краску разглядывать.

Заплати кучу бабла а потом пое***сь хорошенько и научи ее, и нефиг тут, панимашь, краску разглядывать

Ну а если серьёзно - очень не хочется, чтобы кто-нибудь из увлечённых людей, потратив дикие совершенно деньги, имел такое "чудо", что досталось Карпу. У меня вон - на моей серийной винтовке - уж такая мелочь из мелочи произошла - и я сидел и голову ломал, что же такое делать-то... - а Карп взял, да и ни слова не говоря, помог - "лови! Уже выслано!" И проблема решалась наилучшим образом. И я сразу испытал два чувства - благодарности и чувства долга - что когда-нибудь хоть как-то или чем-то - смогу отплатить ему за хорошее. Никак не получается это сделать в материальной сфере - так уж попытаюсь в меру своих сил в плоскости моральной...

375H&H! Ну уж нет! Людей вообще обижать нельзя, а Карпа - не позволю! Почему Вы решили, что выражение "жри-хватай, пока дают!" подходит как нельзя лучше?!? Да за такие деньги клиент должен быть КЛИЕНТОМ!!! А не колхозной быдлятиной.

Думаю, что наилучшим образом всё должен объяснить сам Влад Лобаев или его доверенное лицо, раз уж на то пошло. Как говорится, люди тут собрались "все свои", и особо стесняться не стОит. Если предприятие прогорело - ну так и скажите. В общем, в любом случае - отсутствие информации порождает кучу слухов. А мы тут вроде не древние бабки у подъезда, чтобы нас слухами да домыслами раззадоривать. Вот когда у меня в моём предприятии, которым я занимаюсь, случилась БОЛЬШАЯ неприятность и я крупно лажанулся по техническим причинам - ну что оставалось делать? Обзвонил клиентов, каждому объяснил что да как, повинился, вернул всем деньги, кое-кому даже пришлось две суммы возвращать - в общем - влетел по-полной. Материально тогда было ОЧЕНЬ тяжело. Но ничто не сравнится с тяжестью МОРАЛЬНЫХ потерь. До сих пор хреново.

Все понимают, что мы не в ЮСА или Австралии. Что производство оружия в ЭТОЙ стране - не такая простая штука (мягко говоря)... Ну - все всё понимают. Ну так пускай представители ЦП наконец объяснят, почему и что произошло... Честно и просто.

Заплати кучу бабла а потом пое***сь хорошенько и научи ее, и нефиг тут, панимашь, краску разглядывать.

- Но что же всё-таки с ЦП случилось?

А здесь что речь разве идеть об изделие которое достал из "коробки" с тыщёнкой патронов и пошёл бахать в дыру на 2000м.Не хочу не кого обидеть
но всё это напоминает покупку болида F1,на котором владелец ездить не хочет или боится ,но говорит просто цвет не тот заказывал

А что касаемо Ф1, трудно судить.. не видел ниразу под капотом.
Но полжизни провозившись со спортивной мототехникой, заметил, что качественные комплектующие от недешевого и востребованного производителя могут и в серванте неплохо выглядеть. Благодаря красивому исполнению в мелочах.
Возможно это понты, возможно культура производства, не берусь судить.
Но кустарь выпускающий железяки непременно требующие напилинга , наждачинга , полировинга и консультаций с аффтором в процессе доводки обречен на забвение сразу же после появления на этом рынке.
В оружейном может не так. Опят же не берусь судить.
Просто мысли в слух.

375H&H
А здесь что речь разве идеть об изделие .

375H&H
Да и в моих изделия Царь Пушки были мелкие косяки, но их всегда устраняли, иногда помогали разобратся в настройках.
В этом и был огромный ПЛЮС.

ИМХО, огромный ПЛЮС - это когда косяков нет, а всё остальное - это огромный МИНУС! А что касается "обратной связи", так она только когда бабульки заносишь, а когда нет, то что-то связь сразу обрывается... 😛

375H&H,ну, бог с ним, допустим Кarp привередничает - фаски не те, рашпиль нужен. А как прокоммментируете попадалово с белорусами? Тоже капризы клиентов? вам есть что сказать?

DocFly
А как прокоммментируете попадалово с белорусами? Тоже капризы клиентов? вам есть что сказать?

вообще достает общатся на разных языках.... господа из заграницы переезжайте и все поймете сами. и тогда недоумений небудет... про наши решения

"Нет уж, лучше вы к нам"

DocFly
"Нет уж, лучше вы к нам"

Интересно, мне куда поехать? В страну Боронию? Чтоб иметь удовольствие общаться, и понимать об чём спич, с Дмитрием? Такое ощущение, что пэтэушники из цэпэ, Дмитрий, и ещё пару человек, общаются на очень странном языке - их мало кто понимает. Но, однозначно, знают о чём они хотят сказать (тут надо смайлик с ухмылкой, не знаю как изобразить).
Кстати, имха, развалилась ЦП не от очень страшных рассейских условий, при производстве оружия, а просто от того, что обсирались не редко.
Собственно, о том, кто и как "помог" им прекратить своё существование, тоже много кому известно. И якобы нерентабельность продления лицензии, выглядит тоже несколько иначе, в свете этой помощи.
Дмитрий, не надо петь военных песен. 😊

Где мишени??? 😊

Фполе, если не сказать конкретнее. Что тебе показать? Две минуты на триста?
Ещё, специально для тебя, сделаю фото гильз, на которых явно видна (после фулсайза) яйцеобразность патронника - неполное (по окружности) обжатие дульца и завалена развёрткой жопа.
А ты расскажешь, как же я, такой тупой, не понимаю всех прелестей таких изысков. Ток постарайся это сделать на вменяемом, доступном для нас, сирых, языке.

Karp
Кстати, имха, развалилась ЦП не от очень страшных рассейских условий, при производстве оружия, а просто от того, что обсирались не редко.
Собственно, о том, кто и как "помог" им прекратить своё существование, тоже много кому известно. И якобы нерентабельность продления лицензии, выглядит тоже несколько иначе, в свете этой помощи.

Наверное, причина закрытия ЦП банальная... "..утрата доверия.." 😀

Grace
"..утрата доверия.." 😀

Karp
Фполе, если не сказать конкретнее. Что тебе показать? Две минуты на триста?
Ещё, специально для тебя, сделаю фото гильз, на которых явно видна (после фулсайза) яйцеобразность патронника - неполное (по окружности) обжатие дульца и завалена развёрткой жопа.
А ты расскажешь, как же я, такой тупой, не понимаю всех прелестей таких изысков. Ток постарайся это сделать на вменяемом, доступном для нас, сирых, языке.

DBoronin
я ниразу не слышал о кривых патронникак от Влада.

Да, есть и 6БР и 6,5х47. и оба отличного качества.

Karp
Почитай форум, просветишься.

DBoronin
Да, есть и 6БР

DBoronin
не смеши меня, тут такого понапишут. писак тут хватает. вот стрелков маловато.

вот стрелков маловато.

один ! ......по ходу 😛 😀

Две минуты на триста? ......фото гильз, на которых явно видна (после фулсайза) яйцеобразность патронника - неполное (по окружности) обжатие дульца и завалена развёрткой жопа.

ну пипец ! и это за "мильен" ! дык надобно "качать" по сурьезному !.....имхо конечно ...

Karp
А развёртка в курсе чья и что было до этого?

Karp
Но людям я, обычно, верю,

и как ты понял стебатся над тобой у меня цели не было, причин действительно для этого нету. но понять как можно покупать "кота в мешке" за такие бабки даже не удосужевшись посмотреть как выглядят аналогичные изделия я своим умом не пойму. ну разьме только какраз из за калибра которого другие не предлагают.
темболее я не понимал такой продукт ЦП как ОВЛ воообще. куда практичнее это перестволы, чем собственно я и пользовался.

горец
один ! ......по ходу

wardog
... кстати нет ни одного поста от заказавших что либо и находящихся в ожидании...

Ну, можно и написать...
Иван сказал, что внесенная предоплата всем будет возвращена через 2 недели. На прошлой неделе с ним созванивался.

Ну-ну... Я про эти две недели уже месяца полтора от него выслушиваю...

REGULUS
месяца полтора от него выслушиваю...

Нет, каждый раз срок возврата денег продлевается на эти самые пресловутые полторы-две недели. Бл.
Но внушает оптимизм фраза "мы еще никого не кинули" 😛

REGULUS
Ну-ну... Я про эти две недели уже месяца полтора от него выслушиваю...

О как! Да развернули тему. Самая наверно популярная сейчас в высокоточке! Подниму мож че нового узнаю!

я бы сильно беспокоился.

2Ипат
Иван, я уверен, что Вы (как и Лобаев) просматриваете эту тему регулярно. Я вот еще немного "побеспокоюсь" (...а вдруг???...), инициировать дальнейшие телефонные переговоры самому по окончанию очередных двух недель уже не вижу смысла (сколько можно?), а следующей вехой в жизни руководителей ЦП, вероятно, будет обвинительное заключение с формулировкой: "...имея умысел на хищение чужих денежных средств путем обмана и злоупотребления доверием, заведомо зная, что предприятие не имеет соответствующей лицензии, путем размещения на интернет-ресурсе публичной оферты... осуществили сбор денег якобы на изготовление... (ну и так далее)..., которые присвоили..."
Переписка с представителями ЦП, в том числе и их рекомендация перечислить деньги почему-то не на счет предприятия, а некоему гр-ну Косову, у меня сохранилась.

REGULUS
Переписка с представителями ЦП, в том числе и их рекомендация перечислить деньги почему-то не на счет предприятия, а некоему гр-ну Косову, у меня сохранилась.

Василий, розовая - девственно чистая до сих пор 😊, так как буквально за день до отправки винтовки на перествол в августе я был уведомлен Ипатовым о необходимости "подождать две недели". Речь идет о внесенной еще весной предоплате за бланк.

Ясно. 😞

Интересно, а человеку, который числится (или числился) директором ЦП, не страшно? На него, в первую очередь, столько всего понавешают, капец...

человеку, который числится (или числился) директором ЦП, не страшно?

В этом плане да, смелый не то слово 😊. Я про официальные действа официальных лиц. Типа - по закону 😀

Уважаемый Павел.
Ещё раз повторяю, мы ни кого не планируем кидать и не кинем.
Ситуация, мягко говоря, не самая штатная.

Если лично Вам сроки очень принципиальны, в силу того, что сумма не так велика, предлагаю вернуть Вам платеж из своих личных средств.

По поводу сроков... я озвучивал информацию которой владел на момент разговора.

Если Вас устраивают эти условия, прошу продублировать Ваши реквизиты по эл. почте.
В надежде на понимание, "ИПАТОВ".

Иван, а может поделитесь с публикой сутью проблемы? а то мы танцы на костях уже устроили.. где Влад? почему он просто не прокомментирует ситуацию?

REGULUS
... а следующей вехой в жизни руководителей ЦП, вероятно, будет обвинительное заключение с формулировкой:...

Павел знает, что говорит ...
Лучше бы до этого не доводить!, на мой взгляд.

2ipat
Иван, продолжим наш разговор прилюдно?

Суд не принимает переписку по электронной почте в качестве доказательства. Это так, к слову.

А тема действительно интересная. Жаль, что нет мнения ЦП.

Поясню, что незадолго до прекращения срока действия лицензии, я перестволил в ЦП Rem 700 в калибр 6,5 х 47. Мнение в целом о ЦП сложилось нормальное.

Да, нарезанные на стволе долы можно было бы отполировать. Да, цены могли бы быть ниже. Да, было бы здорово, если бы ЦП находилась поближе к Москве.

Но сам я ствол с нужным калибром, твистом, контуром и длиной не изготовлю, и даже долы не нарежу. Поэтому ЦП была хорошим решением для перествола.

Теперь о том, кто что хочет от винтовки. Лично мне важно, чтобы винтовка хорошо стреляла. И если долы на стволе не обработали до зеркального блеска, но ствол стреляет, мне на зеркальный блеск... ну, как бы помягче... накласть.

Кто-то видит в винтовке предмет интерьера и восторженного поклонения. Особенно, если калибр большой. Тогда, конечно, без лоска и блеска никуда - это же Фетиш.

Карп, уважаемый, отвечаю на Вашу просьбу в первом посте. Заканчивайте фапать на винтовку ЦП и выложите фото мишеней. Из этой винтовки, дистанция от 300 м.

Слонёнок Гобо
Заканчивайте фапать на винтовку ЦП и выложите фото мишеней. Из этой винтовки, дистанция от 300 м.

Karp
Что тебе показать? Две минуты на триста?

И по поводу внешнего вида изделия.
Первый контакт с любым предметом ВИЗУАЛЬНЫЙ. И если вещь при этом вызывает негативное впечатление? Что дальше? А дальше с ней становится неприятно работать. Душа не лежит. Как тут быть? И не факт, что при таком настрое она застреляет "в дыру".

Давайте расскажу свою историю заказа винтовки под горы в Ц.П. Заказал, предоплатил,начали производство. Когда работа подошла к финалу, увидел,что то что сделано, и что было заказано отличается. Переговорил с Владом, Иваном-объяснились и поняли друг друга. Винтовка осталась в Ц.П. Всех всё устроило, взаимных претензий не осталось. Вот так как то.

Что тебе показать? Две минуты на триста?

onemen
Вот так как то.

Первый контакт с любым предметом ВИЗУАЛЬНЫЙ. И если вещь при этом вызывает негативное впечатление? Что дальше? А дальше с ней становится неприятно работать. Душа не лежит.

а до меня дошла история прям настоящий детектив.... прям какбудто кинули на бабло по полной программе.

Да простит меня Всеми Уважаемый Каrp,но 2 минуты
на 300 не может стрелять ствол

Не согласен -- может.. правда почти 2ве минуты и на 300 ,по трем выстрелам!(мишень вывешивали)! 😊

С ув.Артур

375H&H
Причина не в оружие. Причина в знание компекса оружия особено 408.

375H&H
Причина в знание компекса оружия особено 408.

Да все это заумь, про особенности и прочее, чего там мудреного то патрон настроить? Три часа на стрельбище и все понятно. С ув. Алексей

DBoronin
Я вот тоже читаю народ и диву даюсь...... может мне всегда везло с ЦП. у всех косяки сплош и рядом, а у меня опять удачный ствол. как так? меня подкупили?

И твой пост Димон меня тоже удивил. Че Ты херню пишешь, что там тебя удивлять может????? 😊 😊 😊Ты же ведь сам мне лично говорил, что тебе плохо сделали, и крыл производителя почем зря 😊 Забыл наверное, бывает 😊

Забыл наверное,

Господа(вряд ли это обращение относится ко всем участникам данного словоблудия), кто-нибудь официально обращался в ЦП с целью устранения обнаруженных дефектов? Или эта болтовня есть средство повышения потенции в собственных глазах?
Некто Карп "навалил большую кучу" фотографий изделия ЦП с вызывающим слоганом "Всё ху.ня... кроме пчёл...".(Я б обозал его по-другому "все гов. но кроме мочи"). Ибо пчелы все-таки приносят мёд, а со слов многоуважаемого Карпа его приобретение не принесло ему ничего кроме разочарования.
Но это уже отступление от темы.
Давайте же разберемся где ху.ня, а где пчелы). Итак (ин май хамбл опиньен) пчелы тут не в фасках и не в качестве обработки... это красивости для показухи, (как в анекдоте про золотой телевизор, т.е ху.ня), пчелы тут в способности изделия выполнять свое прямое предназначение, к сожалению в фотоотчете не содержится ни одного документа на эту тему. Посему пост многоуважаемого Карпа считаю популистским и клеветническим.

GLexy
Некто Карп

Да ладно, Слав, он же меня потом "многоуважаемым" назвал 😀. Ты видел? Это же сисадмин ЦП!!! Он при "великих" вон сколько времени трудится, в курсе всего. А ты говоришь что только родился 😊. А вот про

GLexy
навалил большую кучу

Сжёг я уже почти кило порошка. Самое лучшее чего смог добиться - было один раз чуть больше минуты на пятьсот. Вообще-то, любой из моих Саважей стреляет гораздо веселее...
Зарядил "лестницу", если погода сильно не испортится, сегодня съездим на полигон. Вот только не знаю, на сколько отстреливать...
Ещё оптику сегодня махну, на всякий случай. Однако бывает и Люпы сыпятся, так что, подстрахуемся.

2DBoronin
Дима, ты уж меня извини, я не привык жить по принципу "поцелуй меня в плечо", так что спрошу тебя довольно прямо - получается, брат лихой, ты 3,14здобол?! Всё что ты пел про качество, "а у меня всё хорошо", и что-то вроде "вы не знаете что хотите и не умеете работать с ЦП", на поверку выходит пробалаболил? Странно делать про тебя такие выводы... вроде человек уважаемый, спортсмен, стрелок, победитель многих соревнований, рьяный радетель за безопасность страны... и тут такое...

Коллеги, закрою я, однако, темку 😊. Ежели чего-то, в виде сегодняшнего "последнего шанса" получится - обязательно отпишу (всё-таки надежда умирает последней, может просто сдох Люп, хз). Ну а если нет, то и пальцы напрягать, имха, не стОит 😊.

Модераторы, Андрей, Алексей, спасибо вам за терпение этого "бардака" 😛.

ЗЫ Дима Боронин, ежели возникнет желание прилюдно ответить на мой вопрос, что-нить объяснить, и прочее - стукни в личку, я темку приоткрою. Онли ю 😛.

п-ф
Помница, У Глухаря при стечении народа выяснилось что у Димы гранёный патронник на свеже перестволенном реме под 6бр.

ССВ
Ты же ведь сам мне лично говорил, что тебе плохо сделали, и крыл производителя почем зря Забыл наверное, бывает

Karp
так что спрошу тебя довольно прямо

Зарядил "лестницу", если погода сильно не испортится, сегодня съездим на полигон. Вот только не знаю, на сколько отстреливать...

Я пробывал ничего показательного не нашел и вернулся на сто, потому что на сто показалось информативней(по три выстрела),а потом где более менее срасталось струлял по пять!Может у тебя лестница сработает, я б стрельнул на 300м!Удачи 😊

С ув.Артур

считает пост Андрея популистским(скажите, что он ПОПУлизирует?)

DBoronin
горный человек приехал бы к нам... тут какрас пострелушки намечаются недалего от масквы.. глядиш и таких постов бы поменьше былоб. всегда интересно на новые лица посмотреть... мож чего интресное в стрельбе покажеш.

а може Вы к нам 😛 ....тут как раз веселее и веселее становится и пострелушки по сути каждый день происходят ....
а чего то нового в стрельбе вряд ли покажу , как бы иллюзий не питаю 😛 .
мы как говаривал Ржевский себя в ...кхм ....ну вобчем помните думаю 😊

Ну, что тут сказать - где мишени?!

горец
а може Вы к нам

горец
тут как раз веселее и веселее становится и пострелушки по сути каждый день происходят

мне глеб расказывал сколько поездка встала

у вас всегда есть куда удрать..

оффтоп

горец
ну уж нет ! тут родился ,тут крестился ,тут и ......ну да поглядим .

горец
?????! именно Глебу она "стала" насколько помню в 7тр ...

думаю ты даже не обидишся если скажу пиздиш серега

п-ф
ОК. у Глухаря ты с новым стволом не был, не стрелял, руками не разводил от непоняток при херовой куче, никто кроме меня тебя там не видел. на том и остановимся.

п-ф
дык, старый стал, ленивый. (С) мог и забыть детали.

согласись много деталей забыл

Причина была в том что ключа для вкручивания ствола небыло. А ствол отдали как eсть.

п-ф
но кое что помню. и Краснодар 2007 и твою ботву -

п-ф
хорошая уйня. сам себе кручу-верчу.

п-ф
зы. да лана, не оправдывайсо. дело житейское.

хм...нолик не забыл???? вроде не бывает такого..

чичас уже с ноликом ,но это извините гарантированные трофейные рога не менее 10-11лет для интересующихся . а он ходил то "за мясом" и к тому же больше хотел "походить" чем "стенку украсить" поэтому я тогда выкружил себе лицензию копеечную и добыт был 4 летка .
мы собирались вообще просто вдвоем прогуляться но так т к тогда я ходил токмо на одной ноге Глеб пошел с егерем .
тогда еще можно было так , нахаляву потом лавочку прикрыли и теперь увы тока "с ноликом" 😊 ......но гренадерского 😊

я про "несогласных"

тема больная 😞

по ходу дела, тут уже всё что угодно - не оффтоп

вся проблема ,что НИКТО этим не занимается . хоббиты плодятся как кролики и до того окуели ,что внаглую собирают дань и не малую с комерсантов(вот на днях убили упр. банком , видать не заплатил парень) , жгут ларьки продающие алкоголь , не трогая при этом (странно почему 😛)огромные водочные заводы эшелонами отправляюшие безакцизный полусурогат в россию матушку ( пейте неверные на здоровье ).
весь последний год КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ убивают по 1-2 сотруднику "силовых структур" (набили в р-не 70чел. за пол года ) .....
вот скажите , кто из вас об этом что слышал 😛? но если вдруг кого из "несогласных" как то случайно хлопнут вот тогда трезвона на неделю ....зато про "иннагурацию" президента расказали по всем СМИ , и том как тут все хорошо и спокойно постоянно звонят ...а народ уже напрягается и думает что делать .....сцуко ,пир во время чумы!
рак тут , самый настоящий причем уже на весьма опасной стадии т к метастазы опутали все и вся 😞 а выхода не видать !

горец
вот скажите , кто из вас об этом что слышал ?

горец
а выхода не видать !

(набили в р-не 70чел. за пол года )

Ну парни, надеюсь все всё выяснили 😊. Кто чего забыл, что было, чего не было, горы 😛, охоты и масковские метастазы 😀.
По поводу мишеней - не хочется мне вешать фото туалетной бумаги, с перфорацией по всему листу 😊. Лестница (на триста стрелял), как Артур и сказал, нифига не показала, чего-то в районе сантиметров семи на навесках 121,5-122 собралось и это всё, из лестницы в шестнадцать штук. На выходных отстреляю, на последок, десяток патрон и усё. Убиваться с этим металлоломом чего-то поднадоело...
Так что, благодарю за интерес к теме, за поддержку и критику... лавочка закрывается 😛.