как посчитать энергию отдачи

горец

моЕ почтение господа .

где то тут на форуме(в гладком разделе) вычитал что делать надо следующее :

вычислить "импульс " т е помножить массу тела на его скорость а потом разделить его квадрат на массу ружья помноженную надвое .

посчитал - получил некое значение. обрадовался ,что все так просто ,но решил свериться с "букварем" 😊.
пошел на "аду" ,нашел там таблицу значений энергии отдачи для разных патронов \винтовок\скоростей .
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/energy.htm
вставил в вышеописаную формулу "начальные" значения из таблицы и .....ни хрена не получил "табличных" значений энергии отдачи 😀
я как то привык "аде" верить 😊

просветите plz кто знает верную ли формулу я использую (для нарезного) и если нет то как правильно посчитать ?

BGH

Андрей, в гугле забанили? 😊

http://www.handloads.com/calc/recoil.asp

http://www.huntamerica.com/recoil_calculator/

http://www.beartoothbullets.com/rescources/calculators/php/recoil.htm

http://kwk.us/recoil.html

еще надо? 😛

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

еще надо?
Recoil Energy of 32 foot pounds, and Recoil Velocity of 10 fps.
Ну посчитал 378ве-маг и как это понять

горец

Андрей, в гугле забанили?

какие люди! 😊 ...давненько чет не видать было 😊
увы Роман ,аглицкий без практики уже почти совсем из головы выветрился - от я туды и не лезу ,в гуглы -муглы 😊
спасибо .


BGH

стрелок1967
и как это понять
Еще один забаненый? 😀

http://whoyougle.ru/measure/energy

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Еще один забаненый?
маловато получается 43дж,должно быть 70-80

BGH

Можно винтовку облегчить, тогда больше получится 😊

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Можно винтовку облегчить, тогда больше получится
Я не ошибся в расчетах
Пуля 270гран(17.5гр)
Руже 8кг
Порох 109.2гран
Сорость 3020фут-с(920м-с)

BGH

стрелок1967
Руже 8кг
Вес оружия точно в кг. должен быть?

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Вес оружия точно в кг. должен быть
8кг=17.6фут

BGH

Попробуйте разными калькуляторами, если одинаково показывают, значит так и есть.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Recoil Energy of 32 foot pounds, and Recoil Velocity of 10 fps.
Так показывает если увеличиваеш вес винтовки увеличивается скорость с 10 перескакует на 11
The free recoil of the 338-378 Weatherby Magnum from a (11 lb) rifle (including magazine rounds, scope, base and rings) is 73 J (54 ft . lbf) as compared to an average 27 J (20 ft . lbf) from a rifle chambered for .30-06
The .378 Weatherby will generate considerable free recoil, an average of 104 J (77 ft.lbf) from a 4.1 kg (9 lb) rifle. This compares to 27 J (20 ft.lbf) from a rifle chambered for .30-06 Springfield. But is only 10% more than the recoil of the .375 H&H Magnum while having 22% more energy. It has less recoil than almost all cartridges of its energy. While the recoil is stiff, exaggerations have likely done a lot to reduce the popularity of this caliber.

стрелок1967

http://en.wikipedia.org/wiki/Free_recoil

горец

маловато получается

да не ,вроде мои расчеты похожи на правду 😊

Космонавт78

да не ,вроде мои расчеты похожи на правду
Так для чего это нужно?
Вот я например хочу ПРОэкспериментировать: поставить газовые пружины на затыльник для гашения отдали при стрельбе с рук. Или во втором случае поставить само железо независимо от ложи на газовых пружинах. В обоих случаях будет компенсирована не только отдача, это не самое важное, а пропадёт зависимость постоянства хвата!!!
С уважением, Виталий.

стрелок1967

поставить газовые пружины на затыльник для гашения отдали
И к хирургу бровь шить.

Космонавт78

И к хирургу бровь шить.
1,5-2см хода отдачи никакой травмы не нанесут, даже пальцы все целы останутся.
Я не рассматриваю варианты про безруких и тяжелых на голову, по типу: ...-один шарик потерял, а другой поломал(С).
Тема совсем о другом: "как посчитать энергию отдачи" (просмотров: 73) 😊

горец

Так для чего это нужно?

взяв за основу как ведет себя моя винтовка (3,5кг)на 243м (87гр\930мс) хочу понять как примерно все будет с другим, заказаным стволом (3,2кг) на 6.5*55 (150гр\840мс) и нужно ли заранее побеспокоиться о ДТК .
все ради одного - хочется при большой кратности прицела наблюдать попадание пули "онлайн" .

горец

Так для чего это нужно?

взяв за основу как ведет себя моя винтовка (3,5кг)на 243м (87гр\930мс) хочу понять как примерно все будет с другим, заказаным стволом (3,2кг) на 6.5*55 (150гр\840мс) и нужно ли заранее побеспокоиться о ДТК .
все ради одного - хочется при большой кратности прицела наблюдать попадание пули "онлайн" .

Космонавт78

все ради одного - хочется при большой кратности прицела наблюдать попадание пули "онлайн" .
Вот и ладуки, цель определена!
Теперь тема становится более актуальной!
С ув.

горец

Теперь тема становится более актуальной! Вот я например хочу ПРОэкспериментировать: поставить газовые пружины на затыльник для гашения отдали при стрельбе с рук. Или во втором случае поставить само железо независимо от ложи на газовых пружинах.

1 сколько будет весить сей муханизьм в сравнении с титановым ДТК (макс вес 100г)?
2 насколько данная конструкция будет живуча относительно обычной пластиковой ложи ?

В обоих случаях будет компенсирована не только отдача, это не самое важное, а пропадёт зависимость постоянства хвата!!!
а с чего вдруг такой однозначный вывод ? 😛

стрелок1967

1,5-2см хода отдачи никакой травмы не нанесут
Это смотря с какого калибра, с крупных не твердом затыльнике при фокусном растоянии в 7см откат идет на 5см,а пружинки как раз если поставить ваше изобретение как раз в лоб и влетит оптика.
Усе уж проверино и на камеру снято, откат дело фижическое, а пружины хирургическое.

Космонавт78

а с чего вдруг такой однозначный вывод ?
А есть такой вывод!
Если по теме, то на сколько нужно накачать ГП со штоком 10мм, что бы она компенсировала отдачу при свободном ходе 15-20мм (без упора) к примеру для .308?
С ув.

горец

А есть такой вывод!

это аргумент 😛 .

Если по теме, то на сколько нужно накачать ГП со штоком 10мм, что бы она компенсировала отдачу при свободном ходе 15-20мм (без упора) к примеру для .308?

хороший вопрос - ответ нет потому как не моя епархия 😊 но есть встречный вопрос - сколько будет весить винтовка со всеми этими примочками в калибре 300wm (толстоствол) и сколько раз я могу ее "в пылу" об скалу хряснуть чтобы все осталось живым и здоровым ? 😛

и еще впорос а почему нужно снизить отдачу именно при стрельбе стоя? как то стоя и не чуйствую а вот лежа самый что ни есть секас получается 😊

стрелок1967

нужно накачать ГП со штоком 10мм,
Один шток работать не будит, так как не всегда затыльник упирается по центру, перекос возможен, а с зазорами люфтить будит.
как то стоя и не чуйствую
Вообще.
лежа самый что ни есть секас получается
жопа бывает.

Космонавт78

лежа самый что ни есть секас получается
Да, особенно если не правильно приложишься в ключицу 😊

А стоя, это только для оснащённого газовыми пружинами(ГП) затыльника, потому что, уважаемый Горец правильно подметил, мол тяжёлая получается машина, если железо будет работать на свободном откате.
Если ставить 2 ГП в затыльник, тут преимущественно баланс отходит к прикладу, тоже есть свой плюсик.

Один шток работать не будит, так как не всегда затыльник упирается по центру, перекос возможен, а с зазорами люфтить будит.
1 шток, ставится на откат железа относительно ложи, без ГП в затыльнике.
Продолжая флудить по заданному вопросу, скажу, что всё железо ставится на рельсу в ложи. Со стороны дульного среза, железо упирается в полужёсткий упор (например как каучук), или упирается на вторую газовую пружину. Соответственно со стороны затыльника железо подпирается ГП.
Тем самым, как бы вы не приложились к винтовке, держа ложу в руках, или ставя на сошки, хоть опирая на камень, то всё равно железо сработает с высоким постоянством и никакого смещения кучи.
Конечно и в этом случае есть свои неудобства - это давление в ГП, которое может варьироваться от температуры окружающей среды. Но этим так же можно пренебречь, потому, что пружина нужна для отката ствола до момента покидания пули, остальное влияет только на компенсацию отдачи.
И так, 2 зайца одним выстрелом!
и сколько раз я могу ее "в пылу" об скалу хряснуть чтобы все осталось живым и здоровым ?
У меня одна из воздушек оснащена ГПхой, так вот уже 2 года держит давление на страгивание штока 61кг.

2Горец, Эльбрус на фото зачёт! Нельзя остаться равнодушным, глядя на такую красоту, тем более, когда воспитывался на Кавказе.
С уважением, Виталий.