Собственно, определившись с выбором решил спросить совета по прицелу, т.к. - завтра иду оплачивать покупку - пора задумываться по прицелу...
Выбор пал на Тикку Т3 варминт (или спер варминт - в магазине определюсь окончательно)308 вин.
Бюджет на прицел до 70 000 - реально край. Желательно дешевле...
Пока хочу брать найт форс, 5.5-22x56 думаю его достаточно, но многие советуют - 3.5-15x56 (я как понимаю лучше 56 нежели 50? больше объектив больше света?) считая его достаточным для начала - стрельб на 300 метров, я же сомневаюсь, что смогу увидеть дырки на 15" на 300 метров.
Будучи абсолютным чайником в высокоточке - незнаю какую прицельную марку хотеть взять, милдот некогда не любил, в идеале марка с которой проще всего работать...
Да и объясните кто нибудь, чем так хороши FFP прицелы, которые фронт фокал, и что значить stop zero? что это мне даст?
Кроме этого смотрел, на люпольды, дешевле но почему то все найты хвалят...
Так же интерестный зверек ЮС оптикс - но этой фирмы прицелы я в руках никогда не держал...
В общем господа кто че может посоветовать, и самое главное разъяснить...
По найту так же очень нужны советы - где купить, с доставкой в Санкт - Петербург, где надежно и максимально не дорого =) ))))
С уважением, буду благодарен на ссылки которые помогут сделать выбор...
Предложил бы наиболее практичьный на мой взгляд вариант.
5.5х22-50 сетка NP-R1 или NP-R2 первая лучьше.
Почему не спрашивайте со временем сами поймете.
обьяснять долго.
inoks
Предложил бы наиболее практичьный на мой взгляд вариант.
5.5х22-50 сетка NP-R1 или NP-R2 первая лучьше.
Почему не спрашивайте со временем сами поймете.
обьяснять долго.
а что не 8-32 ?
калибр-то 308, а не "забугорный"
inoks
Почему не спрашивайте со временем сами поймете.
обьяснять долго.
Спорить не буду - но почему 50" а не 56" ведь место позволяет, а со стоп зеро или без? и с фрон фокалом или без? вобще поконкретнее...
TSV
калибр-то 308, а не "забугорный
Забугорный это 223 рем?
308 разве не забугорный тоже?
С уважением...
забугорный - в смысле стрелять хрен куда. за бугор
для этого и нужен запас поправок
найты до х22 не делают с объективом 56мм. только с 50
все что выше х22 идут с линзой 56мм
все что выше х22 идут с линзой 56ммс х22 включительно.. 😊
Просто на этих кратностях(5,5-22) при 50 объективе света вполне достаточно,но меньше вес,да и покомпактней.. 😛
По поводу зеро стопа и фронт фокала,сеток, почитайте в оптике,сильно длинный это разговор. 😊
TSVОшибаешься, 3.5-15x56 поверь на слово что делают 😊
найты до х22 не делают с объективом 56мм. только с 50
все что выше х22 идут с линзой 56мм
Он и на сайте есть http://nightforceoptics.com/nightforcescopes/SCOPES_OVERVIEW/3_5-15x50___3_5-15x56_/3_5-15x50___3_5-15x56_.html
NF NXS 5,5-22x56, сетка по вкусу, клики на барабанах такие же, как деления на сетке - если NP-R1, то 1/4 МОА, если MLR, то 0,1 MRAD.
Подробные описания сеток есть на сайте производителя.
Ошибаешься, 3.5-15x56 поверь на слово что делаютфакт. был такой. не советую. для "далеко" его слишком мало. а для близко слишком малое поле зрения. пмсм.
NF NXS 5,5-22x56, сетка по вкусу, клики на барабанах такие же, как деления на сетке - если NP-R1, то 1/4 МОА, если MLR, то 0,1 MRAD.и это тоже факт.
Фронт фокала ненадо.
Зеростопа незнаю мне не нравится.
50мм более чем достаточен.
Фронт фокала ненадо+1.
Зеростопа незнаю мне не нравится.ая знаю. и нравится. и оченно рекомендую.
50мм более чем достаточен.видимо да.
50 мм вроде достаточно, но при разнице в весе всего в 2 унции с сравнению с 56 мм линзой - можно и 56 мм линзу. А так, для себя брал бы как inoks советовал:
NSX 5.5х22-50, сетка NP-R1, без зеро-стопа.
без зеро-стопа.
Зеростопа незнаю мне не нравится.аргументы какие-нибудь против зеро стопа есть?
у меня есть аргументы за - не даст промахнуться мимо ноля. и это афигительный плюс.
Mess
аргументы какие-нибудь против зеро стопа есть?
у меня есть аргументы за - не даст промахнуться мимо ноля. и это афигительный плюс.
рустам1 реализовал зеро-стоп гораздо проще и дешевле - дистанционную шайбу под барабан поправок, мимо ноля промахнуть невозможно 😊 Детали можно у него выяснить, но всё работает...
50 объективе света вполне достаточно
с сравнению с 56 мм линзой14 минут разницы. Американцы говорят, опыты проводили.
мы же сейчас не обсуждаем методы решения и реализации зеро стопа (я думаю - не просто так он начал подбирать эту шайбу 😛- ему понадобился зс).
есть два одинаковых во всем. кроме зеро стопа прицела. чем тот что без зс лучше чем с зс? двое уже высказались. что без зс - прицелы лучше.
я утверждаю что с зс - лучше.
и хочу услышать аргументацию. если можно...
Mess
я утверждаю что с зс - лучше.
Блин на пальцах - для идиотов - что такое ЗЕРО СТОП!? Господа я не понмаю чем на практике он мне пригодится! Да аппарат купил сегодня в пятницу будет в Питере! - Тикка т3 супер варминт 308 - принимаю поздравления ! =)))))
Да вопрос смотрел в магазине где брал люпольд марк 4, вопрос возник не альтернатива ли он найтфорсу - чем хуже данный прицел будет найта? Экономия 15 - 20 т за вроде бы аналогичный по характеристикам прицел...
Вобще стоит ли смотреть на люпы или однозначно затянуть ремень и собирать на найтфорс. ?
Месс, на моей винтовке (ты знаешь на какой) стоит NXS 12-42x56 на планке 20 МОА. От нуля на 100 м вниз 3,5 МОА поправок, остальные 43,5 МОА вверх. Вывод: зеростоп не нужен, если правильно подобрана база с наклоном. Если нет готовой подходящей базы, всегда можно заказать кастом.
Mess
мы же сейчас не обсуждаем методы решения и реализации зеро стопа (я думаю - не просто так он начал подбирать эту шайбу 😛- ему понадобился зс).
есть два одинаковых во всем. кроме зеро стопа прицела. чем тот что без зс лучше чем с зс? двое уже высказались. что без зс - прицелы лучше.
я утверждаю что с зс - лучше.
и хочу услышать аргументацию. если можно...
Дешевле 😊
РЕбята что такое зеро стоп! -))))
Вобще стоит ли смотреть на люпы или однозначно затянуть ремень и собирать на найтфорс. ?http://guns.allzip.org/topic/91/743057.html
Да и во многих тактических люпах присутствует подсветка прицельной марки - нужна ли она вобще?
Mess
и это тоже факт.
308 калибром на полтора километра прицельно стрелял?
есть ли смысл это делать?
какая реальная дистанция работы 308 калибра (с учетом длины ствола 600мм и твиста 11) ?
TSVОбщепринятая эффективная дальность 308-го калибра 700-800 метров.
какая реальная дистанция работы 308 калибра
dallas
Общепринятая эффективная дальность 308-го калибра 700-800 метров.
я к тому, что если стрельба до километра, то 45 минут поправок хватит с запасом.
почему тогда берется прицел 5.5-22 а не 8-32 ?
Я бы с казал что для 308 наиболе рационально до 900м.
По зеростопу я не говорю что с ним прицел хуже!!!
Я гооврю что с зеростопом ЛИЧЬНО мне не нравится и все.
С зеростопом есть некоторые заморочьки.
А так ты более гибок в решениях.
если возникла необходимость опускать СТП.
Серега 8х32 всеже более узкоспециализированный прицел.
Имеющий меньшее количество поправки, более темный, более громоздкий.
Я бы рассматривал его как более узконаправленный для соревнований типа БР или F класса.
И еше для топикстартера.
С Люпольдом я вам не советовал бы связыватся в силу хотябы одной но веской причины.
Там как правило маховичьки элевационных элементов разградуированны в МОА а сетки все в МИЛАХ,
Посему идет конфликт расчетов.
Пересчет дважды с одних едениц в другие я думаю вам сильно не
понравится я ушол от такого некоторое время назад.
Разногласия сетки которая заточена на кртное 3.4МОА или 1МИЛ.
А маховики на 1МОА и блин пересчитывай каждый раз очень неудобно.
надо что бы размерность единиц сетки и маховиков была одинаковой.
Если сетка МОА так и Маховики МОА.
Если уж МИЛЫ так и там дайте МИЛЫ.
bdk
http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section1/nightforceoptics.ru/
аргумент шо писец 😊
реклама с сайта торгашей
могу привести аналогичный
"по мнению отечественных бормотологов российский денатурат - лучший. в соотношении цена-качество ему нет равных в мире! покупай наш денатурат!"
😊
inoks
Я бы с казал что для 308 наиболе рационально до 900м.Серега 8х32 всеже более узкоспециализированный прицел.
Имеющий меньшее количество поправки, более темный, более громоздкий.
Я бы рассматривал его как более узконаправленный для соревнований типа БР или F класса.
вернемся к прицелам
если будет установлена планка 20минут (ее ставят когда нужно и когда не нужно. почти наверняка ее поставят), то это добавит поправок.
имеющиеся 45+20моа при данном калибре это до 1250метров дистанции.
насчет темный - днем не сказать что темно.
в сумерки стрелять не доводилось
что насчет точки прицеливания? каким лучше цепляться?
или похрену? упущенный из внимания ветер все-равно снесет ?
аргумент шо писецВ чем дело-то? ТС спрашивал где в Питере купить,я сам у них брал,правда давненько,еще за 60т.р.
правильный прицел на т3
три тикки супер на глазах на всех стоят 5,5-22*50 np-r1 . одна правда "паркетная" 😛 а вот две другие у одного хозяина (308 и 6.5х55) стреляют постоянно и КАК СТРЕЛЯЮТ ! 😊 .
сетка минутная (а не "мильная") для дальней стрельбы лучше имхо .
зеростопы - не имею но хотелось бы , во избежание чьих нибудь "шаловливых ручек" 😛 да и удобно - крутанул до упора и все на нулях .
имхо разницы между 56и 50 у 5.5-22 nsx не заметили как ни вглядывались 😊 , разница в весе там копеечная (помоему 50гр) , а вот стоять будет чуть выше ,найтовские кольца 0.855 уже не пойдуть и значит надо будет 1" - несмертельно но зачем если разницы видимой никакой 😛
bdk
В чем дело-то? ТС спрашивал где в Питере купить,я сам у них брал,правда давненько,еще за 60т.р.
значит не поняли друг друга
я не о том где купить. я о рекламе на сайте продавца
им будет выгодно - они напишут, что цианид полезен для похудания. слопал дозу и больше жрать не станешь (смайл поставить по желанию)
о трубе
у меня найт 12-42
по бегункам я не стреляю. при жаре на 42 кратах изображение "кипит".
света хватает. летом приходилось темные очки надевать, чтоб глаза не резало.
если стрельба планируется только по мишеням и долгостоящим целям, то полагаю, что низкая кратность прицела неактуальна
для себя кратность выставил 30
единственная претензия к производителю - накой хрен они сделали рабочей кратностью сетки 22 крата? логичнее было бы ровно 20. тогда удобно было бы измеряться сетками на 10, 20, 30 и 40 кратах. а так ни туды ни сюды параметр
кто на какой кратности найты пользует ?
хотелось бы знать почему именно на той или иной.
значит не поняли друг другабывает! 😊,я написал об том где купить,у меня Найт 5,5-22*50,НП-Р2,на 100-кратность ставлю 12,начиная с 200-22крата.
Бли чита Вас, не в обиду для Вас а для себя - хочется попросить пособие для полных ах..гов, пока еще с трудом Вас понимаю... Запутался короче - Эх... Понял что для начала подойдет 5.5. - 22 но на 50 или на 56 ? В чем разница... И зеро стоп начинающему нужен или нет? Да и по сетке действительно надо смотреть...
Я исхожу из своего практического опта стрельбы в очень разнообразных условиях.
И этот опыт мне гооврит что наиболее рационален и практичен прицел 5.5-22х50 NP-R1 .
прицел 5.5-22х50 NP-R1 .+1,НП-р1,подробнее чем НП-Р2.
inoks
Я исхожу из своего практического опта стрельбы в очень разнообразных условиях.
И этот опыт мне гооврит что наиболее рационален и практичен прицел 5.5-22х50 NP-R1 .
давай подробнее, где используешь 5.5
я реально не врубаюсь где нужна эта кратность
ниже 10 никогда не ставил
ниже 10 никогда не ставилВывод - ни ахотнег 😊
Обозревать окрестности зачастую удобнее на минималке.
И в сумерках картинка светлей.
И навскидку удобнее цель ловить.
5.5Я ставлю,на охоте,на вышке,когда кабана охочу,т.к поля небольшие.
Ганз пост сьела! ставлю 5,5,на охоте на вышке,когда кобана караулю.
наиболее рационален и практичен прицел 5.5-22х50 NP-R1
+100 .
давай подробнее, где используешь 5.5
сумерки ,рассвет\закат , ночка "полнолунная" на снегу (редко но имеет место быть) ...вобчем везде когда "мало свету" 😊
bdk
Ганз пост сьела! ставлю 5,5,на охоте на вышке,когда кобана караулю.
с тяжелой тактикой карабкаться на вышку на кабана?
не проще ли что-то небольшое подходящее купить с малократником? 😊
TSVс тяжелой тактикой карабкаться на вышку на кабана?
не проще ли что-то небольшое подходящее купить с малократником? 😊
Не километр же карабкаться. Тот же ночник не легче Найта, а ведь и с ним лазают 😊 Да и приличная оптика с 56 линзой и подсветкой сетки будет стоить немало - сравнимо с Найтом.
TSV
о трубе
у меня найт 12-42
по бегункам я не стреляю. при жаре на 42 кратах изображение "кипит".
света хватает. летом приходилось темные очки надевать, чтоб глаза не резало.
если стрельба планируется только по мишеням и долгостоящим целям, то полагаю, что низкая кратность прицела неактуальна
для себя кратность выставил 30кто на какой кратности найты пользует ?
хотелось бы знать почему именно на той или иной.
NXS 12-42x56, сетка CH-3
Кручу кратность как глазу удобно, в зависимости от цели, дистанции и миража. На цифровые обозначения на кольце кратности не обращаю внимания. Обычно стреляю на кратности не ниже 26.
Предыдущий прицел был NXS 5,5-22x56. Пользуясь им, поймал себя на мысли, что стреляю почти всегда на максимальной кратности и никогда не ставлю кратность ниже 10.
Согласен с Сергеем TSV, если стрельба планируется по мишеням на группы/очки и на большие дистанции, низкая кратность оптического прицела не актуальна.
Бонус: прицел высокой кратности вполне способен заменить зрительную трубу, за счет стабильного положения винтовки. В свой Найт на 42 кратах я различал пробоины от 6,5 мм на белой бумаге на дистанции 690 м. В трубу, установленную на штативе, я эти пробоины не различал.
не проще ли что-то небольшое подходящее купить с малократником?дык,сейчас на все хотелки денег нехватает,да и
Не километр же карабкаться.
от 6,5 мм на белой бумаге на дистанции 690 м.на 22кратах,на белом фоне,от 30 калибра отверстия видел за 500м,правда погода была идеальная,чуть пасмурная,без солнца.
на 22кратах,на белом фоне,от 30 калибра отверстия видел за 500м
так же на белой бумаге на 500-550 видно дырки от 6.5 и 6 мм 😛 не говоря уже о .300 😛
найт 5.5-22х50 😊
весь момент в контрасте белое\черное
bdkглядя тему у самого вопрос возник - может я взял в свое время не то?
дык,сейчас на все хотелки денег нехватает
читаю: все нахваливают 5.5
а я дифирамбы возношу многократнику 😊
так сказать, все, кроме меня, не в ногу идут 😀
сейчас, по прошествии времени, я б брал 8-32
на минималке вполне обозревать окрестности. краты как в бинокле
а затем выворачивать на предел.
причина - на большой кратности можно лучше увидеть биения и прочие помехи при прицеливании. снижение кратности их не убирает. они просто становятся невидимы.
Мда ну что тут скажеш! развожу руками.
Клавиши рулят.
а ишо чего скажу то 😛 ,ежели брать токмо под охоту то и 5.5-22 не надо , берем 3.5-15 *50 все тот же "в стихах воспетую" np-r1 и усе зер гут 😊
у 3.5-15 тяжело отстроить деоптрийную настройку под свой глаз.
Я на своем 3.5х15 с трудом различаю сетку немогу настроить хоть уебись.
Сетка видна плохо.
и при сильно яркой погоде сложно видеть цель в итоге или сетку
а отстройка гот паралакса не помогает в итоге.
inoks
Сетка видна плохо.
и при сильно яркой погоде сложно видеть цель в итоге или сетку
а отстройка гот паралакса не помогает в итоге.
окуляр должен как-то регулироваться
сам не трогал. поэтому ничего сказать не могу
но регулироваться должен!
да как то не заметил .
.. а может стареет Акелла 😛 ?
горец
да как то не заметил .
.. а может стареет Акелла 😛 ?
хома к старости глазами слабнуть стал
стручок под носом видеть перестал
но это дело даже нам на пользу стало -
он не увидит сперное с под носа сало
😀
вот нашел про регулировку
откручиваться должно стопорное кольцо
в сообщении 24 нижнее фото. на ней стрелкой показано стопорное кольцо
http://guns.allzip.org/topic/91/437436.html
5.5-22х50 NP-R1 Действительно склоняюсь к нему, Зеро стоп жаба душит - Марка визуально понравилась - но четко ли там видно центр - не будет ли сливаться с мишенью (возможно идиотский вопрос понимаю), и нужен ли мне данный прицел с подсветкой марки?
И почему все говорят 50 а не 56, я думал чем больше объектив тем больше полезрения и светлость оптики? я не прав....
o001mo98прав
И почему все говорят 50 а не 56, я думал чем больше объектив тем больше полезрения и светлость оптики? я не прав....
но увеличение размеров стекла тянет за собой увеличение внешнего диаметра корпуса объектива. он не должен висеть на стволе
придется поднимать трубу.
потом поднимать щеку
или тянуть голову. что будет неудобно
нужен ли мне данный прицел с подсветкой марки
а их помоему "без подсветки" не бывает , а подсветка вещь приятная . для спорта наверное бесполезная а вот на охоте бывает оч. даже нужной .
почему все говорят 50 а не 56,а потому как кто пробовал то и это в светосиле ощутимой разницы не увидел а вот ставить его надо чуть выше , линза чуть больше значит и сам он (а найты весьма не маленькие ) чуть более "громоздкий" ....но при этом цена у них по сути одинаковая ...х.з 50 как то "оптимальнее" что ли ..имхо .
Зеро стоп жаба душит - Марка визуально понравилась - но четко ли там видно центр - не будет ли сливаться с мишенью (возможно идиотский вопрос понимаю)
зеростопы вот сейчас погоняв прицел без онных взял бы ....иной раз стреляя далеко можешь забыть вернуть на 0 а по прошествии времени начинаешь репу морщить = был как то случай когда один балбес (как потом выяснилось) взял поглядеть и начал крутить боковой барабан ....потом вернул на 0 но тока "не в ту строну" 😛 хорошо до охоты еще раз стрелять поехал - дал на 300м и окуель ,летит на 1.5 м левее 😊 ...сдела полный оборот - на месте но теперь давая кому то "поглядеть" сотю рядом и бью по рукам шаловливым как тока они к барабанам тянуться начинают 😛 .
с другой строны их можно сделать самому ..
а чтобы "не сливалось" рисуйте в кач-ве мишени точку 7-8мм на белом листе бумаги 😛 и струляйте - никада не сольется 😊
сергей. тсв. специально для тебя сообщаю - на 1500 триставосьмым не стрелял. самое дальнее 1380....
это раз.
если 42кратный найт поставить на 20моа планку будет меньше45 минут поправок .это два.
MessПо сравнению с чем? Другими производителями? Среди найтов у него самое
3.5-15x56...для "далеко" его слишком мало. а для близко слишком малое поле зрения...
широкое поле зрение и самый большой выходной зрачок 4.0мм (1-4x не в счет).
Зависит от задач.
горец
сотю рядом и бью по рукам шаловливым как тока они к барабанам тянуться начинают .
Топором ? 😛 😊 гы =)))
Кстате вопрос - какая максимальная скидка на WHT.ru и кто с этим может помочь в перспективе?
Mess
если 42кратный найт поставить на 20моа планку будет меньше45 минут поправок .это два.
не понял
планка наклонена вперед. и добавляет 20моа к имеющимся у прицела поправкам барабана. при увеличении дальности стрельбы мы опускаем прицел (поднимаем ствол)
почему меньше-то станет?
не понялсереж. потому. что у него всего 45 и отическая ось на середине этих поправок. т.е. 45пополам - это 22.5моа подьема если без наклонной планки. и если добавить 20моа наклон. то получится всего 42.5моа. можно поставить и более наклоненную планку. но тогда где будет 0..
планка наклонена вперед. и добавляет 20моа к имеющимся у прицела поправкам барабана. при увеличении дальности стрельбы мы опускаем прицел (поднимаем ствол)
почему меньше-то станет?
По сравнению с чем? Другими производителями? Среди найтов у него самоепо сравнению с тем. что можно былобы использовать на загоне. и тем с чем удобно стрелять далеко.
широкое поле зрение и самый большой выходной зрачок 4.0мм (1-4x не в счет).
Зависит от задач
но я ж не навязываю. МНЕ непонравился. а если ВАМ нравится - то в чем вопрос.
Mess
сереж. потому. что у него всего 45 и отическая ось на середине этих поправок. т.е. 45пополам - это 22.5моа подьема если без наклонной планки. и если добавить 20моа наклон. то получится всего 42.5моа. можно поставить и более наклоненную планку. но тогда где будет 0..
Подтверждаю, у меня на NXS 12-42 фактический вертикальный запас поправок 47 минут (по паспорту 45).
Планка 20 минут, винтовка пристреляна в ноль на 100 м, поправок вниз 3,5 минуты, вверх 43,5 минуты.
саня - самое смешное - что у него такой же как у тебя прицел. но он даже поправки от низа доверха не считал никогда видать 😊
эх серега. серега. ну чтоже ты такой ленивый 😊
Месроп, ладно тебе придираться. Сосчитать поправки - не самое сложное, тем более на Найте, где ноль возвращается на место, как бы ты барабаны не крутил.
Для пользы дела - на моем Найте фактический запас горизонтальных поправок от упора до упора 31,5 MOA, по паспорту 30 МОА.
Он не ток а ленивый а еше и фантазер!!!
И болтливый!!!Мозга...п!!! Короче!!!
ничего себе...
глеб стихами заговорил...
Он не ток а ленивый а еше и фантазер!!!
И болтливый!!!Мозга...п!!! Короче!!!
глеб стихами заговорил..."добрейшей души человек" 😊гы!
Слонёнок Гобо
поправок вниз 3,5 минуты, вверх 43,5 минуты.
у меня похоже - вниз оставил небольшой запас, остальные поправки все для верха
поэтому и удивило, с чего 22моа и почему это не хватает 45
очень мало кто стреляет под большим углом вверх или вниз
если к наклоненному прицелу добавить планку, да еще саму сетку, то запас есть достаточный
inoks
Он не ток а ленивый а еше и фантазер!!!
И болтливый!!!Мозга...п!!! Короче!!!
хома, если нужно сделать какой эксперимент, то сперва фантазируют,
а не несутся трясти пальму. с нулевым результатом 😊
Теориия без практики слепа или бесплодна!!!
вопрос офф! Глеб,скажи,пластину толщиной 10мм,ст.3,300ВМ,будет пробивать,на 300 и 500м? хочу гонг сделать.
inoks
Теориия без практики слепа или бесплодна!!!
практика без теории - тупая тряска пальмы. потому что по башке кокосом шмякнет 😊
вы чего, на самом деле думаете что я трубу не проверил?
насмешили, блин 😀
я поинтересовался почему выбирают 5.5
оказалось нипочему. нет обоснования, кроме "кто-то сказал надо его ставить, вот и поставил"
для 308в поправок 8-32 хватает. у этой модели 65 минут вертикали
у модели 12- 45моа