Вопрос по матрице.

Что бы не сорить в теме "день рождение ствола",создал новую, так как возник вопрос, который ни как не может быть осмыслен мною самостоятельно.
Всетаки не понятен подход по изготовлению матрицы с гильзы. Мое виденье такое:гильза под давлением повторит форму патронника, потом мы возмем эту самую "форму патронника"(гильзу),и сделаем по ней матрицу, цель которой придать гильзе форму при которой паразитные объемы будут минимальны, т.е.по сути матрица должна придать гильзе форму патронника. И получается что мы должны для матрицы сделать разверстку которая будет максимально близка к разверстке которой был сделал патронник. В моем виденье получается что получится тоже самое что делать матрицу для фальшивых денег с фальшивых денег, а не с настоящих. Все выше сказаное ИМХО конечно

Всетаки не понятен подход по изготовлению матрицы с гильзы.

Игорь, приветствую,а разве 3-й вариант это не то что как раз надо? Дульце обжимаем, а тело не выпускаем за нужный нам размер(размер патронника)? Получаем нормальную посадку пули, и отсутствие изменений геометрии тела гильзы.

НСК-И
2.Изготовить матрицу по стреляным гильзам.

если берем стреляную гильзу, и притираем по ней матрицу, то каким образом матрица станет обжимать меньше ?

гильза конусная, при притирке не до конца в матрицу загонтяь.

Не самый лучший вариант с точки технологии и точности, наверное, но - работает. Я так расточил 223 матрицу, пользуя пару стреляных гильз без дулец и пасту для притирки клапанов. Плечи опускает/обжимает на 0.0015", около донца - порядка 0.0005". (всё равно никто не поверит в 0.25 группы из дешёвой заводской винтовки, ну да ладно 😊

john
гильза конусная, при притирке не до конца в матрицу загонтяь.

TSV
если до конца не загонять, тогда скат не будет сформирован в матрице
в матрице он имеет один угол, в винтовке другой
каким образом скат будет опускаться, если в матрице не упереться и не притереть ?

+1. Он останется таким как и был в матрице, и получается что матрица сделанная на гильзе-самовнушение, это как обезболивать очень тяжелых больных, которых даже наркота не берет, физраствором,и что самое интересное им легче становится, хотя вколотая 20мин назад наркота не дала эффекта. Так и тут, сделал 3.14здатую матрицу, и винтовка начинает стрелять, хотя цель изготовления матрицы не достигнута 😊

если до конца не загонять, тогда скат не будет сформирован в матрице

я пользовал сначала отфуллсайзенную гилзу с обрезанным дульцем, паста только на плечиках. Изначаьно матрица давила плечи на 0.004-0.005, стала на 0.001-0.0015. Потом уже притирал стреляной гильзой.

Порнография с точки зрения геометрии и соответствия, конечно, но за полчаса получиась рабочая матрица.

Тут вопрос, скорее не "подгонке матрицы под патронник", а в "обеспечении мЕньших зазоров между патроном и патронником, нежели даёт заводкая матрица". Я, собственно, и гонялся за этими 0.001 на плечах (диаметр и высота) и 0.0005 у донца.

Так и тут, сделал 3.14здатую матрицу, и винтовка начинает стрелять, хотя цель изготовления матрицы не достигнута

я рассказываю из практического опыта: форстер бенчерст фуллсайзка - группы по 0.5 минут, самоделка даёт 0.25-0.4. Биение по пуле в пределах 0.002, таим и там, гильзы те же.

john

Тут вопрос, скорее не "подгонке матрицы под патронник", а в "обеспечении мЕньших зазоров между патроном и патронником, нежели даёт заводкая матрица". Я, собственно, и гонялся за этими 0.001 на плечах (диаметр и высота) и 0.0005 у донца.

Т.е.из вышесказанного получается что лучшей будет матрица сделанная одной и той же разверсткой что и патронник?

Женя_центнер
Т.е.из вышесказанного получается что лучшей будет матрица сделанная одной и той же разверсткой что и патронник?

не лучшей. а просто удобней и производительней
в ней меньше тереть придется
потому что геометрия уже подобная. размеры иные, но форма будет та же

Т.е.из вышесказанного получается что лучшей будет матрица сделанная одной и той же разверсткой что и патронник?

из вышесказанного это не следует (если я не до конца забыл основы формальной логики).

Из вышесказнного следует только то, что матрицы дающие при обжиме чуть меньшие, чем стандартные зазоры патрон/патронник имеют тенденцию улучшать кучность, как минимум в одном частном случае.

а почему размеры иные?

а почему размеры иные?

потому что матрицы обычно делаются таких размеров, чтобы обеспечить обжим под минимальные, в пределах стандарта, патронники.

Женя_центнер
а почему размеры иные?

матрица для фуллсайза должна выдать на выходе гильзу, чуть меньше чем патронник. на тысячные дюйма меньше.
при этом (в идеале) форма должна быть как у патронника

при этом (в идеале) форма должна быть как у патронника

не обязательно, плечи и дульце, бывают, обжимаются больше, чем область у донца. Так что, строго говоря, и конусность у патрона будет другая, нежели чем у патронника.

TSV

матрица для фуллсайза должна выдать на выходе гильзу, чуть меньше чем патронник. на тысячные дюйма меньше.
при этом (в идеале) форма должна быть как у патронника

Вот я собственно и пытаюсь понять зачем нам гильза "чуть меньше чем патронник"? Если можно держать размер строго равный патроннику.

Как сказал Игорь, получим нексайз, но такой, который не будет давать телу гильзы вылезти за размеры патронника

Если можно держать размер строго равный патроннику.

😀

john

😀

Что смешного?

Женя_центнер
Вот я собственно и пытаюсь понять зачем нам гильза "чуть меньше чем патронник"? Если можно держать размер строго равный патроннику.

строго равный не получится, если будет резан той же разверткой
латунь спружинит. и после выхода из матрицы станет чуть больше, чем размер патронника
одна из причин, почему нужно чтоб было чуть меньше - затвор должен закрываться свободно. без помощи кувалды или чего иного подручного
но если гильза будет больше, то она упрется и к затвор придется приложить усилия

TSV

строго равный не получится, если будет резан той же разверткой
латунь спружинит. и после выхода из матрицы станет чуть больше, чем размер патронника
одна из причин, почему нужно чтоб было чуть меньше - затвор должен закрываться свободно. без помощи кувалды или чего иного подручного
но если гильза будет больше, то она упрется и к затвор придется приложить усилия

Огромное спасибо за внятные разъяснения. А если делать по гильзе, то не разве не спружинит?

Женя_центнер
Огромное спасибо за внятные разъяснения. А если делать по гильзе, то не разве не спружинит?

а хрен знает
не притирал
при притирке по стреляной гильзе размеры в матрице должны стать чуть больше чем сама гильза. за счет того, что паста тоже размеры имеет.
вот это и путает
если матрицу не подрезать на токарке, то каким образом потом этой матрицей опускать плечи, если в ней профиль стал больше чем стреляная гильза ?

матрица Реддинг без притирки не позволяет осадить плечи
она тупо упирается в шеллхолдер
если притереть, то тем более не достанет и не осадит
без подрезки просто не обойтись

кстати прикол. матрица Ли .30 калибр посадочная
(канал для пули просто дыра)
в матрицу не лезет пуля .30 калибра!! 😊
просто клинит намертво в теле. размеры плотнее, на пределе сделаны.
может еще поэтому у кого-то матрица подходит, а у других никак не осаживает?

TSV

а хрен знает
не притирал
при притирке по стреляной гильзе размеры в матрице должны стать чуть больше чем сама гильза. за счет того, что паста тоже размеры имеет.
вот это и путает
если матрицу не подрезать на токарке, то каким образом потом этой матрицей опускать плечи, если в ней профиль стал больше чем стреляная гильза ?

По притирке понятно, что ни чего не понятно. 😊

Вопрос в том что народ отправляет гильзы производителю, и те делают матрицы, т.е.производитель должен учесть на сколько именно спружинит латунь, и сделать матрицу чуть меньше гильзы полученной от пользователя. Но как можно расчитать на сколько спружинит, если производитель не знает гильзами какого производителя будет пользоваться юзер, не знает с точностью толщину стенки(а от этого зависит размер на который будет "пружинить"гильза),да и у одного и того же производителя толщина стенки гильзы может чуть меняться от партии к партии.

ну, если человек отправил гильзу для заказа матрицы кастом-спецу, то подразумевается, что он не использует гильзы Сало-Белье 😊 а лопает Лапую
по ней наверняка есть уже наработки какой размер делать и насколько меньше
если же точится на чпу, то там просто убрать с диаметра лишнюю сотку-другую и она в геометрии сузит само тело

john
Тут вопрос, скорее не "подгонке матрицы под патронник", а в "обеспечении мЕньших зазоров между патроном и патронником, нежели даёт заводкая матрица". Я, собственно, и гонялся за этими 0.001 на плечах (диаметр и высота) и 0.0005 у донца.

Не важно, каким образом вы это достигните: закажите кастом или расточите сами. Дело только в потраченном вами времени.

Ограничиться стандартными фулсайз-матрицами без доработок не получится. Они возвращают стреляные гильзы до размеров новых.
Можно стреляную гильзу вогнать не на полную глубину и минимально ужать тело гильзы, но при этом плечики не только не опустятся, а наоборот, вырастут. С началом ужатия тела, начинается рост плечиков до момента, пока они не коснутся "плечиков" матрицы.

Читая слова Алексея (Хабаровска) о неиспользовании кастом-матриц, прочтите его описание подгонки наждачкой обычной фулсайз-матрицы.
Аналогично подгонял боди-матрицы из комплекта Redding Competittion и использовал в паре с нек-матрицами.
Затем получил кастом от Келбли и работа в два приема отпала.

Гильзы не отправлял, под свое оружие делает как нужно. Работают идеально, как и обеспечивают стрельбу в "ноль".
Самое важное то, что о "железе" теперь забыл и использую время только на стрельбу. Пока этого не достигните, будут вечные эксперименты по улучшению кучности: что-то не дожал, что-то пережал, не то биение и т.д. "Железо" должно работать идеально, остальное - только стрелок. Тогда и будет рост.

Бытует мнение о высокой цене кастом-матриц, но по сравнению с ценой ресурса ствола, расходников, которые уходят на достижение максимальной кучности при неправильно работающем оборудовании, будет экономия.
Келбли Full Length Die - $200.
Реддинг Type S Bushing Full Length Sizer Die - от $50 до $78.
Не сложно сравнить разницу и цену выстрела.

С ув.

Originally posted by KRSK:

Читая слова Алексея (Хабаровска) о неиспользовании кастом-матриц, прочтите его описание подгонки наждачкой обычной фулсайз-матрицы

Можно дать ссылку про это?

С ув.Александр

yakudza949
Можно дать ссылку про это?

[B][/B]

Originally posted by Женя_центнер:

да там одна фраза всего в какой-то теме, что-то типа" ни когда не пользовал кастом-матрицы",

Это тема про "рождение ствола". Читал.

С ув.Александр

ятно, что ни чего не понятно.

Что мы добиваемся заказывая кастом матрицы???Правильной работы матрицы. Любая подогнанная матрица ,посути и есть кастом. Проблема обычной матрицы в том, что она пережимает ВСЕГДА тело и часто не осаживает плечи.
Лучший вариант ,матрица изготовленная(подогнанная)под ваш патронник по гильзам. Что мы имеем, полностью отформованные гильзы с вашего патронника и подогнанную матрицу(или кастом),которая ПРАВИЛЬНО жмет гильзы из конкретного патронника. Это и есть идеал матрицы!!!Все остальное не важно!!!На сколько пружинит, раздувает и т.д.Главное на сколько ДАВИТ гильзу из конкретного патронника. В результате мы имеем, максимальную живучесть гильзы, плавность работы затвора(дослать патрон, извлечь гильзу после выстрела).
Правильная матрица позволяет ЗАКРЫТЬ вопрос с матрицами. 😊
С уважением.

Делаю нек сайз без орешка на обыкновенной матрице РСБС, все легко закрывается и также открывается после выстрела,

Правильная матрица позволяет ЗАКРЫТЬ вопрос с матрицами

А что в моеи варианте не то.

yakudza949
Можно дать ссылку...

http://guns.allzip.org/topic/12/631377.html

С ув.

Originally posted by KRSK:

Была аналогичная тема ранее.
http://guns.allzip.org/topic/12/631377.html

Спасибо. Буду читать.

С ув.Александр.

стрелок1967
Делаю нек сайз без орешка на обыкновенной матрице РСБС, все легко закрывается и также открывается после выстрела, единственное не сыплю предельные навески, и за супер кучей 0.2моа не ганяюсь, охота восновном на крупного зверя.
А что в моеи варианте не то.

С ув.

.Насколько опускаются плечи(интересуют конкретные цифры)
2.Насколько жмет тело(верх, низ)
3.Производитель гильз
4.Сколько циклов(нексайз) прошли

Плечи вообще не трогаю.
Обжимаю только дульце гильзы, БЕЗ орешка.
Производитель норма.
Уже 7 цыклов

охота восновном на крупного зверя.

При таком подходе не нужно думать про кастомы ,они не нужны.

Охоты все разные, и на крупного зверя в том числе

Та что левее нексайзеная, а правее стреленая и не обжималась,

И как на это повлияет кастом матрица, в любом калибре?

И как на это повлияет кастом матрица в моем 378 калибре?

если на обычной матрице(нек)закрывается легко, и после выстрела открывается легко.

После фото, и описания Ваших действий у меня очень большие сомнения в правильности работы затвора

В Вашем случае, контроля вообще нет

Посмотрите мои гильзы(фото)338 LM импрувт, обратите внимание на переход тело в плечи, просто идеальные линии ИМХО

Гильзы не отправлял, под свое оружие делает как нужно.

------------------
С уважением, Ярослав.

что в нем не правильно, если не трудно обьесните?
Гильза сформировалась под патронник, обжымаю только дульце, чтоб пуля плотно села, и разумеется смотрю за длинной(подрезаю дульце)

До красного далеко.

Что тут опасного,

Стандартная матрица нек за 45$.

У меня плечи такой формы, полукруг, класика везерби,

aw308
Как так? Так в чем же она "кастом"?

С ув.

Правильная матрица(ФУЛСАЙЗ),это максимальный ресурс гильз, комфортная работа затвора

сначало фуйсалзил,

На сколько опускаются плечи после фула

стрелок1967
так как уже много лет нек сайзил.

------------------
С уважением.

И я не пойму, от куда такое мнение, что заводской фул, жмет в заводские размеры???? Даже хорнеди так не сможет! Мой реддинг жмет почти как кастом под мой патронник, отстроил посадку плечей и все! У приятеля реддинг в ,243, ну может лишние 0,001" в верху жмет.

------------------
С уважением.

Вот у Вас магнум от Везерби, который был создан шоб порвать конкурентов по скорости, зачем он Вам

Все правильно, при малых давлениях, затвор нормально закрывается (по крайней мере так кажется

но гильза дубеет, а после х цыкла плечи опускать придется.... ну или гильзы выбросить.

так как уже много лет нек сайзил.

Теория фула лет 10 назад напоминала сегоднешнюю про нек.

что заводской фул, жмет в заводские размеры????

Вот и интересуюсь у знатоков гарячих навесок, 1.затвор открывается после выстрела и закрывается до выстрела без усилия.

И хто ответит сколько проживет ГИЛЬЗА на неке а сколько на фуле?

Раздуваем гильзу под конкретный патронник, достаточно 4 цикла(фыстрел-нексайз, только дульце и лучше не до плечей)Получаем гильзу отформованную в конкретном патроннике.

А одного выстрела с нового патрона не достаточно? Нужно несколько циклов?

А одного выстрела с нового патрона не достаточно? Нужно несколько циклов?

Спасибо.
С уважением.

Наверное уже нет смысла переходить на фул, тем более ,все устраивает. Ну умрут гильзы, поменяете на новые

Раздуваем гильзу под конкретный патронник, достаточно 4 цикла(фыстрел-нексайз, только дульце и лучше не до плечей)Получаем гильзу отформованную в конкретном патроннике

Одного цикла для полной формовки мало, это видно визуально, нужно 3-4 цикла. (из практики)
С уважением

Ну и смысл раздутия гильзы под патронник, если ее после каждого выстрела фулсайзить.

Эта тенденцыя с фарфомрмингом была актуальна именно под НЕК сайз.

И КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ЧТО ГИЛЬЗА УМЕРЛА?

стрелок1967
Ну и смысл раздутия гильзы под патронник, если ее после каждого выстрела фулсайзить.
Эта тенденцыя с фарфомрмингом была актуальна именно под НЕК сайз.

------------------
С уважением.

Если я правильно понимаю(раздутие гильз под патронник),то речь идет о подготовке гильз для заказа кастома по гильзам

На самом деле, если все устраивает, то не надо морочиться, а вот если перестанет устраивать, то придется самому через все пройти, только тогда станет ясно, почему гильза дуется по патроннику, и постоянно фулсайзится

Да уже 7 цыклов, и все нормально, гильза норма.

стрелок1967
Вот и интересуюсь когда наступит это неустраивание, хоть приблезительно.

------------------
С уважением.

С другой строны, у меня тоже Везерби в .308 только, и я долго на нек сидел, а потом как на нескольких гильзах затвор не смог закрыть, перешол на фул, пользуясь им решил попробывать осаживать только плечи, не трогать тело гильзы (трим матрицей) на 2-3 цыкле меня начало бесить как затвор закрывается, а ведь раньше вообще только нек и все устраивало 😊

------------------
С уважением.

Все сугубо индивидуально.

стрелок1967
А я знаю человека с ганзы, который на простых ремовских гильзах в кал. 7р-м на неке уже 8 цыкл стреляет и навески там горячие.

------------------
С уважением.

стрелок1967
7цыкл все нормально, когда накроются гильзы?
Вот и интересуюсь у знатоков гарячих навесок, 1.затвор открывается после выстрела и закрывается до выстрела без усилия.
Стоит к фулу возвращатся, если на неке нету проблем, или только все упирается в живучесть гильзы?
И хто ответит сколько проживет ГИЛЬЗА на неке а сколько на фуле?

но слишком пережимает низ гильзы

у меня тоже Везерби в .308 только, и я долго на нек сидел

на простых ремовских гильзах в кал. 7р-м на неке уже 8 цыкл стреляет и навески там горячие.

Матрица хоть и настроена правильно, но слишком пережимает низ гильзы, вот, на границе, где начинается пережим и возникает поперечная трещина

Если подшлифовать нижнюю часть матрицы, чтобы меньше жала, поможет?

НСК-И
Сколько жмет внизу?

А ТЕПЕРЬ ВОПРОС КО ВСЕМ ХТО РЕЛОДИТ.
У КОГО СКОЛЬКО ПРОЖИЛИ ГИЛЬЗЫ
1.НА НЕКЕ.
2.НА ФУЛЕ.
И частые проблемы встречающие на той или иной системе зарядки.

http://guns.allzip.org/topic/12/507095.html
Вот inoks не как не получается в настройки фул матрицу.

стрелок1967
И частые проблемы встречающие на той или иной системе зарядки.

С фулл, собственно, проблем нет.
Только шейка гильза каждый раз растет

Я отжигаю через 2 цикла

1.НА НЕКЕ.
2.НА ФУЛЕ.
И частые проблемы встречающие на той или иной системе зарядки.

НСК-И
НИКОГДА НЕ ОТЖИГАЛ

стрелок1967
Это не делал вообще.

Заключение в том что если при неке гильза выдержит 12цыклов а при фуле 15 и при работе винтовки нету косяков при открытии и закрытии затвора, то смысл всего гемора, дань моде, ранее все на неке стреляли,

Наверное нужно всем определиться что значит КОМФОРТНАЯ РАБОТА ЗАТВОРА, такое чувство, что каждый понимает это по своему. Может отсюда все проблемы???

Но скажу что на ССГ-69 завод винчестер закрывался гораздо трудней, лапуа легче.

Вот если уместно "бытовая" точка зрения. Калибр 223 гильзы лапуа, пришли раз пользованные. Работал неком после 4-5 выстрелов на среднегорячей навеске, некоторые гильзы начинали входить туго, иные работали нормально до 10-15.
Ловить и отбирать тугие было в лом, опускать плечи у всех боди матрицей тоже, да и не сильно помогало.
По причине лени купил фулл, настроил неправильно с пережимом, по "ощущению", потом перестроил правильно по измерениям..
Работают и работают, отбраковка только по причине расширения сверх всякой меры капсюльного гнезда. Других причин отбраковки не было, думаю ходов по 40 на некоторых есть. С уваж.

У КОГО СКОЛЬКО ПРОЖИЛИ ГИЛЬЗЫ
1.НА НЕКЕ.

Фулл заводской не использую, только по причине сильного пережима. Сделаю нормальный, буду пробовать

потом перестроил правильно по измерениям..

По опусканию плечей и обжиму низа... Компоратор и штанген Фогелевский вот отсуда http://www.vogel-mess.ru/
Вот по кастром матрицам тоже долго терзался, пока матрицу не настроил.

Вот и интересует момент, стоит делать на заводской ФУЛ матрице фул сайз,
не будет ли этого пережима?Что хуже чем нек сайз на тойже заводской.
Или надо все же кастом матрицы делать?Как вариант только.

С Уважением, Андрей.

Andrey G
Фул-сайз(без отжига) заводской безбушинговой

------------------
С уважением.

techcomfort
Другими к сожалению не пользавался....

ради прикола попробуй Ли
потом до-олго тащиться будешь 😊

Да... ) Это есть Ли, безбушинговая.

TSV
ради прикола попробуй Ли
потом до-олго тащиться будешь

------------------
С уважением.

techcomfort
Покупать я их не собираюсь, ты лучше по Русски скажи, гильзы выброшу потом?

зачем сразу выкидывать? пригодится. пусть лежит. стоит ну очень дешево
не разоришься
но зато кайф получишь когда в руки матрицу возьмешь
и когда ее родной гайкой контрить будешь
😊

Серег, вот не пойму, чо загадками говорить? Скажи четко, ГОВ-НО и все будет ясно 😊

------------------
С уважением.

techcomfort
Серег, вот не пойму, чо загадками говорить? Скажи четко, ГОВ-НО и все будет ясно 😊

почему гавно?
если заменить гайку на нормальную, то матрица как донор очень даже подойдет для экспериментов с притиром
не портить же дорогую
а эту если и загубишь притиркой то и не жалко
но если получится то будет работать фуллсайз
просто снаружи она обточена так будто ее пту-шник делал 😊
но зато она стоит раз в 5 дешевле форстеров и реддингов

Давайте все ж писать бренд матриц. разница между например хорнеди и реддингом, огромная. Другими к сожалению не пользавался

Первые трещины на дульцах(!) появились сейчас, на тех гильзах где делался полный Фул-сайз(без отжига) заводской безбушинговой матрицей. Гильзы в том случае были хорошие- Norma

Игорь, сколько кастом-матриц надо, только фулсайз, или еще и посадочная?

А на нек сайзе заводском...

Да, нормально... Нек бушинговый- Redding. Когда почувствовал что дульца задубели

Сайзил матрицей Nek-Redding... но прессом использовал нажимной станок для ручной дрели.
Там заметил усилие у гильз на третьем или четвёртом цикле, с каким бушинг стал работать. Он даже начал клинить не доходя до скатов 1.5мм, при нормальном усилии, которого раньше хватало до самых плечиков.

Karl1
0,004"

Это по дфиаметру у донца? Зело много, имхо. Должно быть в районе ~0.001"

0,004"

сколько кастом-матриц надо, только фулсайз, или еще и посадочная?

фулсайз(желательно правильный

а дальше, как карта ляжет

НСК-И
Много, попробуйте шлифануть до 0.002 и пробуйте ее в работе, если проблемы уйдут, оставьте так, если не уйдут, тогда шлифануть до 0.0015 и посмотреть. ИМХО.

А по времени сколько ждать кастом матрицу(фул)?

что заводской фул

чтобы "посмотреть", ушла проблема или нет, надо опять 15-20 циклов.

Только гильзы замените при переходе на фул.

------------------
С уважением.

тут прочитал. что фулл сайз матрицы приводят гильзы к размерам новых.
господа. таких в природе не видел. если кто видел - подскажите где и как приобресть. 😛.
все фулл сайз жмут. но все по разному!!!! даже у одного и того же производителя. все нарезаны с небольшими изменениями. связаны они. видимо с тем. что изнашиваются развертки. заменяются. недорезают или перерезают в глубину и т.п.

причем чаще всего недожимают именно по бокам.

таких в природе не видел. если кто видел - подскажите где и как приобресть.

все фулл сайз жмут. но все по разному!!!!

Mess
таких в природе не видел. если кто видел - подскажите где и как приобресть. 😛.
все фулл сайз жмут... причем чаще всего недожимают именно по бокам.

Зачем тебе?Или так ,попиздеть зашел?

Пост #282, матрицы Реддинг

я сменил три фулл сайз и одну боди - все недожимают по отношению к моему патроннику. а если загонять поглубже - через пару циклов отрывается донце из-за слишком сильно опущенных плеч.

все еще хочется оставаться во власти иллюзий. что там есть все таки приличные люди.

Игорь, при всем уважении, что-то вас понесло. 😊 Если есть какой-то личный конфликт, то просьба не переходить к нему в рамках этой темы. 😊

С уважением

Гура

матрицу настрой правильно и не надо будет загонять поглубже.

на остальных - работает без проблем. на этой с новья не хочет.

Mess
хамство - это неотъемлимая часть общения некоторых граждан из-за урала. не надо напоминать лишний раз. все еще хочется оставаться во власти иллюзий. что там есть все таки приличные люди.

Женя_центнер
Если есть какой-то личный конфликт...

С ув.

Настроил фул матрицу, работает как песня, затвор разобраный открывается вообще как будто там нет патрона, а закрывается с усилием в 5 -10 раз легче чем после нека. 7 цыкла.

все настраивают, у всех все работает
у меня нихрена не получается
матрица Реддинг уперта в шелл. и при этом плечи не собирается обжимать хоть тресни
и как такую матрицу настраивать?
может все же есть условия когда матрица "настраивается" ?
а не просто "не умеешь"

матрица Реддинг уперта в шелл. и при этом плечи не собирается обжимать хоть тресни

матрица Реддинг уперта в шелл. и при этом плечи не собирается обжимать хоть тресни

TSV
матрица Реддинг уперта в шелл. и при этом плечи не собирается обжимать хоть тресни
и как такую матрицу настраивать?

Я подрезал и все заработало

ФЭС
Я подрезал и все заработало

вот именно!
а то только и читаешь что настраивать надо уметь
как настроить Реддинг без подрезки?
да никак!
хоть упрись, но скаты не осадишь пока не подрежешь

как настроить Реддинг без подрезки

стрелок1967
Компетишин долго полировал, не входила гильза до конца, по диаметру.

TSV
все настраивают, у всех все работает
у меня нихрена не получается
матрица Реддинг уперта в шелл. и при этом плечи не собирается обжимать хоть тресни

С ув.

на матрице надпись
223 FL Q6

Не нужно было полировать и данная матрица работала

т.к. нек-матрица работает как кастом

TSV
на матрице надпись 223 FL Q6

С ув.

Настраивал фулсайз-матрицы

Вы бы оставили свои подъ...ки, никто на вас не обратил бы внимания.
Не вижу смысла перечислять ваши глупости, которые понаписали относительно фулсайз-матриц. Измерьте новую, стреляную, обжатую гильзы - все увидите сами.

Общался народ пять страниц, делился мыслями, знаниями и все было хорошо. Пришел месс говнотер и началось

и уж как мне страшно что на меня внимание обратил сам крск.... наверное в угол поставит.. вах баюс-баюс.

я достаточно развернуто обьяснил мудрый вы наш? есть вопросы про глупость еще?

Настроил фул матрицу, работает как песня, затвор разобраный открывается вообще как будто там нет патрона, а закрывается с усилием в 5 -10 раз легче чем после нека. 7 цыкла.

Замечательно!Но давайте поймем одну вещь, настройка по ощущениям не есть правильно. Обязательно нужно контролировать свои ощущения с помощью компаратора. Плечи должны опуститься на 0.001 дюйма(возможны вариации, 0.0015 максимум)ИМХО.

а закрывается с усилием в 5 -10 раз легче

матрица Реддинг уперта в шелл. и при этом плечи не собирается обжимать хоть тресни
и как такую матрицу настраивать?
может все же есть условия когда матрица "настраивается" ?[/B][/QUOTE]

Что нужно для настройки матрицы(быстрой и точной)
1.штангель
2.Кольцо компаратор
3.Прокладки
4.Работающую матрицу
Для начала нужно сделать тест ,проверить жмет матрица плечи вообще.
Для этого нужно.
1.Замерить стреляную гильзу(лучше без капсуля)с помощью кольца компаратора
2.Обжать гильзу с максимально закрученной матрицей, не нужно смотреть на касание шелхолдера(это не важно),главное ощущение, нужно сделать так, что бы ручка пресса в нижнем положении касалась стопора, и матрица максимально низко была закручена в пресс, если еще чуть закрутить то ручка пресса не коснется стопора, вернее коснуться сможет ,но с гораздо большим усилием(во всем должна быть разумная мера)
Далее, делаем повторный замер, если матрица плечи опускает, обычно при этом тесте плечи опускаются на 0.006-0.008(дюйма)тогда все хорошо, контрим стопорное кольцо.
3.Берем другую стреляную гильзу, удаляем капсуль, замеряем с помощью компаратора.
4.Откручиваем матрицу и подкладываем прокладки 0.020,закручиваем матрицу
5.Обжимаем гильзу и замеряем с помощью компаратора, если размер не изменился, начинаем менять прокладки с шагом 0.001 или 0.002(если совсем ленивый 😊),обжим замер ,смена прокладки и т.д ,пока не получим искомый размер в 0.001.Все очень просто!!!
Если при тесте матрицы плечи не опускаются ,матрицу нужно подрезать на 1 ММ,если не помогает, тогда еще на 1мм,если опять не помогает, ЗАМЕНИТЬ МАТРИЦУ НА ДРУГУЮ. Подрезка матрицы на 1мм , помогает.
С уважением.

а закрывается с усилием в 5 -10 раз легче чем после нека. 7 цыкла.

Коллеги завязывайте сраться. Иначе тему закрою. С ув. Алексей

Игорь, ты ведешь себя по хамски, попробуй общаться без оскорблений. С ув. Алексей

ты ведешь себя по хамски,

попробуй общаться без оскорблений

Хабаровск
Иначе тему закрою. С ув. Алексей

НСК-И
Стараюсь, но иногда людям нужно говорить то,что они заслуживают, по другому они не понимают.
С уважением.

Месс не опускался до оскорблений.
Я не объективен, это факт, будь на твоем месте кто то другой давно бы уже улетел в бан. Игорь, не злоупотребляй нашей дружбой, и не подставляй меня. С ув. Алексей

АП

. Игорь, не злоупотребляй нашей дружбой, и не подставляй меня.

Хабаровск
Хабаровск

с уважением

Вопрос. А как же все это работало при неке какие там были усилия!если сейчас в 5-10раз легче!?
С уважением.

контролировать свои ощущения с помощью компаратора

господа участники и читающие тему. приношу свои личные извинения. тем кто в адекватном состоянии и способен понять кто тут гадит. но не могу позволить. чтобы какой-то засранец безответно пытался выкаблучиваться.

Дебил тупоголовый,

по матрицам же.
о5 таки - не будучи зацикленным на собственной крутости как некоторые дегенераты. надо заметить одну вещь - если ваш патронник и матрица выполнены в середине возможных параметров. проблем быть не должно. все то что пишет нск и крск - работает как часы. но если в комплесксе что то подходит к мин мах занчениям -получаются проблемы. как пример - патронники выполненные по минималоьным размерам. матрицы подобрать под них очень тяжело и схема может не работать.