Настроил патрон. Стрельнул подальше. И о -горе! Строчка, горизонтальнаяж. 300м - размер по пяти выстрелам 15х50мм, на 660м - 29 х 165мм вширь. Ветер минимальный боковой до 1мысы. Так не растянет. Винтовка тактика,дульник, 7всм, харрис и задний самопальный мешок с песком. Спуск джевел настроил на 180грамм. Что делаю неправильно? Вкладка? Морда лица и щека?
Иван
подработка ладонью, щекой и спуск...
чего тут такого?
у всех бывает....
это не первая серия?
я прав?
если да- просто устал.
если нет - расслабился 😊 😊 😊
ivanko37
Ветер минимальный боковой до 1мысы.
По всей дистанции? ИМХО, ветер.
Неа, приятели, не ветер. Ветер угонный справа градусов 150-160. Калибр 7ВСМ - такой ветер ему пох. У меня есть винтовка в таком же калибре, но в БР исполнении. С упора и заднего мешка на той винтовке строчки нету. На этой спуск был туговат - после усиления боевой пружины был около 900 грамм. 300м - строчка. Уменьшил усилие спуска до 180 грамм. Таже хрень, но на 660м. Скорость - 940м/с, бергер 180 ВЛД, рАзница скоростей по хрону - не более 2мысы.
Навожу на цель сжатием заднего мешка. Дульник работает настолько хорошо, что к прикладу касаюсь плечом еле-еле. Завтра постараюсь пострелять "свободным откатом".
проверьте затяжку ложевых винтов.
Ветер угонный справа градусов 150-160. Калибр 7ВСМ - такой ветер ему пох.
По моему в этих словах и кроется ответ на вопрос. НЕ БЫВАЕТ калибров которым пох ветер тем более на дистанции под 700м.Совет выберите относительно ровныйц ветер с острого угла (не важно с какого)и сделайте группу по центру без выцноса ---уверяю ооочень сильно удивитесь.
Морда лица и щека?Если есть хоть какой-то прижим щекой сбоку с откатом???... То будет и "криволинейный" откат(вокруг "морды лица" 😊)...особенно при "дубовом" УСМ .
вариации на тему"пининг" - это лечат, даже если УСМ настроен на 700г.
ivanko37пипец ему, свой не давно переделывал, с точно таким же диагнозом.
на винтовке заводской беддинг.
------------------
С уважением.
По моему в этих словах и кроется ответ на вопрос.Золотые слова. А раньше то как стреляла?
Настроил патрон. Стрельнул подальше. И о -гореУ вас не настроен патрон. Группу растягивает и на 300 метров и на 660.
Покажите мишени настройки.
С уважением Александр
Ваня бочина либо в прикладке, либо в патроне.
А есть результаты заводским патроном? Если есть покажите.
У вас не настроен патрон.
либо в патронеСкорей сдесь.
Что делаю неправильно? Вкладка? Морда лица и щека?Нагрев ствола.Делайте больше паузу - между выстрелами.
У меня есть винтовка в таком же калибре, но в БР исполнении. С упора и заднего мешка на той винтовке строчки нету.Толстый ствол - медленней нагревается.
Нагрев стволаВрядли так растянет.от 5вис.
Затянуты, на винтовке заводской беддинг.Интересно прономеровать где какой выстрел 1-2-3-4-5.и чтоб стрельба велась с чистой винтовки.
На фото Вашей винтовки не виден ДТК. Как он установлен? Если зажим клеммовый-не болтается?
Михаил 2Нарезана корона М18х1 плюс стягивается двумя винтами. Крепление очень прочное. Вот общий вид винтовки.
не виден ДТК. Как он установлен?
Насчет настройки патрона - из пяти выстрелов три показали одинаковую скорость. Размеры групп по вертикали редко больше пол - моа. А горизонт гуляет. Первоначально установил люп марк 4 8.5-25х50. Заметил строчки - поменял его на шиб. Думал что-то с механизмом горизонтальной выверки. Причина в чем-то( или в ком-то) другом. Пикатини зажата и посажена на клей. Сидит мертво. В местах прилегания поставил несколько точек лаком для ногтей. Также капнул лаком между ресивером и ложей. Трещин в лаке не обнаружил - значит и планка и ресивер в ложе сидят плотно.
Попробуйте для чистоты эксперимента пострелять без ДТК, если есть муфта на резьбу -лучше конечно с ней. Правильно понимаю, что посадка ДТК на резьбе а зажим верхним полукольцом?
1 спуск какой там ? не поменялось ли усилие и протяжка на спуске относительно той винтовки на которой нет "горизонта"?
2 сейчас тепло значит в майке стреляете (так думаю) не сердечко ли Ваше дает игру марки по горизонту ?
у меня так было , убрал нафиг щеку ,"облегчил" спуск с 700г до 250 ,отказался от "касаний" приклада плечом в пользу "легкого вжима + жесткого хвата" и все горизонты кончились
кстати ветер это или нет проверить очень просто - стрельните на 100 -200м, будет "полоса" значит ветер не при чем , не будет -попробуйте все же разок без щеки и жестко держа ручку
был удивлен когда почитав посты И Жукова (НСК-И) о ненужности данной веши а попробовав увидел , что есть зерно в этом ....кому то польза а кому то вред 😊 ....наверное все теже размеры "морды лица" действуют .
имхо конечно ...
Размеры групп по вертикали редко больше пол - моа.
Насчет настройки патронаНаверное ненастроен как надо.
показали одинаковую скоростьИ вам она не подошла.
Поочередно позаписуйте,1выстрел,скорость,и куда. и так групу на мишени,и тогда будит яснее с настройкой патрона.
Наверное ненастроен как надо.Нужно смотреть соседние группы. Вот пример страптивой чертилки с узкой полкой 😊 отчетливо видны переходы из горизонта в вертикаль. Вертикального ветра не было 😀
Ветер пули не сносит по горизонтальной линии, только под углом - это аксиома.
Причина в сошках, заднем мешке.
С ув.
KRSKСовершенно с Вами согласен. Многократно наблюдал вертикальную составляющую ветрового сноса. Поеду сегодня с новыми сошками и задним мешком. Сниму также щеку.
Ветер пули не сносит по горизонтальной линии, только под углом - это аксиома.
Должна быть идеальная повторяемость первых 2-3мм отката. Дальше отдачу ловите как удобней - на попадание не влияет.
С ув.
очень похоже на настройку патрона.
предположу, что бергер уперт в нарезы. у меня тоже такую строчку рисовало.
вылечил уменьшением навески на 0,3 грейна и джампом в 0,002".
куча ужалась по горизонтали и стала округлая. правильная.
подробнее пож.
да я сам "в поиске " 😊 , вот сейчас если гуру "разъяснит" некоторые моменты возможно разберемся ....
то что выше писал имелось ввиду что правая кисть на шейке (внимание , не на пист рукояти Вашего ложа) плотно сжимает онную а левая рука как бы "вжимает" немного приклад в плечо .....но это опять таки на уровне ощущений от крайней стрельбы где бился с тем , что описано ниже
Должна быть идеальная повторяемость первых 2-3мм отката.
уважаемый Сергей Викторович , если можно , "разверните" plz этот момент чуть подробнее ...
вот например есть обычное ложе Р93 профф , ни рег. затыльника , ни гребня , ни щеки . положение лежа сошки \ мешок с песком (не ушастый) .
возможно ли применительно к этим параметрам постоянно "ловить" эту самую однобразную изготовку ?
...вот у меня чаше получается это на каком то "интуитивном " уровне но иной раз либо съеэжает СТП все группы , либо пара сдвоек с разницей до 0,6моа .
при смене мешка на монопод ,так сказать приближая прицеливание к реальному на местности с "незнакомого " положения , группы рассыпаются как горох .
экперементируя "с вкладкой" лучшие по точности\кучности группы получил изготавоиваясь по сути неправильно - левой рукой давя на монопод назад\вниз вжимая этим приклад в плечо (монопод в пол) , правой рукой жестко держа шейку и страгивая спуск чуть ли не второй фалангой пальца ...
вот теперь сижу и думаю , это я такой "необыкновенный" или просто это случайный момент а в целом все неправильно ?
каким образом не имея рег. затыльника , щеки и гребня можно ловить эту самую "идеальную повторяемость отката " ? ..нет ли каких методик ?
вы или винтовка - можно, очевидно, выяснить поменяв стрелка
каким образом не имея рег. затыльника , щеки и гребня можно ловить эту самую "идеальную повторяемость отката " ? ..нет ли каких методик ?Способ один и очень простой - надо Идеально Копировать свой первый выстрел...во всех последующих выстрелах. 😊
горецАндрей, без жесткого удержания - нет. Для свободного отката нужны "уши".
вот например есть обычное ложе Р93 профф , ни рег. затыльника , ни гребня , ни щеки . положение лежа сошки \ мешок с песком (не ушастый) .
возможно ли применительно к этим параметрам постоянно "ловить" эту самую однобразную изготовку?
2-3мм - это расстояние, которое винтовка проходит откатом, пока пуля движется в стволе. С учетом того, что она еще и скручивает ствол, без "ушей" заднего мешка гарантирован горизонтальный разброс. Приклад уходит в сторону.
горецНаоборот, все правильно, потому и точность/кучность лучше.
экперементируя "с вкладкой" лучшие по точности\кучности группы получил изготавливаясь по сути неправильно - левой рукой давя на монопод назад\вниз вжимая этим приклад в плечо (монопод в пол) , правой рукой жестко держа шейку и страгивая спуск чуть ли не второй фалангой пальца ...
вот теперь сижу и думаю , это я такой "необыкновенный" или просто это случайный момент а в целом все неправильно?
Обратите внимание на случайное фото, где стреляю с капота на далеко:
http://guns.allzip.org/topic/91/632987.html
Все то же самое, что вы описали.
На данной винтовке нет монопода, поэтому приклад лежит на первой попавшейся под руку подставке (папка с бумагами). Локоть левой руки на капоте, кисть обхватывает приклад сверху. Большой палец и основание ладони - слева, остальные пальцы - справа приклада. Получаются своеобразные "уши" заднего мешка, только сверху.
Хват жесткий, пули летят очень однообразно. Проверено и на других винтовках при стрельбе в неподготовленных местах с сошек без БР-ских задних мешков.
С ув.
Михаил 2
Как он установлен? Если зажим клеммовый-не болтается?
Мишель, говорил и повторюсь - на конусный ствол нельзя ставить дульник без резьбы. Сорвет
Да еще неизвестно что случиться может. Делай на Реме резьбу и навинчивай любой из дульников что понравится.
TSVБолее полугода стоит и не шевелится. Если сделан точно в размер, то ни куда он не слетает.
Мишель, говорил и повторюсь - на конусный ствол нельзя ставить дульник без резьбы. Сорвет
Aleksey_Kuritsinствол конусный?
Более полугода стоит и не шевелится.
а если дульник покачать?
Приехал со стрельбища. Дистанция 175. Одна лохматая дыра из пяти с фарлея и заднего ушастого мешка. Стрелял полу-свободным откатом. Разница скоростей не более 3мысы. Ставлю сошки, выдвигаю и поворачиваю под рельеф плеча затыльник. Правой рукой прижимаю приклад к плечу, левая рука тыльной стороной на мешке, пальцами жму приклад. 0.3-0.5 моа на 175 м. Строчка. Правда меньше.
Левой рукой хватаю за цевье - жму двумя в плечо. Мордой лица прижимаюсь к щеке. Те же пол-моа, но кучка круглая. Отрывы пошли вверх-вниз.
Снял дульник. Лучше бы я этого не делал. Чуть табло себе прицелом не расшиб. Кучка не более пол-моа из пяти. Строчкой. Ствол нагрелся и долго стынет. На улице +30. Сошки (или стрелок) ни в 3.14зду.
Вертикаль 29мм на 660м - 0,15МОА !!!!! Надеюсь к винтовке претензий нет 8)
Горизонталь - 0,86МОА
При условии, что все остальное было в идеале, такой разброс на этом угле мог дать ветер в 2,7мысы. На такой дистанции запросто можно было где-то пропустить.
Слава Ковальский дежурил у мишени. Не даст соврать. Стреляли вперемежку, но его "огурцы" в 338 ЛМ ветер так не швырял. Стреляли над двумя оврагами. Вот там ветерок и мог немного " подсобить", но не настолько! Сегодня с фарлея пять штук всадил в одну дыру на 175м. Монетки 25коп на этой же дистанции расстреливал без промахов. А вот когда начинаю с сошек стрелять серию - строчка. Жаль, мишень выбросил, расстрелянная была. На сотке из пяти была почти ровная горизонтальная строчка, при чем каждая последующая пробоина цеплялась за предыдущую, а не вразнобой. Что-то с управлением винтовки. Слава обещал завтра на стрельбах разобраться что к чему.
ivanko37
Сегодня с фарлея пять штук всадил в одну дыру на 175м. Монетки 25коп на этой же дистанции расстреливал без промахов. А вот когда начинаю с сошек стрелять серию - строчка. Жаль, мишень выбросил, расстрелянная была. На сотке из пяти была почти ровная горизонтальная строчка, при чем каждая последующая пробоина цеплялась за предыдущую, а не вразнобой. Что-то с управлением винтовки. Слава обещал завтра на стрельбах разобраться что к чему.
1.С фарлея на 660 метров группу по горизонтали разносит?
2. сошки какие? как закреплены? узел крепления сошки-винтовка не люфтит? то что у вас происходит похоже на горизонтальный люфт сошек от дыхания при задавливании их плечом.
KRSK
без "ушей" заднего мешка гарантирован горизонтальный разброс. Приклад уходит в сторону.
KRSKВыбросил плоский мешок. АКА Ковальский стрельнул на 660 в быстром темпе( гроза начиналась) с сошек и с кулака. Подача по одному. Ветер небольшой порывистый в спину. И вот, что вышло:
Причина в заднем мешке.
с точностью до наоборот: горизонт 0.14 МОА, вертикаль - 0.86 моа.
Слава сказал, что с кулака винтовка гуляла по вертикали. Горизонтального разброса нету. Винтовку удерживал большим и указательным пальцами. Вот блин где собака порылась!
как то по моему хрен редьки не слаще ......а с мешка "он" не стрелял ? ...а если с другого мешка ?
горецстреляет из всего стреляющего. Щас у него тактическая винтовка в 338ЛМ. Принципиально стреляет только с сошек и с кулака.
"он"
Ответ был: " Винтовка стреляет".
Ответ был: " Винтовка стреляет"
да собсно вроде никто и не сомневался 😛 ....явно момент в "лежке" , вопрос где именно ...
Сегодня отстрелялся на 600м с сошек и мешка с ушами. Обычная чуть более пол-минутная группа из пяти. Никогда бы не подумал, что форма заднего мешка так сильно влияет на расползание кучи по горизонту.
Отдельное спасибо KRSK за дельный совет.
Иван.