Перни хочу даже не подискутировать , а всем миром составить
портерет наиболее стабильных в плане удержания кучьности компонетов.
В частности пуль например .
некоторые пули или бренды склонны скажем так делать то оень кучные группы при подборе заряда , а то вдруг
расползатся при рабочих сборках в никуда.
думаю что в се отмечали такие явления как зарад настроеный
стрельнул одну группу хорошо потом рассыпалась куча.
И так далее .
Бывают случаи что ондни пули например хорошо держат кучьность
в безветрие и плохо в ветреную погоду.
А бывает что другие Бренды пуль наоборот хорошо противостоят ветренной погоде.
Скажем пули одного веса летающие из одной винтовки ну практически с одинаковой кучьностью а когда начинается ветер
одна разлетается как бык поссал а другая так же стабильно
отрабатывает ветер точно на заданную величину.
Причем одни тыпы пуль хорошо летают с разных стволов
и винтовок а другие переборчивы,
Или скажем пуля например Сиеераа скажем весом Х ведет себя
то так то эдак например с одного ствола летит по чумовому
кучьно а сдругого не летит вообще.
а скажем весом У летает практически с любых стволов очень хорошо.
Кому что есть сказать по этому поводу?
Каждый стрелок почему то отобрал для себя тот или иной
вариант пули и стреляет им.
почему он это сделал?
Отмечусь, очень интересен сей вопрос.
------------------
C уважением, Сергей.
posted 8-12-2011 13:48Каждый стрелок почему то отобрал для себя тот или иной
вариант пули и стреляет им.
почему он это сделал?
Потому-что на эксперементы жизни не хватит. А также ствола и денег.
Глеб я для себя составил таблицу пуль например для семерки с самыми высокими Бк взял три пули и буду их тестить, а от этого уже и буду плясать.
А для 30-го сейчас пойду тем же путем: Взял три пули с самым высоким Бк и протестю на 26/12 дюймах, что получится. А так для разнообразия сейчас с теорией ознакамливаюсь еще книг себе назаказывал
Йа заметил только одно явное преимущество одной марки - Бергер - заставить их разлетаться невозможно 😊
А для 30-го сейчас пойду тем же путем: Взял три пули с самым высоким Бк и протестю...А патрон какой?
------------------
C уважением, Сергей.
Бывают случаи что ондни пули например хорошо держат кучьность
в безветрие и плохо в ветреную погоду.
А бывает что другие Бренды пуль наоборот хорошо противостоят ветренной погоде.
Скажем пули одного веса летающие из одной винтовки ну практически с одинаковой кучьностью а когда начинается ветер
одна разлетается как бык поссал а другая так же стабильно
отрабатывает ветер точно на заданную величину.
Кому что есть сказать по этому поводу?[/B][/QUOTE]
Я вот сейчас никак не могу получить хотя бы 1МОА пулей Смерра FMJ 55gr из своей CZ 527 варминт,твист 12.Ни в тихую погоду,ни в ветер.перепробовал массу навесок,пороха Сунар 5.56,Сунар 308 - без толку.Хотя пули этой же фирмы HP 55gr летят в дыру.Может есть у кого подходящий рецептик?VV не предвидится.
Бергер - заставить их разлетаться невозможноУ меня все до смешного наоборот,что я токо с ним,Бергером, 168-185грейн в .308 не делал,не летит и хоть плачь,а банальный сценар 167гр летит в 0.3-0.4мин при +20 и при 0,поэтому лучшее враг хорошего. Сейчас получил 180гр гмк,буду пробовать.С Уважением.
Zarin west
У меня все до смешного наоборот,что я токо с ним,Бергером, 168-185грейн в .308 не делал,не летит и хоть плачь,а банальный сценар 167гр летит в 0.3-0.4мин при +20 и при 0,поэтому лучшее враг хорошего. Сейчас получил 180гр гмк,буду пробовать.С Уважением.
Какие винтовка, твист, порошок? Не бывает такого, чтоб из 308-го означенное не летело.
stepan 33всю дорогу занимаюсь экспериментами. и ниче. нормально все. зато хрен меня кто убедит любыми теориями.
Потому-что на эксперементы жизни не хватит. А также ствола и денег.
в этом и есть смысл стрельбы. всегда интересно как сделать лучше не делая хуже.
Какие винтовка, твистХС 1:12 вв150 44.6гр
что я токо с ним,Бергером, 168-185грейн в .308 не делалНу со мной то поменялся,у меня то бергерок летит,а еслиб у тебя летел куда я сценар то дел?
поэтому лучшее враг хорошегоМой Сценар на Твой бергер.
В 308-м накрыла меня D46. При любых раскладах (пробовал с ветром до 7м/с со снегом, темпер от +32 до -25, но заряд подгонял под кучную скорость) летит не хуже 0,7. На Пятаке на Тышшу (в реале 975) попал вторым. По ощущениям Скенар 185 точнее, но для меня не стабильней.
Товарищ на той неделе с такой же винтовки (но с другой ложей) пол дня стрелял Sc 185 на 700м в 0,45-0,50 при слабом ветре.
При том мои лучшие единичные группы 0,29-0,33 (пуля в нарезы, при том Sc 185 в нарезах не летит) от сотни до 300 Локбейзом 170.
___________
Чем теперь стрелять - хрен знает...
Винтовки Т3 SV
Ложи Макмилан А5 у него и стандарт у меня.
Патроны одинаковые, длина стандарт, пульные входы (и джамп)одинаковые.
Стреляем лёжа с сошек и кулака, иногда сзади тряпки под кулак.
-----------
Мой настрел
D46 около 500
Sc 185около 300
LB 170 около 300
Других разных с этой винтовки около 800
😊
чтоб из 308-го означенное не летело.Бывает,нету у его уже бергера ВЛД лететь нечему,он у меня теперь летает.
Мой Сценар на Твой бергерБлин,Олег ты как обычно:Ляп абы не мовчкы,информации в твоих постах,полезной,просто масса. Ты когда без ошибок писать научишся?
Наверно рецепта общего счастья не существует 😞
да общего счастья нет.
Но есть наиболее стабильные варианты.
например сеерра 190гр для твистов 11" и меньше очень стабильна.
По с ловам некоторых товарищей Бергер 185гр очень стабилен.
Я просматриваю некую зависимость ; чем тяжелее пуля и меньше начальная скорость тем постоянее ей можно получать более высокую кучьнсоть и она меньше реагирует на ветровые изменения
в плане кучьности и стабильнее отклоняется на ветер менее дергано
что ли.
если я не прав подкиньте пепла плиз.
Наверно БРовцы лучше эту тему раскроют, у них всё к этому и заточено, к тому же вес пули практически один и тот же. А вот какой заряд "птичий", или напротив "горячий" дает лучшую ветроустойчивость??? По логике "горячий" по практике...наверно чемпионы стануть писать про "хаммеры". С уваж.
АНОвот нифига, они зимой практически не стреляют и часто пользуются "пуля в нарезы" и "релодим на месте". а также "чистим после каждого матча" или больше 40 за раз не стреляем и имеем не больше 50подготовленых гильз. магазинной подачей не пользуются. плюс заводских патронников нету.
Наверно БРовцы лучше эту тему раскроют,
и че они раскроют? вернее какой толк от их открытий, как его применять?
Про флаги не написал...
Всё это как раз исключает влияние случайных факторов на результат, можно было догадаться...
Парни хотелось бы осмотреть этот вопрос только с точьки зрения пуль.
есть какой то незримый момент который позволяет одними пулями стрелять более прогнозируемо чем другими.
причем необязательно это будут пули с самым большим БК и необязательно с самой высокой скоростью.
очень часто наилучьшей кучьности можно достигнуть на воторой
кучьной скорости от верхней точьки превышения давления.
то есть мы разогнали пулю до 910мс то лучьшиый вариант
получим как правило на 880 или даже 860.
А другую можем разогнать максимум до 860 но стреляет тогда она
наиболее точно скажем 830 или вообще 780.
Я вот почему то отмечаю что чаще всего наиболее стабильны
почему то пули 30 к алибра и более тяжолы для своего калибра.
А вот например 6.5 почему то калибр сам по себе несколько
менее стабильный дерганый какой то то ему то не так то это
более капризный что ли.
inoks
Я просматриваю некую зависимость ; чем тяжелее пуля и меньше начальная скорость тем постоянее ей можно получать более высокую кучьнсоть и она меньше реагирует на ветровые изменения
в плане кучьности и стабильнее отклоняется на ветер менее дергано
что ли.
Я тоже заметил эту закономерность. Может потому, что на низких скоростях "полки" шире?
Я вот почему то отмечаю что чаще всего наиболее стабильныВидно, не спроста, Бергер выпустил в 30калибре 215гр. и 230гр.
почему то пули 30 к алибра и более тяжолы для своего калибра
Если следовать твоей логике, Глеб, то Бергер Гибрит 230гр. на скорости, около 820м\c, будет самое то.
Но, надо пробовать. Не всегда теория сочетается с практикой.
------------------
C уважением, Сергей.
M.
Zarin west
posted 9-12-2011 01:42
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Мой Сценар на Твой бергер
--------------------------------------------------------------------------------
:Ляп абы не мовчкы,информации в твоих постах,полезной,просто масса.
В твоих тоже не блещит полезностью хоть и написано без ошибок,не смог настроить бергер значит не так настраивал.
Парни хотелось бы осмотреть этот вопрос только с точьки зрения пуль.Можит ли кучно лететь посаженая пули с биением больше 4тис
Zarin westМоя с ТРГ22 запускаль 168-й Бергер на скорости около 830м\с посредством 44,5гр 150-го и Fedей с COAL чуть более 72мм (под магазин). Летело весьма неплохо в 0.3-0.35МОА. Кучнее мне не было нужно. Винтовка из коробки.
ХС 1:12 вв150 44.6гр
Сейчас перехожу на 175 VLD и хочу скорость уменьшать, по причине того, что "заметил" Глеб. Хочу попробовать уйти на скорость 760-780м\с и поглядеть кучу. И еще есть желание повозиться с винтовкой в плане выявление и исправления косячков.
Али-БабаА предтавляешь как твоя ТРГ будет 168-ым гибридом стрелять Вась? Песня а не стрельба будет я думаю
Моя с ТРГ22 запускаль 168-й Бергер
Глеб все эти вопросы все равно в стволе начинаются. Ты у Ромки спроси да хотя знаешь наверно, какой у него диаметр лобаевского канала. А от того как пуля по стволу пройдет ужмется форму примет какую многое будет дальше зависеть на дистанции. Да ты и сам это знаешь.
NIKITIN75Саня, есть еще желание попробовать 210-й. 😊 Вот где песня будет. 😊
А предтавляешь как твоя ТРГ будет 168-ым гибридом стрелять Вась? Песня а не стрельба будет я думаю
Сейчас перехожу на 175 VLD и хочу скорость уменьшать, по причине того, что "заметил" Глеб. Хочу попробовать уйти на скорость 760-780м\с и поглядеть кучуЯ 168 ВЛВ бергер с рема 40хс, кал308, 24"cтв на 150вих 44.2 815мс кол. 2.842,летит в одну дырку.
Есть тотже 175 бергер,ВЫ думаете он лучше полетит,при весе чють больше и меньшей скоромти чем 168.
В Бк у них разница не боьшая
стрелок1967А что для Вас означает "лучше"?
ВЫ думаете он лучше полетит,при весе чють больше и меньшей скоромти чем 168.
Опыт говорит, что да. 😊
что для Вас означаетСтоит ли переходить с 168 на 175 с характеристиками моей винтовки выше
стрелок1967Надо пробовать. У меня на винтовке твист 11". Полет нормальный.
Стоит ли
Думаю, что и у вас можно найти сладкие настройки. Работать надо. 😊
Правильно подмечено, что пуля должна подходить к винтовке, да еще на определенной кучной скорости. Мои "5 копеек" в копилку знаний:
Всем известен Сценар 155: и точный (как говорят 😊 ), и БК высокий (хотя с чем сравнивать). Так я на своем Реме со стволов с 12" твистом (как с родным, так и с Лотар Вальтером) ничего путного от него так и не добился: 0.5 МОА за радость была. 167 и 185 Сценары летали в 0.3 МОА (часто и меньше), причем стабильно. А вот 168 VLD Бергер тоже кучковаться не хотел.
Зато со ствола с твистом 13" Сценар 155 летает замечательно (0.3 МОА) и зимой, и летом.
В общем, согласен с Димой Борониным: нужнен интерес к экспериментам - не факт, что пуля отлично летающая у кого-либо, так же хорошо полетит из другой винтовки.
Еще обратил внимание, что пули из разных партий летают по-разному. Заметна даже географическая разница 😊 . Сценар, присланный из Канады, кучковался и ветер держал заметно стабильнее, чем раздобытый в России. Охотничья Норма Орикс, купленная в Германии, ведет себя намного лучше, чем аналогичная пуля, приобретенная дома.
Может, и в самом деле не беспочвенны слухи, что нам всякие "остатки" достаются?
С уважением, Андрей
Я просматриваю некую зависимость ; чем тяжелее пуля и меньше начальная скорость тем постоянее ей можно получать более высокую кучьнсоть и она меньше реагирует на ветровые изменения
в плане кучьности и стабильнее отклоняется на ветер менее дергано
что ли.Я тоже заметил эту закономерность. Может потому, что на низких скоростях "полки" шире?
- не факт, что пуля отлично летающая у кого-либо, так же хорошо полетит из другой винтовки.
[/B]
для примера можно взять заводской федерал голд медал 168/308,30-06, 190/300, не видел винтовок из которых не летает 0,3-0,5моа, но летает медленно.
Я просматриваю некую зависимость ; чем тяжелее пуля и меньше начальная скорость тем постоянее ей можно получать более высокую кучьнсоть и она меньше реагирует на ветровые изменения+1
в плане кучьности и стабильнее отклоняется на ветер менее дергано
inoksГлебыч летит как маневровый паровоз:-))) А уже на более высоких скоростях становится нервной из-за того что ее так разогнали на таких давлениях, до таких скоростей:-)))
Я просматриваю некую зависимость ;
Опять же давай рассматривать три дистанции:
Короткие и средние от 50 до 600-700 метров и дальние от 700-800 до 1100-1200 (Я 308-ой здесь беру)
заводской федерал голд медал 168/308кучкуется очень узко.
Глеб, я тебя умоляю, в название темы буквочку "С" добавь! 😊
Мне, нацмену, глаз режет 😀
Гы!!! мы казаки нам пофиг!!!
Так колоритнее как то!!!
Да и кавказ хоть и севрный как ни крути!!!
Я прсто так быстро ху...чу по клавишам что такая хрень получается!!!
inoks
Так колоритнее как то!!!
Да и кавказ хоть и севрный как ни крути!!!
тогда переделай на " стабилност и иво саставлаиуши" 😀
Мля я сильно давно заметил шо если на тихой скорости гнать 865-880мс то группа на километре ровнее-круглее приходит чем на 910-980мс,ну у меня и опправдание есть(струлял из ХС КИ) 😊
С ув.Артур
skдля примера можно взять заводской федерал голд медал 168/308,30-06, 190/300, не видел винтовок из которых не летает 0,3-0,5моа, но летает медленно.
Я такую видел.
И ещё 5 копеек:
В нашем магазине одновременно взято два Рема СПС. Даже номера оружия соседние. Мною на обоих сделан одинаковый тюнинг. Оптика одинаковая.
Я настраивал и обкатывал оба.
С одного полетел Бергер 155, но не полетел Сценар 155. На другом с точностью до наеборот. Стволы?
А я вот намедни зарядил бергер 155 хантинг влд вместо 155 таргета влд, так группы на сотке ужались до 0.1-0.2МОА при ветре 3мыса. А на 970м собрал группу 8см. Вертикаль и скорость абсолютно идентичны таргетам. Но хантинга было всего 50 шт и все растрелял за день. Вот теперь сижу и думаю заказывать 155 хантинг или просто разовый результат был.
Парни, может у кого нибудь есть статистика по таргетам и хантингам?
З\ы по поводу толшины оболочки в курсе, интересуют именно группы при всех равных.
С ув. Роман М.
WWRсовокупность всех факторов. это нормально.
С одного полетел Бергер 155, но не полетел Сценар 155. На другом с точностью до наеборот. Стволы?
korso13да в том то и дело когда речь идет о выдающихся результатах то другая партия тогоже типа пуль может не лететь...даже скажу больше как правило не летит также. вот сколько не пробывал, всегда так было. есть партия пуль которая летит, отлично. заказываеш точно такиеже пули, так иной раз приходят даже визуально другие пули которые естественно не летят.
Вот теперь сижу и думаю заказывать 155 хантинг или просто разовый результат был.
да, даже со временем замечал такие финты что пули которые так себе летели с нового ствола, и были отложены подальше. вдруг начинают лететь через несколько тысяч выстрелов.
пиковая кучность и разгар ствола это динамика, и это вполне нормально что иногда надо перенастраиватся.
Дима, да это все правильно, но на моем лобаевском стволе есть один момент-по полям диаметр меньше чем .308, так сказать тугой ствол. Например сценары не летят ни в каких вариантах,(хотя конкретно заказывал ствол под них,гы-гы, да и со стандартным диаметром) а полетел только Бергер т.к. пуля диаметром меньше сценара. Вот и думаю может быть и толшина оболочки пули, помимо диаметра, конкретно на этом стволе играет роль.
С ув. Роман М.
korso13пока не попробуеш не узнаеш 😊 в этом прикол. у тебя настрл сколько уже? может пора к сценарам возвратится 😊 без прикола.
Вот и думаю может быть и толшина оболочки пули, помимо диаметра, конкретно на этом стволе играет роль.
Мля, неожиданно кончился 155 Бергер таргет влд, вот и полез по закромам. А 155 сценар как не летел сцуко так и не летит, попробовал уже. Настрел за 4т. Вот теперь сижу и думаю, что заказывать таргет или хантинг, блин. Зачем на глаза эта пачка с хантингом попалась. Опять эксперименты...
На завтра в закромах нашел Тигру и мешок 54. Поеду группы собирать 😊, а то как то воскресенье без пострелух-потерянный день.
у меня таже хрень, амакс140 последний дострелял на московских соревнованиях..и то вперемешку с бергером. нормальных пуль нету, те что есть сплошной бергер влд, который из магазина летит очень фигово. с чем в рязань ехать незнаю. бяда прям. походу опять за компаннию поеду.
DBoroninДим придется тебе фулсайзить 155-ый А-мах в 30-ом калибре и обрезать его до 140 грейн:-)))))
в рязань ехать незнаю. бяда прям
korso13
на моем лобаевском стволе есть один момент-по полям диаметр меньше чем .308, так сказать тугой ствол.......
А как должно быть? Неужели лучше, когда ствол по полям равен или больше диаметра пули? тогда по нарезам вообще большой зазор будет? А врезаться в пулю тогда как поля будут? Что то я не пойму логики "тугого" ствола.......
Или я чего не понял? 😊
Пилот1
Бывают случаи что ондни пули например хорошо держат кучьность
в безветрие и плохо в ветреную погоду.
А бывает что другие Бренды пуль наоборот хорошо противостоят ветренной погоде.
Скажем пули одного веса летающие из одной винтовки ну практически с одинаковой кучьностью а когда начинается ветер
одна разлетается как бык поссал а другая так же стабильно
отрабатывает ветер точно на заданную величину.
Кому что есть сказать по этому поводу?
правильно замечено и ЭТО уже не раз пыталось разьясниться на форуме, но далеко не большинством было понято и принято.
Кому нужна в первую очередь "куча" подбираю рецепт в тирах на 100м или в безветренную погоду на стрельбище. И часто добиваясь при этом хороших кучек совсем не факт, что добьются таким рецептом с конкретной пулей стабильного сноса "минимальной кучи" ветром. Потом конечно идут разговоры, что одним выстрелом угадал ветер, а делая другой выстрел не учел "незаметного порыва" 😊 и все это в конце концов заканчивается закупкой большого количества флагов 😊
Только не обьвиняйте меня в том, что я против флагов в принципе и склоняю кого то ни при каких условиях не пользоваться ими. У меня у самого есть "вертушка с флагом" и я ей пользуюсь 😊
inoks
Скажем пули одного веса летающие из одной винтовки ну практически с одинаковой кучьностью а когда начинается ветер
одна разлетается как бык поссал а другая так же стабильно
отрабатывает ветер точно на заданную величину.
Глеб, я уже пытался несколько раз донести мои мысли, почему так получается, но толи я плохо объясняю, толи большинство еще не готово к этой информации 😊 начинать заново этот разговор не хочется.
Просто назвать тебе конкретную пулю и полку на которой снос ветром стабилен и куча не разваливается лично я не готов. Но начиная подбирать рецепт для своего ствола, я начинаю именно с подбора(перебора) хорошо зарекомендовавших себя пуль именно на кучность при ветре. При этом на начальном этапе сама куча(минимальная) как таковая меня интересует не в первую очередь.
И еще, ты правильно заметил, что чаще всего более стабильный и минимальный ветроснос происходит не на предельных скоростях. Но у стрелков( у некоторых) просто клин какой то на эту тему и они упираются, что чем выше скорость тем меньше снесет пулю ветром 😊
Но в любом случае тема интересная.
Да Серый ты прав до всего надо дорости я тока сейчас прохавал
твою мысль!!! В твоей теме!
Так что большинство просто еше не готовы.
Посему захотел понять больше и затеял эту тему.
Но не хочу обсуждать ФГС и качество стволов, просто имею желание
статистически путем опроса многих стрелков.
Ну возможно выбрать наиболее часто употребимые типы.
Хотя понимаю что без вопроса о качестев ствола не обойтись.
Но и понимания все равно нету все какие то отрывочьные мысли
с некоторыми разрознеными ФАКТАМИ!
Я сразу понял тема не о стволах и пулях. а о подходе к стрельбе. Можно эксперементировать долго, потом приехать на соревнования с кашей в голове и блокнотом исписанным. Всё перепутать и никуда не попасть. А можно выбрать одну пулю с реальной стабилизацией на кил., навеску щадящюю ствол, и тренироваться больше под разными углами, на разном ветре . температуре, грязном и чистом стволе. Уверен будет результат. А вот БР уже другая песня...
составить портерет наиболее стабильных в плане удержания кучьности компонетовГлеб, там в соседней ветке перевод Сергей добил про "жопки пуль" 😊 и т.д. - добавит несколько штрихов в твой портрет 😛...
😛
"Проблема в конусообразной задней части пули, со специфическим углом наклона, который в идеале должен быть небольшим, от 7. до 9 градусов, в то время как пуля SMK 168gr имеет угол в 13..
Для объяснения этого момента, я кратко углубляюсь в размышления - зачем пуле необходима конусообразная задняя часть и то, как она работает."
http://guns.allzip.org/topic/91/706992.html
------------------
С уважением, ded68
SerVSВы совсем отдалились от коллектива Уважаемый! У Ромы диаметр канала ствола 0.3065, а при нормальном раскладе должен быть 0.308. Надо Вам больше общаться с единомышленниками и не С БАР МАТЧ по полям гонять:-)))
Или я чего не понял?
SerVSКак же здесь не вспомнить уважаемого ДЕРВИША:-))) Он сейчас придет и все популярно объяснит и тебе Глеб и SerVSу и мене колхознику.
Но у стрелков( у некоторых) просто клин какой то на эту тему и они упираются
По полям должен быть 0.308"?
Я что то запутался, напомните мне старому, что есть поля, а что нарезы??? Чувствую здесь у нас недопонимание 😊
inoksГлеб, поздравляю, вы с Сергеем (SerSV) открыли новый закон баллистики - с увеличением скорости одной и той же пули в одном и том же стволе, снос ветром увеличивается. 😊
Да Серый ты прав до всего надо дорости я тока сейчас прохавал
твою мысль!!! В твоей теме!
SerVS😊
И еще, ты (inoks) правильно заметил, что чаще всего более стабильный и минимальный ветроснос происходит не на предельных скоростях.
Глеб, поясняй, что ты там "правильно заметил" - ствол, калибр, пуля.
С ув.
SerVSСерег не парься. У Ромы тот размер что должен быть 0.308 он у него 0.3065 вот. Он придет или опровергнет или подтвердит
По полям должен быть 0.308"?
Блин да не открыли мы не чего!
просто стали подмечать что одни пули например 155сценар.
То сносится ветром на 1000м скажем ровно прогнозируемо а то невозможно понять что происходит.
тогда как скажем 190гр сиерра при скорости 780мс хоть и сносится больше таким же ветром но гораздо прогнозируемее.
Менее дерганая. Я не могу до конца обьяснить но дело не вменьшем
сносе а в стабильности этого сноса и прощении ошибок.
Боле тяжолые но не в се это допускают а легкие и быстрые нет.
ну и тому подобное я потому тему и завел что с ам до конца понять немогу есть ли какая то зависимость и почему.
так что не стоит нас тут пытать , обвинять, призывать, просить расказть я и сам не фига не понимаю просто подметил некоторые
совпадения и факты о которых прошу поделится все товарищей.
так что просьба давайте не првращать в флуд тему вопросами
и в ысказываниями типа "вы открыли новый закон" и тому подобного.
Здоровый юмор приветствуется но без перехода в насмешки!
inoksГлеб, весь фокус в том, что ты, как и многие, говоришь о разных пулях, скоростях и по отдельности каждую объяснить можно. Давай только данные.
Блин да не открыли мы не чего!
просто стали подмечать что одни пули например 155сценар.
То сносится ветром на 1000м скажем ровно прогнозируемо а то невозможно понять что происходит.
тогда как скажем 190гр сиерра при скорости 780мс хоть и сносится больше таким же ветром но гораздо прогнозируемее.
Менее дерганая. Я не могу до конца обьяснить но дело не вменьшем
сносе а в стабильности этого сноса и прощении ошибок.
Боле тяжолые но не в се это допускают а легкие и быстрые нет.
ну и тому подобное я потому тему и завел что с ам до конца понять немогу есть ли какая то зависимость и почему.так что не стоит нас тут пытать , обвинять, призывать, просить расказть я и сам не фига не понимаю просто подметил некоторые
совпадения и факты о которых прошу поделится все товарищей.
А Сергей все это перекладывает на одну и ту же пулю, один и тот же ствол и делает странные выводы о том, что с ростом ее скорости может увеличиваться ветровой снос. Этого не будет никогда!
SerVSЭто реальность, а не легенда.
ходит легенда, что если разогнать пульку побыстрее, то якобы ее и ветром "сдувать" будет намного меньше 😊
Что касается существа твоей темы, то предсказать точную баллистику пули можно только при правильно настроенной винтовке, патроне, БК и умении читать ветер. Все остальное - пустые разговоры с обоснованиями промахов влиянием "барабашек".
Не туда прилетела пуля, ищи причины в железе, своих навыках стрельбы. Другого не дано!!!
Волшебных пуль не бывает, как и заклинаний для точного попадания в цель.
С ув.
Да Серега пытался начать разговор о том же самом.
просто немного другими словами выразил как мне кажется!!!
Но смысл тот же должен быть я думаю.
И дело вовсе не в винтовках хотя конечьно качество ствола на это тоже влияет.
Но определенная составляющая пули тут присутствует вот о НЕЙ И ХОТЕЛОСЬ бы пообмениватся фактами и мыслями.
Серег не парься. У Ромы тот размер что должен быть 0.308 он у него 0.3065 вот. Он придет или опровергнет или подтвердит
Сергей, вношу ясность-видимо я не корректно выразился, написав по полям, но я имел ввиду по полям ствола так сказать groove dia а не нарезов. Наверное правильнее было бы написать диаметр ствола.
По saami он должен быть .308 и допусков там нет.
Как правильно написал выше Саша у меня диаметр ствола действительно 0.3065.
Такая же ситуация была еще у одного человека со стволом, правда в 6.5 кал.
Ствол был отправлен назад в цп и после длительных переговоров диаметр был увеличен до размера по SAAMI.
Вот тогда полетело все, а не только Бергер.
Ну а мнение Влада было, что мы ни хрена не понимаем и не умеем настраивать патрон, а ствол сделали по последней стрелковой моде с тугим стволом и больше переделывать он ни чего не будет так сказать ваши проблемы. Вот так я и остался с модным стволом и одной любимой пулей. Ну и никто так и не научил меня до сих пор как его заставить стрелять сценаром 😊 А с моими знаниями смог получить стабильные группы с лучшим размером в 1МОА. Под воздействием уверенных высказываний Влада извел больше 400 штук 155 сценара, разных кнопок и порошков и ни хрена..., пока не взял у Глеба на пробу 155 Бергера и о чудо-сразу 0.3МОА
В принципе на ствол грех жаловаться, стреляет кучно и стабильно, но после вступления России в ТС стало геморно и не бюджетно как то с Бергером.
Кстати, может быть кто поможет по божеским ценам с Berger Target Bullets 30 Caliber 155 Grain VLD ?
С ув. Роман М.
просто стали подмечать что одни пули например 155сценар.Глебыч, а может быть еще давайте соберем статистику на каких дистанциях и какая пуля ведет себя как то странно.
То сносится ветром на 1000м скажем ровно прогнозируемо а то невозможно понять что происходит.
У меня например 155 Бергер ВЛД не дает стабильных результатов, что по вертикали, что по горизонтали на 500 метрах. А все до и после ровно и по калькулятору более-менее бьется. У тебя я знаю другая "заколдованная" дистанция была на прехтеле.
Вот и хочется узнать есть ли такие проблемные дистанции у других стрелков или это только единичные случаи.
у меня диаметр ствола действительно 0.3065Производитель предупреждал владельца не использовать пули тяжелее 175gr?
------------------
С уважением, ded68
Производителю изначально было определенно тех задание под 155 сценар и был передан образец из предварительно купленных 5000 шт. оных.
В процесе восьми месячного перествола было благополучно пролюбленно все и получился ствол каким его увидел производитель, без учета пожеланий заказчика. Как то так 😊
C ув. Роман М.
korso13Ром у меня такая же фигня на 500 метрах, но с 300 сценаром пущенным с короткого ствола...22 дюйма 338. 450 метров вижу пробоину 550 вижу пробоину, а на 500 как испаряется...нету ниче. Мистика
что по горизонтали на 500 метрах.
Дак при чем тут вес?
суть в том что летит отменно 155 бергер хантинг.
А заказывали чтобы все было сделано под сценар 155.
мы разрабатывали ствол по 155 пулю конкретно 13" тому подтверждение но конкретно оговаривали пулю сценар!!!!
А он не летит!!! Но к счастью летит Бергер!!
Но бля бергер нынче достать!!! проще у кощея яйцо отстрелить с иголкой!!!
Но бля бергер нынче достать!!!Если сильно надо - приезжай к нам.
Недалеко ехать.
1000 155gr Hybrida отдам в хорошие руки, по цене договоримся 😛.
Гы это вон ромке Корсо 13 надоть его пепелац задыхается!!!
А так ежли приглашаете приедем!
Про вес , сутьв том что уже нашли что и как летит больше ничего
не надо весь вопрос в том что как ДОСТАТЬ!!!!
А просили сделать под то что доставать легко!!!
В этом вся суть а не в том что неможем понять ч то летит а что не летит!!!
Вообще смотрю интернет такая субстанция как разговор двух старух!!!
" маньке я тебе горворю хрену надо купит!!!" в ответ " что херово забор покрашен?" "так это погода дождливая была и краска плохо прилипала" в ответ "так я и говорю что плохо без хрена
помидорки солить то"
так и тут человек говорит за одно а ему начинают расказывать
как надо в се делать!!!! и почему у него не летит!!!
странно как то вроде и не старые в се!!! А маразм то крепчает!!
бу-га-га!!!!
вот заметил я что бергер 6,5мм БТЛР 140гран практически у всех летит..причем при стандартном куле без нарезов на скоростях от 810мс до 840мс.
уже нашли что и как летитну тады, мочу лишок шоб народ не отвлекать 😊..
Ну за бергер уже все спалился!!!
так шо едем!
за бергер уже все спалился!!!так поделюсь - не жалко 😊
так поделюсь - не жалкоВот она, хохлятская демократия. Вихта в магазинах продаётся. 1000 лишних пуль - гафно вопрос. А мы тут побираемся. Бергера днём с огнём не найти. За Вихту Родину продаём.
А ещё братья называются!
ок!!!
Глеб мог и на Родине спросить нету? А он все ходит по заграницам:-)))) Турист
В этом вся суть а не в том что неможем понять ч то летит а что не летит!!!
Вообще смотрю интернет такая субстанция как разговор двух старух!!!
" маньке я тебе горворю хрену надо купит!!!" в ответ " что херово забор покрашен?" "так это погода дождливая была и краска плохо прилипала" в ответ "так я и говорю что плохо без хрена
помидорки солить то"
так и тут человек говорит за одно а ему начинают расказывать
как надо в се делать!!!! и почему у него не летит!!!
странно как то вроде и не старые в се!!! А маразм то крепчает!!
бу-га-га!!!!
Глеба я с тобой согласен насчитал около 70 ответов на этой теме ,по существу около 15 ответов и то Ромчика,твой(на свойже вопрос)и еще несколько человек .я думал только страйкболисты этим ф..........ом занимаются .Я здесь человек новый но вы любую тему откройте 90%ни о чем и только!!!!!!! 10% по теме.... здорово.Глаза устают по двадцать страниц читать чтобы найти эти золотые 10%ответов о высокоточной стрельбе.И на то спасибо этим 10%
В политике этому учатся быстро называется метод "ГОВОРИТЬ КРАСИВО НО НИ О ЧЕМ"
Спасибо
Богдан, а Вы уверены, что Ваш дебют вполне достойный одобрения?
Док
Dr. Watson
Богдан, а Вы уверены, что Ваш дебют вполне достойный одобрения?Док
Андрей, а ты уверен, что твой вопрос понят на все сто? 😊
Кстати, дружище, а что у тебя с ... 902...? Как- то не дозвонился. 😞
УУУУ флудагоны!!! Ща потру всех!!!
Али-БабаНу, не сразу же махать шашкой. 😊
уверен, что твой вопрос понят на все сто?
Кстати, дружище, а что у тебя с ... 902...? Как- то не дозвонился.
902 живет в рюкзаке как резервный и иногда дохнет с голоду. 927 постоянно под рукой.
Док
inoks😊 😊 Ты ж добрый. 😊
УУУУ флудагоны!!!
Бля , дак од тож!!!
Уважаемые коллеги!Просьба,поделитель опытом.Интересует следующее:кто может стабильно первым выстрелом поразить цель размером допустим 20x20см на расстоянии 600 метров?Без предварительной пристрелки на любой дистанции,без флагов на рубеже(только один у мишени),аннемометром меряется ветер только у мишени.Калибр-любой.Просто столкнулся с отсутствием такой стабильной стрельбы.Вторым выстрелом попасть совсем не проблема после корректировки первого попадания.А вот первым выстрелом и точно по месту похвастаться не могу.Наверное только в 20процентах случаев такое бывает,в остальных-мимо.Ветер частенько создает непредсказуемый увод пуль от места желаемого попадания 😞Иногда встречный ветер с часа не смещает пули на десять,а уводит вниз на семь,причем на очень много.Встечный/угонный ветер иногда на такой дистанции создают просто огромные вертикальные отрывы в минуту-полторы.Совсем не сильный ветер справа с трех,вопреки законам баллистики,иной раз сносится влево на очень много,намного больше чем такой же ветер,но слева с девяти сносит пулю вправо.Вот собственно и возник вопрос,а многие ли могут похвастаться стабильным попаданием первым выстрелом такой цели?Или я многого хочу?И есть ли вообще стабильность?
C ув.
Сейчас вам некоторые товарищи подтвердят, что попасть в "пачку сигарет" на любой дистанции не проблема вообще 😊
Погодь, обычно это "баночка из под колы" 😊
стабильно первым выстрелом поразить цель размером допустим 20x20см на расстоянии 600 метров?
без флагов на рубеже(только один у мишени),аннемометром меряется ветер только у мишени.Калибр-любой
Вот более классически ваш екзерсиз будет, если мерять ветер только у стрелка. И те, кто так умеет на 600м, и далее, чем 666м вполне достоен получить от заказчика 15тыс.-100тыс. USD, или если не повезет - от петнадцати лет...
А если без флуда: При ветре до 2м/с я могу ... с вероятностью едак 90%.
УУУ бля чертовски непростая задача.
Это только для супер Херроев!!!!
В условиях соревнования я не смог ни разу.
Вот вот!!! А я чета ваще стрелять неумею !!!
на соревнованиях ни разу за всю жизнь не попал.
gravity
... вполне достоен получить от заказчика 15тыс.-100тыс. USD,...
Заказчик сам так сказал? 😛
Cпасибо за ответы! 😊А то я уже было приуныл совсем 😊
Сейчас вам некоторые товарищи подтвердят, что попасть в "пачку сигарет" на любой дистанции не проблема вообще
обычно это "баночка из под колы"😊
А если без флуда: При ветре до 2м/с я могу ... с вероятностью едак 90%.проблема в том,что не приходится выбирать силу ветра 😊
Вот более классически ваш екзерсиз будет, если мерять ветер только у стрелкане получается-конфигурация места стрельбы такая,что на стрелковом месте ветер очень слабый,либо его вообще нет.Бывает конечно и сильный,но редко-стрелковое место расположено как-бы "в кармане" поля.А наиболее сильный ветер начинает проявляться от 350м.А у мишени ветер вообще странно себя ведет-когда дует навстречу,то имеет направление не четко в лоб пули,а сверху внизпод углом где-то 40-45 градусов(в 200метрах от мишеней лес и ветер дует сверху деревьев и уже к мишенях опускается к поверхности земли).Как-раз с этим связываю сильные вертикальные отрывы.
А так-то конечно
более классически ваш екзерсиз будет, если мерять ветер только у стрелка
чертовски непростая задачатренироваться,тренироваться и еще раз тренироваться! 😊Почти как по Ленину:учиться,учиться и еще раз учиться.Хотя чем дальше,тем больше понимаешь,что нифига не умеешь,иногда руки опускаются.А жить без этого уже не можешь!Жестокая,но все-таки хорошая болезнь!
С ув.