очередной эксперимент.

дождался я временного затишья между соревнованиями. и таки решился воспользоватся услугами "промтехнологии". стволы стреляющие в правельных калибрах у меня есть...но вот вес ствола основного калибра 6,5х47 меня всегда раздражал.

короче сделал то что давно хотел, а именно сделал как мне кажется вполне приличный контур для этого калибра.

короче обточили на мой взгляд лишнее железо с контура.

раньше контур был конусный, на конце 21,5мм и до 1,25" на другом конце. теперь на конце осталось также 21,5 и этот размер тянется 47см..дальше идет подьем и теже 1,25" у ресивера.

ствол стал сегче ощутимо...баланс у винтовки тоже очень поправился.

теперь в переди тесты.

итак, ваши ставки.

1. Изменится ли кучная навеска?
2. Повлияет ли данный эксперимент вообще на кучность?
3. Рань ше установка дульных устройств никак не уводила СТП..будет ли уводить теперь?

делайте ваши ставки господа 😊

з.ы. качеством выполненых работ "орсиса" вполне доволен, по деньгам взяли 6тр.. 😊 ну да чем не пожертвуеш ради искуства 😊 очень сильно пугали что мол размер уйдет и ничего не гарантируют ... и при выдаче ствола также говорили что мол насчитали какието микроны которые ушли там где срезали метал..но за три дня вполне управились. хотя конечно менеджер Дмитрий тот ещё мозгоклюй 😊 пусть не обижается 😊 еслиб не личные звонки Олегу ака ФЭС..может мероприятие и затянулось бы.

Дмитрий тот ещё мозгоклюй

итак, ваши ставки.

ствол стал сегче ощутимо...баланс у винтовки тоже очень поправился.

1) возможно
2) нет
3) возможно

Фото ствола в студию. Сколько сняли в итоге грамм?
Кстати, диаметр лобаевского ствола у ресивера не 1,250", а 1,240", по крайней мере, так было у меня.

Размер по внутреннему диаметру (по нарезам) увеличился на 0.006 мм, после снятия металла, также в процессе исследования было выявлено что размеры нарезов по ширине имеют небольшие различия, в пределах верхних границ допусков.

ИМХО скорее всего скорость возрастет на тех же навесках, точность врядли существенно изменится..

С ув. Алексей

ЗЫ. А у меня по жизни так, если встретился Дмитрий то обязательно мозгоклюй 😛

REGULUS
Хм... Его вроде уже с неделю как обещали расстрелять за ложу Тикки

Это другой. Мы их клонируем. Первого как не оправдавшего надежд расстреляли, как и обещали, из рогатки. С ув. Алексей

Слонёнок Гобо
Фото ствола в студию. Сколько сняли в итоге грамм?

фото щас попробую организовать.

Хабаровск
Размер по внутреннему диаметру (по нарезам) увеличился на 0.006 мм, после снятия металла
.....

не понял, я так понимаю что при снятии металла снаружи увеличивается внутренний диаметр ствола на тысячные мм?

------------------
С Уважением Игорь

DBoronin
фото щас попробую организовать

------------------
Hunt big or go home.

DBoronin
фото щас попробую организовать

Здоворо получилось! Ты ещё сделал стеклоструйную обработку поверхности ствола? Резьба была или резал? Если была, то с гайкой стеклоструил?Номер набитый остался читаемым?

Фарбер

не понял, я так понимаю что при снятии металла снаружи увеличивается внутренний диаметр ствола на тысячные мм?

Да, эффект был прогнозируемый и мы Диму о нем предупреждали, другое дело, что допуск по нарезам может быть до сотки, т.е. на безопасность такое увеличение не повлияет.

Металл снаружи как бы сжимает отверстие, снятие металла высвобождает напряжения и отверстие становиться чуть больше. Это в большей степени зависит и от метода обработки, на дорнированных стволах это проявится, на кованных еще в большей степени, на резаных в очень малых значениях.

А вообще интересно как будет стрелять. С ув. Алексей

Дима, ты завтра стрелять едешь? После такой темы придется ехать...

Хабаровск

Да, эффект был прогнозируемый и мы Диму о нем предупреждали, другое дело, что допуск по нарезам может быть до сотки, т.е. на безопасность такое увеличение не повлияет.

Металл снаружи как бы сжимает отверстие, снятие металла высвобождает напряжения и отверстие становиться чуть больше. Это в большей степени зависит и от метода обработки, на дорнированных стволах это проявится, на кованных еще в большей степени, на резаных в очень малых значениях.

А вообще интересно как будет стрелять. С ув. Алексей

о как, век живи - век учись, спасибо за познания.

------------------
С Уважением Игорь

BGH
А нахрен ты уровень перед барабаном поставил? Ты его видишь?

Слонёнок Гобо
Ты ещё сделал стеклоструйную обработку поверхности ствола? Резьба была или резал? Если была, то с гайкой стеклоструил?Номер набитый остался читаемым?

Слонёнок Гобо
Дима, ты завтра стрелять едешь? После такой темы придется ехать...

Красавцы что один что другой!!!
смело!!!
Интересно что получится!!!

Та к Димон фото на пули и ссылку в студию!!!! Срочьно!!!

Да пули то не секретные как бэ, есть на сайте ЛапуЫ, B343 144gr FMJBT 4PL6000. Крайняя справа, рядом Сц139 моли.

http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=42&t=334149&page=1

Дим вопрос по "чемпионской" пуле, скажи пожалуйста, каким образом пуля ФМЖ у которой ЦТ смещен вперед относительно пули НРВТ, будет лететь лучше на далеко? И каким образом более короткая пуля имеет настолько бОльший БК по сравнению с длинной?

По теме:

1. Нет
2. Нет
3. Да

Вообщето если это ФМЖБТ то на фото не она та длиннее.
Но недумаю что кучьность с нейю будет удовлетворительной.

Да не, мне кажется Сценар длиннее всех остальных (лапуашных) в любом калибре.
Нет повода не доверять автору фото, ну может Дима сфотает Сц.139 и FMJBT 144 рядом посмотрим.

Тогда нужно для полноты картины сфотографировать Berger 140 gr VLD.

Можно то можно, но причем тут VLD, он будет длиннее это и так ясно, но речь вроде как не о нем.

http://www.accurateshooter.com/gear-reviews/bulletguide/

Нет нет ФМЖБТ длиннее сценара я точьно знаю я ее пользовал
на одной винтовке.
Она с сильно округлым оживалом и длинная длиньше сценара точьно.

Очень похоже на первую с права.

Глеб ну вот смотри... Вот 144гр. Если есть сц139 то можешь измерить сам сравнить.

http://www.predatormastersforums.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1903507&page=2

DBoronin
конечно попытаюсь. мне ещё пришли чемпионские пули.. если они полетят то пущай бергер в сторонке курит.
пуля называется оболочка 6,5мм 144грана БК 0.63 делает её лапуа..тоесть проблем с доставкой быть не должно. на фоне 139сценара БК0.58 смотрится вкусно. вот что интересно попробывать.

Дима, в итоге, чемпионские пули полетели?

Слонёнок Гобо
Дима, в итоге, чемпионские пули полетели?

Пуля такая как на картинке....я собственно сам удивлен чего это ей нарисовали такой БК...если таки полетит, то потом проверим. скорей всего с БК лапуа наврала..но эт проверять надо.

Пока результаты слудующие,

Кучные а-макс 140 которые хорошо кучковались до эксперимента..также кучкуются на новом стволе. Так что искать что то кучное опять пока невижу смысла, всё и так летит.

С дульными устройствами пока не экспериментировал. раздал все, дождусь когда вернут.

Вообще теперь хочется заменить ДТК...на что нибудь маленькое и симпатичное. ДТК по типу ТРГ смотрится теперь "инородным телом" аж глаз режет.

ну эта да больше всего похожа.

Scenar 139gr, FMJBT 144gr, Berger VLD 140gr, A-Max 140gr, Mega 155gr 😊

DBoronin
Пуля такая как на картинке....я собственно сам удивлен чего это ей нарисовали такой БК...если таки полетит, то потом проверим. скорей всего с БК лапуа наврала..но эт проверять надо.

Дима, БК все производители разные заявляют... и время от времени заявляют снова.

Простой пример - Бергер прямо с моего стола для релоадинга. На коробке предыдущей партии 140 gr VLD БК G1 = 0,595.
На новой партии 140 gr VLD указаны БК G1 0,613, G7 0,313; 140 gr BT-LR G1 0,618, G7 0,303.
Вместе с новой партией пришел каталог им. Уолта Бергера, где указаны для 140 gr VLD G1 0,612, G7 0,313; 140 gr BT-LR 0,592, G7 0,303 (аналогичные значения указаны сейчас на сайте). Вывод: Бергеру нельзя верить, а если верить хоть чему-то, то G7. 😊

пуля называется оболочка 6,5мм 144грана БК 0.63 делает её лапуа

Berger 140gr LRBT:
BC=.592
L=1.412
Летит с 9 и 8-го

Sierra 142gr MK:
BC=.588
L=1.375
Летит с 9 и 8-го
=====================

Редкие "гости" 😛

JLK 140gr VLD
L=1.406
BC=.627 (по некоторым данным БК немного завышен, но не менее .6)
Летит с 9 и 8-го

Cauterucio 131gr VLD
L=1.314
BC=.578
(есть у него в прайсе и более "злая" 😊 пуля - 141gr.BT VLD BC=.630 при 2900 fps)
С заказами - сюда:
Bob Cauterucio (650-583-1550) (AKA) BC BULLETS
482 Comerwood Court
South San Francisco, Ca. 94080

Hoover 136gr VLD
L=1.395
BC=.614
Летит с 8 и 9-го
(производитель - John Hoover и семейство, немного почитать, кто он, можно здесь - http://www.6mmbr.com/gunweek044.html )

отседа и "получается":

Пока нет, то есть савсем. Сам удивлен

------------------
С уважением, ded68

ded68
пуля не новая, БК от производителя "не искренний" ...
Lapua 144gr FMJBT:
BC=.564
L=1.295
Противопоказан твист 1:8, летит с 9/10

Дим надо от EGW дульник ставить он очень приятно смотрится. И работает вроде как хорошо. http://www.egwguns.com/space-compensators/tikka-t3-varmint/tactical-space-comp/

Может ребята после праздников начнуь его выпускать...как знать

NIKITIN75
Дим надо от EGW дульник ставить он очень приятно смотрится. И работает вроде как хорошо. http://www.egwguns.com/space-compensators/tikka-t3-varmint/tactical-space-comp/

Может ребята после праздников начнуь его выпускать...как знать

Только брать .223 и разворачивать канал до размера пули плюс 0,02-0,03".

Дим согласно третьей теории прочности "закрепленной трубы" у тебя будет совершенно другая амплитуда колебаний ствола и соответственно чуть должно поменяться все. Кроме кучности. Т.е. по русски я с Сумароковым согласен.

Т.е. по русски я с Сумароковым согласен.

Короче, Дмитрий, погубил ты обточкой годный стреляющий ствол... 😊

Ненадо выдвать желаемое за действительное 😊 недождетесь.

Дима, а как же долы? Ты же так их хотел?
А я вот себе всё-таки нарежу долы. Ну очень хочу! И тоже посмотрим, что выйдет. И хорошо бы, что бы и мой ствол немного прослабился, может давление упадёт маленько. 😊

http://www.varmintal.com/aflut.htm

Dobryak
Дима, а как же долы? Ты же так их хотел?

Так на сколько я понимаю, долы можно сделать разной глубины, ширины и разное количество? Как говориться на любой вкус и цвет!

так тут как у влада, любой каприз за ваши деньги. их я и зажал.

То Хабаровск.
Алексей, честно говоря у меня с английским не очень. Постмотрел перевод статьи по ссылке. Из всего сказанного я понял только то, что ствол с долами жёстче обычного, имеет выше частоту вибраций и я так понял из за этого точнее.
Если я чего то не то понял, можно разъяснить и вообще стоит заморачиваться или нет. Тема очень интересная.

DBoronin
Пока нет, то есть савсем. Сам удивлен. ...
[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/4594668.jpg][/URL]

Дим, есть такое мнение, что FMJ по определению менее кучные чем HP, поскоку обеспечить равномерное заполнение свинцом сложнее, чем сделать пульку с дыркой ПМСМ.

P.S. вот такую хрень купи и делай почти ФыМыЖы самостоятельно 😀

http://revver.com/video/1522103/bullet-tipping/

А в БК они может и не врут.

P.S. вот такую хрень купи и делай почти ФыМыЖы самостоятельно

ПростоФиля
... может неправильная штука, и делает она неправильные пули???

"и я, и я, и я того-же мнени-я" (с)(Ослик Иа)

Сань, я потому там смайлище и нарисовал 😊
ИМХО единственное, чего этот мужик добивается - убирает экспансивность.

Дима церакотом нужно было ствол обмазать! Долы х с ними .Церакот весч. 😊

ПростоФиля
А я вот такую прикупил, делаю, но что то разницы не видно, может неправильная штука, и делает она неправильные пули???

Блин Саня убил! Лучше на эти бабки заказать себе кастом пуль 😊

А я вот такую прикупил, делаю, но что то разницы не видно, может неправильная штука, и делает она неправильные пули???
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=71353/pid=38237/Product/JOHN_WHIDDEN_S_BULLET_POINTING_DIE_SYS

Эта штука реально работает???
Эксперименты уже ставили???

Блин Саня убил! Лучше на эти бабки заказать себе кастом пуль

ПростоФиля
Реально работает, т.е обжимает носики пули. Видно невооруженным глазом, а вот изменения кучности не обнаружил.

Насколько я понял из описаний этого устройства, оно задумывалось для работы в паре с триммером, подрезающим и выравнивающим носики у HPBT пуль.
По описаниям выравнивание носиков улучшает немного кучность, но снижает БК на несколько процентов. А упоминаемая приблуда обжимает носик, несколько уменьшая отверстие в носике пули. В результате этой процедуры БК восстанавливается до изначальных значений, а может и немного превысить его.

С уважением, Андрей

Насколько я понял из описаний этого устройства, оно задумывалось для работы в паре с триммером

ПростоФиля
Работа этой "сладкой парочки", на близких дистанциях не ощущается, а вот на дальних типа 600 метров непонятно. Трудно отделить факторы и утверждать что либо определенно. Может оно и влияет на уровне 0.1 МОА, но как это достоверно определить?

Вот и у меня такое же ощущение сложилось. До 450 м разницы в кучности не заметил.

С уважением, Андрей

так и есть.
знаю несколько амеров дальнобойщиков которые несколько лет пользуются данной приблудой.
вкупе с тримером, улучшается бк на 1-3 десятые, в зависимости от пули и длинны обрезки.
НО, основной плюс не мизерные увеличение бк, а конечная одинаковость бк на обработанных пулях, не зависящая уже от кривизны носика.
это и дает 0.1-0.2моа улучшений в зависимости от комплекса. заморачиваются при стрельбе от 900ярдов.
например на 210 бергер влд бк увеличивается на 1-2десятые.

по теме:
1. в зависимости от ширины полки.
2. нет.
3. вполне может. зависит от веса дульных устроиств.
имхо.

Dobryak
То Хабаровск.
Алексей, честно говоря у меня с английским не очень. Постмотрел перевод статьи по ссылке. Из всего сказанного я понял только то, что ствол с долами жёстче обычного, имеет выше частоту вибраций и я так понял из за этого точнее.
Если я чего то не то понял, можно разъяснить и вообще стоит заморачиваться или нет. Тема очень интересная.

Толь, немного не так, при одинаковых контурах двух стволов жесткость из будет почти одинакова, а вот ствол с долами весить будет меньше.

sk
например на 210 бергер влд бк увеличивается на 1-2десятые.

sk
это и дает 0.1-0.2моа улучшений в зависимости от комплекса.

по десятым оговорился, естественно сотые. 😊

инфа от людей, которым нет резона не верить. 😊

в том числе от Брайана Литца.

есть фирма JLK, посмотрите на их заявленный БК, на переделанном 210 влд.
они пользуются матрицами более глубокими по сравнению с видденовскими, т.е. присутствует частичное переобжатие оживала, с плавным переходом в носик.

по 0.1моа, на моей винтовке этого не поймать.
видденовская матрица дает однозначно бОльшее однообразие по длинне и по различию в бк. это способ получить кастом пулю.
если Ваш комплекс позволяет ловить 0.1моа, Вы однозначно увидите разницу.

утверждают что на тяжелых пулях виднее изменения, конкретно на 240гран смк видденовская матрица дает улучшение бк на 0.04-0.05.
под эту пулю и хочу попробовать заказать.

утверждают что на тяжелых пулях виднее изменения, конкретно на 240гран смк видденовская матрица дает улучшение бк на 0.04-0.05.
под эту пулю и хочу попробовать заказать.

да, там еще пилот нужен невзаимозаменяемый для разных пуль в одном калибре.
сейчас три разных, раньше он шесть делал.

http://www.whiddengunworks.net/pointingdiebuynow.html

http://www.whiddengunworks.net/diechart_assets/Die_Insert_Chart5.pdf

http://www.whiddengunworks.net/newdieinserts.html

кстати, мне вот это рекомендуют, посерьезнее и покачественнее инструмент.

http://www.bullettipping.com/

http://www.bullettipping.com/bullettippingdie_detail.asp

http://www.bullettipping.com/bullettippingdie_tippingpunchguide.asp

http://www.bullettipping.com/bullettippingdie_instructions.asp

http://www.bullettipping.com/precisionmatchbullets.asp

Еще ссылки на триммеры:
http://www.davidtubb.com/tcom_images/reloading/bmu_one.html
http://www.6mmbr.com/MCRMeplat.html
Видео (формовка):

Вообще все это по идее должны и делают на заводах. а вот почему они делают носики не такими острыми...я думаю что не все так просто. ведь сделать носик таким как показано на этих картинках и видеоролике на заводе плевое дело. и собственн на 300гнановом сценаре какрзаз именно следы такой матрицы и отчетлего видны.

думаю есть какаято засада...в том что носики у пуль не наточены.

предполагаю что замятие такого остного носика, например при подаче из магазина приводит к диким отрывам....тогда как всем известно, что стрельба пулями с кривыми но тупыми носками практически не сильно влияет на кучность.

а вообще чето сильно удалились от темы...

Дмитрий, есть вопросик.
Насколько быстрее стал разогреваться ствол при стрельбе серией? Еще не июль конечно. Но может наблюдал.

Пока было не заметно...в прошлый раз было +10.

сколько сейчас винтовк а стала весить?

Дима, как полетел 130-й Бергер?

inoks
сколько сейчас винтовк а стала весить?

Слонёнок Гобо
Дима, как полетел 130-й Бергер?

Ну собственно вот результаты.

1. не заметил.
2. не заметил
3. теперь уводит. на минуту ниже.

"чемпионские" пули 144грановая оболочка....воооообще не летит. кучность в районе 3минут 😊 никогда такой кучности не видел.

"чемпионские" пули 144грановая оболочка....воооообще не летит. кучность в районе 3минут

Дим, а откуда инфа, что они вообще должны были полететь? и уж тем более лучше HPBT пуль???

SerVS
Дим, а откуда инфа, что они вообще должны были полететь?

Ну собственно вот результаты.

1. не заметил.
2. не заметил
3. теперь уводит. на минуту ниже.

DBoronin
170локбейз вполне себе летает

летать то летает, но всё же не так как хотелось бы......вернее летает все же хуже того же сценара.

SerVS
вернее летает все же хуже того же сценара.

да уж, не оправдала чемпионская пуля доверия 😊

"чемпионские" пули 144грановая оболочка....воооообще не летит. кучность в районе 3минут никогда такой кучности не видел.

Твист у Диминого стола 8", вроде достаточно, чтобы стабилизировать пулю.
Что до скорости, то правды ради можно попробовать разогнать эту пулю до 900+ м/с на 6,5х55 на N560 и посмотреть результат. Готов ради эксперимента чуть пожечь ствол.

ПростоФиля
Пуля теряет стабильность. Она не виновата в том, что СКОРОСТЬ и твист вашего ствола не соответсвуют ее параметрам

ну раз уж такие выводы глубоконаучные?

Слонёнок Гобо
Готов ради эксперимента чуть пожечь ствол.

DBoronin
не вопрос, сколько отсыпать?

Пять-шесть групп для подбора посадки и три-четыре группы для подбора навески N560; если стрелять по четыре, то максимум нужно 40 пуль.

Винтовка для эксперимента Тикка Т3 из нержавейки в калибре 6,5x55, ложа Manners, ствол 23", твист 8", стрелять будем с сошек и задним мешком.

я вообщето только одну цифру спрашивал 😊 ладно, кину в машину 40 пулек.

А че вдруг ствл не 24" а 23" ????
Обрезание???гы!

незнаю, потом порежем.

inoks
А че вдруг ствл не 24" а 23" ????

Сань все тока обрезают а ты все наращиваеш!!!
н а последних пострелухах ты с 338 длинючей как оглобля был как тебя понимать Саид????

inoks
ты с 338 длинючей как оглобля

ахуенный експеримент уже закончен? ленть листать все страницы треда при стремительности домкрата скорости конфы, короче - Дима, мишени есть как результат? а то весов нету, линейки нету, чото отрезал чото обточил куда-то стельнул

гыруд
Дима, мишени есть как результат?

короче если надо, то при случае стрельну и схожу.

гыруд
ахуенный експеримент уже закончен?

гыруд
ленть листать все страницы

итак гаспадин гура, какая скорость и твист ей нужна чтобы летать в 0.3мин?
ну раз уж такие выводы глубоконаучные?

Формула компании Sierra Bullets
T = 0,06 * V * D2 / L,

где

V - начальная скорость пули, фут/сек
T = шаг нарезов в дюймах
D = диаметр пули в дюймах
L = длина пули в дюймах

Дмитрий, если подставите сюда свои данные по пуле и точное значение шага нарезов, то получите минимальную начальную скорость, которая необходима для стабилизации пули.

by DBoronin:
итак гаспадин гура, какая скорость и твист ей нужна чтобы летать в 0.3мин?
ну раз уж такие выводы глубоконаучные?

Дмитрий,
ести вы хотите узнать приближенно минимальную начальную скорость для стабилизации конкретной пули из вашего ствола, то возможно воспользоваться модифицированной формулой компании Sierra Bullets

V = T * L / 0.06 * D2

где

V - начальная скорость пули, фут/сек
T = шаг нарезов в дюймах
D2 = диаметр пули в дюймах в квадрате
L = длина пули в дюймах

Для этого нужно взять и померить точный шаг у вашего ствола и длинну пули.

Удачи.

Кучность 3 МОА, получившаяся из вашей винтовки свидетельствует о потери пулей стабильности. При этом 144 грановая пуля может стабильно лететь на более скоростном калибре, например 6.5х284 у винтовки с такимже шагом нарезов как и у Вас.

Кучность 3 МОА, получившаяся из вашей винтовки свидетельствует о потери пулей стабильности.

угу, особенно если учесть, что более длинная пуля у него летит отлично.....

SerVS

угу, особенно если учесть, что более длинная пуля у него летит отлично.....

Надо измерять без пластика и пустоты в оболочке, мы же говорим о гироскопе. Нельзя же измерив презерватив, кричать что у вас самый длинный хер в мире 😊

Посчитал по формуле и получил, что для 8 го твиста и пули 144 L=1.280" начальная скорость должна быть более 800 метров в секунду.
В формуле Сиеры стоит коэфициент 0.06 он зависит от формы пули. Поэтому нелзя тут быть уверенным на 100 процентов, что он подойдет для сценара.
Для уверенности нужно брать 10% запас, скорее всего, эта пуля для начальной скорости 880 м\с и более при 8 мом твисте не будет терять устойчивость.
С уважением Александр.

ПростоФиля
Надо измерять без пластика и пустоты в оболочке, мы же говорим о гироскопе

Саня нука поясни мне пож-та а то че-то не догнал без чего надо мерить

ПростоФиля

Надо измерять без пластика и пустоты в оболочке, мы же говорим о гироскопе.

в принципе мысль правильная, "мясо" у оболочки может быть длиннее, чем у ХПБТ, но мне честно сказать кажется, что в данном случае дело не в этом, а в том, что "оболочку", носик оболочки сделать ровной, без лишнего биения сложнее, чем пустотелый носик например Сценара......вот её и болтает больше на границе стабилизации.

Нельзя же измерив презерватив, кричать что у вас самый длинный хер в мире 😊

а я и не кричу, я совершенно спокойно к этому отношусь. 😊

чем пустотелый носик например Сценара......вот её и болтает больше на границе стабилизации.

Че-то Сань по твоей формуле у меня А-мах 162-ой вообще должен лететь хорошо только на скоростях далеко за 850, а он на меньших летит. Где подвох

Где подвох

Сань, вторая сверху это что?

Сань, вторая сверху это что?

Спасибо!

ПростоФиля
Кроме видимой части красного колпочка, там еще свинца нет в носопырке.
Я бы оценил приведенную длинну этой пули на два мм меньше чем оболочка до пластика. Может быть поточнее шаг нарезов надо измерить, вдруг тут засада.

всегда балдел с такого подхода. а почему например не на три милиметра, или на один? чейто мы все меряем очень точно и до десятых милиметра, а тут на те... на глазок. и потом в теорию что мол поэтому и не полетела. всетаки гура..ей богу я так немогу.

TSV
если же хочется точнее в миллиметрах, то измерь конусную часть пули и расчитай, какой она займет объем с учетом конусности (два конуса, один вычесть из другого, найти объем и пересчитать в другой конус с усечением вершины)

а кроме центр массы вспомни про распределение массы..

я тут глянул на мегу.... 😊 стесняюсь спросить какойже для ней нужен твист по теория простофили, чтоб она полетела в полминуты 😊

отстреливать надо господа, а не теори строить и в квику игратся.

DBoronin
я тут глянул на мегу.... стесняюсь спросить какойже для ней нужен твист по теория простофили, чтоб она полетела в полминуты

нужен твист по теория простофили

ПростоФиля
...модифицированной формулой компании Sierra Bullets

V = T * L / 0.06 * D2

где

V - начальная скорость пули, фут/сек
T = шаг нарезов в дюймах
D2 = диаметр пули в дюймах в квадрате
L = длина пули в дюймах

Для этого нужно взять и померить точный шаг у вашего ствола и длинну пули.

.....
Посчитал по формуле и получил, что для 8 го твиста и пули 144 L=1.280" начальная скорость должна быть более 800 метров в секунду.

для FMJBT 144gr
V = 8" (твист) * 1.28 (длина пули) / 0.06 * 0.264^2 (диаметр в квадрате) = 11.89

для Scenar 139gr
V = 8" (твист) * 1.36 (длина пули) / 0.06 * 0.264^2 (диаметр в квадрате) = 12.63

Что это за скорости странные такие, и как мы получили футы/сек выполняя операции с дюймами? Где ошибка в расчетах?

У меня по-другому 😊
8*1.28=10.24
0.06*0.256^2=0.00393216
Скорость равна 2604 футов в секунду или 794 м/с
Для сценара 843 м/с

Ну для начала .256 это размер по полям, а диаметр пули все же .264.

Ну а по поводу дроби, ну тогда и формулу желательно правильно записывать,
хотя бы так V = (T * L) / (0.06 * D2), чтобы не вводить в заблуждение других участников. Спасибо.

Считаем теперь по данной формуле:

1) для FMJBT 144gr

8 * 1.28
-------------- =
0.06 * 0.264^2

10.24
----------- = 2448,73 = 760 м/с
0.00418176

2) для Сценара 139гр

8 * 1.36
-------------- =
0.06 * 0.264^2

10.88
----------- = 2601,77 = 806 м/с
0.00418176

И ту и эту скорость можно легко сделать на любом из 6.5 калибров ИМХО.

Нельзя же так тупо все делать!
Меня Боронин попросил найти зависимость устойчивости от скорости.
Я привел формулу для конкретного типа пуль. Этой формулой показывается, что стабильность зависит не только от твиста, но и от скорости, с которой выстреливается пуля. 3 МОА это и есть граница устойчивости, которую обнаружил Дмитрий, а не плохая "чемпионская пуля"
Чтобы пользоваться формулой, нужно иметь представление какой коэфициент для какой конструкции пули нужен. В данном случае он приведне в размере 0.06, подозреваю, что это для конкретого типа пуль фирмы Сиерра

Повторю еще раз, что написал в посте 96
"В формуле Сиеры стоит коэфициент 0.06 он зависит от формы пули. Поэтому нелзя тут быть уверенным на 100 процентов, что он подойдет для сценара"

Много написал но все потерялось... Напишу кратко .

Тупо считать по неправильной формуле??? Он оно как... Знак простой дроби и знак деления
как бэ разные знаки, как и разный диаметр пули, как и получившийся результат.

ИМХО проще считать ФГС (если нужно именно считать) под конкретные условия и таким образом оценивать,
не будет непонятных коэффициентов. По поводу "не полетело", это не значит что не полетит у всех.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/SG_calculator.htm

dallas
По поводу "не полетело", это не значит что не полетит у всех.

да вариантов море, пока не попробуеш не узнаеш.

ИМХО проще считать ФГС

может нарезы не правельные, может дульный срез с фаской не под то ... да хрен знает. может эта конкретная партия бракованая.

ладно Афтар давай расказывай дальше как ствол стреляет?
На старой навеске работает? так же как и прежде или что то
изменилось?
А то пошли тут в пространные теоретические рассуждения!!!

Или еше какую новую рецептуру забодяжил?
мишени где?

А если по-серизному и заново сделать load-development для нового ствола - что будет? Может окажется, что кучный рецепт (в грейнах, ну и в геометрии патрона) ушел от старого...может еще кучнее будет..??

Или наеборот - то, что наблюдаете как "кучность = та же самая = вроде бы" - она просто узенькая капризная точка резонансной кучности.

Если раньше проверяли вокруг да около сладкого заряда инкрементировано - сколько выстрелов с шагом=0.3grain попадало "в дыру" на 100-150м и сколько после модификации геометрии ствола? Т.е. - полка шире или уже у "нового" ствола?

gravity
Или наеборот - то, что наблюдаете как "кучность = та же самая = вроде бы" - она просто узенькая капризная точка резонансной кучности.
Если раньше проверяли вокруг да около сладкого заряда инкрементировано - сколько выстрелов с шагом=0.3grain попадало "в дыру" на 100-150м и сколько после модификации геометрии ствола? Т.е. - полка шире или уже у "нового" ствола?

и пули старые закончились, новые есть такиеже..но другой партии..и прицел новый..и стоит подругому. короче осваиваем. жду новый дульник.

нашел забавный вариант дозвукового патрона..пока не определился на каком порохе остановится. но в районе 10гран на 155мегу все стабильно дозвуковое.

вообщем экспрементируем полным ходом...а ещё новый вид пуль осваиваем бергер 140 БТ...короче полным ходом развлекаемся.

а ещё оказывется регулируемый затылок на АВешную ложу проблема оказалось купить.жалуюсь 😊

Ты не жалуйся давай а мишени показывай чего там наэксперементировал!!!???

inoks
Ты не жалуйся давай а мишени показывай чего там наэксперементировал!!!???

погодь. будут нормальные мишени. вывешивать сдесь мишени типа "тут я стрелял так, тут этак. а тут вообще не я, а суда целился" я не буду, это не правельно.

леньтяй!!!!

inoks
Ты не жалуйся давай а мишени показывай чего там наэксперементировал!!!???