изменение СТП при установке ДТК или ПБС

Nikols

При установке на стволе ДТК или глушителя изменяется СТП и повышается кучность.

huntsv

При установке на стволе ДТК или глушителя изменяется СТП и повышается кучность.
Это утверждение или вопрос? Что Вы хотели этой фразой сказать или спросить?

------------------
C уважением, Сергей.

Nikols

Хотел спросить, что больше влияет на отклонение СТП скорость пули или мощность заряда?

Слонёнок Гобо

Nikols
Хотел спросить, что больше влияет на отклонение СТП скорость пули или мощность заряда?

Резьба с большой буквы и качество ДТК.

Nikols

Резьба с большой буквы
Улыбнуло, интерес к этому вопросу не праздный. Таблица http://www.guns.connect.fi/rs/impact.html
Имеется много методик расчёта движения газа, например http://www.nbuv.gov.ua/portal/Natural/AkTT/2009_2/Konoval.pdf
А ДТК производители штампуют одинаковые, отличие только - проходной канал пули (калибра)

OLD2

Резьба с большой буквы и качество ДТК.
Вес самого ДТК влияет на степень смещения СТП.
Резьба с большой и буквы и качество, не особо. ( если вообще не "никак")
все очень скромное имхо, естессно.

Nikols

Я много лет исследую эту тему, делаю ДТК, саунды (глушители) тестирую их, сравниваю и хочу найти золотую средину между КПД, габаритом, звуком и весом.
Сделал свой сайт http://nikols.at.ua/index/chastye_voprosy/0-4
народ присылает туда интересные идеи, одним словом в поиске, результаты тоже есть.

aw308

Вес самого ДТК влияет на степень смещения СТП
+1
Мало того, еще и расположение ДТК на стволе
Резьба с большой и буквы и качество, не особо.
Имеет важное значения так как необходимо соблюсти соосность.
влияет на отклонение СТП скорость пули
Это совсем другая тема касающаяся кучной скорости, но никак не гармоничных колебаний ствола, как в случае с ДТК

In My Honest Opinion

Nikols

Это совсем другая тема касающаяся кучной скорости
преобладающим принципом построения ДТК было прохождение пули через перегородки, а газ уходил через окна, тем самым реактивная энергия выстрела работала на торможение. Теперь пошли и по другому пути по всему периметру ДТК по окружности делают отверстия. Какой ДТК (принцип) эффективней и по какому параметру?

aw308

по всему периметру ДТК по окружности делают отверстия
При выстреле с таким ДТК в сухую погоду, с поверхности земли под ДТК, поднимается облако пыли, сухие листья, что демаскирует позицию стреляющего. Избежать, в некоторой мере, можно это полив водой из фляги землю под ДТК.

OLD2

Имел скромный опыт сравнения этих двух типов ДТК на винтовке 338lapua.
Родной , производства H-S, реактивный ( с дырками)
и пр-ва Roedale , щелевой.
По снижению отдачи( ощщущения на плече) они схожи.
А вот по подбросу ствола, и соотв. уводу винтовки с линии прицеливания после выстрела, щелевой заметно лучше .

Щелевой сильно тяжелее и габаритнее.
Что примечательнее оба эти ДТК ( разного типа и производителя) уводят СТП в одном направлении.
Но легкий реактивный на минуту.
а увесистый щелевой на две.

три линии

Реактивный дтка при правильной компановке отверстий будет не хуже щелочного.
Сделав себе дтка с расположением отверстий на 300 градусов а не на 360 избежал подскока винтовки за щет посылания реактивной струи в верх и по бокам и избежал тем самым демаскирующего влияния выстрела.
Кучность рема 700 при плюс 15-20 значительно повысилась, но при минусе наоборот ухудшылась.
тоесть дтка помоему не панацея от бед.
Мое мнение его надо использовать на тех калибрах на которых без него будет не комфортно стрелять, или же подбирать под него кучную навеску такимже методом при разных температурах как и без него!

три линии

Щелевой сильно тяжелее и габаритнее.
Помоему не в этом плюс, а в направление отвода пороховых газоа тоесть реактивной струи. Попробуйте перевернуть щелевой дтка на 180 градусов и ваша винтовка будет подпрыгивать больше чем без дтка!

OLD2

Помоему не в этом плюс

Я это именно как минус и представляю 😊
Видимо неясно выразился
]

Nikols

а как вам такая колотуха от Дияра вес более 200гр. http://foto.mail.ru/mail/diyar2008/_myphoto/28

рустам1

От ДТК ствол провисает отсюда и увод СТП.

hollowpoint

aw308
+1
Мало того, еще и расположение ДТК на стволе

А кроме того, влияние установки ДТК будет более выраженным на тонких стволах.

yakudza949

Originally posted by рустам1:

От ДТК ствол провисает отсюда и увод СТП

Неужели на LTRке, с ее 20" стволом такой провис, что СТП ушла вниз на 2.5 МОА?
Толщина ствола приличная.

С ув.Александр

Dobryak

рустам1
От ДТК ствол провисает отсюда и увод СТП.



С этим утверждением я спорить не буду, но мне кажется, что всё-таки изменяются гармонические колебания ствола и пуля покидает ствол в другой фазе. ИМХО

CMS-UA

Та это шутка 😊
Приведу пример по ЛРС-2 в 308 - ДТК SAKO TRG меняем на саундмодератор Т-8 27см, СТП неизменяется вообще, пули прилетают в туже "дырку", а вот в 300-ом при аналогичной замене с саундом прилетает на минуту выше, обмотка саунда проволочным припоем(подбирали на месте 😊) 55 грамм привела СТП в "ноль", причина видится в том что на трёхсотом давлением пороховых газов прижимающий эффект больше на 55 грамм. Если нет желания перепристреливать от "с ДТК" и без оного , а стрельба предполагается и так и так - подберите ствольный груз и изменения СТП небудет.
С Ув.

рустам1

Неужели на LTRке, с ее 20" стволом такой провис, что СТП ушла вниз на 2.5 МОА?
Толщина ствола приличная.
Не скажу на сколько именно в МОА,но провис ствола имеет быть место даже без ДТК.
Это можно проверить опытным путём.При стрельбе с заваленой на бок винтовки не учитывая провис ствола,стрелок не попадает в точку прицеливания.Где то уже было не помню.
С этим утверждением я спорить не буду, но мне кажется, что всё-таки изменяются гармонические колебания ствола и пуля покидает ствол в другой фазе. ИМХО
Почему тогда гармонические колебания всегда меняют СТП вниз?
Ни разу не слышал чтобы менялось вверх.

CMS-UA

...притяженье ЗЕМЛИ...притяженье полей...(из песни) 😊

всегда меняют СТП вниз?
Ну почему ? Например разворот ДТК сако "кверх ногами" поднимает СТП почти на 2МОА 😊 Составляющих подброса очень много и вес их разный, я показывал стрелкам влияние вкладки на СТП простым примером, пристрелка на 100м с поднятым затыльником, опуск затыльника в центральное положение и СТП уже на 2МОА выше. А вот в изгиб ствола почемуто нехочется верить 😊 хочется наоборот - что он жёсткий и неубиваемый 😀
http://www.youtube.com/watch?v=FaW_Hs0B79c
С Ув.

рустам1

А вот в изгиб ствола почемуто нехочется верить
Мне тоже не хочется ,но это так.
хочется наоборот - что он жёсткий и неубиваемый
Любому мужчине хочется чтобы его ствол был жёсткий 😊

------------------
С Уважением,Рустам.

yakudza949

рустам1
Не скажу на сколько именно в МОА,но провис ствола имеет быть место даже без ДТК.
Это можно проверить опытным путём.При стрельбе с заваленой на бок винтовки не учитывая провис ствола,стрелок не попадает в точку прицеливания.Где то уже было не помню.
Про 2.5МОА я писал свой случай, после установки ДТК.
У друга кстати, с 26" стволом на Саваже СТП после установки ДТК ушла вверх на 1МОА. Во как. ДТК тип ТРГ, в обоих (или обеих?) случаях.
Только свой я немного доработал.


А про винтовку лежа на боку, если не ошибаюсь было на Абинских соревнованиях, когда Сергей SerVS победил с Ремом.

С ув.Александр

OLD2

Почему тогда гармонические колебания всегда меняют СТП вниз?
Ни разу не слышал чтобы менялось вверх.

на моей 338lapua, дтк уводит стп на два часа .
Т.Е. по сути вверх.
Причем два разных дтк, как выше говорил.

Nikols

Одна и та же модель ДТК с одинаковыми размерами под один калибр, но на разных винтовках имеет свой почерк изменение СТП (из практики). Значит есть что то индивидуальное и наверное это что то связано со стволом? Кстати и глушитель (саунд) ведёт аналогично. Одинаковые модели глушителей, а СТП прогнозируемого в точности нет. Из практики: на одной винтовке 3-4см на час, у другой на 3-4см на 6час.

CMS-UA

на ЛРС-2 абсолютно одинаково на всех.