Custom винтовки

Уважаемые стрелки

помогите добыть полный список производителей высокоточных, custom винтовок из Европейского региона

может есть возможность оценить их работу по десятибвльной шкале?

Что именно Вы хотите получить на выходе?

Есть производители в Германии, но у них ограничение - не могут сертифицировать винтовки с тесным патронником. В последнее время стало совсем туго.

В Украине, делаем мы (Зброяр) www.zbroyar.com.ua
Если смогу быть полезен - пишите.

может хотя бы из известных здесь - прехтль. роедале. бикс-ен-энди. грюниг. ван дюк.
а так их если я правильно понимаю. не как в америке конечно. но тоже не один-два десятка...

но тоже не один-два десятка..

вобщем делаю вывод что хорошую винтовку в европе заказать неоткуда

Прехтель совершенно неинтересен из за маузероподобной затворной группы

Роедале, Сам Пеит ведет себя как полный кретин и теперь дел иметь нет никакого желания

www.zbroyar.com.ua - вы в ЕС поставляли уже?

Роедале, Сам Пеит ведет себя как полный кретин и теперь дел иметь нет никакого желания

www.zbroyar.com.ua - вы в ЕС поставляли уже?

стрелок1967
В США стучатся надо,или подождать чюток и к Хабаровску.

уже год жду!!!

Charley
www.zbroyar.com.ua - вы в ЕС поставляли уже?

В марте отгружаем, первую партию.

А простым смертным из ЕС (не заказывая партиями) как до вас достучаться?

Protas
А простым смертным из ЕС (не заказывая партиями) как до вас достучаться?

Есть 3 варианта:
1. Приезжаете к нам и покупаете как физ лицо, по украинским ценам.Сами везете и растомаживаете. (Миниум 2 дня в Киеве на оформление)
2. Заключаете с нами контракт, и мы отправляем вам DHL, самостоятельно растомаживаете.
3. Находите нам расторопного партнера у себя на родине, мы ему отправляем, он с растомаживает, и с радостью продает винтовку Вам. (как вариант - берете в Питере у "Левши" или в Москве у "Кольчуги")

Насчет ЕС - немцы берут у нас образцы винтовок и планируют показать на IWA. Если таможня не подведет - в марте сможете увидеть.

Спасибо.
Супер, когда всё просто, ясно и без проблем. Хорошо работаете.

Andrey_ka
Прехтель совершенно неинтересен из за маузероподобной затворной группы

Тут же вопрос Константину: в ваших винтовках ствол вворачивается в ресивер используя резьбу и две направляющие поверхности на стволе. Их предназначение то же что и у Маузера? Только у него торцы, а у Вас поверхности цилиндра? Для идеальной соосности ствола и ресивера?

ну как вам сказать
в 21 веке живем и заплатив кучу денег совсем не хочется получить затвор от маузера даже если он выполнен по сверх современным технологиям и с минимальными допусками

я нивкоем случае не хочу сказать что Прехтель делает некачественные продукты-винтовки детали и прочее
но лично я не вижу для себя подобную винтовку

Andrey_ka
ну как вам сказатьв 21 веке живем и заплатив кучу денег совсем не хочется получить затвор от маузера даже если он выполнен по сверх современным технологиям и с минимальными допусками

А что хочется получить?

Andrey_ka
в 21 веке живем и заплатив кучу денег совсем не хочется получить затвор от маузера даже если он выполнен по сверх современным технологиям и с минимальными допусками

А что хочется получить?

Тут же вопрос Константину: в ваших винтовках ствол вворачивается в ресивер используя резьбу и две направляющие поверхности на стволе. Их предназначение то же что и у Маузера? Только у него торцы, а у Вас поверхности цилиндра? Для идеальной соосности ствола и ресивера?

Резьба не может быть точным направляющим элементом. Это азы механики. С изменением нагрузок, температур и т.д. она может давать отклонение.
Кроме того технологически обеспечить точность на шейках в 0,005-0,01 на диаметре можно, а на резьбе только ... в это можно только искренне верить. 😊
Вообщем не ловит ни кто из оружейников на резьбе сотки. (Это маркетологи ловят 😊

malex_kiev

Насчет ЕС - немцы берут у нас образцы винтовок и планируют показать на IWA. Если таможня не подведет - в марте сможете увидеть.

Какая компания будит показывать вашу продукцию
какой холл и стенд???

Константину: то есть я правильно понимаю предназначение двух точно обработанных поверхностей на стволах и ресивере в Вашей концепции - это направляющие? Резьба лишь силовой элемент? Выходит, у Маузера тот же план?
А почему бы не использовать конус Морзе? Коль речь идет о точно обработанном цилиндре?

Сорри топик стартеру, но мне кажется мои вопросы в русле контекста.

Выходит, у Маузера тот же план?

конус Морзе

Morozilkin
Простите, поясните пожалуйста чем не устраивает маузероподобная затворная группа? Сам в поисках решения, которое меня устроит - посматриваю на ГОЛ-матик. Крепление ствола к ресиверу мне очень даже нравиться - он ложиться на ДВЕ опорные поверхности. У затворной группы минусов не вижу. Откройте мне глаза - чего я не замечаю? Поворот затвора на 90 градусов?

Прехтель стреляет потому что затвор весит как охотничья винтовка у других производителей. Столько мяса убирают все недостатки. Затвором оперировать очень тяжело, мне приходилось наращивать рукоятку для быстрой работы.

Charley, DHL не берет оружие в пересылку 😊 и вообще ничего относящегося к оружию.

С ув. Алексей

Charley
У Маузера пенек длиной 16мм. За минусом проточки под выход резца, все остальное резьба. Направляющих не было ни когда.

Хабаровск
Прехтель стреляет потому что затвор весит как охотничья винтовка у других производителей. Столько мяса убирают все недостатки. Затвором оперировать очень тяжело, мне приходилось наращивать рукоятку для быстрой работы.

Действительно, затвором работать тяжело, и рукоять я себе тоже наращивал. Несомненно, записываем Маузеру минус.

Какие еще есть минусы конструкции?

Какие еще есть минусы конструкции?

Ни о чем. Вас интересуют затворные группы, заточенные под бенчрест? Их специализация очень узка, и говорить о том, что это верх совершенства и инженерной мысли несколько некоректно.

В 50-х 60% стрелков в бенчресте (если настаиваете) использовали затворную группу Маузер. В США. Конечно, это было давно и неправда 😊.

Там не менее минусы Маузера пока не ясны - Алексей указал на сложность работы с затвором. Еще?

Смею предположить, что современные производители кастом затворных групп недолюбливают Маузер за сложность его изготовления. Нетехнологичность. Значительно проще сделать боевые упоры не выступающие за габариты болта и в ресивер вставить вставку с пазами для боевых упоров. Это несомненно очень технологично. Дешево и практично. Но совсем не означает, что эта конструкция лучше двух больших боевых упоров входящих в пазы ресивера. Правильно рассуждаю?

Вас интересуют затворные группы, заточенные под бенчрест?

Похоже, мы с вами несколько о разных Прехтлях рассуждаем. Я разговор веду о "Маузере сегодня". Вот взгляните: http://www.golmatic.de/Waffen_DE/GOL-SNIPER_de/gol-sniper_04_de.htm

Похоже, мы с вами несколько о разных Прехтлях рассуждаем

еще раз спрашиваю: под "кастом" затворными группами и винтовками "кастом" вы понимаете исключительно винтовки для дисциплины "бенчрест" или все же немного шире применение затворных груп "кастом"?

под "кастом" затворными группами и винтовками "кастом

почему же тогда вы сравниваете затворные группы с затворными группами бенчрест винтовок?

почему же тогда вы сравниваете затворные группы с затворными группами бенчрест винтовок?
#29 IP
P.M. Ц

Какие еще есть минусы конструкции?

Спасибо Константин за конструктив. Да, я планирую все время работать из магазина. Посему контролируемая подача в моем случае - плюс.

Скажите, а почему немцы не могут сертифицировать тесный патронник? И нужен ли он если бенчрест не приоритетная задача?

Morozilkin
а почему немцы не могут сертифицировать тесный патронник?

а почему немцы не могут сертифицировать тесный патронник?

Роль направляющих играют ДВЕ перпендикулярные оси ствола плоскости

Шейки при нагреве не столь чувствительны, кроме того разнесены на большую длину.
Вообще говоря, шейки применяли еще на МЦ-13. И весьма не плохо!!!
Но позже Ижевск стал двигать Рекорды, Уралы в массы и постепенно перешли на запрессовывание стволов с поперечным штифтом.

Protas

Жаль, что это "Originally posted by B-Andito:[b]лучше чем у других и чегота другова!

"Андрейке на соревнованиях пока не помогало, по крайней мере на тех, в которых он участвовал у нас.
Андрей, я правду сказал, не обижайся!

Будем ждать тебя с R8 300WSM http://guns.allzip.org/topic/91/754447.html если я правильно понял.[/B]

Усё, он к ВАМ больше не поедет, тута будет стрилять! 😀

------------------
B-Andito

Charley
Большинство винтовок при закручивании упираются одним из торцев в ствольную коробку и тем самым задают перпендикулярность. Вопрос в том, что при изменении температуры степень поджатия может меняться. Не буду все пересказывать. Лучше Дедушки Вогна ни кто не описал.Рекомендую http://www.benchrest.by/files/pshooting.pdf (осторожно, это книга - 11МбТам отдельная тема с фотографиями и результатами испытаний.Шейки при нагреве не столь чувствительны, кроме того разнесены на большую длину.Вообще говоря, шейки применяли еще на МЦ-13. И весьма не плохо!!!Но позже Ижевск стал двигать Рекорды, Уралы в массы и постепенно перешли на запрессовывание стволов с поперечным штифтом.

Пошёл кастомизировать свой Маузер. Вот только кто мне ствол забацает под 8mm AI ?

Пошёл кастомизировать свой Маузер.

Вот только кто мне ствол забацает под 8mm AI ?

п-ф
дык, преценденты известны. не вундерваффе

п-ф
достаточно бестолковый патрон.

есть информация? Буду очень признателен - убережете меня он необдуманного нахождения сложностей на свою задницу или же направите на путь истинный.

Protas

Жаль, что это "Originally posted by B-Andito:[b]лучше чем у других и чегота другова!

"Андрейке на соревнованиях пока не помогало, по крайней мере на тех, в которых он участвовал у нас.
Андрей, я правду сказал, не обижайся!

Будем ждать тебя с R8 300WSM http://guns.allzip.org/topic/91/754447.html если я правильно понял.[/B]

Касаемо помоголо или не помогало сложно ответить

скорее помогало хотя система которую имею сейчас не идеальна

На тему соревнований на вашем месте я бы заикался
так как реально последний старт показал как некоторые из вас все повернут так чтобы чужие не выиграли
конечно это было стечение обстоятельств и случий один из миллиона но он случился и судья повел себя крайне некоректно

Ситуация была такова

установленный на постамент железный сурок на дистанции 500м
после попадания(пуля буквально гдето задела его) Сука повернулся почти на 90 градусов но не упал

нормальная ситуация с точки зрения судейства былабы не защитать попадание
и постановка мишени на свое место обратно и продолжение стрельбы с учетом что один патрон был исползован МИМО

ваше же судьи сказали что это лично мои проблемы и я должен сбить суслика

как это можно сделать когда мишень стоит на 90 градусов ко мне я мало представляю

В любом случае как ездили так и будим ездить так как участвуем не ради мефических побед а просто нравится

поверте медалей регалий и прочей фигни местного прибалтийского значения хватает
мной движет желание дальней стрельбы и тусовки
кстати на Золотую лису мы уже заявились

Morozilkin

А что хочется получить?

к примеру год назад у Пеита была заказана кастом винтовка

Roedale Avanger 2 - цельно фрезерованная затворная группа
с лапой отдачи и рельсой пикатини
соответствующая всем креплениям прикладов Рем 700

Lothar Walther custom ствол .300 WSM фрезерованный 26" Нержа, Mil spec Black, BR light warmint
Дульник Роедале

Menners MSC T4-A с регулированной щекой
Обойма AI помоему на 5 патронов

хотелось получить универсальную винтовку
на IWA будим ставить вопрос ребром

Morozilkin
дык именно успешные прецеденты и толкают меня на подвиг. Да еще теоритически элегантные решения - еще один стимул привести ресивер в человеческий вид.

Morozilkin
есть информация? Буду очень признателен - убережете меня он необдуманного нахождения сложностей на свою задницу или же направите на путь истинный.

Originally posted by :
[B][/B]

Грюниг в 6.5х47 очень хорош но вот алюминевый приклад оказался полной лажей покрайней мере он меня крайне не устраевает

по всему остольному я могу с вами обсудить лично при встрече нечего тут флудить
единственно что отмечу что я имею огромный опыт участия и судейства соревнований всевозможного уровня за исключением Олимпийских игр и если всетаки утверждаю что кое кто был не прав то наверно так и есть

ну это дело прошлых лет и в этом году будут новые старты

R8 300 WSM вот вот приедет
пули привезу с IWA
Приклад сейчас в стадии производства-мастер стругает
что в итоге получится сам не знаю но будит интересно

конкретно на лисе из чего стрелять буду еще не решил

надо посмотреть что будит Блазер показывать

п-ф
блин, а у вас ея нет? мерзкую отдачу не заметили, что в принципе отрицательно влияет на точность/кучность и практически полное отсутствие некоторых компонентов для релодинга???

Если владеете информацией - буду очень признателен.

Отдача же классической 8х57 мне незаметна - мои 70 кг позволяют мне стрелять в удовольствие.

Если владеете информацией - буду очень признателен.

что либо обьяснить невозможно. 30-06, 8х57 это патрон-диагноз

стрелок1967
А что он так зацепился за 8х57 или любит реаритет 98к

Я никогда не говорил, что у меня 98к военный - это ваши домыслы. Вот моя ружбайка.

Я не цепляюсь за 8х57, я любопытствую 8х57AI. Тока до п-ф-ча никак не дойдет о каком патроне речь. Нет данных и опыта общения с этим калибром - так не надо меня отвлекать своими рассуждениями на пустом месте.

Пы Сы щас до работы доберусь фото выложу.

я любопытствую 8х57AI

невежливо использовать местоимения третьего

Нет данных и опыта общения с этим калибром

Andrey_ka
к примеру год назад у Пеита была заказана кастом винтовкаRoedale Avanger 2 - цельно фрезерованная затворная группас лапой отдачи и рельсой пикатини соответствующая всем креплениям прикладов Рем 700Lothar Walther custom ствол .300 WSM фрезерованный 26" Нержа, Mil spec Black, BR light warmintДульник РоедалеMenners MSC T4-A с регулированной щекойОбойма AI помоему на 5 патроновхотелось получить универсальную винтовкуна IWA будим ставить вопрос ребром

Тока до п-ф-ча никак не дойдет о каком патроне речь.

Пы Сы щас до работы доберусь фото выложу.

если есть 8х68

зачем импрувить 8х57???

п-ф
он и так никакой как матчевый, хотя бы по отсутствию пулек, а будет "никакой импрув". хз в чём прикол.

стрелок1967
Morozilkin вам для бумаги нужна винтовка или еще для чего?

еще для кабанов. Это чем то смущает вас

Morozilkin
ну почему пулек нет? Это утверждение ложно

Приведите пример. С ув. Алексей

ну почему пулек нет? Это утверждение ложно.

Хабаровск
Приведите пример. С ув. Алексей

Вот пример хорошей матчевой пули с хорошим бал коэфициентом. Навскидку.

А вот отрывок из статьи Владислава Лобаева:

2. Выберите гильзу.

Магнум, среднюю или малую. Первоначально попробуйте не замыкаться на стандартизированных (SAAMI) дизайнах. Взгляните на проблему шире. Остановиться на стандартном варианте вы всегда успеете. Возможно, существует что-то еще, что подойдет для ваших запросов гораздо лучше, чем десятилетиями заезженный дизайн.

Для примера приведены некоторые варианты гильз под 6мм пули. Выбор, безусловно, этим не исчерпывается.

Для начала необходимо рассмотреть два фактора: внутренний объем и форма порохового столбика. Первый наиболее важен с точки зрения давления и начальной скорости, которые вы будете получать. Второй будет очень сильно влиять на стабильность горения, а, следовательно, на вариативность давления и начальной скорости, что в итоге самым прямым образом будет отражаться на кучности. Оба фактора взаимоувязаны и увеличивая объем каморы вы отходите от "короткого и толстого" идеала - общепризнанного теоретического лидера по стабильности выдаваемой скорости и простоте настройки (в смысле подбора заряда).

Это единственная нормальная пуля в данном калибре. Для её разгона хватает объема гильзы и еще остается запас. Я этой пулей в 8х57 стрелял.

На сегодня большинство стандартных патронов решают задачи не хуже AI, а часто и лучше и проще. С ув. Алексей

помоему калибров для высокоточки итак хватает и незачем изобретать велосипед

надо брать проверенные вещи

6.5x47
6.5x284
.308 win
.243 win
.300 win mag
.300 WSM
7mm WSM
7 RSAUM
.338 LM

300 win mag

338 LM

300 WSM

308 win

А тогда где .260рем, сейчас в топе! А где 6,5х55 (вот этот проверенный, а не 6,5х47, который относительно молодой)? а где... милён? Калибров дафига на каждого (кому то чем толше, тем лучше, а кому то больше головой работай нравится и стреляют на 1км малыми калибрами). Нафига бегать по ним? Ну, если делать нефиг, то конечно? А помнить то, что с головой усёравно придётся работать, не каждый помнит. Понакупят афигеть-стволы с мегамагнумом, и - бац! - всёравно крутить надо, а главное - куда, и - О, БОЖЕ!- и уметьстрелять есчё!!!! И опять ишют магический калибр и ствол!

Вот честно, 7, вжызне не видел, даже гденибуть, а как можно говорить, что проверенная весчь! я думаю у нас, в Латвии, такого нету, а в России есть?

А чем .308 по кабану не потянет? Если, конечно, не по 250кг-омову, и на 500м!

Если надо и по кабану и по бумаге, берите .300wинмаг и калдуньте!

------------------
B-Andito

по бумаге, берите .300wинмаг и калдуньте

ну мне ближе 300 ВСМ. Толстенький, короткий, мощный. Нравится, да. Ну и что? 338ЛМ чиста для меня передоз - он мне просто не нужен. Очень нравится 8х68. Но это отдельная тема.

По теме. Вчера отстрелялись в Беларуси состязания на 500м. Победил музчина с ГОЛ-матиком. Учавствовали: МЦшка, ремы полицайки и ХСR, Блазеры, ЧЗты, Маузер, Титан, Лобаева пару штук, хорошие матчевые Зауэры, не помню что естчо. Подержал в руках ГОЛ-матик. Впечатлило!

Хабаровск
Это единственная нормальная пуля в данном калибре. Для её разгона хватает объема гильзы и еще остается запас. Я этой пулей в 8х57 стрелял.

есть у меня пару сотен 8-57 36 года выпуска... кстати смотря на эти патроны ( они у меня складского хранения) всегда удивлялся культуре производства.. гильзы вообще прелесть...

wardog
есть у меня пару сотен 8-57 36 года выпуска... кстати смотря на эти патроны ( они у меня складского хранения) всегда удивлялся культуре производства.. гильзы вообще прелесть...

Morozilkin
его целевая ниша?

С ув.

вскрою))) со стрельбой проблем не было
, хотя не много отстреляли.. до сотни..

KRSK
Охота с подхода. Баллистика на далеко - никакая.

баллистика на далеко такая же как и у других одногодок)) современные не хуже и не лучше 30-06, 303 бритиш, 7.62х54Р))) про охоту согласен, сегодня есть много более интересных калибров для "на далеко"

сегодня есть много более интересных калибров для "на далеко"