Расскажите про калибр 7мм RSAUM

интересуют плюсы и минусы по сравнению с другими калибрами, условия использования, результаты отстрела.

BR-74
интересуют плюсы и минусы по сравнению с другими калибрами, условия использования, результаты отстрела.

Офигеть.
Это страниц 40 писать.
Предлагаю начать самостоятельное изучение отсюда:
http://www.6mmbr.com/7mm284.html#7SAUM

русских переводов нет нигде?

Это страниц 40 писать.

msark
Давайте не будем бояться трудностей 😊
Это все мы уже читали, интересуют мнения отечественных гуру.

Мнение владельца винтовки в этом калибре : офигеть! 😊

Пы Сы Ребята, вам Gook написал, что отечественные гуры согласны с американскими.

sailor
офигеть! 😊

А у меня один вопрос - ежели винтовку из калибра 300WM перестволить в этот самый 7 САУМ, будет работать подача из магазина или нет? Как думаете?

DocFly
А у меня один вопрос - ежели винтовку из калибра 300WM перестволить в этот самый 7 САУМ, будет работать подача из магазина или нет? Как думаете?

Да будет и с лихвой.

Али-Баба
Хороший, точный, дальнобойный, легко настраиваемый и весьма прогнозируемый. 😊

Модный молодежный.
На самом деле, просто идет волна, и все друг за другом повторяют.
Попросите владельца обрисовать превосходство 7 SAUM перед
30BR или 6-6.5x47 многие не смогут.
ИМХО так.

глухарь

Да будет и с лихвой.

DocFly

Спасибо. А то меня как раз эта лихва беспокоила - по ширине гильзы схожи, но зато 7-мёрка намного короче, не будет ли болтаться в магазине взад-вперёд при отдаче.

Зато, сможешь стрелять пулей VLD с посадкой в нарезы, из магазина.

Gook

Модный молодежный.
На самом деле, просто идет волна, и все друг за другом повторяют.
Попросите владельца обрисовать превосходство 7 SAUM перед
30BR или 6-6.5x47 многие не смогут.
ИМХО так.

Толще и длиннее.

😛 😛

глухарь

Толще и длиннее.

😛 😛

аргумент. 😊

7 WSM еще длинне 😊 Почему бы не он?

Зато, сможешь стрелять пулей VLD с посадкой в нарезы, из магазина.

Модный молодежный.

Gook
Модный молодежный.

WWR
Хочу близко посмотреть на того, кто будет этим калибром стрелять из магазина, а гильзы на песок ронять.

Обычно гильзы после песка и грязи протирают или моют.
А ты как?

😀

глухарь

Обычно гильзы после песка и грязи протирают или моют.
А ты как?

😀

А я не пользуюсь магазином и экстрактором.
Ты, вроде, тоже.

И у Кима и у Сэма, есть заводские, магазинные винтовки с экстракторами, и ни чего стреляют из них.
Кстати у Кима была с собой и он на второй день из нее стрелял.

WWR
Хочу близко посмотреть на того, кто будет этим калибром стрелять из магазина, а гильзы на песок ронять.

Прям таки ТРГ из 300WM в него перевести не удасться? А с гильзами что от песка случится?

А с гильзами что от песка случится

Засипется и потеряется.(..)

это горе. 😞

почитал , так и не понял, чем таки он лучше ВСМа ?
и по каким критериям он

Хорошая альтернатива 338LM

глухарь
И у Кима и у Сэма, есть заводские, магазинные винтовки с экстракторами, и ни чего стреляют из них.

Так то - заводские. Но, что Ким, что Сэм, магазинами не пользуются.

Господа, как мне с Ким и Сэмом связаться? Добуду инфу из первых рук, так сказать.

инфу из первых рук

Да я не в смысле компетенции, бог меня помилуй, просто у непосредственных владельцев спрошу как там и что у них с магазинами 😊

О заводских не слышал пока. А какие модели?

Прям таки ТРГ из 300WM в него перевести не удасться??

Хмм с тех пор как вышел 210 Бергер менять 300WM на семерку SAUM, а стоит ли ? Абсолютно одинаковая баллистика будет имхо шило на мыло.

Дервиш

Хмм с тех пор как вышел 210 Бергер менять 300WM на семерку SAUM, а стоит ли ? Абсолютно одинаковая баллистика будет имхо шило на мыло.

Да как же одинаковая? Моя семёрка (правда не САУМ, а классика 7РМ) даёт фору 210VLD ,например, на 700 метров в 16 кликов.У ТРГ на это расстояние барабанчика не хватает, а у 7-мёрки ещё остаётся до почти 800.
Да и ветра они всё же по разному боятся.
Ну и ресурс - 210 Бергер ствол жрёт сильнее 180го в 7Saum

Мы делали несколько винтовок в 7SAUM.
Настрел больше 1500. Полет нормальный.

Ну и ресурс - 210 Бергер ствол жрёт сильнее 180го в 7Saum

Моя семёрка (правда не САУМ, а классика 7РМ) даёт фору 210VLD

Наверное все таки не совсем корректно сравнивать 7САУМ с 7 Рем Маг это как бы сильно две большие разницы .

У ТРГ на это расстояние барабанчика не хватает, а у 7-мёрки ещё остаётся до почти 800.

Барабанчика видимо все таки не хватает у вашего прицела а не у винтовки 😊 , странный прицел 😊 А поставить планку с углом 20-30 моа не пробовали ? У меня например хватает поправок на калибре 6,5Х47 до 1300м .

Ну и ресурс - 210 Бергер ствол жрёт сильнее 180го в 7Saum

Как вам тут уже написали откуда такие мысли интересно знать ? По американским данным кучность 7 WSM падает после 1500 выстрелов строго у 7SAUM она предположительно побольше за счет более длинной шеи но тодже ненамного вообще 7ки самые "обдирочные" для ствола калибры это общеизвестно а вот за 300ВМ могу быть уверенным в двойном ресурсе по отношению к 7 кам.

Предварительный вывод :
-ресурс ствола меньше чем в калибре .308WIN,
-максимальная дистанция почти как у калибра .338LM
-высокая точность попадания, учитывая что винтовки делаются под заказ
Чем дополнить можем?

Charley
Мы делали несколько винтовок в 7SAUM.
Настрел больше 1500. Полет нормальный.

О! Как я сразу не догадался у Вас спросить?!

Ну что, мнения ,как минимум, двух профессионалов сходятся - магазинные винтовки в 7мм САУМ работают.

стрелок1967
Если не секрет,откуда информацыя?вроди как 7мм как раз быстрей умирает чем 30кал.
300вез-маг 2000выс потом сыпет.

В общем- да. Так оно и есть. Но если рассмотреть частный случай,а именно стрельбу 210 VLD - то ресурс тут не дотягивает до 2000.Увы. Сам не рад такому, но прочитал отзывы, а потом и сам поглядыаю в бороскоп - горит ствол нещадно.
Так что в этом частном случае 300 ничем 7мм не уступает.

Поставлю в конце ИМХО.

Дервиш
Барабанчика видимо все таки не хватает у вашего прицела а не у винтовки , странный прицел А поставить планку с углом 20-30 моа не пробовали ? У меня например хватает поправок на калибре 6,5Х47 до 1300м .

Тактический Люпольд 6,5-20х50 . Угол наклона 20 МОА Пуля летит со скоростью 850мысы. цена клика 0,25. Барабанчика (ОДНОГО ОБОРОТА) реально не хватает.

-ресурс ствола меньше чем в калибре .308WIN,

правильнее будет сказать ресурс 7 SAUM аналогично 7 WSM сильно в НЕСКОЛЬКО раз меньше 308 Вин если уж сравнивать именно с 308.

-максимальная дистанция почти как у калибра .338LM

Сравнение калибров исключительно по дистанции не совсем правильный подход имхо. Есть несколько критериев на которые стоит обратить внимание конечно 1.настильность (это как раз грубо дистанция уверенной работы как правило до перехода на дозвук )- в сравнении 7 САУМ с 338 САУМ проигрывает но немного 2. Ветроснос точнее сопротивление ветросноса зависит от начальной скорости пули и соответсвенно от самой пули точнее ее БК и ассортимента применяемых в 7 САУМ фактически рабочая только одна пуля это 180 Бергер ВЛД в 338 есть более обширный асортимент несколько вариантов 250 гр и сейчас 300 гр пуль с очень высоким БК. В остальном различие по приносимой энергии которая конечно у 338 несопоставима с скоростными 7 ками.
3. Насколька капризна настройка патрона у 338 как правило можно достаточно быстро добиться настройки у 7 ок нужно спрашивать у владельцев по прочим данным она в 7 ках весьма капризна сильно влияет джамп .
4. Комфротность стрельбы тут по сравнению с 338 7 ки безусловно более комфортнры при стрельбе это немаловажный фактор.
5. Доступность компонентов ну на 7 ки это составляет некоторую проблемму по отношению к 338.

а потом и сам поглядыаю в бороскоп - горит ствол нещадно.

стрелок1967
Вы знаете я вам скажу с ЛИЧНОГО опыта,бороскоп это зло,так же как хрон.
Основной показатель мишени и практика.
У 300вм после 200-300,у 308 за 1200вис.

😊 Я после 500го патрона тоже на это дело забил. Только нервы портить 😊

Тактический Люпольд 6,5-20х50 . Угол наклона 20 МОА Пуля летит со скоростью 850мысы. цена клика 0,25. Барабанчика реально не хватает.

Я правильно понял , в 300ВМ с 210 Бергер с прицелом Люп марк 4 6,5-20х50 и подьемом 20 моа у вас не хватает поправок на 800м???!!! Кхм...

DocFly

😊 Я после 500го патрона тоже на это дело забил. Только нервы портить 😊

Да полный аналог 😊 И не очень информативно если иметь ввиду не разгар патронника а наличие так наз шагрени -термической эррозии. На самом деле критичен только разгар пульного входа у меня шагрень была уже после 1000 выстрелов но ствол умер по кучности окончательно ровно на 7000.

Дервиш

Я правильно понял , в 300ВМ с 210 Бергер с прицелом Люп марк 4 6,5-20х50 и подьемом 20 моа у вас не хватает поправок на 800м???!!! Кхм...

Ну да.... так и есть.Сам удивляюсь. Навеска 73,5 грана VV165.

шагрень была уже после 1000 выстрелов но ствол умер по кучности окончательно ровно на 7000.

Ну да.... так и есть.Сам удивляюсь. Навеска 73,5 грана VV165.

Доберусь до дома накликаю.

(бурча под нос) Умеет Дервиш червя сомнения запустить.

(бурча под нос) Умеет Дервиш червя сомнения запустить.

Я вам на дорожку такое скажу -ТАКОГО просто не может быть потому что такого не может быть никогда ! 😊Просто у меня был Люпольд Вари 3 8-25 Х50 там аналог механизма марка фактически даже меньше так у меня хватало поправок для стрельбы на 830 м (помню точно по суркам на Сенгилее ) вообще без наклона и в 223 Рем! 😊 Вы там планку 20 моа случайно наоборот не поставили ? 😊

у 8-25 больше поправок, чем у 6-20
Но не смотря на это
поправок марк4 6.5-20х50 совершенно точно хватало до 800м на винтовке 308win c с планкой 13моа (или 15.. не помню точно). Правда в обрез.

Ну вот поглядел - 60 кликов на круг, то бишь 15МОА. Бал.калькулятор (он у меня точно считает, привязан к патрону) показывает поправку на 800 метров - 82,4 клика. Именно этой поправкой я на 800 метров и стреляю.

База на винтовке стоит вот эта http://www.usoptics.com/accD.php?recordID=SAK-042

Ну вот поглядел - 60 кликов на круг, то бишь 15МОА

у вас прицел установлен с отрицательным наклоном как минимум в 20 минут.
т.е в другую сторону

😊)) Как полезно иногда бывает ходить на форум 😊 Ну не прицел конечно а планка у него стоит в другую сторону отсюда вопрос DocFly
надпись на планке US Optic и TRG-41 у него где ? Со стороны рукоятки болта или наоборот ?

60 кликов на круг, то бишь 15МОА

Утеряны 40 моа. У вас должно быть не меньше 55 моа или 220 кликов(если клики в 1/4 моа) расход вертикальных поправок от ноля вверх.

полезно иногда бывает ходить на форум

Калибр какой?

6,5х47 Lapua.

Подождите подождите! 1 (один) оборот барабанчика у меня 60 кликов! Не все поправки, а 1 оборот.Разве вы не это спрашивали? Или вы хотите полный ресурс поправок ?
А так вверх от нуля его ещё можно на 228 кликов крутить.

"надпись на планке US Optic и TRG-41 у него где ? Со стороны рукоятки болта или наоборот ? "

оборот барабанчика у меня 60 кликов! Не все поправки, а 1 оборот.

Не , положительно мне всегда нравилась ганза именно за это 😊Всегда можно посмеяться 😊

Дервиш

Не , положительно мне всегда нравилась ганза именно за это 😊Всегда можно посмеяться 😊

Марк4 6,5-20х50

А что такого в 15-ти МОА?

Это я виноват, неправильно ответил на вопрос -

Дервиш
"Я правильно понял , в 300ВМ с 210 Бергер с прицелом Люп марк 4 6,5-20х50 и подьемом 20 моа у вас не хватает поправок на 800м???!!!"

Конечно хватает и за глаза, просто поправки на 800 метров не умещаются в один круг барабана. А у семёрки умещаются. Разница у них в 4 МОА.

Ну так как, всё у меня в порядке или это феномен? А то надо бы подтереть посты, нафлеймили.

Дервиш

В остальном различие по приносимой энергии которая конечно у 338 несопоставима с скоростными 7 ками.

Ну почему же При 250-м сценаре при типовых для обоих патронов скоростях на 1000м энергия .338 будет больше в 1,2 раза всего при лучшей настильности и ветроустойчивости 7ки по всей дистанции

OLD2
а почему люди часто сравнивают односторонне некорректно 😊
Т.Е сравниваете максимальную семерочную пулю со средней лапуямагнумской.
сравните среднюю семерочную с 300грановым гибридом на "типовых" скоростях под 900.

Если для Вас типовая 900мс для 300го гибрида и Вы

OLD2

Кстати .. а что Ваш опыт говорит о безпроблемных скоростях в 7rsaum под эту пулю?

ПВС
Мой опыт говорит что стоит доверять заокеанским пользователям по ссылке от владельцов этого калибра и их мнению, а также Али-Бабе в этом вопросе.

Мой опыт говорит что стоит доверять

т.е. нет опыта, надо понимать .
понял.
вопросы снялись.

заинтересовался вашим категоричным сравнением и не поленился забить в калькулятор пульки
Исходные данные
7мм Бергер ВЛД 180 920м\с против 338 бергер 300 870 м\с
дистанция кругло 1000м
По всем пааметрам 338 выйграл, а конкретно

ветровой снос на 27%
Энергия у цели на 86% !!
Скорость у цели 5.6 %

на 1300 м данные несколько изменились.
В частности разрыв в энергиии вырос до 202 %

Вывод 7мм может легко конкурировать с 338 лапуа при стрельбе по бумаге.
В более прикладных вариантах применения , все же не конкурент совершенно.
ИМХО все.

з.ы.
Интересно пусть теоретическое но более конкретное сравнение с 300винмаг(или ВСМ) + 210 бергер всеж..

OLD2

Интересно пусть теоретическое но более конкретное сравнение с 300винмаг(или ВСМ) + 210 бергер всеж..

PS.
«Тормозит мой блог,
Не дает повесить пост.
* * * * *!»

Хокку сочинил Б.Акунин.

OLD2

на 1300 м данные несколько изменились.
В частности разрыв в энергиии вырос до 202 %

А про VLD 210 поговорить?

DocFly
А про VLD 210 поговорить?

Ну, 870 - это как "развитой социализм", на бумаге. У меня от такой скорости капсуля плющит. 850 - разумный предел. ИМХО

Ну, 870 - это как "развитой социализм", на бумаге. У меня от такой скорости капсуля плющит. 850 - разумный предел

870 - 3-4 цикла лапуя брасс в хлам
860 - у кого то живут 10 ....у меня в хлам после 6 циклов летом
850 - живут вроде

у меня в хлам после 6 циклов лет

стрелок1967
У знакомого 308 на стандартной невеске(44.2-вих 150)чють жопы не отрывает на фуле на 6 цыкле,лапуевские,а на неке уже 6 и не жужит.

А зазор у него ,видать, не зеркальный

видать, не зеркальный

стрелок1967
Подогнали матрицу под закрытие затвора.

Так матрицу то может и подогнали под затвор, но проблема в самом затворе - зеркальный зазор велик. Гильзу вытягивает?
Иначе чем объяснить что на стандартной навеске гильза так быстро дохнет?

но проблема в самом затворе - зеркальный зазор велик

870мс для гибрида 300 явно очень горячо,

по крайней мере шесть пар вверху списка стреляли из .338-все 250 сценаром, остальные участники с 338 также сценаром, зто реальная а не теоретическая статистика

я одного не пойму : D
даже проэтот треклятый 250сц.

Каким образом пуля , имеющая сильно бОльшую массу, чуть более высокий БК и одинаковую скорость, не имеет никакого преимущества при стрельбеи на предельные дистанции ?
Честноге слово думал но не въехал 😀

OLD2

Каким образом пуля , имеющая сильно бОльшую массу, чуть более высокий БК и одинаковую скорость, не имеет никакого преимущества при стрельбеи на предельные дистанции ?
Честноге слово думал но не въехал 😀

DocFly
Ну, 870 - это как "развитой социализм", на бумаге. У меня от такой скорости капсуля плющит. 850 - разумный предел. ИМХО

ПВС
На 165 не в жару расчётная 838-840.На 560м-870-873, гильзы норма чуствуют себя нормально 😊

Понятно. Я тут прикинул - а стоит ли всю мою бухгалтерию переводить с 165-ой Вихты на 560-тую из-за прибавки 20-25м.с. Согласно бал.калькулятору оно того пока не стоит.

560-тую из-за прибавки 20-25м.с.

а в чем "капризность" ?

в чем "капризность"

стрелок1967
Перепадов температуры сильно не любит.

Мне Гобо, который Слонёнок, то же самое потвердил - у него зимние навески не работают летом.

ПВС
У Вас устаревшие теоретические 😊 данные. Сценар 250 БК G7-0.322, бергер 180-БК G7-0.337. Данные производителей, сценар хорошо считается, проверено лично. Зы: я по крайней мере стрелял 300-ми, совсем немного. 😊

😊
Нет не устаревшие.
Вы опять упорно сравниваете несравниваемое и от этого сеете кашу в головы читателя .

Например :
тот БК , который вы подсмотрели на сайте лапуа, расчитан на основании радарных данных для конкретного боеприпаса на конкретном диапазоне скоростей. ( дословно : "* Ballistic coeffients are based on Doppler radar data and calculated by Quick Target Unlimited Lapua Edition from V0 to V100" (с))

тот что взят Вами с сайта бергера- геометрически-рекламный.
т.е потолочный
загляните в реальную драг функцию 180влд и ( почти уверен) увидите более скромные цифры на схожем лапуевскому диапазоне , даже для 250СЦ .

Вобщем, какие из этих данных корректнее не берусь судить 😊,
но абсолютно уверен, что говорить о сравнении баллистики каких-то патронов, можно лишь имея опыт их практического пользования,
корректных замеров и их анализа.

и если с 338ЛМ И 300ВМ все более-менее понятно, то 7 РСАУМ , судя по отзывам реальных пользователей , этих самых пользователей имеет весьма ограниченное ко-во . 😊
Поэтому это не сравнение, а всего лишь фантазийные домыслы 😊
могущие когонить вдруг и растроить не оправданием надежд от "смены калибра"

у него зимние навески не работают летом.

помоему , там какой то момент есть именно (как понял) применительно к 6,5мм 140 бергер + 560+ Т3 суперварминт (600мм твист 8) .
выше 860 м\с полка кучность рассыпается а потом в р-не 890-900 опять собирается .
точно так же повела себя и "наша" Т3 супер на 560й при данных скоростях .
"зимняя" навеска у него стрелялась при -15 , "летняя" при + 30 т е на лицо будет разница в минимум 45м\с и будет приходиться именно на "рассыпной" промежуток .
на блэйзере (580 мм , твист 8.66) такого "провала" вроде не заметил . при одних и тех же параметрах (навеска , посадка) кучно летело как на +10 так и на +30, причем при +33 скорость была те самые 890 .
на минусах я пока не пробовал надо ждать зимы .
я помню и KRSК говаривал о "температурных чудесах" 560й но надо наверное все таки сами поглядеть дабы не получилось , что на этом стволе и пуле она есть а на другом нет .

Стрелял я 500 серией потом перешол на 100.это что касается 308.
А в магнуме я изначально на релод присел(много у меня его),думал на 165 соскочить,а потом перегорел посмотрев и посчитав весь процес перехода.

OLD2

Вы опять упорно сравниваете несравниваемое и от этого сеете кашу в головы читателя .

Бк сценара 250 .322 в G7 бьётся с функцией Лапуа с точностью до клика и хорошо совпадает с прострелом. Попробуйте сами пострелять если не верится

з.ы.

Бергер выиграет

7wsm at 1400 yards
http://www.youtube.com/watch?v=GcNn_BbtelY&feature=BFa&list=UUoZoYjkU8-GY&index=5

7wsm at 2000 yards
http://www.youtube.com/watch?v=j5G13N3Yd3w&feature=bf_next&list=UUoZoYjkU8-GY&index=4