У кого есть винтовка/опыт стрельбы 7мм-ым калибром?

Вопрос собственно в теме... Просто с 308-го хочу перейти

винтовка есть.
что вас интересует ?
еще 7-ки есть у StartGameN, OllBY, DocFly.
С ув.
Юра

Сашу интересует мегабластер-коротыш - чтобы длина ствола не больше 22" и до километра поправки не крутить. 😊

такой нету 😊

до километра поправки не крутить.

такой нету

винтовка есть.
что вас интересует?
С уважением.

Аналогично, 7ммреммаг 😊

Меня честно говоря интересует калибр 7-08. Вот и хочу по нему информацию собрать для себя, чтобы проанализировать надо мне это или нет.

NIKITIN75
надо мне это или нет.

------------------
С уважением.

Получил недавно кастом в 7ммWSM. По настильности/ветроустойчивости с 308 калибром сравнивать некоректно - ближе к 338ЛМ. Отдача довольно сильная, если сравнивать с 308 или 30-06. Плохо, что Лапуа гильз таких не делает... По сей причине лучшим вариантом будет 7Рем маг или 7 SAUM - есть гильзы от Норма. Да и по ветроустойчивости будут получше чем 7-08

Меня интересует от владельцев 7SAUM насколько трудно настраивается патрон . Проскакивала такая информация что патрон весьма капризен к настройке. Ну и такие думаю всем полезные знания на какой пуле достигнута максимальная кучность и какая она в смысле кучность возможно ли стабильност трелять 0,3 МОА . Как работает 180 бергер с какими рабочими скоростями и насколько примерная ветроустойчивость к 308 в % если можно.
Да если ли винтовки с магазинной подачей ? Какой основной порошек ? какой основной праймер ? Гильзы я так понимаю давятся из 300 SAUM производства Норма ?

[B][/B]

7мм SAUM что по геометрии, что по внутреннему объему, что по баллистике - почти идентичен 7ммWSM. Разница в бОльшей длине дульца. Но в отличие от 7mmWSM гильзу под него делает Норма. Норма также делает гильзу под 270 WSM. Дульце растягивается в диаметре на 0.2мм и получается хорошая гильза 7WSM.

Дервиш
Какой основной порошек ? какой основной праймер ?

Дервиш
Да если ли винтовки с магазинной подачей ?

Дервиш
примерная ветроустойчивость

CMS-UA
Аналогично, 7ммреммаг 😊

Бергер 168 не пробовали ?
Чем стреляете ?

Так пошел разговор про магнумы и шотмагнумы. СЕрег Дервиш все лезет в обычный аишный магазин под 308...Я на пятаке брал у ФЭСа его патрон в 300WSM и запихивал в аишный магазин Боронина. При том у ФЭСа 210-ый Бергер был. Ремингтон для военных делает винтовки в 300SAUM с магазином на 7 патронов. Я думаю если бы проблемы с подачей патрона были то бы не делали. http://www.remingtonmilitary.com/usr.htm

McMillan выпускает отличнейшие винтовки, в том числе "семерки". http://www.mcmfamily.com/mcmillan-rifles-custom-specifications.php
В данный момент идут переговоры по лицензии и поставке партии таких винтовок. Думаю свою Сако в 308 калибре сменить на 270WSM. Больно нравится мне этот калибр

NIKITIN75
Так пошел разговор про магнумы и шотмагнумы. СЕрег Дервиш все лезет в обычный аишный магазин под 308...[/URL]

Вот и мне тоже самое Пит по телефону сказал но я Фома решил провериться 😊 Говорит можно на базе Авенжера -2 и винтовки Раптор создать винтовку универсал только с двумя затворами на одном ресивере и с разными стволами например 6,5х47 , 260 Рем, 7-08 😊 , 308 и 7 SAUM при этом на разные калибры меняется только ствол а на калибр 7SAUM поменяется еще допполнительный стебель болта с болтфейсом представляешь какая прикольная может получиться винтовочка ? 😊

пан Юрик
Бергер 168 не пробовали ?Чем стреляете ?

Дервиш
прикольная может получиться винтовочка

ivanko37
А если на базе WSM? например, 223WSSM + 270WSM + 300WSM? Тогда и стебель и менять не нужно будет. Сменил ствол - и в бой.

Да конечно просто концепция была такая чел имеет винтовку в допустим любом из калибров клонов 308-7-08-260рем или 6,5Х47 для постоянного тренинга но при необходимости допустим соревнования итд ставит "праздничный комплект" и получает удвоение огневой мощи на привычном ложе 😊 Ну ствол конечно беречь 😊

CMS-UA
Пробовал, неплохо но нужно 960м\с гнать, лучше полетела свифт .

Сорри, не понял. По мануалу Вихты 168 пулю разгоняют 165-м порошком до 866 м.с.
Я только недавно собрал все компоненты, в нарезы не упирал - недостаточная посадка, поэтому COL произвольный, а навески пошел от 4.00 до 4.30 грамма с интервалом 0.05, результатов пока нет. Нужно дальше идти. Скорость не измерял т.к. это первые пробы навесок.
Каким порошком и навеской разгоняли бергерок ? Какой размер до оживала ?
А о каком свифте идет речь ?
С ув.

Значит вот объясните мне вот что: в 308-ом да и в 338-ом я вроде как боле-менее понимаю какие скоростя для какой пули кучные. А вот здесь абстрагируясь от магнумом-шотмагнумов какая кучная скорость у 7мм 168-го Бергера может мне кто сказать?

СЕрег да не парься ты купи как Петруха тебе твой сказал: 260 РЕМ и 7-ку САУМ да и будет тебе счастье. Ты на этой базе потом че хочешь прикуртишь открутишь. Болт-фейса - два один под мгнум другой под стандарт...

NIKITIN75
какая кучная скорость у 7мм 168-го Бергера

Вот кстати вопрос: смотрю Вы 180-ым бергером стреляете с 8-го твиста, а мне кажется что для него более 9-ый предпочтительней или нет?

Это я взял отсюда: To start this project, I contacted Ray Bowman of Precision Rifle & Tool, PrecisionRifleSales.com. The first order of business was to get the action ordered, knowing how long it would take to get a BAT left bolt, right port action, plus scope rail, and trigger guard. We knew we wanted a Broughton 5C, but what twist rate? Based on the success I had shooting 210s in my 300 WSM with a "slower" 1:11" twist we opted to go with a 1:9" twist 7mm to shoot the 180gr Bergers. A dummy round was sent to Pacific Tool and Gauge to have a reamer ground to our specs.

7 RSAUM, 180 Бергер, 9 твист, ствол 29", гильза Норма, N560. На 600 метров группы по 5 выстрелов 0.37 МОА. Настраивается легко, стабилен при изменении температуры.

Алексей , подскажи плиз., сколько сыплешь порошка и какая скорость?

59.6 при 24 градусах, скорость 920 м/с

Опа и Слава нарисовался:-))) Может давайте я тему как топикстартер переделаю в что-то типа того : 7WSM, 7SAUM и прочие семерки. И будет нормально информативно. Что думаете?

NIKITIN75
180-ым бергером стреляете с 8-го твиста, а мне кажется что для него более 9-ый предпочтительней или нет?

sailor
600 метров группы по 5 выстрелов 0.37 МОА

ivanko37
По расчетам для 7ммБергера 180гр оптимальный шаг около 200мм, что есть 8".

Калькулятор вычисления драг-функции Борисова ( БК сеньёр Про). Он по форме пули показывает твист для 180 Бергера 7.9".

sailor
59.6 при 24 градусах, скорость 920 м/с

NIKITIN75
переделаю в что-то типа того : 7WSM, 7SAUM

думаю что с 560-м должно разогнаться поболе.

Можно долго считать твист для 180 Бергер, но лучше посмотреть на упаковку и отчет Алексея (sailor):

http://6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=139&Itemid=40

С ув.

vyacheslav
Александр днём рожденья!
Спасибо большое Слав!

Так вот вопрос то у меня ребят так и остался. Если мы не используем САУМЫ и ВСМы, то на каких скоростях по идее должны например 168-ые Бергеры кучковаться и 180-ые. Может кто-то сказать? Так как реально таких скоростей за 900 мс я на немагнуме не добьюсь.

О какой гильзе идет речь? Патронов .284 калибра существует без счета.

Леш я рассматриваю именно два патрона: 7-08 и 284WIN.

Да-а. Проблема. 284WIN с 168gr Sierra MK и Вихта 550 может дать 880 м/с. А это где то около того что надо. Посмотри ссылку, может поможет http://www.6mmbr.citymaker.com/f/TierneyData.zip

CMS-UA
Именно но 7ммреммаг до 980, но кучкуется на 960

для 180 бергера в 7 реммаге не хватит места в гильзе для такой скорости.

в 7WSM при 65,7 гран 560-го скорость 960 мысы , кучность 0,5 МОА .
И возник собственно вопрос-
на сколько допустимо пожертвовать кучностью ради прироста скорости ? 1000 ярдов конечно 😊.
Допустим- стоит ли допускать расползание кучи до 0,8 МОА ради прироста скорости до 980 мысы ?

vyacheslav
на сколько допустимо пожертвовать кучностью ради прироста скорости ?

...иногда и пол-сантиметра приравнивается к поражению 😊.

Это я с тобой полностью и безоговорочно согласен. Слав ну с другой стороны разваливаешь группу до 0.8. Я думаю здесь чисто психологически (для меня например) есть 0.5 и я потенциально хочу стрельнуть лучше 0.5-ти. А есть 0.8 остальное тоже самое. Единственное, чтоб стабильно все было, а то тем-ра раз на градус тудой-сюдой и развалится все.

потому и думаю чего делать )))

капсюльные гнёзда прослабляются уже после второго цикла... и это не горячие навески .

Слава задал твой вопрос в другой теме:
Кто-нибудь ответьте мне лучше на вопрос, а то Слава задал, а никто и в зуб ногой: вот он:
в 7WSM при 65,7 гран 560-го скорость 960 мысы , кучность 0,5 МОА .
И возник собственно вопрос-
на сколько допустимо пожертвовать кучностью ради прироста скорости ? 1000 ярдов конечно .
Допустим- стоит ли допускать расползание кучи до 0,8 МОА ради прироста скорости до 980 мысы ?
Извиняйте если не по теме.

Получил ответ:
Originally posted by NIKITIN75:

Допустим- стоит ли допускать расползание кучи до 0,8 МОА ради прироста скорости до 980 мысы ?

--------------------------------------------------------------------------------

Нет. На горячем и нестабильном заряде вы не поймаете стабильное увеличение кучи. У вас заряд становится в принципе менее стабильным и гораздо более чувствительным, более резкие изменения в ветре раздую группы до неприличных размеров, нестабильный патрон не будет ничего прощать, а будет усиливать ошибки. С ув. Алексей

Хабаровск ответил.

Помогал Вячеславу в настройке патрона( в качестве поднеси-подай, иди на... - не мешай). Его "семерка" на 950м "рисует" группы менее 150мм

Где стреляли? в Англии или дома?

Попытаюсь визуализировать влияние скорости и кучности.

На верхнем рисунке мишень "сурок" шириной 12см.
Тремя линиями показан ветровой снос при ветре 2м/с (от кругов до левой мишени)
для ошибки в определении ветра на 0,5м/с рассматриваем отклонение от правой мишени.
Вроде как понятно, что ошибка в определении ветра на 2м/с - фатальна, а на 0,5м/с (ИМХО точнее при постоянно меняющемся трудно определить и скомпенсировать) - чем выше скорость, тем выше вероятность попадания.

На нижнем рисунке та же мишень и вероятность попадания при разном рассеивании.

NIKITIN75
в Англии

Charley
чем выше скорость, тем выше вероятность попадания

Пост #37

http://guns.allzip.org/topic/91/708177.html

С ув.

Почитал. Доходчиво. Математически и т.д. и т.п. Спасибо.

Константин, что-то от Алексея Вашего ни ответа ни привета.

Константин, что-то от Алексея Вашего ни ответа ни привета.

С мишенькой если можно 😊

Интересный, интересный я тоже так считаю. ТОлкьо нигде нет боле-менее правдоподобных сведений о живучести ствола в данном калибре. Мож у кого есть?

С мишенькой если можно

На мишени один оторвался или они разделились???Общался с ребятами которые стреляют Ф класс, семерка реально всех теснит на 1000ярдов, это новый фаворит Ф класса и многие переходят на этот калибр.
С уважением.

один оторвался или они разделились

Кость а можно для людей, которые на бронепоезде это какая пулька и на каком расстоянии? А то я смотрю и разницы не замечаю, что 308-ая пуля, что 284-ая.

Charley
С отправкой этих винтовок была "горячка".

это какая пулька и на каком расстоянии?

НСК-И
На мишени один оторвался или они разделились???Общался с ребятами которые стреляют Ф класс, семерка реально всех теснит на 1000ярдов, это новый фаворит Ф класса и многие переходят на этот калибр.

Я думаю, сейчас открывается "эпоха 7-семерок", также как когда-то сделали революцию РРС. Соответственно какой бы калибр вы не выбрали - вы все равно в ряду первопроходцев. Крайне мало чужого, хорошо разжеванного опыта.
ИМХО, короткие магнума, как и РРС потенциально более однообразны=стабильны по воспламенению, а значит по кучности.

Значит буду первопроходцами семерок в немагнумах

но проигрываем в живучести ствола.

Слава Ковальский перед поездкой в Англию настрелял из 7WSM около 600 выстрелов: настройка, поиск оптимальной скорости/кучности и тренировка в стрельбе на 1000 ярдов. В Англии еще стрельнет раз 200. Если не заменит там ствол, приедет - будем долбить до начала ухудшения кучности. Пока стабильно стреляет на 500-900 метров в 0.3 МОА. Хотя пульный вход уже "поехал".И навески у него довольно горячие - под 970мысы 180 бергером. Вот когда только появится первый ствол, на настрел которого можно будет ориентироваться, сможем судить о примерной живучести ствола в этом аклибре на этих навесках.
На моей настрел около 140 выстрелов. Скорость, правда, 900мысы. Менее 0.3 МОА на дистанциях до 700м. Бороскоп разгара не выявил. Пуля легонько в нарезах - кул не меняется.
Зы: для охоты и 1МОА достаточно будет. Учитывая, что на 500м энергии будет больше 3000 джоулей, любой зверь нашей полосы ляжет.

перед поездкой в Англию

Вчера, сегодня стреляли. Завтра последний день и к вечеру будут известны результаты. Стрелки, железо и боеприпасы на сей раз подготовлены хорошо. Надеюсь, что в скором будущем ситуация на стрельбищах мира будет схожа с профессиональным боксом, где почти все лидирующие позиции держат выходцы из СССР.

Если не ошибаюсь - командное третье место!

Если не ошибаюсь - командное третье место!