Легкая и прочная ложа. Нужен совет

ivanko37

Приглашают в Таджикистан осенью на горных баранов. Из настильного оружия есть тактическая винтовка в калибре 7WSM на ложе Белл-Карльсон. Для гор хотелось бы винтовочку "переодеть" во что-нибудь максимально легкое, но в тоже время прочное. Буду рад услышать дельные советы.
Иван

dallas

Робертсон вроде легкие..? Но конкретно под горную не указаны хар-ки,
думаю в районе 1 кг судя по другим похожим, но это предположение.
http://www.robertsoncomposites.com/stocks/hunting/mountain-hunter.html

И у Маннерса есть суперлегкая MCS-SL , в районе 0.8кг
http://mannerstocks.com/hunting/

Слонёнок Гобо

Dallas правильно говорит. У и Робертсона, и у Маннерса есть программы для ЧПУ для стандартных ресиверов. Достаточно дать информацию по размерам ствола и получить готовую ложу.
Проблема во времени исполнения заказа - данные производители не испытывают проблем с заказами и к осени могут не успеть. Робертсон делал мне ложу на заказ около пяти месяцев, Маннерс примерно то же время.

vtb

К сожалению выбор не велик:
Manners уже упомянутый и mcmillan.
У маннерс это light fill (90% carbon)
У макмиллан это EDGE fill

Заказать в реальности можно любую ложу с таким
Наполнением, но без регулируемой щеки.

Вес маннерса от 0.8, вес макмиллана - от 0.67.
Изготовление 4-5 месяцев.

PS
но кстати можно (если нужно быстро) купить ложу B&C A1 (она-же HS PST089) с алюминиевой шиной - ее вес 1040 грамм.
после чего отферезеровать фронт-энд немного - снять грамм 100 оттуда (после чего покрасить).
цена такого решения - 300-350 долларов + можно получить все гораздо быстрее чем 5 месяцев.

ivanko37

Слонёнок Гобо
У и Робертсона, и у Маннерса есть программы для ЧПУ для стандартных ресиверов. Достаточно дать информацию по размерам ствола и получить готовую ложу. Проблема во времени исполнения заказа - данные производители не испытывают проблем с заказами и к осени могут не успеть. Робертсон делал мне ложу на заказ около пяти месяцев, Маннерс примерно то же время.
Нужна сама ложа. А станок с ЧПУ есть на Зброяре. Они мне винтовку и "переоденут" оперативно.
vtb
У маннерс это light fill (90% carbon)
Карбоновая - наверное прочная. И жесткая.

vtb

она прочная. и жесткая.

MCS-SL фактически только монте-карло:

весить будет 28 oz (по факту - чуть больше из-за накладки на приклад и тп) - а это уже вес B&C с небольшим колдовством.

мамиллан легче и главное можно A1-3 заказать:

или M40A-1 HTG

а большая А3 с EDGE fill будет весить 31 oz (против 42 oz в стандарте):
http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2413409

ivanko37

vtb
мамиллан легче и главное можно A1-3 заказать:
а по жесткости? В сравнении с маннерс?

стрелок1967

есть тактическая винтовка в калибре 7WSM на ложе Белл-Карльсон.
Вся проблема в тяжолм железа,что манерс что мак. сроки изготовления прострочят.
Вас спасет 300г на ложе? Если хотите легкое рузьецо надо смотреть на винтовку с легким железом и со всеми вытикающими комплектующими.
Все остальное затея не стоит.ЛММ.

vtb

не готов к комментариям.
могу сказать что по отзывам со snipershide владельцы mcmillan с edge не видят разницы в жесткости по сравнению с обычным mcmillan.

вы просто решите что вам надо - вес или дополнительная жесткость.
мнение здесь на форуме слышал, что маннерс получше чем макмиллан - но они и тяжелее.

и потом вы не определили что является для вас "легкой" ложей - какой вес? и что вы считаете легкой винтовкой, а что - тяжелой?

стрелок1967

что маннерс получше чем макмиллан - но они и тяжелее.
За счет больше слоя стекловолокна наверное.
Надо наверное карбоновую ложу подыскивать.

Но проблема в Зброяровских винтовках очень много железа,в сравнении с темже ремом(ремоподобным)так что супер легкий приклад + железо его винтовки(зброяр)кардинально уберет ну максимум 300-350гр при весе винтовки если память не изменяет 9-10кг.

ivanko37

стрелок1967
при весе винтовки если память не изменяет 9-10кг.
Перебор. Ствол 22мм на дульном срезе. Вес железа около 4кг. Ложа весит почти 2,5 кг. На полтора кг уменьшит её вес было бы неплохо.

стрелок1967

Ствол 22мм на дульном срезе. Вес железа около 4кг
Еесли речь о вашей винтовке в кал.7мм то она у вас на ложе с бакалитовой фанеры,с металическим затыльником,щас тему найду если не ошибся.

ivanko37

стрелок1967
на ложе с бакалитовой фанеры,с металическим затыльником,щас тему найду если не ошибся.
У меня пока всего две винтовки Зброяра. Та, о которой Вы думаете и другая, тактическая, многозарядная - недавно изготовленная, в варминт-контуре. Масимально возможно облегченная. Тоже в калибре 7WSM, ствол Бартлайн, твист 1:9". Для снайпинга создавалась. Вот и планирую её подготовить к горному применению.

vtb

если вам всего до 1 кг надо уменьшить вес, то тогда вам можно просто купить B&C A1 - http://www.stockysstocks.com/servlet/the-185/Bell-and-Carlson-Medalist/Detail

ее вес 1040 грамм. внутри алюминиевый блок во всю длину.

стрелок1967

Та, о которой Вы думаете и другая,
Ну простите не знал.
Вот и планирую её подготовить к горному применению
Тогда надо ложу подбирать карбоновую,но это долгий процес с заказом,Костя знает,по времени долгая процедура

ivanko37

Костя уехал в Москву. Может кто предложит. К октябрю нужно успеть.

стрелок1967
долгий процес с заказом
с чем связано?

стрелок1967

с чем связано?
Сроком исполнения производителей прикладов что Макмилан что Маннерс.
за 4 месяца можно не успеть.

ivanko37

Они только под заказ работают? Склада у них нету?

Слонёнок Гобо

ivanko37
Они только под заказ работают? Склада у них нету?

Оба производителя работают только под заказ.

стрелок1967

Склада у них нету
Думаю что нет,хотя на ремоподобные групы можит и есть,надо звонить и узновать.

ivanko37

Вот бы мне ту рябую, на 31 инч, что на ссылке под фото...

vtb

Если

1. Владеете английским
2. Имеете paypal
3. Готовы заплатить $100 депозит
4. Готовы подождать 5 месяцев

То всех делов-то - взять и заказать.

ivanko37

vtb
5 месяцев
Вот тебе и "готовь сани летом". 5 месяцев перебор, за три бы управиться. Порулю к Хадсонам.

vtb

Мда...
Вы простите великодушно, но хадсоны ее родят чтоли?
edge fill делается только на заказ. Или искать бу - но нет их бу... Сам искал 2 месяца - авот#уй...

Ps
У маннерса сейчас срок 12 недель.

ivanko37

Завтра в телефонном режиме пообщаюсь с Хадсонами. Судя по информации на их сайте, сроки поставок лож Маннерс до 2 месяцев. Мне бы их заготовку, а на Зброяре сделают всё остальное.

стрелок1967

сроки поставок лож Маннерс до 2 месяцев. Мне бы их заготовку,
Как правило получите не ранее чем через 4м.
Хадсон не делает ложи,а также покупает,а Манерс сроки переодически прое.....
Два месяца это так написали,в реалии куда дольше может получится,ГАРАНТИИ не даст не хто.
Пока составят заказ пока проплата уже неделя другая уйдет,пока сделают два месяца,и пока приедет еще две недели,Америка.
Пока зброяр попилит,пока уложат,вы престреляете,все в спешке.

sk

а чего не взять простую хс, которая есть везде и не "доделать" ?
функционал не меняется, лишние 300грамм, имхо не принципиально, и вполне экономятся на чем то другом.

стрелок1967

лишние 300грамм
У его ружье на ложе бел карсон вообще можно не заморачиватся.
Что ХС что Бел.к. почти одинаковый вес,в сходных по форме прикладах.

necza

vtb
если вам всего до 1 кг надо уменьшить вес, то тогда вам можно просто купить B&C A1 - http://www.stockysstocks.com/servlet/the-185/Bell-and-Carlson-Medalist/Detail

Ее вес 1040 грамм. внутри алюминиевый блок во всю длину.


Ее реальный вес 1250гр. http://guns.allzip.org/topic/91/561982.html
Интересно, но я двигаюсь в другом направлении, нежели топикстартер 😊..

ivanko37

стрелок1967
У его ружье на ложе бел карсон вообще можно не заморачиватся
Приклад с регулировками длины, выдвигаемая щека, рельса под сошки. Стальных деталей много, вот и тянет почти на 2,5 кг.
necza
но я двигаюсь в другом направлении,
В каком направлении?

Андрей К

ivanko37
В каком направлении?
Наверно, если нужно уменьшить массу винтовки за счет ложа на 1-3кг, достаточно перед горной охотой, просто самому похудеть на указанный вес, тогда "полная масса охотника" с рюкзаком и винтовкой, останется в требуемых пределах (и с сэкономленной суммой ***$).. 😛 😊

Burunduk25

Андрей К
Наверно, если нужно уменьшить массу винтовки за счет ложа на 1-3кг, достаточно перед горной охотой, просто самому похудеть на указанный вес, тогда "полная масса охотника" с рюкзаком и винтовкой, останется в требуемых пределах (и с сэкономленной суммой ***$)..


Как ни странно это не помогает.
Винтовка просто начинает оттягивать плечо к вечеру.
В моем случае проходной вес 3,6 кг.
3,2 - комфортный вес
более 4 кг - некомфортный.
Тут, видать, больше тренировка некоторых мышц влияет (трапециевидные что ли).

ivanko37

Андрей К
просто самому похудеть на указанный вес, тогда "полная масса охотника" с рюкзаком и винтовкой, останется в требуемых пределах (и с сэкономленной суммой ***$)..
Тоже вариант. Минус его в том, что масса тела распределена по всему организму. И лишние 2-3 кг как бы незаметны на общем фоне. А винтовку приходится таскать на плечах. Но в любом случае тактическая ложа в горах не нужна. Ветровая обстановка в предполагаемом месте охоты сложная. Дистанции вероятной стрельбы 400-700м. От ложи требуется одно - обеспечить кучность не хуже 1 МОА.
Всю прошлую зиму пробегал на лыжах за лисицами с тяжеленной почти 10 кг винтовкой на плече. Местность у меня холмисто-равнинная. К вечеру едеш домой и руки настолько уставшие, что руль трудно вращать.

vtb

necza

Ее реальный вес 1250гр. http://guns.allzip.org/topic/91/561982.html
Интересно, но я двигаюсь в другом направлении, нежели топикстартер 😊..

Имел в виду вот эту ложу от рем 700 xcr compact tactical:
http://guns.allzip.org/topic/153/770007.html


Наверно, если нужно уменьшить массу винтовки за счет ложа на 1-3кг, достаточно перед горной охотой, просто самому похудеть на указанный вес, тогда "полная масса охотника" с рюкзаком и винтовкой, останется в требуемых пределах (и с сэкономленной суммой ***$)..

Следуя вашей логике, чтобы начать стрелять из пистолета как со станка в дырку с бахромой на 50 метров, надо всего-лишь похудеть на 700-800 грамм ( 1 поход в туалет 😊)

Слонёнок Гобо

vtb

похудеть на 700-800 грамм ( 1 поход в туалет 😊)

Валя, круто так один раз почти на кило в туалет сходить.

ivanko37

В оригинале я успел прочесть этот "поход" и три его направления вполне могут перевыполнить кило.

NIKITIN75

ivanko37
Приглашают в Таджикистан осенью на горных баранов.

Я думаю...мое скромное мнение легче и бюджетнее будет просто подготовиться и не винтовку приготовить, а себя то есть походить в течение месяца хотя бы 5-8 в км день\через день +бал. калькулятор+ его хотя бы погонять на разных давлениях/скоростях...для начала

NIKITIN75

ivanko37
От ложи требуется одно - обеспечить кучность не хуже 1 МОА
Никакая ложа Вам это не обеспечит! Ни тяжелая - ни легкая!
vtb
Следуя вашей логике,

Валя ты просто не правильно чуть понял. В горах в первую очередь играет самую большую роль:
1. Физическая подготовленность человека, который идет в горы. То есть, если ты зашел на 2000 м - это не факт, что ты дойдешь на 3000 м. Какой бы вес на тебе не был, что 5 - что 10 кг. А ложа...она приЛОЖится!

ivanko37

NIKITIN75
Физическая подготовленность человека, который идет в горы
Студенческая молодость прошла в горах. Правда не слишком высоких. Самая высокая моя вершина - Эльбрус 5600 с чем-то метров. Сложность 3-А. С тех пор прошло более 20 лет. Выносливость, в принципе, неплохо сохранилась до сих пор. Не по наслышке знаю, что такое Горы. Хотя, скорее всего, ходить с альпийской снарягой не прийдется. Со мной едет один бывший генерал кагэбэшник. Скорее всего будет транспорт- уазики, лошади. Охота - заметили, рассмотрели, выбрали. Скрадываемся на дистанцию уверенного выстрела. Вот тут и нужна не слишком тяжелая винтовка. Ветра говорят там серьезные. А моя щас весит в сборе с прицелом и дульником около 7,5 кг. Прицел вольму полегче, крон тоже. Дульник сниму. Еще с ложи "снять" полтора кг - в итоге будет до 5.5 кг. Что вполне приемлемо.

NIKITIN75

ivanko37
Самая высокая моя вершина - Эльбрус 5600 с чем-то метров.
Подняться и спуститься - это одно. Жить - другое месяц хотя бы.
ivanko37
Выносливость,
Она здесь не при чем. Важномдругое - водля к победе. Увидел - прицелился - победил и чем быстрее тем лучше.
ivanko37
Скрадываемся на дистанцию уверенного выстрела
НИ ОДИН БАРАН ВАС на ЭТУ ДИСТАНЦИЮ не ПОДПУСТИТ. УВИДЕЛ - опознал - 1 минута максимум - стреляй!
ivanko37
Что вполне приемлемо
Сходите с тем, что у Вас есть, а потом подумайте, надо Вам это и,что Вам для таких охот надо.
Сложное это дело - чем просто ложу поменять!

sk

ivanko37
Скорее всего будет транспорт- уазики, лошади. Охота - заметили, рассмотрели, выбрали. Скрадываемся на дистанцию уверенного выстрела. Вот тут и нужна не слишком тяжелая винтовка. Ветра говорят там серьезные. А моя щас весит в сборе с прицелом и дульником около 7,5 кг. Прицел вольму полегче, крон тоже. Дульник сниму. Еще с ложи "снять" полтора кг - в итоге будет до 5.5 кг. Что вполне приемлемо.

не стал бы ничего делать с "привычной" винтовкой. 7.5 вес не смертельный. оставшиеся несколько месяцев уделил бы даже не ходьбе/бегу, а ежедневному подъему и спуску пешком по лестнице, этаж на 10-й, 15-й. на носочках в мягкой обуви. )
имхо.

ivanko37

Последний вопрос: Где взять хороший ремень а-ля биатлон для переноски винтовки за спиной?

OLD2

для тяжелой винтовки вот такой ниче.
http://www.triadtactical.com/TAB-Gear-Biathalon-Sling.html
сделан очень тщательно и продумано

правда , на самом деле, для ходовой охоты в горах не очень практичная вещь.
Яб на вашем месте обратил внимание на рюкзаки с отсеком под винтовку.
ИМХО конечно.

ivanko37

В хозяйстве всё пригодится. Кто-то из ганзовцев с этого ресурса возит?

OLD2

Х.З.
я с американского какого то другого сайта заказывал. Давненько.
(если надо, порою архив почты или в гугле TAB Gear наберите)
ч.з две недели после оплаты принесли домой.
так и валяется до сих пор без дела 😀
.
обратите внимание , что там пара вариантов ремней . (по крутости 😀 )
и сразу при заказе выбираешь тип крепления под свою конкретную винтовку.

alexey_74

ivanko37
В хозяйстве всё пригодится. Кто-то из ганзовцев с этого ресурса возит?
http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_adsmanager&page=show_ad&adid=38&Itemid=0
Спросите у Дмитрия, может у него есть в наличии. Я покупал у него тактический с металлическими застёжками.
С уважением, Алексей.

стрелок1967

для тяжелой винтовки вот такой ниче.
http://www.triadtactical.com/TAB-Gear-Biathalon-Sling.html
сделан очень тщательно и продумано
Судя по снимку на простые антапки(снизу) его не зацепиш,надо сбоку антапки ставить.

ivanko37

стрелок1967
,надо сбоку антапки ставить
Я тоже заметил. А на штатной сошки установлены. Довольно удобная конструкция.

ded68

Скорее всего будет транспорт- уазики, лошади
Лошади - "это зло" 😊, с непривычки, недавно вернулся с такого похода в горы, честно скажу - ходить пешком гораздо приятней...

------------------
С уважением, ded68

стрелок1967

ходить пешком гораздо приятней...
И безопасней.