Маскировка и выдвижение на позицию!

Многие видели в кино или в жизни сколько стоит маскировка и ее правильное применение в жизни,особенно если первый или второй выстрел не удался!!!

В этой теме хотелось бы увидеть и услышать рекомендации или удобные советы маскировки и удачные решения(вес,жара,холод) ведь без этого не возможно покинуть или подобраться на расстояние точного выстрела !!! 😊
Р.С.Поэтому господа давайте немного поделимся информашкой.

С ув.Артур

http://www.youtube.com/watch?v=RLH64xvF7uY с 16 минуты про маскировку и выдвижение на позицию неплохо показано как снайперов морской пехоты тренируют.

отмечусь, интересно продолжение

Самое первое после маскировки 😊

http://video.mail.ru/mail/vol4onok-776/5152/5583.html по всеми любимой книге майора Пластера

Пичалька с темой получится скорее всего. Те, кто знают "сколько стоит маскировка и её правильное применение в жизни" - советов тут давать не будут 100%... Но тема интересная 😊

Да про маскировку в открытом доступе вагон и маленькая тележка - одно дела знать - другое уметь применять на практике; да и маскировка это малая толика в умении снайпера. Тяжело в современные времена снайперу - технические средства обнаружения очень сильно усложняют работу. Даже идеально замаскированный он уже не невидим для противника. Акустические, оптические и лазерные и другие средства позволяют с большой точностью указать на то место где есть снайпер и вести огонь на его уничтожение в автоматическом режиме.

Артур, как бы по теме, ну не совсем 😊, вот кое что:

MMI Outdoor на выставке SHOT Show 2012 представит продукцию в новом камуфляже Depsoc 360, разработкой которого занималась компания Hatched Development Inc. (HDI). Камуфляж Depsoc 360 разрабатывался более трех лет, и как утверждают разработчики, новый камуфляж родился по необходимости, вовремя работы c военными снайперами США, которые попросили разработать более эффективный камуфляж для работы на дальних и средних дистанциях.

После трех лет разработки и испытаний в боевых условиях появилась целая линейка камуфляжа Depsoc 360, которая уже на сегодняшний день насчитывает 16 цветовых вариаций, с которыми можно ближе познакомится на сайте MMI Outdoor.

Возможно тебя интересуют способы изготовления гилли. Скачай видео THE ART OF CAMOUFLAGE / Искусство камуфляжа (две части). Язык английский. В фильме Американское подразделение снайперов Морской Пехоты США на разной местности демонстрирует способы маскировки и изготовления разновидностей лохматых камуфляжей снайперов "Леший", "Йети" и др...

нет это ему уже не интересно.

Спасибо парни думаю многим интересно будет,в армии за недостатком маскировки в грязи валялись а потом друг друга травой посыпали): 😊 😊 😊

С ув.Артур

Артур, у Димы в теме ссылку давали на хорошее пособие для работы в полевых условиях:
http://www.youtube.com/watch?v=nMYZ-sZQT_s&feature=fvsr

Остальное ИМХО только практика.

Алан спасибо ,практику еще в 95ом прошол а народу и показать нечего! 😊

С ув.Артур

или подобраться на расстояние точного выстрела !!!

Артур, писАл ужо - в гилли чел как глухой и ничего не слышит...

снайпера можно элементарно выщемить на подходе даже в идеальном камуфляже

услышал метров за 150

Артур, писАл ужо - в гилли чел как глухой и ничего не слышит...

Активные наушники делают чудеса )

Пи-Фч жулик!!! пацанам где ты их снимал уже по большому счету все похуй было они 2-3 часа бегом неслиь по условиям соревнований так надо!!!! А ты хитрый стал где име как ни кртути пройти надоть!!!!!! От жульман еще и хвастается!!!!!
они уже невменяемые от километража пройденного и снаряги на плечах принесеной!!! Им уже пох кто и где стоит!!!!
Их время жмет и нечего им не будет по условиям!!!

Ясен перец никто дорогу днем переходить не будет!!!!! Бля и подождет с полчаса посматривая в обе стороня во все приборы что имеет!!!

Бля а накуа гили то по всей дороге одемши тащить????
Бля!!!! мужики есть понятие предварительной огневой позиции
там Гилди и натягивай и уже смотри какой ландшафт у тебя на окончательнойм отрезке и под него доработай а мона и нет
один хер еслив траве в гили Нормальном то хер кто тебя увидит когда.

А амеру тоже не дураки они все шмотки сбросили по писаному в предварительной позиции и на легке уже подтаскиваются в финальную.
Потом отработали и плавно так отдвинулись в область непросматриваемую и ебанули бегом до точьки эвакуации по пути забрали что стоит забрать если на пятки нек то не наседает.
А если наседает то побежали или взону овспрещения огня и по проходу вызвали туду арт поддержку или просто уебали на транспорте типа дельтаплан или моцацыкл. вертолет он токма в кино прилитаеть особо Голубой!!! с валшебниками!!!! У которых Гатлинги с каждой стороны!!! на крайняк камаз бронированный с
корефанами ну или мрашрутный автобус!!! Ну такси мона поймать если повезет!!!

А воще тема скользкаяяяя писец!! сколько людей столько и способов!!!!

кастюмы хороши в ландшафте так сказать а в городе все гили пох!!!
Главное пластида побольше что бы через стенки ходить мона было!!!
тут главное не отсвечивать и агентов поболя что бы могли принести что нужно и куда нужно и самому просочится неотсвечивая создать образ не привлекающий внимания эдакий "серый человечек" до котрого ни у кого нет дела.

Основная аксиома - размывай силуэт. Мы видим шаблонами. Нас мозг видит знакомые "контрольные точки" объекта, остальное просто останавливает из памяти. Если силуэт вашей головы выделяется над горизонтом, на фоне неба мозг противника быстро дорисует остальное.

Наш мозг не любит смотреть на грязь, кучи мусора, однообразный пейзаж, разрушения, пожары.

блин парни главное не то чтобы спрятатся на конкретном месте!!!
простой маскхалат это сделает превосходно а проблемма сделать это
все время на протяжении всей мисссии!!!! В расположении вы тоже маскхалат наденете???? Или в маршрутном автобусе???
Или при движении по лесу?????

Конкретные размывания на самом деле оечнь просты серый костюм и минимум движения и в се!!!!
А достичь незамеченным ЦЕЛИ!!! И обратно вот главная задача!!!!
Гили и размывание необходимы на окончательном и очень незначительном этапе проникновения!!!!!

А для парня котрый уебал когото значительного из за котрого начнется кутерьма и поиски начиная от поля на котром вебали и заканчивая командиром который отправил и который банально может за деньги или под угрозой расправы над его семьей расказать кто вебал!!!!!!! нужен комплекс мер !!!!!

Так вот об этом комплексе мер господин кабар и имет желание поговорить !!!!!!!

Главное пластида побольше что бы через стенки ходить мона было!!!

А как выглядит идеально замаскированный, с точки человеческого зрения, снайпер, наблюдаемый в ночной прицел?

идеально замаскированного должно быть не видно ))))

да ни как замаскированый не виден.
даже в тепловизор нехера невидать если в се ровно сделано.

В ночной прицел вообще главное не двигатся или очень медленно
ну и формы размазать прислонись к дереву и хер кто тебя увидить. А темболее находясь в тени.

Да Пи-Фыч по комплексному оборудования охранения ты прав .
еше накидают датчиков движения и сейсмо и по первому зову туда
патруль с собаками и вертолет сверху.

посему лучьшая маскировка расстояние!!! чем дальше тем меньше вероятность встретить всяких недоброжелателей!

А вот контрольную лыжню пересечь мона!!!! спосаб есть одын!
А может и не одын.

По поводу Опорной стены дома!!!
нефиг пихать его туда килограммами!!!
УКЗ вам впомощь!!!

У меня случай в горах был,караулил свиней(животных)уже третьи сутки пошли -замерз как сабака,на утро третьего дня приезжает ЗУРС131 и пяток карачевских парней а моя лошадь была в лесу метров в 200ста от моей позиции,короче пока они не накосили свой грузовик я и подумать пошевелиться не мог!
К чему это!- выдвижение на позицию а равно и нахождению на ней (кроме камыша и степи)должно быть максимально защищено от природных непогод,солнце должно быть сзади,путь отхода а также и запасное укрытие должно быть природное(как можно меньше оставлять признаки своего нахождения),при нахождении или позиции в камышах степи,позиция выбирается только днем и только при приемущественному ветру (с 15 и 21часа),в этом случае камуфляж может использоан из того же камыша и после выполнения задачи он послужит растопкой для всего поля,перед любым выдвижением на открытое пространство необходимо БЕЗ оптики просмотреть все пространство не выходя на позицию,запомнить а через 10-20мин повторить,если ничего не изменилось посмотреть в оптический прибор,(если ночь тогда нужно искать подсветку противника) ну и т.д.

С ув.Артур

ну как бы бендеровцы пользовали методику выхода из леса по деревьям

Сергей вот сильно интересно! дай информашку пожалуйста! 😊

С ув.Артур

Мля даже не слышал об этом,я по снегу (любому)даже не выхожу с хаты за мясом .приебут и статью повесят - тока по сухому и тока по траве..

С ув.Артур

ищются поваленные деревья в цепочку, или спецыально валятся, убирают суки и т.д. последнее тупо вплотную на дорогу. со снегом по ним и выходят/заходят.

поваленных деревьях тоже снег лежит , любой

Да ... при любом раскладе при любом снеге можно вычислить ,протропить и т.д.

В горах сильно спасали лошади ,можно было подойти к косуле(серне)на выстрел с сайги(если конь или мотыга не боится выстрела),а в маскеровке и подавно ,расседлал и отправил восвояси (словить проблема),щас карачайку подвешу 😊

С ув.Артур

или не лежыт. когда тепло. тогда след почемуто не видно..

бендеровцы это Украина, а не Сибирь

Да ... при любом раскладе при любом снеге можно вычислить ,протропить и т.д.

бендеровцы это Украина, а не Сибирь

ну как бы бендеровцы пользовали методику выхода из леса по деревьям

Уважаемый п-ф . Я абсолютно ничего не понимаю в снайперской тактике и маскировке .Но в силу своего места жительства и увлечений , считаю - человеку передвигаться, незамеченным , в зимнем лесу невозможно .Можно скрыть количество, но не сам факт .Если только не затесаться в большое стадо КРС/лошадей или не подгадать погоду.
Если поделитесь способом , буду безмерно благодарен.

Гром77
Уважаемый п-ф . Я абсолютно ничего не понимаю в снайперской тактике и маскировке .Но в силу своего места жительства и увлечений , считаю - человеку передвигаться, незамеченным , в зимнем лесу невозможно .Можно скрыть количество, но не сам факт .Если только не затесаться в большое стадо КРС/лошадей или не подгадать погоду.
Если поделитесь способом , буду безмерно благодарен.

Блин. Йа вам про то что бендеровцам это не помогло, вы про то что зимой ходить скрытно невозможно... Пипец, йа потерялся. А воще метода прорыва стандартная - тупо изо дня в день набивается лыжня. С каждым выходом дальше и дальше. Делаются закладки продуктов , барахла и топлива, чтоб на себе не тащить. И потом в один день прорыв броском.

В зимних маскировочных костюмах есть кое-какое кино, в зависимости от ткани, из которой сделан.
Если осветить ночью фигуру в костюме из белого хлопка и фигуру в белом нейлоновом костюме, то они сильно отличаются. Хлопковый выглядит как снег, нейлоновый имеет заметный ультрафиолетовый оттенок и отличается от цвета снега.

гы дык нефиг синтетику флюорисцентуню одевать!!!! правильно она светится в ночьник как фонарь!!! очень вдумчиво надо подходить
и прежде костюм сентетический любой попробовать в поле на ночьник
а то много даже темной ткани светится в инфрареде.
Были прецеденты ребята делали гилли и использовали ткань некоторых расцветок с синтетических костюмов российского производства а когда посмотрел ночью то некоторые полоски светились короче фантастика как светящаяся ободранная елка ходит.

Очень интересная тема!!!!

тепловизор
нычка в снегу. над башкой пенка, засыпанная сугробом снега. взятого тут же.
сугроб отличается по тону от окружающего поля
вся одежда "светится", как бы не закутывался.

Koshey
Интересно а от тепловизора помогает вот это

Обычный гилли только сильно мохнатый хорошо скрывает от тепловизора.

п-ф
...
вот эту пару йа ждал на дороге. услышал метров за 150. и пошёл на них. они вышли на исходную и реально меня поначалу не увидели, хотя йа стоял на освещённом месте. а дальше им один хрен дорогу переходить. хоть в форме номер два, хоть в номер восемь.
...

Сергей,
ты был "засадой" и очень рисковал, т.к. у спецов выхода из данной ситуации было два - или обойти тебя, или ликвидировать 😊.
Справедливости ради:
на описываемых соревнованиях до участников было доведено упрощение: при переходе той дороги на зрителей внимание НЕ обращать. Т.к. у организаторов было опасение, что в противном случае участники выйдут на позицию открытия огня только в темноте, либо участникам придётся делать крюк верст в десять, а это только для бешенной собаки десять вёрст не крюк 😊.

п-ф
... бендеровцы это ...

Небольшое замечание:
Бендеры - это город, а у Степана фамилия была Бандера. Так мне рассказывали на Львовщине местные парни в начале 80-х 😊

Случай из жизи(или признание за сроком давности утеряло силу).

Многиеи в курсе что у моей винтовке складной приклад,так вот при выдвижении на позицию (на такси) во первых просмотрел следы вьезда и выезда машин ,просчитал приезд ачур(он в курсе был и ждал выстрела),жаль фото не сделал,так я вот о чом - любое выдвижение а равно как и нахождение на позиции должно быть скрытно и не должно привлекать постороние взгляды,а тем более какоето внимание со стороны обычных людей!

Чо назим ху.во тебе????? переху.рю все и попробуй поймай....

С ув.Артур

А чё чел с камерой, рюкзак в преди повесил, да ещё и под майку? ;о)) ;о)) Видать пояс шахида замаскировал. ;о))

Мля так парень маскировкой занимался!!!!!!!!!!!!! 😊 😊 😊

С ув.Артур

интересно сколько литров пива у парня в этот рюкзак влазить?гы-гы-гы-гы!!!!

Санька не ругася скоро весна,у меня последняя бутыль так душа поет и на КАВКАЗ зовет!!!:: 😊 😊 😊

С ув.Артур

kabar
я вот о чом - любое выдвижение а равно как и нахождение на позиции должно быть скрытно и не должно привлекать постороние взгляды,а тем более какоето внимание со стороны обычных людей!

Сам все и рассказал.
Думается, в мирное время, чем меньше камуфляжа и всяких там тактических ремней с подсумками, тем лучше маскировка.
Мои соседи, наблюдая меня по субботам, думали что я рыбак и спиннинги таскаю, потом когда им сказал что я на тренировки по субботам езжу, спросили а что тогда у меня в мешке, если не спиннинги? Я им честно: чОрная винтовка, чОрное ружье и чОрный пистолетик.
Хрен кто поверил!

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

r o s

Сам все и рассказал.
Думается, в мирное время, чем меньше камуфляжа и всяких там тактических ремней с подсумками, тем лучше маскировка.
Мои соседи, наблюдая меня по субботам, думали что я рыбак и спиннинги таскаю, потом когда им сказал что я на тренировки по субботам езжу, спросили а что тогда у меня в мешке, если не спиннинги? Я им честно: чОрная винтовка, чОрное ружье и чОрный пистолетик.
Хрен кто поверил!

ну затеряться среди толпы на СевКаве или южнее со "спинингом" не очень получится 😊 так что только гилли модернизировать имхо 😊

Вспомни Вов вг зимнее где до мишенек след шол! 😊

Самое главное это разведка!!!, а там где выдвижение на позицию там и судьба (вспомни восгласы - я я не успел добежать!!): если это упражнение сделать с маскировкой то Санька (слоненок и грейс младший)будут думать больше!

р.с.Камерады или порядочные люди я Болею за свою хату которая далеко не с краю!

С ув.Артур

так что только гилли модернизировать имхо

я к тому что вероятность затеряться на рынке в грозном, или где нибуть в сомали, одинаково стремиться к нулю. 😊
а с 800м думается мне, что в гилли, что в волосатом мультикаме одинаково не видно. а если в тени хоть в малиновом пиджаке.

Эт точна!!! Единственный плюс Гилли это от тепловизора уберегает

Глеб, а в тепловизор, из под мембран видно?

inoks
Эт точна!!! Единственный плюс Гилли это от тепловизора уберегает

Эх , что сказать, слов нема.
удачи знатокам.

То sk , Арчил из под мембраны видно и из под накидок от "Баракуды" тоже видно. лавсановую пленку пелерину тоже видно но
там просто как черный провал. А вот Гили сцука нехера не видно
но не лаховский а правильный (хотя что назвать правильным хер знает если надо именно от тепловизора то надо помохнатее
, а если просто маскировка желательно средней плотности потому как
в нем таскатся везде и плюс на себе его тянуть тоже далеко.,
а реально замаскироватся на дальности от 500м и дальше нужно то
хер да нехера посему нафига тащить много????
Но тепловизор бля не тетка.

п-ф
венгры в гилли на Краснодарских

дык АВ и австрийские ТПГ по моему что с навороченой ложей такой фанерной , и дульник как у ПТРа.

Горы,дети,охота 😊

Чем меньше вешей тем лучше,после дождя любой гилли(джилли) становится неподьемным,а о быстром передвижении можно и не думать,летом жарко что не выносимо а если пересекать воду то вообще мрак,зимой полегче ,в горах вообще маскировка как таковая ни разу не пригодилась т.к. сковывает движения + лишний вес!

С ув.Артур

Вот фотку нашол ...высота метров 8-9 😊 лестница своего изобретения! 😊

Пеший кардон проходил и только один увидел окурок,но мозгов не хватило вверх поглядеть! 😊

С ув.Артур

Эт самый верный способ , главное сделать ноги вовремя .

п-ф
дык, рассказывал уже походу. одного чела гонялы ночью срисовали на засидке. окружили толпой и типа слезай, попалси. тот - гавно вопрос. щас. только не бейте.
слез, и пока те вафельники от счастья открыли, из "осы" свето-шумовым. те в темноте потерялись, оглохли и ослепли, а чел сделал ноги.

Да вот тока рассказывал,стукачь есть особо приближоный к ачурам ,так ему замолажуем что допустим седня идем с вечера сидеть,так они всей сворой идут в окружение а мы развлекаемся!

С ув.Артур

kabar
Чем меньше вешей тем лучше,после дождя любой гилли(джилли) становится неподьемным,а о быстром передвижении можно и не думать,летом жарко что не выносимо а если пересекать воду то вообще мрак,зимой полегче ,в горах вообще маскировка как таковая ни разу не пригодилась т.к. сковывает движения + лишний вес!

С ув.Артур

+++++

Ачур как понял это представитель

Да у нас называют ачурами!

В камыше спрятатся очень тяжело(можно при сильном ветре),там где я беру мясо два заезда и очень легко найти человека,поэтому ЛЮБОЕ выдвижение на позицию,а так же и отход ВСЕГДА начинается с РАЗВЕДКИ и разумеется с работой со стукачами(которых всегда и везде хватало) 😊

Вы когда нибудь в горах ночевали?-особенно после трапезы! 😊
На дерево я залазил чтоб проверить свою лестницу и покараулить мяска(Кавказ) 😊 Щас подвешу фотку лесенки(10м)...

Артур с первых слов было понятно что и зачем 😊 По такой лесенке да с шайтан трубой и ночью 😊Надо бы практиковать штурмовой спуск 😊

Не не яж уже говорил выдвижение только по дню (правда есть и исключения),хороший выход получится по утру в туман,с вечера в ливень и т.д. и с Сайгой! 😊

С ув.Артур

На счет свето шумового эфекта супротив ночника.
Когдато давно, мне было 16 и был у меня моцик Днепр, ну и как водится не зарегеный и я без прав, а в то время Гайцы еще гоняли мотоциклистов. Так у нас мода была, на люльке сзади, вешать отражатель и мощную лампу с накачкой, примерно как от фото вспышки, только мощней. Если погнались Гайцы, и почти нагоняли, сдергивался предохранительный колпак и жалась кнопка выведенная на руль. Эфект в темноте был мощный, визг тормозов и маты перекрывали даже рёв двигателя Днепра. Отрывались после этого на раз. А если такой хренью, да по глазам в приборе?

Саня какой ты не гуманный!!!
А так для этого китайцы выпускают СПЕЦИАЛЬНЫЙ!!!! МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИЙ!!!!! Лазар!!! хуйна типа Вектора вразмере тока в
видимом диапазоне и с мощьностью что то раз в 100 больше или еще болше непомню точно .
наводиш этот "метеорологический " лазарв сторону противника нажимаем кнопочьку БАХ!!!!! Пиздец всем глазам кто смотрел в ту сторону перманентная слепота без возможности вотановления когда либо. ну негуманно да!!! соглашусь зато дешево надежно и практично!!! гы!!! винтовку в принципе мона не брать!!!
И стоит вся огудина порядка 5000 бакарей. А вы заря , светошумовые , фонари, ракеты!!!! А у китайцев есть куйня и помощьнее БАЦ и всем абзац до 10км в глубину.

А так для этого китайцы выпускают СПЕЦИАЛЬНЫЙ!!!! МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИЙ!!!!! Лазар!!!

"И эти люди запрещали мне ковыряться в носу!"

Серый, ну харе в натуре. мона подумать ты не знаешь где грань между уголовкой и административкой.

серый
Дядя решил блеснуть фотками 😊? Может дядя покажет хоть на одном грамотную маскировку на местности с возможностью работать по цели? Можно сколько угодно рядится во что дают или так для понту,но вот делу это не поможет.Смотрю все такие нарядные, в ботиночках, кросовочках- вот бы полежать в них полдня в снежку на морозе. 😊 С этими лыжами ребят вот действительно жалко- попади в реальный снег на пересеченке так бы и сидели как тетерева в лунках. Сергей свои популисткие фото оставь для себя и для журнала ибо ничего в них дельного нет.

Серега, ты че погнал то.
Эти парни работают в том, что Родина дала. И в ЭТОМ они реально работали упражнение Искусство маскировки с оборудованием позиции, ожиданием/наблюдением в ней нескольно часов для выстрела, выстрел и скрытный уход пары с позиции. Всё честно. И с лыжами. Не на велосипедах же им ехать зимой в заснеженное поле. 😊

Да что то я вчера увлекся не по делу.Прошу простить если что не так.Только правда не совсем понимаю в чем мое невежество? Ну неповерил в историю про Рембо побывавшего за речкой и обыгравший гонял отстреливаясь из осы которые взяли его за жопу на дереве как кота.Да и что он там с осой делал или мода такая на резиноплюи?Я видел предостаточно рейдов чтобы верить в подобное и среди моих знакомыхесть те кто участвовал за речкой.Василий перчатки с скелатронами и флисовые намордники тоже родина дала или это нововедение от Юдашкина? Понятно что дали то и пользуют но вот вместо этих понтовых атрибутов можно бы и довести свою снарягу .

серый
Может дядя покажет хоть на одном грамотную маскировку на местности с возможностью работать по цели?

Koshey
Извините что влезаю.
А может кто знает что за лыжи у людей на последней фотке? Вроде похоже на пластиковые охотничии. Но я таких нигде не видел.

О В

Серый, всё плохо - это понятно, а какие должны быть "правильные" лыжи, какие не фуфло?

Ладно Сергей выяснять и сратся с тобой мне неинтересно.Поэтому в дальнейшем просто буду игнорировать . Пусть каждый думает в меру своей испорчености .

Извините что встреваю .
Перечитал всю тему , искал "интересный" маскхалат. По поводу егерской службы зря соритесь. Есть разные охотхозяйства , куда сам бог велел ходить за мясом а есть такие о которых лучше и не думать. По роду своей трудовой деятельности отношусь к егерской службе. Людей на деревьях принимали без вариантов. После задержаний "сижу" не уничтожали а периодически с этого дерева снимали урожай и не один. Это у Вас край не пуганого браконьера(с карабином верхом на лошади и с верёвочной лестницей за плечами). У нас "сижа" представляет собой прибитую горизонтально ветку из того-же дерева что бы можно было в ветвях седеть, для поднятия на дерево вбиваются куски арматуры длиной 7-8 см., ружьё прячется и хранится в лесу. Грамотного браконьера взять-надо попотеть. Вообще егерей приходится учить антиснайперским мероприятиям. Это при условии что за такую работу щедро платят, если нет - милости просим за мясом.)):

Не хотел Вас обидеть, прекрасно понимаю что живем и "работаем" в разных регионах. Судя по Вашим интересам, у нас людей с уровнем Ваших знаний(которые практикуют), в лучшем случае один человек на область. А 2-3 кабана в год для нормального охотхозяйства не проблема. Другое дело массовое поломнечество за мясом. Не хочу забивать нормальную тему не нужной информацией, если интересует как мы работаем, могу написать в личку .

ап

Вот по теме интересно услышать мнение форучан. Нейтрализаторы запаха и средства,уловки позволяющие избегать обнаружения при помощи служебных собак?

Вот я и думаю, если бы "ну чисто гипотетически" были бы у меня "тряпки", я бы ушел незамеченным?

inoks
Ага особенно если у этого человека пистолет с глушителем.!!!
гы! (самый разумный и быстрый способ от собак).

Серый сабаки по существу в поле не ходят,а если ходят то только с хозейвами! 😊

С ув.Артур

kabar
Серый сабаки по существу в поле не ходят,а если ходят то только с хозейвами! 😊

С ув.Артур

Артур, братка, тебя егерем почему-то не представляю, только если "черным".

серый
Да для какого нибудь подразделения набраного не пойми из кого и воюющего не пойми с чем вполне пойдет.

Гилли, кстати, от тепловизора тоже реально помогает, количество барахла рассеивает тепло. Последние поколения право не пользовали, может они действительно супер, но вероятность попасть на подразделение, имеющее прибор стоимостью за 1,5 ляма???

Omega-v
Совершенно за.
-"Говорит хромой молодому - есть в Ростове легенда, про черного егеря, если залютует охотник, то появится черный егерь и как даст по коленкам из 338ЛМ."

Ну и о выдвижении с маскировкой:
😊

Серж_М
Ну и о выдвижении с маскировкой:

[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/5816989.jpg][/URL]

Прикольное фото. 😊 А вот интересно, если это некая задача, то кто это фотографировал да еще и стоя. Они видимо там просто прикалываются. Вряд ли это реальная боевая обстановка, скорее тренировка в каком-нибудь " пионэрском лагере".

Али-Баба

Прикольное фото. 😊 А вот интересно, если это некая задача, то кто это фотографировал да еще и стоя. Они видимо там просто прикалываются. Вряд ли это реальная боевая обстановка, скорее тренировка в каком-нибудь " пионэрском лагере".

Какая тренировка, второй номер реально пикирует на позицию 😊.

Олег, а фотограф снимал откуда? Он либо стоял неподалёку, либо сидел на технике. Маловероятно, что бойцы скрытно перемещались рядом со стоящим фотографом или автомобилем. Смысл? 😊

О В

Какая тренировка, второй номер реально пикирует на позицию 😊.

Господа,Господа давайте по теме ,я нихочу не кого осуждать но тема интересная и особенно тем кто был у Юрича на сор-ниях,а вот на форуме одно и тоже склоки..,я лично знаю что маскировка (подход,уход)на позицию и это очень тяжело(10м-2часа передвижения),Костя,Сергей(серый),Вы я уверен даже не пробывали 2-3суток провести в горах незамеченным,да и меня НИКОГДА НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ т.к. приезд в любое село с чужими номерами и почта работает как часы-это не почта России 😊щас пару комков положу,,



Смотря по погоде и задачи применяется тот или инной камок! 😊Зиму уже ложил!

С ув.Артур

Смотря по погоде и задачи применяется тот или инной камок

Последний очень даже, еще бы сетку нашить для дополнения местной растительностью . Что под него одеваешь - в смысле ползунков?

#168 IP
P.M. Ц

На первой страничке я как раз в нем(караулил мишку) 😊2005г еще с ТРГшкой в 300ом,все одевается по сезону кроме дождя если летом и тепло,сдесь лучше полностью раздется,допустим я хожу в шортах и майке а когда нужно наряжаюсь 😊,мне много раз приходилось переплывать озеро длинной 1300м а ширинной около 800ста поэтому никогда я сильно не привязую на себя много причиндал,а зимой только тулупы-под ними можно все скрыть и скинуть при необходимости!

С ув.Артур

серый
Возможно отрабатывалась выброска группы с проезжающей колоны.Фотограф видимо снимал с впереди идущей машины или стоял на позиции выброски.Возможно какие нибудь учения где разрешили корреспонденту снять на камеру происходящие.

Вполне возможно.

А меня НЕТ!!!!

Глебыч ты меня сломал ,бля пошол за литрой коняка и начну помолясь уже обмывать 6.5х55-бля еще раз выругаюсь вот на кой но хочу блять... 😊

С ув.Артур

серый
Возможно отрабатывалась выброска группы с проезжающей колоны... Прикольно так выглядит- летающие снопы сена 😊

Действительно прикольная версия 😛,
такая продвинутая метода - прыжок с движущейся техники прямо на собственное брюхо с винтом в зубах. Сено не сено, а соломку бы подстелить не мешало 😛.
Задница выше головы, наверное с вертолёта сиганул.
Фото, естественно, сделано со спутника - погода позволяет. Не иначе п-ф`ч руку приложил 😊.

На сн."дуэлке" эту методу (принятия положения лёжа) можно рекомендовать к применению 😊.

да Артура я знал что так и будет!!!!
И не зря!!! замтеь все параметры такие же но стит в 3 раза дешевле!!! сама меньше удобней и легче разворотистее и удобнее!!!
Помниш как я с нее стойку сидку струляю!!!
К вопросу о выдвижении!!! Чем легче и удобней тем лучьше!!!

Задница выше головы, наверное с вертолёта сиганул.

прыжок с движущейся техники прямо на собственное брюхо с винтом в зубах.

Фото, естественно, сделано со спутника - погода позволяет.

.....бля ну почему я так винтовки не продаю! 😊 😊 😊
Я уже придумал ложе ебучее и сверенное ,доработанное -кароче как Дервиш сказал что приходим на пострелушки со многа винтовок тут меня и добило,придется учить поправки для трех калибров):

Выдвижение и маскировка позиции на МОЙ взгляд да и многие убедились,будет ВСЕГДА СООТВЕТСТВОВАТЬ ПОСТАВЛЕННОЙ ЗАДАЧИ,вспомни муху када пиво в рюкзаке было 😊,Я знаю как карачаи поднимаются на 2-3суток в горы с одной лепешкой и двумя патронами но как известно все Горцы воюют и не проиграли не одной войны - всегда был договор о мире... поэтому мне хочется узнать и поинтересоваться у местного населения форума у кого есть опыт!

С ув.Артур

inoks
И не зря!!! замтеь все параметры такие же но стит в 3 раза дешевле!!! сама меньше удобней и легче разворотистее и удобнее!!!

Глеб, я всё понял. Тикка, особенно в 6,5х55 - это заразное 😊
Вишь, как много наших ею заболели. А как заболеешь, так всё, хана: доводить и модернизировать будешь до бесконечности. Раньше думал, что Тикка - винтовка, стреляющая "из коробки", ан нет, руки так и тянутся что-нибудь доделать. Вот, давеча часов 6 лоск на дульный срез наводил. Вроде, особо и не надо было, а удержаться так и не смог. Все пальцы в мозолях (господа гусаре, это вовсе не от того мозоли, о чем вы подумали 😊 ), зато теперь даже с моей дотошностью придраться не с чему.
Наверное, я маньяк.

С уважением, Андрей

Расскажу ка и я байку про охоту, и про маскировку 😞фото на первой странице это с нее).
Мороз градусов до -20, решили мы с друзьями сделать облаву на волков, собрались, егерь в разведку, загонщики как и полагается настоящим охотникам(друзья же)в загон пошли на ...машинах 😊Ну а меня и еще одного такого же маньяка решено было оставить на краю поля в посадке перекрывать пути отступления 😛
разошлись мы с товарищем метров на пятьсот и начали оборудовать свои места. Я в снегу выкопал себе лежку, постелил складной карематик и прилег - кайфово, природа поле с километр просматривается, мороз, ветки трещат, лепота! Чует сердце, будет матерый наш, но холодает же зараза.
Минут через тридцать сорок, как то из далека потянуло домом, очагом, мозг придумывает мяско жаренное, водовку и тепло.Думаю наверно замерзаю вот и мерещится(хотя одет очень даже сказал бы хорошо((фото на первой странице это с нее).)Не, принюхиваюсь, точно костром пахнет, и ветерок веет от моего корешка в засидке в полукилометре,ну думаю наохотились, хотя,опять же повторюсь кайфово,полежу. Хватило меня часа так на четыре, вокруг тишина никого не видать и не слыхать. Ну думаю пора приятеля проебать в караульной службе. Как кода то учили прокбывать "секрет" поперся к нему с другой стороны посадки, конечно посадка была редкая просматривалась со всех сторон(но скучно же 😊 ) вообщем полз к нему с полчаса, дружбану видать было так холодно, что долез до него до 5 метров и залег,наблюдаю(напомню место открытое мелкие кусты см. по 60-70) лежу лежу, сам зае...лся, а он дрова колет костер топит, видать сильно холодно меня не замечает, короче и я не выдержал,затвором клацнул(хотел крикнуть, но дрейфонул сам, мало ли корешок пальнет с испугу 😛...
Вообщем на вопрос а как же охота......, был получен ответ:
-а ну ее, нах, холодно ох...еть как!
Вот так от холода и голода притупляетя и расслабляется жопа на охоте. В других же реалиях жизни теперешней с ее конфликтными зонами можно и сыграть в ящик.
А смысл рассказа был вот в чем: Как бы мы не маскировались и не одевались, а дочка друга(14лет) сказала:
-папа, а че это все, люди как люди одеты, а ты как лох! 😀

По прыжку с БтРа очень глупо, потому как прыгать надо правильно а не как Бэтман! такой прыжок чреват поломаными руками как минимум
а тои ребрами и ключицей как следствие срыв БЗ.
для снайпера вообще с его длинной винтовкой с прецезионной оптической системой это малодопустимо засим данный хлопец просто долбоеб.

Про Замерзание и прочие сложности.
Если вам надоело , или стало скучьно , или вы устали значит это как
минимум не ВАШЕ!!!!
Во вторых если такое случается то это говорит о неправильной мотивации, и неправильной подборке снаряжения для выполнения своей задачи!!!!
В Третьих для того что бы все получалось и надо тренироватся
пробовать что и как и в какой снаряге в какую погоду необходимо
быть!
То есть в каждых условиях стоит себя попробовать и выработать
наиболее удобный и примелемый вариант ОДЕЖДЫ и СНАРЯЖЕНИЕ что бы
это небыло неудобно . холодно, и Прочее!!!!
А не попробовав не у знаеш!!! особенно о минусовых температурах
и работе при них!
Большинство людей при такой погоде тупо имеют желание как можно быстрее покинуть такое место и попасть куда либо в более теплое место .
А так же не проводят весь необходимый комплекс мероприятий необходимый для выполнения намеченного в связи с дискомфортом оказываемым холодом на человека как следствие невыполнение нужного количества тренировок которые выявят наиболее слабые места
при таких условиях в снаряжении и ВООРУЖЕНИИ и его работе!

Поэтому мотивация и волевые качества человека занимающегося этим очень важны!!! И снайпинг не просто пострелухи а кропотливая длительная работа на выносливость не разовую а многолетнюю на закрепление навыков по МЕТОДИЧЬНОСТИ выполнения необходимых действий в любых УСЛОВИЯХ!!!!
Короче не Шапкозакидательство!!!!

Например известно из практического зимнего опыта что Великолепная снайперская винтовка AWP клинит при легком морозце с дождичьком.
А так же что после длительного намокания затворы некоторых винтовок (не буду приводить марки) не презаряжаются.
Ну и еше много чего интересного вылазит в тяжолых погодных условиях и при тяжолой нагрузке как психологической так и физической и все это отражается на работоспособности как людей так и снаряжения!!!!!!!!

Вариант моего комка. Недоплетенный!

пару вариантов с охоты:
1) 2007 год, Ханымей, весна. Надоело сидеть в скрадке, пошел бродить по тундре... в итоге еле допер добытых гусей...
Маск костюм типа гили, самодельный, естественно фото уже после охоты. На охоте в костюм обязательно добавление элементов местной флоры, при том чем больше - тем лучше. Ходить конечно не очень удобно 😊

Подползал против ветра к своему псу - надо было видеть его офигевшие глаза, когда кочка недалеко от него вдруг позвала его голосом хозяина 😊

2) ну и пару фото в различных зимних масхалатах - блин, все "горят" неестественно ярко... до сих пор так и не подобрал нормального.
Когда-то давно, когда учился в старших классах сколы, был у меня самосшитый масхалат из хлопковой ткани, так вот, когда он перестал быть белоснежным в силу его интенсивного эксплуатирования - он стал реально маскировать!

серый
Горцы воюют и не проиграли не одной войны

Потому как небыло ни когда специальных подразделений и войск оснащеных и подготовленых для ведения действий в горах .

Только недавно стали задумываться -и надо признать сразу результат стал появлятся.

а какой результат то? где и у кого?

интересная тема но на крайних страницах, уже нить начинает теряться.(

горцы счет ведут имхо не столько за счет маскировки, сколько отработанной веками тактике грамотного и часто молниеносного наскока малыми групами, с форой в расстоянии, времени и доминировании по высоте.бороться зачастую бесполезно, без фанатичных потерь.
и без разницы какие воиска внизу, спец или горные или еще какие, их удел не столько с наскоками бороться сколько планомерно вытеснять и "загоны" устраивать, хорошо если в тесном контакте с "охотниками")

обсуждения кто как охотится, к месту ли? на вкус и на масть товарища нет.) и что есть правильная охота, да а относительно заголовка темы, без разницы на кого.)

2 inoks
все что ты сказал, фактически готовая глава для вводного курса какой нибуть снайперской школы, только по каждому тезису надо расшивровочку а то некоторые будут пытаться воспринимать в меру собственного понимания/образования/мировоззрения/тупизны и т.д. 😊

отработанно на своей шкуре,и бля крайний и последний раз говорю ВСЕ ПОСТЫ БУДУТ УДАЛЕНЫ!!

Серый я не увидел не одного поста твоего который принес информацию,а как минимум трое в этой теме отписАлись которые присудствовали со мной....
А эта тема нах тогда нужна?-чтоб веселей было...в ВДВ я не служил а ВВ 95год это да!!!! 😊А у ПЭФИЧА на тысчу раз и информашки и опыту более твоего....

С ув.Артур

А эта тема нах тогда нужна?

А у ПЭФИЧА на тысчу раз и информашки и опыту более твоего....

У П-фча фотографий больше на которые здесь многие ведутся .Я бы здесь с удовольствием послушал тех кто сам этим занимается.

сАМ ПОКАЖИ ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ ЧТО ХОТЬ БЛИЗКО НАПОМИНАЕТ ОБ ЭТОЙ ТЕМЕ ПОКАЖИ ИЛИ РАССКАЖИ,А ПЭФЫЧ САМ СТРЕЛЯЕТ И ПОКАЗУЕТ РЕЗУЛЬТАТЫ!

С ув.Артур

kabar

сАМ ПОКАЖИ ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ ЧТО ХОТЬ БЛИЗКО НАПОМИНАЕТ ОБ ЭТОЙ ТЕМЕ ПОКАЖИ ИЛИ РАССКАЖИ,А ПЭФЫЧ САМ СТРЕЛЯЕТ И ПОКАЗУЕТ РЕЗУЛЬТАТЫ!

С ув.Артур

Я уже говорил что в свободный доступ ничего выкладывать не буду ,да и в цифре то по существу у меня ничего нет. Про стрельбу п-ф ни кто ничего не говорит-знаем что человек в теме и практикует винтовку и пистолет и вполне успешен.Одно с другим не мешай в кашу.

серый
Не на личности ни кто не переходит и мыслей даже таких нет.Я действительно в охоте на волков очень далек( хотя в плане охоты и на них в частности не новичок) и вижу по описаниям оппонента что он еще дальше меня так как считает что камуфляж и дальнобойная винтовка делает работу на ура, и в этом деле очень важный фактор.Уважаемый Кобер если есть желание могу в Скайпе с Вами пообщаться на эту тему.

Ну далек или не далек время покажет, а охота на волков по старинке с флажками уже в некоторых местах и не работает.
Это Крым, Джанкой озера Сиваш, кто был тот знает, кустов и деревьев почти(или вообще нет) и вы будете что то рассказывать о маскировке 😛

Техника как раз для доставки в лагерь,и для разделки(с научной целью 😊, для не слабо нервных есть видео 😀) )Егерям нужно было определить кормовую базу, ареол питания и район наиболее вероятной кормежки(усиленно волки начали подъедать овец и баранов прямо на фермах).
Шляп не надо,лучше поверить на слово 😛

Так, много написал, но все ушло на ганзе вместе с "Временными трудностями"

См. Система "Антиснайпер"

Есть куча приборов подобного этому но антиснайпер надо признать звучит 😊

серый
в свободный доступ ничего выкладывать не буду... я читатель...

называть всех профанами

регистрируются для того, чтобы сухо информировать о предстоящих мероприятиях, либо если им позволяет статус не парятся и открыто общаются.

Артур -как ТС, искрене прошу меня простить что вмешался в Вашу тему- просто не выношу снобизм.

Да я понимаю но чистить приходится мне с Андреем 😊
Я думаю ООФа больше не будет или я буду пообщаться с модератором! 😊

С ув.Артур

Есть вопрос к пользователям ТР-8. Кто знает, есть ли варианты не с тысячной шкалой, а с минутной?

Нет нету.
Сделай таблицу под тысячные по таблице будет получатся очень быстро.

Глеб, спасибо!

Думаю всем кто привык мыслить стереотипами стоит вспомнить 😊 http://video.yandex.ru/users/panchevstudio/view/32# С тех пор похоже мало до чего додумались и в подготовки тоже ничего нового 😊 усе по старинке 😊Вот тему жизнеобеспечения и поддержание скрытной позиции длительное время и обеспечение нужд для выполнения задач стоило бы обсудить.

серый
усе по старинке

серый
К сожалению его время прошло

старые методы годны для неподготовленного технически противника, да и по снайперу Джубе они немного мешают - но там городские условия - в поле Джуба был бы просто мишенью.

Вот и получается, что новое берем у буржуев и осваиваем заодно их техники и методы. Основное не брать все подряд, а только хорошее и тогда получится, что мы для них подготовленный противник, а не Ваньки-духи.

Omega-v
Вот и получается, что новое берем у буржуев и осваиваем заодно их техники и методы. Основное не брать все подряд, а только хорошее и тогда получится, что для них подготовленный противник, а не Ваньки-духи.

Серый, я конечно извиняюсь. Но Вы так тонко тролите, что и послать вроде хочется, а незачто.

Кот@ра
Серый, я конечно извиняюсь. Но Вы так тонко тролите, что и послать вроде хочется, а незачто.

Ну ктож вам прям сейчас в открытую выложит "Меры противодействия лазерным приборам обнаружения, оптических приборов наблюдения и оптических прицелов." или "Меры противодействия тепловизионным прицелам и приборам ночного видения." ;о)) ;о))

Кот@ра
Ну ктож вам прям сейчас в открытую выложит "Меры противодействия лазерным приборам обнаружения, оптических приборов наблюдения и оптических прицелов." или "Меры противодействия тепловизионным прицелам и приборам ночного видения." ;о)) ;о))

Кот@ра
Ну ктож вам прям сейчас в открытую выложит "Меры противодействия лазерным приборам обнаружения, оптических приборов наблюдения и оптических прицелов." или "Меры противодействия тепловизионным прицелам и приборам ночного видения." ;о)) ;о))

Кстати про ваш антиснайпер
------- Но, к сожалению, военное ведомство Российской Федерации пока не заинтересовано в данной аппаратуре. Причины такой нейтральной позиции необъяснимы, ведь на сегодня он явно превосходит многие решения в сфере защиты личного состава от действий стрелков-снайперов. Такой подход, по сути, означает, что и дальше наши пехотные и спецподразделения будут менее защищенные от пуль снайперов противника.----
взято тут - http://topwar.ru/11687-malogab...ntisnayper.html
все это грустно однако.

по моему опять тереть надо. причем сильно.((((((
нет желания читать посты "не о чем". предлагаю для обсуждения "как все хуево в армии", открыть отдельную тему.

2 серый
Сергей при всем уважении, ваша позиция "все гАвно, один вы дартаньян" понятна, но хотелось бы примеров, как правильно? как по дартаньански то?
Вы про лыжи упомянули, так какие правильные, фотки, описание,хоть чего то расскажите. я без подколок, действительно вопрос задаю.

Вы про лыжи упомянули, так какие правильные, фотки, описание,хоть чего то расскажите

Кот@ра
так тонко троллите, что и послать вроде хочется, а не за что.

Док

Очень полезно поносить активные наушники. Для тренировки минимизации издаваемого шума - вешь незаменимая.

Сохраниться на позиции очень помогают элементы химического нагрева от "Теплоид", а также в длительной лежке памперсы для взрослых.

Очень полезно поносить активные наушники. Для тренировки минимизации издаваемого шума - вешь незаменимая.

Правильно подмеченно! 😊 у меня через 10мин башню разрывало от шумов (ветер в камыше крутил). 😊 😊 😊

С УВ.Артур

greenbars
Очень полезно поносить активные наушники. Для тренировки минимизации издаваемого шума - вешь незаменимая.

Если Вы сами использовали такие активные наушники, то поясните: что с их помощью можно натренировать и какой издаваемый шум они минимизируют?

О В
Если Вы сами использовали такие активные наушники, то поясните: что с их помощью можно натренировать и какой издаваемый шум они минимизируют?

Они позволяют услышать тот шум, что сам издаёшь. Просто лучше слышно.
Поэтому и написал:

"Очень полезно поносить активные наушники. Для тренировки минимизации издаваемого шума - вешь незаменимая. "

А для чего Вы используете активные наушники?

Я это обнаружил когда лежал в поле и караулил кабанчика ,ну что б потом не шуметь (не надевать)когда появится сразу епнуть а полежал в наушниках и чють сума не сошол прешлось снять а в ухи фильтры с сгарет повставлять 😊,и тогда я понял для себя что можно сс ними просто днем в поле походить!

С ув.Артур

greenbars

Они позволяют услышать тот шум, что сам издаёшь. Просто лучше слышно.
Поэтому и написал:

"Очень полезно поносить активные наушники. Для тренировки минимизации издаваемого шума - вешь незаменимая. "

А для чего Вы используете активные наушники?

Теперь я Вашу мысль понял.
Собственные шумы слышно лучше, это так. Слышно настолько лучше, что больше ничего (почти ничего) не слышно 😊, особенно когда сам двигаешься в поле/лесу.
Я надеваю активные наушники только при стрельбе - они отлично отсекают звук выстрела и позволяют при этом слышать команды.

Странно - вроде активные в активных наушниках вроде регулируется громкость, можно выставить на комфортный шум - но все таки они требуют привычки - иногда кажется что идешь как слон через бурелом )) хотя на самом деле крадешься )) В чем плюс -ты и другие звуки слышишь белее отчетливо (например противника) да и интегрировать с радиостанцией можно - тогда она тебя не выдаст ни на позиции ни в помещении. Просто еще раз повторюсь - нужна привычка - а то сразу такая какафония звуков которая нами не слышалась просто дезориентирует. Помните фильм "Без чувств"? Вот примерно что герой ощущал по звуку выпив эликсир )))

О В
Слышно настолько лучше, что больше ничего (почти ничего) не слышно , особенно когда сам двигаешься в поле/лесу.

Именно.

Yuri_guns
иногда кажется что идешь как слон через бурелом )) хотя на самом деле крадешься ))

Думаешь, что крадёшся, а для дичи - что слон через бурелом.

Yuri_guns
а то сразу такая какафония звуков которая нами не слышалась

Сидел на облаве. Ночью листья на земле морозцем прихватило, а утром они стали оттаивать - вот это шум, будто толпы вокруг ходят. И иголки очень громко падают 😊

какие правильные, фотки, описание,хоть чего то расскажите

тереть надо. причем сильно

😊

Бля, люди невидимки. 😊 Прикольно.

АртурчеГ, принимай на вооружение и прикинься камышом - все кабаны твоими будут. 😊 😊 😛

АртурчеГ, принимай на вооружение и прикинься камышом

Василий я раз прикинулся в Абинске у казаков столбом и никто меня не нашол-особенно Глеб 😊 😊,а фотки жесть особенно нижняя 😊 😊 😊!

С ув.Артур

На тему камыша: гдровский штрихтарн - идеальный вариант.

Всем здравствуйте.
Тоже встряну в Вашу тему:
у венгров в Абинске были TPG.
ТР-8 в ВС СССР с сетками в МОА не выпускали, а сейчас и подавно не делают.
По вопросу городского камуфляжа предлагаю обратить внимание на творчество одного черта, который во всех городах мира на улицах рисует в двух плоскостях образы, что от натуральных не отличишь. То в Лондоне писающего гвардейца на тротуаре, то телефонную будку... Помогите в сети найти фотки- классные вещи.
По нашей теме упустили вопрос запаховой маскировки.На Кавказе чехи в два счета вычисляли наши подразделения по запаху сухого горючего, когда сух пай жрали, и по сигаретному дыму...
вообще каждая нация по разному пахнет. По опыту поездок знакомых теток в Китай, китайцы говорят что от русских воняет.Мы же думаем наоборот .. зайдите в китайское общежитие на рынке, на овощной где братья из солнечного Азербайджана.
Поэтому если стоит безветренная погода, ты в лесу, но в повседневной жизни моешься два раза в день Ив Роше и пользуешься хорошим парфюмом- то хоть ты в гилли хоть голый местные тебя вычислят с расстояния 100-300 м.
Гигиена- враг спецназа и в этом смысле...

Гигиена- враг спецназа и в этом смысле...

Совершенно в дырочку-лучший камуфло это то что у тебя под ногами!

С ув.Артур

Большое количество жидкостей отбивающих запахи и дающие новые: ель, сырая земля и т.д., от собаки тоже помогает. Артур, кстати, затронул эту тему в начале, о пользе тряпок из под суки во время течки.

о пользе тряпок из под суки во время течки.

Сильные запахи для отвлечения на ложную позицию

Приходилось бегать за различными товарищами (без пальбы слава Богу) подолгу в лесу в разное время года. Подолгу наблюдать за животными, в т.ч. весьма пугливыми (тоже без пальбы). Поделюсь собственным опытом. Чур тапками не бросаться!
Зимой при многоснежье очень редко кто сходит с набитой тропы, чтобы проверить заход-выход (а собака в многоснежье вне дороги - это вообще нонсенс). Однако любое хорошее по скрытности местечко (лежащее дерево без снега, полынь, покрышки на обочине) проверяется почти обязательно. Потому заход-сход-пересечение делаются там, где снег довольно чистый (без травы), но относительно близко подходит лес, кусты, высокая трава (чтобы не маскировать след до бесконечности). Одному сложновато, чем больше - тем лучше. Надо: по большому мешку или два на человека, широкая плоскодонная деревянная лопатка на длинной ручке.
В мешки набираем снег (только сухой, с мокрым ничего не выйдет) той самой лопатой в месте, которое с дороги (учитывая высоту кузова машины) не видно. Каждый человек с рюкзаком может прихватить 1 мешок без проблем. Узкое открытое место нужно, чтобы снега в мешках хватило. Но не сильно узкое, чтобы соблазна проверить не было. Обычно, не более 4-5 метров. Пересекаем в след. Последним идет человек с лопатой. Первые не убегают - они мешки будут отдавать задним. На открытом месте последний начинает в следы (отпечатки и поволоки) позади себя сыпать снег из мешка, аккуратно выравнивая его лопаткой. Специалист делает это довольно быстро. По мере расходования снега, мешки передаются от впереди идущих. Снег нужен только до дороги-тропы. Когда пересечем дорогу и зайдем в лес-кусты-высокую траву, набираем мешки снегом там, специалист с лопаткой возвращается к дороге впятую и начинает присыпать следы от дороги до леса-кустов-травы.
Сделать то же по снегу с густой травой сложно - снег не ложится хорошо, а примятая трава и вовсе "сдает".
Если следует остараживаться собак, то мешки и лопатку проветриваем и прованиваем чем нужно. Снег потом запахи в следах хорошо запечатывает. Лишь бы с места топтания ветром не натянуло.
Если перешли ночью или утром по морозу, а днем сильно оттеплит, то следы маскировки "протают" (в смысле - станут видны).
И еще. Зимой на обзорном месте без шевеления хрен долго высидишь. Потому лучше простыночку на рогулечки над ямой и под ней шевелиться когда приспичит.
По чернотропу не стоит передвигаться когда иней или роса. Следы на них читаются лишь немногим хуже, чем на снегу. Единственно хорошо - недолго. Но это "недолго" иногда спаливает. В лесу после дождя следы тоже не спрячешь. Можно лишь попытаться выдать за след животины (но специалиста не обманишь. хорошо, что они редки). Но это только там, где твой след скорее всего смогут "подрезать". Долго притворяться не собой не получится.
В то же время, если главное - это тихо, а следы - хрен с ними, то лучше всего дождь.
Летом в лесу выдает в первую очередь движение, а во вторую - белое лицо. Ну да это и так все знают. А вот что, возможно, не все знают - ползком человек оставляет такую хорошо и долго видимую дорогу - просто прелесть. А вот когда належался, а потом уходишь, то можно травку после себя мааааленькими такими грабельками легкими пластмассовыми поднять. И "дорогу" тоже.
Засим замолкаю, потому как может быть я тут много талдычу о том, что всем и так известно, а я лишь электричество и место на сервере перевожу...?

Сильные запахи для отвлечения на ложную позицию

qwerty12
Поделюсь собственным опытом.

Как маскировать свой след от диких животных?

------------------
Hunt big or go home.

имхо никаких сильных и тем более посторонних для месности запахов. запахи то же выделяются на общем фоне. если нет возможности подготовить одежду заранее(не только верхнею), частично поможет земля и мох(если это кому то действительно надо). хвойные кашицы здорово, но легко перестараться и начать выделятся.
собака ищет разность запахов. есть куча всего, оставленного на следах, отбивающего у сабакена возможность и желание чего то нюхать несколько часов.
по следам,ботинки с войлоком на протекторе не оставляют следов в семи случаях из десяти. 😊
все, писец кабанам. 😊

рас уж такая пьянка пошла, поделитесь господа своим мнением по поводу расцветок камуфляжей.
на что мультикам считал максимально универсальным для всего, но недавно видел вживую эй-тэкс и эй-текс фг, вообще бомба! по определению не видно аж в глазах рябит, мультик курит в сторонке.

Как маскировать свой след от диких животных?

Вообще, я имел ввиду не "от", а "под". Когда иногда приходится идти по густому травостою, мягкому грунту или грязи. Одному опять же сложно, потому как надо разбить характерную для человека следовую дорожку в характерную для средних и крупных стадных животных тропу. И тут чем больше народу (в разумных пределах) - тем лучше. Идти надо НЕ В СЛЕД. Сильно облегчит жизнь замыкающему, если все будут пользоваться обувью без каблуков и шипов. Ибо за шипастые и каблукастые отпечатки легко зацепляется глаз и их сложнее маскировать. Последний идет с палкой типа посох, к обоим концам которого прибит муляж копыта немного разного по размеру. Того зверя, что способен такую тропу забацать. Таких палок у него может быть и две, с копытами немножко другого размера. Там, где особенно грязно или мягко, тыкаем палкой (палками) обоими концами с вдавливанием. Обязательно разными размерами. Этой же палкой смазываем слишком характерные отпечатки своих лапок. Обычно, у тропящего наши следы человека сомнения отпадают при виде четких отпечатков копыт. Не забываем, что кабан, например, через высокую палку не перешагивает, а или лезет под нее или обходит. И что из него при продирании через кусты сыпятся не нитки, а щетина. Щетина может и не сыпаться, но вот нитки сыпаться точно не должны... Опять же настоящего специалиста всем этим не обманешь. Но сможешь ввести в заблуждение на какое-то время. Но таких специалистов мало. Очень. Опять же и где останавливались, стараемся чтобы было похоже на место кормежки.
Это маскировка для там, где людей мало.
Для там, где немало, проще выдать себя за каких-нить туристов. Благо, их сейчас где только нет. Для чего запасаемся соответствующим хламом.
Если все вышеуказанное неосуществимо, то тупо идем след в след, дабы скрыть численность. И не забываем, что место привала способно продать чужим глазам абсолютно все: сколько человек, какого пола - возраста, какой подготовки, как долго идут и пр. Поэтому привал делаем аккуратно и чтобы было или непонятно, или понятно неправильно...
Отдельно о врановых. Это такая напасть, которую проще избежать, чем от нее отделаться. Прицепятся и продадут с потрохами, причем слышно очень далеко. А так как есть они везде и круглый год, то отдельное внимание этим "санитарам леса". Замирание не помогает - проверял. Единственный выход - быстрый уход под полог леса или еще куда, где видимость ограничена. Иногда назойливую ворону отпугивала просто поднятая и нацеленная на нее палка.

Вообще, когда скрыть что-либо невозможно, это что-либо надо выдать за что-то другое. Мы пять лет ухитрялись использовать по снегу землянку - нас тропили, а землянку так и не нашли.

Никто не против, что я тут так долго и нудно пишу?

qwerty12
Никто не против, что я тут так долго и нудно пишу?

qwerty12
Вообще, я имел ввиду не "от", а "под".

------------------
Hunt big or go home.

Я имел ввиду запаховую маскировку.

От собак никогда не пробовал. Цели такой не было. Охотничьи собаки не обращают внимания на человека, а со служебными не сталкивался. Самому стало любопытно, кто что может рассказать.

Со зверьем всегда следишь за ветром и почаще стираешь одежду. И поменьше стараешься ее потеть. А при постановке капканов - там просто отдельные рукавицы.

Представить себе не могу, как можно обмануть собаку, если она пущена по следу... Мыжь не только ногами, а и одеждой, и капельки пота с соплями летят, и снаряжением задеваем. Все метим от земли до чуть ли не 2-х метров.

Обычно, у тропящего наши следы человека сомнения отпадают при виде четких отпечатков копыт.

и не думайте. по такому маркеру самый хреновый пёс найдёт ваш след даже по воде верхним чутьём через 16 часов.

Сереж любой кобель пойдет на запах течки,даже если будет опытный кинолог то в случае пути наибольшей вероятности движения противника не факт что кобель оставит именно этот раздражитель!

есть два НО

1-может работать сука.
2-кобель кастрированный.
есть третий и более распостранееый варик это дезодорант,солярка,и т.д.а эфиктивный и более скрытный (от кинолога) это ультразвук по периметру,как раз его применяют на сор-ниях служебных собак!

И еще если будут работать несколько собак и опытный кинолог то уйти очень сложно!

С ув.Артур

мдя, мешки с снегом и трекинговые палки с копытами,
сила тайных знаний на ганзе иногда пугает.))
чесно говоря если бы я увидел след с отпечатком правой ноги коровы, левой ноги собаки, и задней босой ноги лося, я бы то же по следу не пошел, ну нах такую чупакабру 😀
тем более сразу возникнет понимание - "Ганзовцы пошли" 😀

А при чем здесь собака? Про обман собаки сам сомневаюсь, что можно сделать. Про то, что специалиста не обманешь, я тоже написал. Как и про то, что таких специалистов мало. Азы следовой работы? Пардон, я вот два года прослужил в пехоте и ничего подобного не видел... Там в основном вот эти самые, которые не специалисты. И не только там. Еще раз повторюсь, что как и писал в тексте, специалиста не обманешь. А не специалиста - легко.

Расскажу одну смешную историю, иллюстрирующую это. Я был одним из действующих лиц. Зимой подходит ко мне один товарищ, живущий на окраине поселка и говорит, что около его дома топтались козы. Иду посмотреть (так как недалеко козы действительно бродят, но чтобы около дома - очень необычно). Действительно, на утоптанном снегу перед домом довольно похожие на козлиные отпечатки. Но именно похожие - слишком идеально ровные. Оказывается, топтался перед домом один лыжник без лыж, но в лыжных ботинках старого советского образца, у которых подошва абсолютно ровная (и потому не печаталась на утоптанном снегу), а каблук - разрезанный надвое под крепление (который прекрасно впечатывался в снег).

Тут была тема дерьма затронута. А Вы много летнего дерьма на зверовом следу в лесу летом найдете? Не зимой - черного на белом. А летом...

Далее о сарказме товарища sk. Уважаемый! А Вы видели, как зимой лису капканом подрезкой в след ловят? Так вот - подходят, делают что нужно и все, что наследили - засыпают снегом из мешка, аккуратно разравнивая лопаткой.
И точно так же ставятся по снегу шипы в колею на лесной дороге там, где ездить не положено.
А муляж копыта кабана за 10 минут из деревяшки вырезается такой, что хрен отличишь. Без поноготков правда, но их дорисовать не сложно.

А при чем здесь собака? Про обман собаки сам сомневаюсь, что можно сделать

От собак никогда не пробовал. Цели такой не было. Охотничьи собаки не обращают внимания на человека, а со служебными не сталкивался. Самому стало любопытно, кто что может рассказать.

Во первых это Ваши слова! Вам никто за собаку не говорил,там же написАнно:

Сереж

С ув.Артур

За почти 20 лет работы в лесу, где часто приходится сталкиваться с "кто кого наобманет", приходилось видеть и не такое... До чего же народ наш находчив. Например, гадили на люк землянки (вернее, гадили в стороне, а на люк потом лопатой переносили перед уходом). Подойдешь по следу - вот ночевали люди не раз у костра. Вот за водой протоптали, вот палатка стояла (как бы), вот сушняк таскали, а вот тропинка в туалет. И кучка имеется солидная. А потом оказалось, что под кучкой был люк в землянку. И палатки не было.

qwerty12

Далее о сарказме товарища sk. Уважаемый! А Вы видели, как зимой лису капканом подрезкой в след ловят? Так вот - подходят, делают что нужно и все, что наследили - засыпают снегом из мешка, аккуратно разравнивая лопаткой.
И точно так же ставятся по снегу шипы в колею на лесной дороге там, где ездить не положено.
А муляж копыта кабана за 10 минут из деревяшки вырезается такой, что хрен отличишь. Без поноготков правда, но их дорисовать не сложно.

нет не видел, про капканы ничего не знаю, да и желания особо нет.

про засыпку следов снегом и слышал и видел, поэтому сомневаюсь в возможности применения в прикладных видах спорта.)
есть еще много чего в арсенале охотника за пушниной, но малоприменимо с ограничением по времени и ландшафту.

про шипы, не только видел, но и участвовал в отлове устонавливальщиков.)

наверно согласитесь, что сарказм был здоровый и не безосновательный? 😊

... Поэтому как то определитесь

Определился. Никогда со служебными собаками не сталкивался и поэтому не могу знать можно их обмануть или нет.
Поэтому и написал, что интересно было бы узнать от кого-то, кто с этим сталкивался. Прошу прощения, если выразился запутанно.

С ув.

наверно согласитесь, что сарказм был здоровый и не безосновательный?

про засыпку следов снегом и слышал и видел, поэтому сомневаюсь в возможности применения в прикладных видах спорта.)

С ув.

Блин на мой взгляд с собаками тема своеобразная.
если это охота то кто тебя будет с собаками искать????
если один егерь то с одной собакой и то врядли супер служебной надроченой на человека.

Случай второй война самый вероятный именно в контексте (собак).
так вот если ты нехочеш что бы тебя обнаружили с собаками
патрульная группа то либо не заходи туда где они патрулируют.
Либо есть два варианта.
1. Если расчитываеш на недолгую акцию зашл отработал ушол.
То банально заходиш отрабатываеш уеб...ваш.
если с собаками привязались петлянул сделал засаду убил собак и кинолога и уебы...ть.
если услышал что гонят до того как отработал таже исторя
сделал засаду перевалил осмотрел нету рации значить прикопал
пошол отработал и уеб..ал. если рация есть ушол из района.
2. если надо в немоготу а собаки есть и рации у патруля тут
самый писец (но лучьше сьеб.нуть) .
На мой взгляд не стану утверждать что это работает (потоум как не
пробовал как и собственно незнает по большому счету никто потому как не пробовал никто)
То надоть побродить побльше петлями и понасыпать особо пахучих веществ на подходе а потом попытатся зайти с другого бока .
Возможно выйти из района а через 10 -15 часов зайти снова
и попытатся уже выйти в ФОП. А может загнать в район
еше пару тройку групп особо ретивых молодых быстроногих разебаев
с бесшумным оружием с единственной целью вытянуть на себя все кинологические группы и либо перебить либо навредить поболя.
а потом тихим сапом залезьт самому .
Возможно зайти двумя группами одна должна идти по следу второй
через приличьное расстояние и в случае обнаружения преследователей
постарстя их уничьтожить или увести за собой.

То банально заходиш отрабатываеш уеб...ваш.
если с собаками привязались петлянул сделал засаду убил собак и кинолога и уебы...ть.

Сереж любой кобель пойдет на запах течки,даже если будет опытный кинолог то в случае пути наибольшей вероятности движения противника не факт что кобель оставит именно этот раздражитель!

Общался с оочень опытными кинологами на кавказе,(родственик большой бос)при срабатывании тревожки(граница)выходят три группы -1я-на лошадях,2я-на камазе (собаки),3я-снимается с секрета и идет на встречу(уже в тылу у противника),так собаке отдается второе или третье место в этом действе,т.к. басурмане ведут ишаков гружонных чем надо и при поимке -моя не знает чей ишак!

Эт я к чему : выдвижение на позицию ,ни кто не предугадает,а после выполнения при преследовании можно использовать ультразвук который маскируется допустим в дупле или... и подает сигнал через определеный промежуток времени,а валить собаку не так просто и очень опасно на расстоянии группы преследователей,т.к. уйти в горах не получится с растояния в 1час времени-даже!

С ув.Артур

был у меня старикан один знакомый царствие ему небесное, два рывка за плечами успешных из мест не столь отдаленных. в обоих случаях присутствовали собаки, удовалось только после того как с нюха сбил псов, в первом случае специи, во втором хлорка, в случае хлорки собакен умер, в последствии ему за это отдельно добавили.

тяжело представляю как петли рисовать в случае наличия собак. да и имхо собаки бывают в некоторой привязке к инфраструктуре, если не в отрыве все равно обложат большим количеством. так что только изначально не палится, а если что пробовать съеб-ть. имхо.

Артур я тя умаляю содаку валить особого ума ненать .
Вали хозяина собака на поводке вали ее на месте.
Группа неболшая если уйти за тактически й гребень при подеме перевалиш в сю группу.

То Арчил предполагается что тебя еше не выявили , а патруль возможен тут натоптать петли можно натоптать вокруг сымитированного лагеря небольшим радиусом и пригодится совместно с пахучими веществами потому как псина должна какое то время нанюхатся всякой дури до одури а таскать с собой килограммы
вонючек не имеет смысла.
Сам не пробовал но потрясающий эфект дают вроде как смесь
перца кокаина и кофе. псу пиз...а без вариантов .
Но сам не пробвал .

ну есно если собаки есть лучьше туда носа не совать написал же уже.

Артур я тя умаляю содаку валить особого ума ненать .
Вали хозяина собака на поводке вали ее на месте.
Группа неболшая если уйти за тактически й гребень при подеме перевалиш в сю группу

Собака идет по следу очень быстро,позицию удержать одному .вдвоем не вариант т.к. уйти без перестрелки не удастца а значить обнаружить себя а это кердык-ты был в горах и видел что идти только туда..потом до подхода вертушки максимум час-если повезет и то квадрат засвечен. поэтому чтоб избежать такой ситуации не нужна встреча с этой группой!

С ув.Артур

qwerty12

А Вы много летнего дерьма на зверовом следу в лесу летом найдете? Не зимой - черного на белом. А летом...

qwerty12
А муляж копыта кабана за 10 минут из деревяшки вырезается такой, что хрен отличишь. Без поноготков правда, но их дорисовать не сложно.

Некоторые варианты действия со служебными собаками, наверное всем известные, но повторюсь.
Варианты тактических действий РГ , при её преследовании с использованием служебно-розыскных собак.

Преследование РГслужебно-розыскными собаками начинается с того места, где безо всякого сомнения было выявлено присутствие разведчиков. Даже короткое пребывание группы на месте оставляет стойкий запах. К местам, где останется стойкий запах относятся:
Места баз, дневок, привалов
Места проведения специальных мероприятий
Места опроса местных жителей и допроса пленных
Места оборудованных наблюдательных пунктов
Площадки десантирования и приема грузов
Перед тем, как пустить собак по следу, проводник дает ей понюхать оставленный разведчиками предмет экипировки. Как только собака взяла след, проводник берет ее на короткий поводок и ведет, чтобы убедиться, что след не обрывается. Убедившись в этом, он спускает ее на длинный поводок, длинной до 40 м.
Имея хорошо развитые чувствительные рецепторы, собака способна идти по следу давностью до двух суток. Важно знать, что для поиска и преследования используются как собаки с нижним чутьем («берущие» запах собственно следа), так и собаки с верхним чутьем («берущие» запах следа, отнесенного ветром, иногда, за десятки метров). Если группу преследует собака с верхним чутьем, то она идет не строго по следу, а по отнесенной ветром воздушной «запаховой дорожке». Таким образом, ставить мины, «присыпать» след препаратами типа «индийская пряная смесь» (тертый табак и перец) на путях отхода - бесполезно. Эти мероприятия эффективны только в «узких местах» - мост, тоннель, тропа в горах, лаз в заборе и т.д.
Если след потерян собакой, проводник пытается узнать причину этого. В зависимости от причины потери следа, командир преследующего подразделения может вызвать проводника с новой собакой.
При достижении преследуемой РГСпН, собака и проводник немедленно выводятся из операции. Лишь в исключительных случаях, например, если преследующая группа отстала от проводника с собакой, а задержать нужно хотя бы одного разведчика, то собака может натравливаться на преследуемого. Причем, проводник спускает с поводка собаку на таком расстоянии, чтобы можно было быстро прийти к ней на помощь.
При осмотре больших территорий или прочесывания леса применяется несколько собак. Территория разбивается на так называемые «коридоры» шириной 70 м. Ширина коридора зависит от:
условий погоды и местности
степени обученности и опыта собаки и проводника
Первыми в зоне поиска начиняют работать собаки, а не люди, которые также могут оставить на земле свои запахи. При работе собаки по следу, группа преследования выдвигается за проводником на расстоянии около - 25 м.
При уходе, от преследования служебно-розыскными собаками, разведчики будут широко использовать различные сильно пахнущие средства для обработки следа, например:
смесь красного перца с махоркой
учебно-боевое отравляющее вещество УБОВ, которым снаряжают ИГН, ЯДГ
резко пахнущие вещества: бензин, керосин, мазут и т.д.
горчичный порошок, дуст и другие
При этом следует учитывать влияние погоды. Табак и перец теряют свои свойства от сырости, а «хлорка» и бензин - нет.
Командир группы обязан организовать обработку следа в каждом новом месте, резко отличающемся по запаху от предыдущего. След должен обрабатываться в самом начале движения группы и в теснинах, т.е. местах, обойти которые сложно.
Например:
мосты через ручей
пролом в заборе
места разветвления следов или резкой смены направления
места входа и выхода из воды
места схода с дороги и периодически на марше
Обработку следа также необходимо осуществлять, покидая места привалов, дневок. Как вариант борьбы с собакой - вы можете оставить какую-нибудь вещь личного обихода, обильно обработанную сильна пахнущим веществом. Собака, возбужденная погоней, обязательно накинется на нее, после чего она может потерять нюх.
Действуя в тылу противника, не рекомендуется использовать крем для обуви. Более того, необходимо натирать обувь, имитируя естественный запах местности.
Например:
в лесу - грибами, лесными муравьями
в поле - коровьим пометом, проходя через полевые загоны для скота
Наиболее долго сохраняют запах человеческие экскременты, остатки пищи. Поэтому оправляться необходимо только в воду. Мусор и другие бытовые отходы нужно упаковывать и уносить с собой, закапывать, топить в случайных местах, а не в местах привалов и дневок.
Уходя от собак, нужно периодически применять запутывание следа:
двигаясь по рваному кругу, замечают препятствие и, используя его на втором круге, резко меняют направление, а преследователи, не заметив этого, продолжают двигаться по кругу, затаптывая следы
смена направления движения
ложный выход из воды, имитация движения, возвращение по своему следу в воду

Ложные заходы (предупредительное запутывание следа) должны стать составной частью маршрута РГСпН в тылу противника. Они лишают противника возможности не только настичь РГСпН, но и предугадать цель ее движения.
Планируя борьбу со служебно-розыскными собаками противника, стоит учитывать, что:
в ветреную погоду собака работает лучше
в горах собаке работать труднее, чем на равнине
в жару, в полдень запах испаряется, пыль забивает нос, собака быстрее устает
сильный дождь (ливень) смывает след
ночью, во влажную погоду, даже при слабом моросящем дождике, собака работает лучше
Если уйти от преследования не удается, необходимо уничтожить проводника с собакой (а возможно и часть преследующей группы), ошеломить противника и оторваться от его преследования. Для этих целей устраивают засаду на маршруте движения группы, либо используют минно-взрывные средства.

Давал объявление в соседней теме: есть перевод книги "Тактические операции по выслеживанию" Дэвида Скотта-Донелана - ветерана-следопыта с почти 30-ти летним боевым опытом

Могу выслать на мыло, если кому интересно, с условием нераспространения в сети.

Пишите в Р.М.

Там все разжевано, что такое следопыты и как они работают...

Omega-v
необходимо натирать обувь, имитируя естественный запах местности.
Например:
в лесу - грибами, лесными муравьями
в поле - коровьим пометом, проходя через полевые загоныя
[/URL]

поле и лес пахнут по разному. коровий помет не стоит использовать, с поля попадая в более сырой лес, начнет интенсивно пахнуть неестественно для леса. так же неестественны грибы для поля. универсально непахнет сухая земля и песок, в том числе для личной гигиены. 😊

лось, олень, кабан не тушонкой питаются и не шоколадом, а низкокалорийными дровами. поэтому жрут этой фанеры много и гавна от них достаточно.
ещё раз - "хвост", то бишь вожатый, с собакой идёт по инструкции до второго помёта. по следу. который показывает собака.
у нас были оч. хорошие хвосты, оборачивались проверить след туда сюда меньше чем за час.

Уважаемый п-ф. Мы просто говрим о разных уровнях. Бесспорно, Вы - о гораздо более высоком, с собаками и отношением к любому следу как что он может быть не тем, чем кажется на первый взгляд.
Я - о более низком - без собак и когда территория патрулирования огромна, а потому человек (хотя и не всякий) часто удовлетворяется первым же, что увидел.
Но вот описанный Вами уровень я ни разу не видел, хотя часто бываю около ИТС. Ни разу не видел собаки в наряде. Зато видел вместо автомата ружье. Как-то через ИТС проскочила пара вспугнутых мною косуль. На сработку приехала 66-я с нарядом, но без собаки.
И их вполне удовлетворила шерсть на проволоке и пара отпечатков на прыжках на КСП. Никто ничего не следил. Собак на заставах видел, но только в будках.
Приходилось и работать между ИТС (местами она отодвинута от границы более чем на 10 км) и госграницей. И встречать там наряд. И тоже без собаки.
Надеюсь, что не везде так...
Но вот сидя в засаде (в целях обнаружения заходов охотников на территорию, где охотиться нельзя) или протрапливая след, доводилось наблюдать какие премудрости используют чтобы пересечь
мягкую глинистую дорогу или минполосу (не минированную, а минерализованную, то бишь распаханную против перекидывания огня) или для схода с дороги-тропы.
Или зимой, при сходе с УАЗика по длинной доске, дабы не натоптать на обочине.
Еще раз повторюсь, что это разные уровни. И если обсуждение здесь ведется на такой высоте, как пишите Вы, то я просто с огромным вниманием буду следить за этой веткой форума, не суясь со своими советами
и комментариями.

Далее позвольте Вам ответить по поводу дерьма животных и задать некоторые вопросы (не с целью под...бки, а из профессионального интереса).
Суточных дефекаций лось-косуля-олень делают полтора-два десятка в сутки. Кабарга - до десяти. Лежек летом иногда более десятка. Суточный ход если кормовые и защитные стации
не удалены, то от 1.5 до где-то 5-7 км. Это если не беспокоить. О кабане пока помолчу - это отдельная песня. Он вообще основную часть дерьма производит или на кормежке, или у места гайнения. На переходе от кормушки к лежке - очень мало.
Получаем, в среднем одна дефекация на 100-300 метров хода. То есть, чтобы тропить до второй, надо пройти подальше.
Далее. Я вот сейчас обрабатываю учетные данные и вот Вам реальные цифры по СУТОЧНЫМ пересечениям (зимние, разумеется, но ведь подойдет?) на 10 км маршрута (общая длина маршрута 54 км):
Изюбрь - 24,8 косуля - 63,6 лось - 1,0 кабан - 5,4 (обычно более 20, но год неурожайный - убежали на поля).
Итого 95 суточных пересечений на 10 км. Это при том, что кабан в этот год разбежался.
Если протрапливать каждый след до второй дефекации, получим количество петель, в разы превышающих длину маршрута.
Причем у нас - не самые высокие плотности копытных и нет пятнистого оленя.
Позволить себе протрапливание каждого следа можно только если цена ошибки очень велика и есть хороший резерв людской.
Далее. Подготовка хорошего специалиста, замечающего мелкие нюансы - это много лет напряженной практической полевой работы при обязательном условии хорошего наставника.

Теперь собственно вопрос из профессионального интереса про использование собаки. Даже несколько вопросов. На которые мне действительно интересно получить ответ, так как я сам ничего придумать не могу.
1. Как использовать собак летом в горно-таежной местности в условиях гнуса? Репелленты есть без запаха? У меня как-то туристы взяли с собой собакина
на поводке в таких условиях - так пришлось ей морду и пузо мазать кремами, потому как уже очень быстро псина стала психовать.
2. С собакином (охотничьим) по лесу обычно передвигаешься на очень коротком поводке, т.к. на длинном замучаешься путаться в деревьях и кустах (ибо за собакой не последуешь - она пролезет например под выворотнем, а ты - нет).
Но передвижение на коротком поводке всегда небыстрое. Отпустить собаку раньше времени с поводка - это значит потом обследовать все отстои вокруг или измотать ее безрезультатно (потому как не услышишь). Ну да ладно, это
относится к охотничьим. Но по ТВ я видел только преследование с собаками на длинном поводке по довольно чистым местам. Вот мне и интересно - это ящик врет про длинный поводок, или собак дрессируют так,
чтобы они выбирали нормальные для хозяина места? Ведь обычная собака (и волк, кстати), например, никогда не перепрыгнет, если можно пролезть снизу.

Еще раз повторюсь, что в служебных собаках я балбес, и второй вопрос может быть дурацким, но ведь про первый такого не скажешь?

Тут писали про борьбу с собаками. Добавлю дилетантской отсебятины. На волка у нас ставят петли с надетым на петлю коротким отрезком трубы, на который наварена тройка шипов. Попал-дернулся-и быстро готов. Если собакин в такой попадет, то ее конечно быстро извлекут, но вот (если ей повезет) продолжительное время она бегать способна не будет.

С ув.

Собак на заставах видел, но только в будках.
Приходилось и работать между ИТС (местами она отодвинута от границы более чем на 10 км) и госграницей. И встречать там наряд. И тоже без собаки.
Надеюсь, что не везде так...

Я на заставах видел по полтора десятка собак в вольерах,посуда цептер и перед вольером опилки смоченные каким то раствором,следят очень хорошо как за собаками так и за лошадями!

р.с. Ну вот и тема начала подниматься ! 😊

С ув.Артур

Я на заставах видел по полтора десятка собак в вольерах,посуда цептер и перед вольером опилки смоченные каким то раствором,следят очень хорошо как за собаками так и за лошадями!

Круто! Во и пришло светлое будущее... Или оно в тех местах никуда и не уходило?

Круто! Во и пришло светлое будущее... Или оно в тех местах никуда и не уходило?

Нет как раз пришло,в 2005-20.. гг много построили новых застав на Кавказе,до этого личный состав жил в землянках и срубах!

С ув.Артур

Из своего опыта видел собак тольков кино и будках с цептерами.
Но таких которые работают со с коростью превышающей скорость
бега человека нивидел ни разу и подозреваю что таких как и людей 1-10 штук на в сю страну а обученых и того меньше.
И это факт ! Хорошо работающая собака это тоже уникум в своем роде и редкость дресурры.
А живет собакин ну лет 10 в среднем как я думаю но работать
способен с 1.5 ну скажем до 6-7 лет.

Это у них хорошо следы брать получается на Таможне и в поиске в чистых местах на недалеко. Наркоту отыскать неплохо но тоже недолго часа 2-3 может поработать и на отдых .
Хороши в поиске пострадавших при техногенных катострофах и землетрясениях.
И кинолог за хорошего пса трясется как за новый ферари.

Ну и по работе собак стока раз видел как псины банально след проевали!!!!! что диву даешся она нюхает или просто хуя...чит куда ей ее мозг ведет!!!!
Помню имел кобеля немца (очень гад умный был) так бывает спрячешся в лесу он как дурак бегает ишит тебя с пол часа.

Короче с собаками тоже не все круто и с реально поставленной
патрульной службой тоже. да и долбизма везде более чем.

И вспомним за последние лет 20 в конфликтах гдето описывается хоть раз что РДГ или СН.п были выявлены собаками???

В любом случае Один или два чеовека имеют гораздо больше
скоординированности в своих действиях чем любая группа.

А недавно по зомбиящику видел дрессированных крыс!!!
научиных мины находить!!!
Прикольная зверюга правдо гораздо больше дикоративной крысы весом около килограмма , показывали их кинологи на поводках водят на
дрессировки!!! По поиску мин и взрывчатки !!!
О как круто! Крыса и нести полегче в рюкзаке мона !!!И пролезет он гораздо лучьше куда угодно!

[QUOTE]Originally posted by inoks:
[B]Из своего опыта видел собак тольков кино и будках с цептерами.
Но таких которые работают со с коростью превышающей скорость
бега человека нивидел ни разу и подозреваю что таких как и людей 1-10 штук на в сю страну а обученых и того меньше.
И это факт ! Хорошо работающая собака это тоже уникум в своем роде и редкость дресурры.

Давно у меня немци... все собакены разные они как люди есть таланты ,а есть полные бездари талант воспитателя собакена розглядеть те способности которыми природа наградила данный екземпляр и правильно развить способности ,например у меня есть собакен с развитым верхним чутьем спрятаться от нее просто невозможно и бегает всегда впереди паровоза, при таком таланте собакен на протяжении многих часов нечувствует усталости ,собаки с нижним чутьем выдыхаются в считанные 1-2 часа до изнеможения притом до такой степени что отказываются идти,в сложных условиях это происходит еще быстрей таких процентов 90 ,роль собакенов сильно преувеличена ...

Нет как раз пришло,в 2005-20.. гг много построили новых застав на Кавказе

Аааааа... Вона где...

И вспомним за последние лет 20 в конфликтах гдето описывается хоть раз что РДГ или СН.п были выявлены собаками???

Я вот тоже повспоминал и так и не смог припомнить хоть один репортаж, где среди различных силовиков, заблокировавших кого-нибудь где-нибудь, мелькали бы собаки.

роль собакенов сильно преувеличена ...

Ну вот. Расстреляли веру в чистое, светлое, вечное...

Преследование РГслужебно-розыскными собаками начинается с того места, где безо всякого сомнения было выявлено присутствие разведчиков.

Получаем, в среднем одна дефекация на 100-300 метров хода. То есть, чтобы тропить до второй, надо пройти подальше.

1. Как использовать собак летом в горно-таежной местности в условиях гнуса? Репелленты есть без запаха? У меня как-то туристы взяли с собой собакина

Но по ТВ я видел только преследование с собаками на длинном поводке по довольно чистым местам. Вот мне и интересно - это ящик врет про длинный поводок, или собак дрессируют так,

И только попробуйте кто-нибудь с этой темы свалить! В кои то веки не про железо тему подняли...дождался.

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

r o s
И только попробуйте кто-нибудь с этой темы свалить! В кои то веки не про железо тему подняли...дождался.

------------------
Hunt big or go home.

п-ф
йа не хвост. хвостов учили по полгода. часть вместе с собакой. инструкторов по 9 месяцев.
т.е. бегали они как подорванные.

Я скромно добавлю...

Таки да, в 1995-м в Оршанце - полгода учебки у кинологов.
И тоже бегали, что дурные. И еще собакенов на себе таскали, чтоб собачка к последнему рывку на задержание свежей была...

А след маскировать под зверовой палкой - глупость. Хотя бы по той причине, что у человека две ноги, а у зверя - четыре. Да и механизм следообразования разный, палкой такой не сделаешь - абсолютно с Вами согласен.

Вот войлок на подошву прибить, или ботинки тряпками обмотать - это да, может обмануть, особенно неопытного... А наш начзаставы мокасины одевал в лесу - и следа не видно, и бесшумно - нога каждую ветку в лесу чувствует....

А наш начзаставы мокасины одевал в лесу - и следа не видно, и бесшумно - нога каждую ветку в лесу чувствует....

люди кони все в кучу смешалось))))

про поимку РГСпн собаками не слышно потому там где они последнее время есть, там нет собакенов.
все же собаки есть там где есть охранная инфраструктура, граница, объекты и проходами патруля в графике и т.д. просто в лесу/горах про собак не слышал. так что если заранее пересечение готовить это наверное можно, а нарваться совсем другое. готовить опять же доверяясь чей информации? информатор стремно, самому можно не успеть при наличии этих самых собакенов.

вообще РГСпн, одиночка или двойка совершенно разными возможностями обладают, наверно как то разделять надо.)
роль собачек может и преувеличена но и недооценивать не стоит. два разных примера:
много лет назад, на юге была бывшая база ЗакВО, с собачьими патрулями по периметру)), а рядом помойка(инфа от месного) которую народ несколько раз пользовал/закапывался, собачки спокойно мимо в 15-20м проходили, приняли всех в очередной раз на подходе, слился тот же информатор.
было сербская группа нарвалась, гнали их километров 8-9,как раз штук десять собак присутствовало, в конце зажали 2/3 перебили.

войлок даже не прибить, края должны быть размазаны. ставится обувь на войлок обрезается вокруг чтобы по 4-5см больше былосо всех сторон, по краям дырки и обычными шнурками пришнуровывается поверх обуви, чем подошва обуви мягче тем лучше.

Пара штук ОЗМ 72 грамотно поставленых решит ваши проблемы, после сработки второй я б задумался(если б остался жив),а стоит ли преследовать дальше, или пора вызывать сапёров.

бах-тарабах
Пара штук ОЗМ 72 грамотно поставленых решит .

😊
а сколько штук вы можете их на себе утащить, и за сколько время поставите.
да и хдеж их взять бедному охотнику на оленей?))

А след маскировать под зверовой палкой - глупость. Хотя бы по той причине, что у человека две ноги, а у зверя - четыре. Да и механизм следообразования разный

Дык ведь и не маскируют сотнями метров. Пересечение того, что не обойдешь и не пройдешь не наследив. Вышел (вышли) из высокого (да и из низкого тоже) травостоя на дорогу-тропу, пересекли (тут мы конечно помним, что кабаны обычно просто пересекают, а косуля-олень обычно немного пройдутся туда-сюда). Следов явных не оставили, а если кто и вляпался, подтерли. Но сам факт пересечения скрыть очень трудно. Далеко не всякую траву и не в любое время можно "поднять". Осоку - можно (если не по инею или росе). А разнотравье не поднимешь. Не оставишь на пересечении никакого следа - вызовешь дополнительный интерес. И не надо идеального рисования. Вы ведь видели, какие отпечатки остаются на грунтовой дороге (к примеру) от зверей. Расчет на то, что человек удовлетворится увиденным объяснением и тропить не будет. И тут переходим к тем цифрам по следовым пересечениям, что я рисовал выше. А именно - реальные 95 суточных пересечений копытных среднего и крупного размера на 10 км маршрута.
Ведь если по каждому пройти даже 100 м (а выше уважаемый п-ф писал, что протрапливается КАЖДЫЙ след), то 100 м туда, 100 м обратно - это уже 200 м. 0,2 км Х 95 = 19 км. А ведь бывают плотности и повыше. И тропить иногда нужно дальше. Неужели до полной уверенности проверяется КАЖДОЕ пересечение? Если так - снимаю шляпу.
Только ведь далеко так не уйдешь...

И вот что еще. Тут часто повторяют слово "лохи" в том контексте, что их обмануть можно, а вот спецов нельзя. Согласен. А много спецов? Всех срочников мы сразу отметем, да? Редкие исключения не в счет. Тех, кто служит меньше 4-5-ти лет - тоже. Потому как спецом за это время не стать. Плюс надо чтобы это интересно было. Много остается?
Повторюсь, что выше я писал, что спеца не обманешь. Но на одного спеца остальных сколько? Сотня?

С ув.

P.S. У нас как-то пограничники тоже проводили игрища по задержанию как-бы нарушителя. Два раза. Потеряли и не нашли. В советские времена еще, когда наверное собаки еще были.

да и хдеж их взять бедному охотнику на оленей?))

Пара штук ОЗМ 72 грамотно поставленых решит ваши проблемы

од тож слишком много тонкостей ведет к провалу.
грубый вариант работоспособен на 99%.
так что уничтожение кинолога собакой самый вариант как ни крути.
А способов тьма!!!!

Вот интересный у нас спор получается.
Я пишу (с первого сообщения) что специалиста не обманешь, и вы говорите мне то же самое с некоторыми добавлениями.
Вы пишите, что это для "лохов" (я бы предпочел слово "неопытные"), и я с этим соглашаюсь.
Спор упирается в "концентрацию" специалистов, видимо? У меня на практике (зимней) перебывало несколько десятков студентов охотфаков (4-5 курсы). Вы же не будете спорить, что их там учат следопытству, причем весьма опытные и умные люди. И практики они зимой проходят, и пр. Так вот, по моему определению, 9 из 10 из них "неопытные". И лишь оставшийся 1, наверное, "будущий специалист". И этим 9 из 10 я смог бы запудрить мозги даже по малому снегу, не говоря о чернотропе. При этом себя я к специалистам не отношу. Ибо знаю такого только одного, работал с ним 7 лет, но даже до колена его недорос. В армии служил в части, где все офицеры-прапорщики-контрактники считали себя неслабыми охотниками. Так вот, там на три кадрированных батальона спец был один.
Так что мало их. Здесь. Если у вас много - удивлен.

од тож!!!!
таже херь и в других местах и америкосия не исключение!!!!!

qwerty12
Вот интересный у нас спор получается.

Да спора нет, я так думаю. Просто у каждого свой опыт.
Спецов экстра класса в любом деле мало, что с этой стороны, что с той...
Да и опыт... он же разный бывает - у кого в горах Кавказа, у кого в лесах Карелии, у кого-то в африканской саванне...
Я например помню, что у нас боец, неспособный отличить настоящий зверовой след от фиктивного, так же как неспособный распознать направление движения, считали профнепригодным...
Ну а если наряд замечал хитрость, то на след волкодавы из отряда становились - считалось, что непростой "зверь" след оставил, молодняк берегли...
Да и засады, блоки, КПП никто не отменял... Задача поиска нарушителя - комплексная, комплексно и решали. Вплоть до помощи со стороны аборигенов, что оплачивалось сдельно-премиально, за каждую "голову"...
Но опять таки - опыт, он же разный у всех...

qwerty12
(а выше уважаемый п-ф писал, что протрапливается КАЖДЫЙ след), то 100 м туда, 100 м обратно - это уже 200 м. 0,2 км Х 95 = 19 км. А ведь бывают плотности и повыше. И тропить иногда нужно дальше. Неужели ..

йа этого не писал. А как раз наоборот - собака не может вскрыть каждый след. Чиста физически. Ей и никто не ставит такую задачу/команду. Где подавать команду определяет Хвост. Исходя из своиХ знаний участка и чуйки. Ясен пень только дебил попрет через открытые места, по песку, через инженеру и пры

qwerty12

Дык ведь и не маскируют сотнями метров. Пересечение того, что не обойдешь и не пройдешь не наследив. Вышел (вышли) из высокого (да и из низкого тоже) травостоя на дорогу-тропу, пересекли (тут мы конечно помним, что кабаны обычно просто пересекают, а косуля-олень обычно немного пройдутся туда-сюда). Следов явных не оставили, а если кто и вляпался, подтерли. Но сам факт пересечения скрыть очень трудно. .

Выводы по лекции:
- главное не ссать, хороших собак и собаководов, маловато будет;
- тренировать выносливость,чтобы банально быстро и далеко съе... ся. Выносливых собак и собаководов - не бывает, у них нет упражнений по бегу на большие расстояния с собаками.
Вводить противника в заблуждение - устроил кипиш в одном месте а отработал в другом. Короче говоря иметь на месте голову и ноги, ну и маскировку по сезону и по району.

Предлагаю продолжить про запаховую маскировку, тем паче такой вопрос поднимался. Начну со своего опыта, где служебных собак нет. Косуля - кабан подойдет? Обоняние далеко не слабое... Просто одичавшая собака? Енотовидная собака? Волк?
Самая лучшая из известных мне природная (где сама местность маскирует твой запах) - гарь. Даже осенняя до следующего лета (пока ее дождями не смоет) работает прекрасно. Лишь бы не пропотеть насквозь. Не знаю как вставить фотку, подтверждающую это.
Свежая гарь (пока ни разу не обмыта дождем или не накрыта снегом) перебивает запах у означенных животных просто полностью. Подходи и бери. Собственно к волку и одичавшей собаке (на МОЮ дистанцию надежного выстрела по ней - не более 100 м с открытого прицела из СКС) удавалось подползать только на гари. При этом ветер "гулял" и безусловно наносил.
К косулям весной даже по осенней гари можно подползти просто вплотную, меньше 10 м. То же самое кабан. Лишь бы на глаза не попасться. Слуха в нашей местности в это время у дикой животины почти нет - в ушах активно развиваются личинки овода. Думаю, что это явление известно всем и происходит почти везде.

А кто-нибудь пробовал широко рекламируемый для охотников канадский уничтожитель запаха Back Expert (не ручаюсь за правильность написания, но где-то так)? Там производитель пишет, что есть как маскирующие под хвою - прелую листву, так и просто убивающие запах при нанесении на исподнее.

Демонстрация "работы" гари.

Фото 1. Сближение с 5 косулями на встречных курсах ранней весной (зеленки нет) по осенней гари. Они неторопливо кормились, мы - неторопливо ползли на четвереньках, потом - на пузе.
Ветер слабый, устойчиво дующий от меня на куст, рядом с правым козлом. Как видим, левый козел пересек ветер с нас и уходит спокойно за спину.
Второй находится в полосе ветра, но среагировал на движение фотографа. Еще две косули находятся справа от фотографа в 10 и 30 метрах примерно
и одна - за спиной метрах в 15. Но они нам не интересны, ибо ветер на них не наносит.

Фото 2. Вылезла зеленка на осенней гари. Козы идут с пастьбой на слабый устойчивый ветерок. Я вышел перед ними метров на 300 и залег.
Потом немножко перемещался, чтобы быть по вектору их движения. Ветер от меня на них, слабый. Они проходят одна слева, другой справа от меня в нескольких метрах и уходят за спину

(Фото 3) продолжая пастись. При этом козел пересекает еще и мой свежий (примерно 30 мин) след по гари. Правда, перед этим я примерно час топтался по гари.
Так и ушли не вспугнутые.

Фото выбраны так, чтобы было понятно, что не в зоопарке.
Животина не приручена и не прикормлена. И пугана охотниками.

Блин! Опять фотки не вставились. Помогите, а! Могу переслать на мыло тому, кто вставит.

Нажимаете редактировать иконку с карандашом в верху сообщения.
затем внизу пять строчек "обзор" нажимаете одну из них
выплывает вашас компютера база фото и выбираете которую надо
нажимаете вставить , потом следующююю только фото не должны много в сесить лучьше в пределах 100-500 кб.
затем в конце нажимаете "добавить фото"

inoks

Дык ведь и не маскируют сотнями метров.

нука нука Мишань с этого момента поподробнее!!!

inoks
нука нука Мишань с этого момента поподробнее!!!

Глеб, да там все просто. Там саванна - ровная как стол и практически безлесная. Мало того, климат там такой, что следы могли сохраняться длительное время... Поэтому если след взял - можно было размотать его до самого источника... Недаром ведь Куфут даже на бронемашинах верхом выслеживал...
Вот и приходилось Дидериксу со товарищи маскироваться, чтобы выжить...
Ты Донелана почитай, там описано все это...

[QUOTE]Originally posted by Martial:

Вдохновитель тактики действий МАЛЫХ ГРУПП в подразделениях СпН ЮАР

Про него уже немало в открытых источниках есть. Полковник Андре Дидерикс (André Diedericks) умел воевать, а потом учил этому других. Тактику применения ПЗРК в действиях малых груп, находящихся в тылу противника, тогда (1984-85) еще капитан Дидерикс отрабатывал на самолетах СССР в Анголе.Очень успешно. Довольно быстро эту практику оценило и ЦРУ США. Во что это вылилось уже в другой стране начиная с 1986г видать повторять не имеет смысла. Но если прочитать воспоминания полковника Дидерикса и его труды по тактике малых групп, то красной линией везде проходит одно и то-же: главное оружие диверсанта это голова на плечах.

Так так Сергей на Донелана дай ссылку тоже плиз?

inoks
на Донелана дай ссылку

Уже нашол спасибо!

inoks
Уже нашол спасибо!

То же хочу прочесть целиком.

parohod
Если полный вариант - поделись.

Да я ж по почте всем желающим книгу Донелана выслал!

А вообще основной ресурс по спецназу ЮАР и Родезии - блог Сергея Карамаева: http:\\tiomkin.livejournal.com

Он выкладывает переведенные отрывки из воспоминаний, в т.ч. Андре Дидерикса, Джека Грифа, Яна Брейтенбаха и других представителей юаровской военщины 😊

Историю Родезийской САС Барбары Коул я выкладывал в соседней ветке, но она на английском...

Точьно!

SergWanderer
Да я ж по почте всем желающим книгу Донелана выслал!

parohod
Прошу прощения, имел ввиду книгу Андре Дидерикса "Journey Without Boundaries"...

У меня она была в домашней библиотеке, но кто-то "зачитал" из друзей. Надо будет вернуть взад и отсканировать...

Я чутка встряну! У нас (средняя полоса России), отлов всяких ходящих по охот-угодиям (общественным), (не часным и военоперации я не рассматриваю!),выглядит как ожидание в "узких" местах (выходы с болот и т.п.), или у транспорта на котором вы прибыли на природу и собираетесь убыть с неё... А бегать за вами по лесам и болотам на х ни кому не надо! Напряжно и опасно (для приследующего)...
Вот собственно маскировка от людей и сведётся к аккуратному выходу... Можно под видом гридника, туриста и т.п.

Посему средство транспортировки должно находится либо сильно замаскировано либо совершенно вдалеке то есть отсутствовать до времени эвакуации. Либо быть боле е проходимым чем средства
патрулирующих груп.
Например Лодка если везде машины.
Дельтаплан или параплан если пешком или на автотранспорте.
Н у или мотоцикл для пересеченной местности.
Это если маскировать.
Или знать в ремя прихода эвакуирующего транспорта или вызывать транспорт по средствам связи например вертолет.
Или автомобль с корефаном который придет и заберет в таком месте в которое можно выйти только ногами и где уже нету юрисдикции
данных властей.

Можно под видом гридника, туриста и т.п.

По зеленке при охоте на солонцах оружие нередко вообще не выносится. А прячется на месте (благо незаконного немеряно). Даже вышел с мясом, без оружия и патронов хрен что повесишь - "Гулял, нашел дохлого, ободрал. Могу показать. Какой-то гад застрелил, наверное и недобрал". Даже две машины выезжает, мясо в одной, зачехленное и почищенное оружие в другой. Все. Первые нашли дохлого и ободрали, а вторые ничего не нарушают, ибо оружие зачехлено. А если и не зачехлено - то максимум штраф 2 000 руб. Иск (нынче за козу например больше 20 000 р) уже не привяжешь.

Напряжно и опасно (для приследующего)...

inoks

Или автомобль с корефаном который придет и заберет в таком месте в которое можно выйти только ногами

С ув.

Так кто-нибудь пользовался охотничьими маскирователями запаха?

qwerty12
Самое распространенное нынче в нашей (не военной) практике. Но тоже спаливаются и по банальной причине - неоднократный повтор. Высадил в А - забрал в Б. Высадил в Б - забрал в А. Такой ветер - пошел так, сякой - пошел эдак и пр. Народ в большинстве настолько бесшабашен нынче, что не обращают внимания на то, что их тропили и ими интересовались. А зимой, если что добудут, то еще и выходят своим следом впятую, чтобы не месить снег по целине. И машину туда же вызывают. Это опять же в быту. Но, например, те же погранцы... Хотя должны бы и соображалкой соображать.

С ув.

Так кто-нибудь пользовался охотничьими маскирователями запаха?

Вот и подошли к выводу! -Наглость в собственных действиях, не осмотрительность и безбашенность!
Верное дополнение, что оружие и добыча уходят с месности раздельно друг от друга!
ЗЫ Маскирователями запаха не пользовался, хотя думаю в средней полосе наиболее универсален (относительно зверушек, не зимой) был бы "прелая листва"! Надо как нибудь по-пробывать...

Вот и подошли к выводу! -Наглость в собственных действиях, не осмотрительность и безбашенность!
Верное дополнение, что оружие и добыча уходят с месности раздельно друг от друга!

А какие (хотя уже и состарившиеся) незаконные природопользователи были еще в 90-х! Зайдут-выйдут аккуратненько. Солонцом больше года не пользуется (потом этот затравливает и солит другой). Выход с мясом только по темноте и не дай бог своим следом. Выстрел только один, даже если можно еще. Никакой шаблонности. Увлекательно было выпутывать.
Щас таких днем с огнем.
Смешно: нашел на перекусе газетку, в которую было что-то завернуто (котлета по запаху) внимание! С адресом доставки! Не думаю что специально, ибо зачем?

Если говорить про звуковую маскировку, то самый громкий выстрел из известных мне - карабин Мосина.

На недавних занятиях:

Красиво!

А есть рассеиватели звука? Чтоб не понятно откуда?

qwerty12
А есть рассеиватели звука?

Рассеивателей нет, к сожалению...

А ДТК снижает звук выстрела вперед за счет отсечения части выхлопа назад?

Есть автоматические фотокамеры (без вспышки) для фиксации зверюг на тропах. Одни срабатывают на движение (точно механизм не знаю), другие - на изменение емкости конденсатора, когда в его поле попадает объект свыше такой-то массы (примерно так технари объяснили).
Обмануть сможете?

Турист-10
На недавних занятиях:

Андрей К
самый демаскирующий предмет (цвет и форма) - крышка Butler Creek..

qwerty12
А ДТК снижает звук выстрела вперед за счет отсечения части выхлопа назад?

qwerty12
Обмануть сможете?

Турист-10
Там же датчики, срабатывающие при пересечении инфракрасного луча и снимающие картинку, которая передаётся на пульт упраления по типу ММС. Как такое обмануть?

Американцы в своих наставлениях рекомендуют для маскировки от тепловизоров использовать пленку "Майлар" под масккостюмом, которая отражает тепло тела внутрь. Насколько это рабочий вариант?

SergWanderer
рекомендуют для маскировки от тепловизоров использовать пленку "Майлар" под масккостюмом, которая отражает тепло тела внутрь.

Знакомо. Недавно удалось поработать немного с современной французской аппаратурой фирмы Sagem. Так вот, охлаждаемая матрица одного из малогабаритных приборов наблюдения позволяет определить человека на расстоянии около трёх километров. Если человек с отражающей плёнкой и излучает меньше тепла, тем не менее для такого прибора обнаружить его пусть даже с меньшего расстояния - 500-1000м - я думаю не вопрос. Тем более, что светиться будут не защищённые участки тела - лицо, руки.

Чтобы не быть голословным.
Вот что пишут в американском уставе FM 3-05.222 "Подготовка и боевое применение снайперов Сил специальных операция Сухопутных войск США":

Технические средства обнаружения
4-62. Снайпер постоянно должен быть бдительным при совершении движений и действий, чтобы не дать противнику обнаружить себя. Он должен уметь пользоваться следующими устройствами:
 Пассивные и активные устройства усиления света. Снайпер должен знать о наличии у противника средств обнаружения и помнить, что он может находиться под наблюдением, не зная об этом. В случае возмож-ного использования противником ПНВ, снайпер может преодолеть их, передвигаясь очень медленно и оставаясь как можно ближе к земле. В этом случае его темный силуэт будет разбиваться растительностью. Предпочтительно передвигаться в тени или вдоль линии деревьев, что затруднит противнику ведение наблюдения. Кроме того, передвижение через естественные укрытия - дымку, туман или в дождь, значительно помогут снайперу оставаться необнаруженным. Использование новых материалов, отражающих инфракрасное излучение (используемых в сет-чатом снаряжении) в качестве основы для костюма «Гили» снизит про-тивнику возможности наблюдения в инфракрасном диапазоне. Этот спо-соб должен использоваться с осторожностью, и снайпер должен экспе-риментировать с правильным балансом.
 Разведывательно-сигнализационная аппаратура (РСА). РСА - это дис-танционные приборы обнаружения с сейсмическими датчиками, магнит-ными датчиками, датчиками движения, инфракрасными датчиками, или тепловыми датчиками, установленные на земле на путях наиболее веро-ятного движения или вдоль периметра. Такие устройства обычно отли-чаются по чувствительности. Они срабатывают от вибрации земли, на-личия металла, движения, пересечения луча света или наличия тепла в пределах их зоны действия. Снайпер может передвигаться мимо этих устройств необнаруженным, только используя самые медленные, наибо-лее осторожные, и безошибочные движения. Он может преодолеть сейс-мические датчики при наличии других факторов, вызывающих срабаты-вание датчиков, таких как артиллерийский огонь, пролет на небольшой высоте летательных аппаратов, дождь, снег или даже сильный ветер, или, в некоторых случаях, передвигаясь без четкого ритма. Снайпер мо-жет обойти большинство других датчиков, если ему известны их воз-можности и ограничения.
 Радиолокационные станции наземной разведки. РЛС разведки наземных целей могут обнаружить передвижение живой силы или транспортных средств на значительном удалении, но только вдоль линии наведения и только в том случае, если объект двигается с заданной скоростью или быстрее. Такое оборудование требует хорошо обученного оператора, способного работать на нем должным образом. Снайпер может преодо-леть РЛС наземной разведки, передвигаясь по естественным укрытиям, вне прямой видимости РЛС или медленнее той скорости, которую может засечь радар. Он должен передвигаться чрезвычайно медленно и как можно ближе к земле, используя естественные объекты и растительность для маскировки передвижения. Чем ближе к перпендикулярному на-правлению по отношению к радару движется снайпер, тем проще его об-наружить.
 Тепловизионные приборы. Тепловизоры - это инфракрасные тепловые устройства обнаружения, которые обнаруживают тепло тела. Регистри-руется разница между источниками тепла. Эти устройства могут опреде-лить местонахождение даже неподвижного и замаскированного снайпе-ра. Один из возможных способов обмануть такой датчик состоит в том, чтобы одеть под камуфляжный костюм т.н. «космическое одеяло» (по-крывало из специального теплоизолирующего материала типа Майлар). Покрывало отражает тепло тела внутрь костюма и в некоторых случаях может помочь снайперу оставаться неразличимым на фоне тепловых пя-тен окружающей местности. Наилучшим образом этот способ работает при высокой температуре и при наибольшем количестве восходящих от земли тепловых потоков. Против снайпера также могут использоваться активные инфракрасные осветительные прожекторы и метаскопы. Снай-пер всегда должен избегать инфракрасного излучения, иначе он будет обнаружен.

qwerty12
Обмануть сможете?

Ну тонкая теплоотражающая накидка по типу космического одеяла если оно будет внутри камуфлированной ткани по типу местности и на нее можно накидать местной растительности то сверху (вертолет) обнаружить будет крайне затруднительно если вообще возможно.

Как в движении спасаться? ну накрыться временно - вдруг пронесет ))

Был бы тепловизор под рукой можно и поэкспериментировать а так только смотреть на фото и видео и додумывать.

Теплота может передаваться излучением или теплопередачей материала. Современное космическое одеяло отражает внутрь 80% ИК излучения и имеет теплопроводность в три раза ниже чем пенопласт, в пять раз ниже чем неопрен и всего в два раза выше чем воздух.
Таким образом, облачившись в балахон из современного космического одеяла мы уменьшаем наше общее излучаемое количество ИК в два раза. А что делать с оставшимися 50%? Косм. одеяло помогает на средних и дальних дистанциях от стареньких тепловизоров. Вблизи (10-20 метров) уже видно, что вот оно одеяло и за ним наверно кто-то прячется.

Покрытые фольгой участки тела остаются, для тепловизионных камер почти незаметными в течение более чем 15 минут.

Это я так, в порядке бреда, не обращайте внимания, болею уже больше недели, задолбался. ;о))

Для техники уже есть (и давно) РПМ "НАКИДКА" ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ РАЗВЕДКИ И ВЫСОКОТОЧНОГО ОРУЖИЯ. Танк в инфракрасном диапазоне не видно кроме выхлопа (который маскируется отдельно). Может уже есть что-либо подобное для живой силы?

РПМ "НАКИДКА" ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ РАЗВЕДКИ И ВЫСОКОТОЧНОГО ОРУЖИЯ.

Кот@ра
Спереть и покрамсать на плащи, для братвы. ;о)) ;о))

Танк или накидку?

2 Турист-10

если не секрет, на маскхалате в разные стороны торчит, что за материал, что то с местности, лык, что то типа пеньковых шнуров?
не могу подобрать материал, что бы не обвисал при повышенной влажности, и что бы не синтетика.
хочу сделать прореженный вариант.

Саня а вы не пробовали Гили хорошей мохнатости пронаблюдатьв этот
Тепловизор??? Мы не видели в приборы гилли а только когда
открываеш морду или руки сразу видно , закрылся исчез.

я так понял что неопрен тоже не вариант да?

Ну я писал не космическое а что то по его типу хотя думаю и оно подойдет _ ну и во вторых зачем в него кутаться? Этого как раз нужно избегать! Натянул над лежкой - и привет )) А если закутаться то это и понятно внутри будет подниматься температура которую впоследствии трудно скрыть. Одеяло надо использовать что бы не сохранить тепло а что бы исходящее тепло не проецировалось в сторону наблюдателя с тепловизором. Это как бы 2 большие разницы.
Надо поставить эксперимент - куплю одеяльце это пришью его к матери защитной от ПНВ (защищаться то сразу по полной) - думаю для полного счастья сделать петли для навески материала окружающей местности или пришить сетку по типу гилли. Тогда останется дело только за тепловизором что бы все это протестировать .

Камеры обманываются на раз на деревьях привязанные!!!
немного технических фокусов и вуаля камера в кармне!!!
Расказывать не буду! Это как раз самое простое!
Я у егерей месных с которыми не дружу поснимал ради прикола и отдал через знакомого чтобы поглумится! жалко их за свою копеюху покупали с трудом на две штуки наскребли!!! А я в первую же неделю снял. гы-гы-ыг!

По одеялу, пробовали мы как то "Баракуду" чертовски говневая вещь
Димка Боронин как Гордый олень в ней по морозу среди елок бегал
очень хорошо видимый даже через стекло в Тепловизоры как раз в те о которыж Турист 10 расказал.

есно кагда температура стремится к 36С то видимость тепловизора значительно падает. Интересно когда температуры выше 36С видимость не ухудшается что интересно! Но в се равно расплывчато.
Когда за 43 приборы начинает подглючивать охладитель работает безостановочно жужит сильно демаскирует.

Преодоление систем сейсмозащиты должно происходить только ползком
с очень малой скоростью движения ползком плошадь давления
на поверхность земли увеличивается и давление уменьшается .
Движения плавные и не ритмичьные.
Преодоление РЛС должно происходить со скоростью меньше 800м в час.

Глебушка, ты вроде не бухаешь и не куришь, но когда пишешь, то впечатление, что бредишь. Прости, дурака старого. 😊

Я Гильзы стреляные нюхаю!!!гы!
Знаеш анекдот про графа и графиню?

заходит графиня в залу а там Граф на фортепиано играет музышин.
графиня и говорит граф а что это вы такое занятное играете?
Моцарт? Нет говорит граф и продолжает играть.
Штраус? нет отвечает граф.
А что же тогда спрашивает графиня!!!!
ЭЭЭ сударыня , я просто хуярю по клвишам!!!

ну или типа этого.
мужик заходит в приемную большого чиновника а там АХУЕННАЯ секритарша сидит и херачит по клавиатуре так что аж клвиши заворачиваются.
мужик увидал и говорит отэ та да!!!! девушка вы так быстро печатете что просто нет слов!!!
Он а отвечает " Да быстро получается но такая хуйня!!!!"

sk
на маскхалате в разные стороны торчит, что за материал

inoks
Саня а вы не пробовали Гили хорошей мохнатости пронаблюдатьв этот
Тепловизор???

inoks
Я у егерей месных с которыми не дружу поснимал ради прикола

Originally posted by :
Глеб, ещё есть вариант снимать дистанционные камеры на дорогах, которые ГАИшники ставят.

Глеб, будь человеком!.. Раз уж тебе известен этот секрет, поснимай и ГАИшные камеры в радиусе 300км от Ростова!.. 😀

У нас как-то давно киношник с BBC работал, у него очень интересная палатка была. В жару днем он ее выворачивал на одну сторону, и она отражала внешнее тепло наружу, в холод ночью выворачивал на другую и она отражала собственное тепло внутрь. С его слов. Лет 20 назад.

Из опыта (не военного): как-то ломал долго голову, как подползти летом к журавлям с птенцом не вспугнув (осторожность на уровне гусей, а за счет высокого "перископа" и прекрасного зрения видят далеко и здорово). Очень осторожно ползком потихоньку не успеваю - они на месте не стоят. Решил на дурака. Одел белый маскхалат и на четвереньках. Один даже сам подошел, охреневший...

Не ходить по тропе. А в тайге , если хочешь жить, Особенно по звериной. Там самострелы . Этому помница первое что геологам- геодезистам внушали

Настороженные стрелялки встречал только на обширных естественных солонцах, когда 1 человек не может контролировать подход зверя. Садится тут, настораживает там-сям. Если ради мяса и проверяется не постоянно - то только частично травмирующие (серп) или ограничивающие существенно свободу передвижения (башмак). Ибо хоть зимой, хоть летом убиенный зверь быстро "сгорает", как у нас говорят. Вот если мясо не интересует, а лишь бы избавиться или нужен какой-нить дериват (желчь, струя и пр.), то петли и пр. Самодельного самострела ни разу не видел. Только на картинках.
Удивлен, что они еще есть. Может, где-нить в районах проживания КМНС ?

Вот по маскировке (не военной) относительно свежий пример. Иду в прошлогоднем мае по маршруту (больше месяца на нем не был, другие обрабатывал), размышляя над книгой Фрейда и пытаясь не увидеть в чем-нибудь фаллический символ. И вижу на свежей зелени белые обрывки (масса) какой-то хрени, которая при близком рассмотрении оказывается обгрызенными кусочками белого мешка, в каких муку-сахар продают. Начинаю проявлять любопытство и обнаруживаю свежепосоленый (пару недель назад) солонец. Который представляет собой интересное нагромождение мудрости и глупости, так характерное молодым, наслушавшимся старых зубров. Откуда взялись белые кусочки? - товарищь горбатился, пер мешок соли, работал. А потом пустой мешок сунул в прикомлевое дупло (спрятал типа), откуда он и был благополучно изъят и разорван на мелкие кусочки животным населением с последующим растаскиванием по территории.

P.S. Вот вспомнил про Фрейда и в голове появилась такая мысль:

В нашей стране до сих пор сохранилось феодальное право первой ночи. У ЛОВД на винтовки. Ибо попадают они нам в руки уже "порчеными".

Про камеры на дорогах.
Сами поснимать можете потому как знаете где они !!!
За ними лазить высоко и геморно плюс любопытных километр выстроится.
А мы гооврили о камерах в лесу аккуратно пристроенных на деревьях
что бы снимать зверье в моменты посещения кормовых площадок а заодно и браконьеров поглядеть кто и когда приперается.
Так вот такие замаскированные камеры и ставят на тропах или чутьв стороне что бы Браконьера отследить камеры с Интернетом и
СМС оповещением что кто то пришол!!! Егер нынче умный пошол!!!
А не в домек что народ то уже эти камеры давно ипсробовал и знает как их найти быстро. Я еше не выходя смотрю есть где камеры или нету !!!!
А на дороге ума не надо искать .

inoks
За ними лазить высоко и геморно

знает как их найти быстро

Может, где-нить в районах проживания КМНС ?

Вот по маскировке (не военной) относительно свежий пример.

дык, йа вроде и написал - в тайге...

Дык и я не в степи. Таежные КМНС остались разве что по Бикину, а оленеводам самострелы на хрен не нужны - они за оленем идут, который на месте не стоит. Не видел, и не слышал чтобы кто-нить видел. Сам на участках КМНС пасти видел, проскоки и пр. стационарные самоловы, но самострела - ни разу. Вы вот видели? Или кто из Ваших знакомых? Или из знакомых знакомых?

дык, у вас всё какие-то лошиные страсти.

А зачем стрелять из пушки по воробью? Вы же не будете пользоваться дальномером и метеостанцией для выстрела из своей винтовки при задаче "попасть с 20 метров по гаражу"?
А по земле не следит только тот, кто по воздуху летает. Дык и тот на землю гадит...

Или кто из Ваших знакомых?

А зачем стрелять из пушки по воробью?

Кстати на западе куча школ по снайпингу включая и курс маскировки и других дисциплин - у нас что нибудь такое есть?

у нас что нибудь такое есть?

п-ф
в любом военном училище обязательный предмет...

Ваша ирония не понятна.

Просто я имел ввиду у нас курсов по типу http://www.deserttacticalarms.com/training.html или магпула для снайперов - вообщем сейчас ссылок нет под рукой но ТАМ этих курсов предостаточно. Просто тема ветки как раз соответсвует хотя вместо того что бы собирать по крупица - можно было бы получить сразу и в хорошем объеме.

но ТАМ этих курсов предостаточно.

Есть еще не моловажный фактор вовремя переобуться,а именно был случай в жизни: прихватуют ачуры на кавказе меня и еще двоих стрелков(без мяса)в заказнике - само нахождение с оружием -это писда,они были на таблетке и спрашуют докумены тыкая в нас сксами у меня ТРГшка за спиной и в руках сайга 😊,у парней только сайги 😊,так один из ачур грит будем оформлять и лезет в буханку я успеваю увидеть фуражку с зеленым околышком и фляжку на столике и вспоминаю что 28мая на дворе (ПФыч знает 😊)и тупо грю мужики праздник седня мы на природу выперлись бухнуть за погранцов а стволы с нами чтоб бородатые не обижали - так главный в обнимку типа чо раньше не сказали славяне !!!!! в оконцовке ихний спирт был выпит ,обмен тел. и нас еще до деревни довезли!!! 😊 А раз на допросе был так у опера ПМ. потянул и грю тов. мент а разве у Вас не положенно оружие - он в аху.. ,а я ему я домой пойду а ствол еще раз проебеш и будеш бутылки собирать 😊
Так это к чему : нужно всегда смотреть не только вперед а иногда назад по бокам и разумеется ВСЕГДА БЫТЬ ОЧЕНЬ НАБЛЮДАТЕЛЬНЫМ! 😊

С ув.Артур

По запахам...Заказал себе одежду вот отсюда
http://store.scentlok.com/
Позвонил туда сначала и долго общался с милой тетенькой из отдела продаж. Уверяла, что их тема - разработка одежды которая держит запах внутри а погоду снаружи...в моем вольном переводе.
Приедет, посмотрим. Возможно и химии вообше больше никакой не понадобиться.

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

r o s
... разработка одежды которая держит запах внутри а погоду снаружи...

Запах внутри - это что, целлофановый пакет? 😛

В дополнение к моим постам #350 и #374 (как обещал ув. sk) сфотал самодельные компоненты для маск. костюма. Два крайних левых - джутовый шпагат, два крайних правых - лён, всё остальное - пенька разного качества. Всё красится сочетаниями порошковых красителей, можно создавать необходимые по сезону оттенки, а то и просто неокрашенные волокна для ранней весны-поздней осени. Выходит гораздо дешевле, чем забугорные готовые комплекты.

Турист-10
В дополнение к моим постам #350 и #374 (как обещал ув. sk) сфотал самодельные компоненты для маск. костюма. Два крайних левых - джутовый шпагат, два крайних правых - лён, всё остальное - пенька разного качества. Всё красится сочетаниями порошковых красителей, можно создавать необходимые по сезону оттенки, а то и просто неокрашенные волокна для ранней весны-поздней осени. Выходит гораздо дешевле, чем забугорные готовые комплекты.
[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/5898116.jpg][/URL]

Благодарю, оч. интересно. сам пользую распущенный пеньковый канат, по фактуре напоминает то что в середине на вашей фотке. правда отдельно не додумался красить, крашу из баллончиков по месту, по колхозному зато форму держит лучше, лохматость некрашенного можно матовым лаком фиксировать тоже из баллона.

если бы еще чего придумать чтобы влагу не набирал.... )

Свой комок красил порошками с копа. Варятся в воде что-то около 20 минут с солью. После окраски джутовые волокна становятся толще в 3 раза и сами распускаются на концах. Пучки лежат в гараже, влагу не набирают, но предварительно надо хорошо высушить. Цвета которые пользую: светло-зеленый (смесь желтого и зеленого красителя), серый, красно-коричневый, черный, зеленый, очень светлый зеленый (еще больше желтого красителя, по моему больше похож на пожухлую траву нежели чистый джут). С амеровского набора есть порошок, при пропитывании волокна не горят. При плетении использую сразу шесть волокон разного цвета в пучке, окрас более равномерный.

п-ф

Не к спору. Про трубу с ломом. Видел такие, но только в виде пугача от медведей, расставленных около зимовья. И щас такие ставют. Но опять же как пугачи близ зимовий.
Хз, может раньше и ставили где на тропах. Может специально на геологов? Чтобы кровь не портили?

А уровень. Да. С 90-х он сильно упал. Щас у нас (в смысле района работы) нелегальный охотник -это или автомобильно-снегоходно-лодочный (слезает только покакать), или раздолбайски-бесшабашный (с низкой подготовкой, щиплющий окраины). Причем попадаются и погранцы. Такие же в смысле уровня.

А уровень. Да. С 90-х он сильно упал. Щас у нас (в смысле района работы) нелегальный охотник -это или автомобильно-снегоходно-лодочный (слезает только покакать), или раздолбайски-бесшабашный (с низкой подготовкой, щиплющий окраины). Причем попадаются и погранцы. Такие же в смысле уровня.

хули таких ловить? это лоси педальные.

Дык они продырявят 10 а найдут одного. Нехорошо... Опять же есть так скать воспроизводственная зона. Там низя.

А рыбы у нас нет! Гыыыы....!!!!

Как можно сохранить оптику от заинения зимой? У меня вот бинокля пентакс азотонаполненный, но снаружи на морозе все равно инеет. Вроде и стараюсь не дышать на него... От глаз что-ли влажность идет... Постоянно оттирать приходится. Как избавляетесь? Может что-то наклеиваете или чем-то намазываете?

Спасибо.

С ув.

мылом намажте.

мылом намажте.

Это шутка или серьезно? Намажу ведь...

не шутка, сухим куском мыла линзу натереть.
в большинстве случаев помогает.

..прошлый век ))
- капля Фейри на линзу и протереть немного.
.
и тряпочку-протирапочку что всегда с собой в кармашке - вымочить в Фейри обильно и высушить.

Лучьше не дышать.
А тос намыленной линзой мутно сильно .

Лучьше не дышать.

Дык они продырявят 10 а найдут одного. Нехорошо... Опять же есть так скать воспроизводственная зона. Там низя.

+Ведро бензина на браконьерский автомобиль, создание проблем и т.д. и т.п.(главное установить личность брака). Всё зависит от хозяина угодий толщины его кошелька и его интересе в данных мероприятиях.

капля Фейри на линзу и протереть немного

Спасибо!

прокалывателей тупо и долго пиздят

У нас так в одном хозяйстве делали , потом двоих "пиздящих" нашли в тайге , под колодой , полусгнивших . Теперь с местными предпочитают договариваться а то и брать на работу.

организацыы процесса.

Я не встречал смельчаков готовых в мирное время

За грубое слово в деревнях могут запросто убить

что дешевле и проще , либо только законные но малоэффективые методы (облавы , рейды и т.д)

ну в наших краях таких деревень чот йа не знаю

в Завидовский заповедник

С таким же успехом Егерей тожа пиздють и ломають ноги затем если не поняли пиздят еше раз и так до понимания или уходят на пенсию по состоянию здоровья. Ну и машины палять и так далее!
Вобщем ситуация равноправная!!!

И снова о собачках (ФМ 3-05.222):

РОЗЫСКНЫЕ ГРУППЫ С СОБАКАМИ
4-115. Существует три типа розыскных собак:
 Собаки, ведущие визуальный поиск, полагаются на свое острое зрение. Обычно они появляются в заключительной части выслеживания перед переходом противника к нападению.
 Поисковые собаки могут бежать без поводка и пользуются верхним чутьем (идут по запахам, переносимым по воздуху).
 Собаки-следопыты, которыми управляют на поводке и которые используют нижнее чутье (распознают запахи, оставшиеся на поверхности земли).
4-116. Способности и ограничения розыскных собак окружены множеством мифов. Первый и возможно самый большой миф - то, что при выслеживании собаки полагаются только на чутье. Выслеживание с помощью собак требует работы команды - взаимодействия собаки и человека. Собаки используют и глаза и уши; следопыт использует свои глаза и знание преследуемого. Вместе они составляют эффективную команду, в которой усиливаются их сильные стороны и минимизируются слабые. Снайперская команда вынуждена пытаться уйти и обмануть не «просто» собаку, но также и кинолога. Самая распространенная используемая порода собаки - немецкая овчарка. Эти собаки обучаются самостоятельно реагировать на разнообразные ситуации и угрозы. Хорошие розыскные собаки являются редким и труднозаменимым средством.
4-117. Следопыт, ведущий визуальное выслеживание, помогает кинологу найти след, если собака-следопыт потеряла следовую дорожку. Он может связаться по радио с другим следопытом и дать ему устное описание следа. Следопыт действует медленнее собаки, поскольку он должен постоянно полагаться на свои наблюдательные способности, что приводит к утомляемости. Ночью его эффективность ограничена.
4-118. Собаки-следопыты чувствуют запах микроорганизмов в земле, который идет из нарушенной почвы. След не имеет собственного запаха определенной цели, хотя запаховые дорожки действительно изменяются в зависимости от размера и количества целей. Например запах похож на след, который судно оставляет в океане, хотя никакие частицы судна на остаются на его следе. Этот след представляет собой белую, пенистую, перемешанную воду, которая становится следовой дорожкой. Результат полностью отличается от точечного запаха цели, такого как запах пота, мочи, или сигаретного дыма. Такая же подготовка, используемая для обучения собаки следовать по запаховой дорожке, применяется для поиска точечного источника запаха.
4-119. Обоняние - очень сложный процесс, на который воздействует множество переменных. Самый важный элемент при выслеживании - фактическое состояние поверхности, такой как почва и трава. Поверхность содержит живые микроорганизмы, состояние которых нарушается при проходе цели. На искусственных поверхностях (бетон и щебеночное покрытие) и на большинстве неорганических поверхностей (камень) присутствует небольшое количество микробов, или их нет совсем, что не позволяет сформироваться запаховой дорожке.
4-120. Поисковые или различающие запах собаки создают запаховую картинку человека, которого они выслеживают. Запах может быть недолгим, и его продолжительность зависит от погоды и последнего района, через который проходил человек. Солнце и ветер, так же как и время, разрушают запах. Существуют запахи, распространяющиеся по воздуху и остающиеся на поверхности земли. Запахи, распространяющиеся по воздуху, разносятся ветром в течение нескольких минут или нескольких часов. В идеальных условиях, запахи, остающиеся на земле, сохраняются более 48 часов. Известно, что собаки-ищейки успешно следовали по запаху, оставленному 7 дней назад.
4-121. Ветер и влажность - это другие основные переменные, которые влияют на выслеживание. Туманная погода и моросящий дождь являются наилучшими условиями для выслеживания. Слишком сильный дождь может полностью смыть запаховую дорожку; в зависимости от силы запаха, для того, чтобы полностью смыть дорожку может понадобиться постоянный сильный дождь. Обычно запах не смывается, а только скрывается под слоем воды. Короткий сильный дождь может дать достаточно воды для того, чтобы покрыть запаховую дорожку, однако, как только дождь закончится и вода испарится, дорожка из микроорганизмов снова может быть обнаружена собаками. Плотный, сухой грунт содержит меньше всего микроорганизмов, поэтому он представляет собой самый сложный тип местности для выслеживания с помощью собак. Собака может также испытывать трудности с отслеживанием запаховой дорожки на песчаной или пыльной поверхности, однако кинолог легко может отслеживать следы визуально. Снайперы всегда должны помнить, что их выслеживает команда, состоящая из собаки и человека. Собаки-следопыты «сидят на хвосте» снайпера, в то время как поисковые собаки отслеживают его с подветренной стороны от запаховой дорожки.
4-122. Сила и направление ветра являются важными факторами при выслеживании. В общем случае, сильный ветер не дает вести выслеживание по запаховой дорожке, однако облегчает собаке поиск точечных источников запаха, таких как скрытая позиция. Общее правило заключается в том, что в идеальных условиях собака может учуять такой источник запаха, как человек, на расстоянии до 50 метров с подветренной стороны и групповой источник запаха - скрытую позицию - на расстоянии до 200 метров. С наветренной стороны источник запаха, находящийся на расстоянии свыше 1 метра, может быть пропущен.
4-123. Сильный ветер рассеивает микроорганизмы, находящиеся на земле, затрудняя собаке следование по следовой дорожке. Однако сильный ветер увеличивает размер точечных источников запаха, помогая собаке отыскать цель при площадном поиске.
4-124. Нельзя вывести неизменное правило, описывающее продолжительность жизни запаховой дорожки. В Германии следопыты оценивают шансы выслеживания дорожки возрастом более 3 дней как незначительные. Местность, погода и чувствительность собак-следопытов являются лишь несколькими из множества переменных, влияющих на отслеживание запаховой дорожки. Точечные источники запаха существуют столько, сколько существует цель, являющаяся их источником.
4-125. Хотя собаки и являются преимущественно охотниками, выслеживающими по запаху, у них также хорошо развито зрение на ближней дистанции. Собаки являются дальтониками и плохо различают удаленные цели (против собак отлично работает маскировка). Однако они могут засекать незначительные движения. У собак также феноменально развит слух, намного превосходя возможности человека, как по частоте, так и по чувствительности. Собаки пользуются чутьем, чтобы приблизиться к цели, а затем для определения точного местоположения цели полагаются на слух и способность засекать движение.
4-126. Хотя у собак и есть огромные способности по выслеживанию, у них есть также и ограничения. Отслеживание запаховой дорожки - самая сложная задача, которую может выполнять собака-следопыт. Предпринимаемые собакой усилия настолько интенсивны, что большинство из них не могут работать более 20-30 минут за один раз, после чего необходим отдых 10-20 минут. Собаки могут выполнять этот цикл не более 5-6 раз за сутки, иначе достигнут полного истощения. Эффективность поиска также уменьшается по мере того, как собака устает. В военное время ситуация требует от людей и оборудования максимума, однако для собак указанные временные промежутки остаются постоянными, поскольку они всегда работают со 100-процентной отдачей. Если снайперы будут продолжать двигаться и держаться за пределами дальности обнаружения розыскных групп, они могут оторваться от собак-следопытов.
4-127. При поиске снайперских команд, следопыты прочесывают лесные опушки и отдельные районы местности. Поиск на опушках заключается в проходе собак по ветру вдоль подозрительной лесной опушки или линии кустарника (ключевой фактор здесь - по ветру). Если ветер дует сквозь лес и из лесной опушки, то следопыты для прочесывания опушки входят вглубь леса на 50-100 метров. Поскольку прочесывание опушек не является чем-то особенным, следопыты проводят их быстрее. Прочесывание местности используется в случае, если команда располагается в обособленном месте, например, в небольшой роще или в городском квартале. Район прочесывания оцепляется, и группы с собаками выстраиваются в линию, с интервалом 25-150 метров, в зависимости от условий местности и видимости. Затем кинологи идут вперед, ведя собак в своей полосе. Кинолог управляет собакой голосом и жестами. Оставаясь в укрытии, он направляет собаку на объект поиска или к вероятному месту нахождения цели. Линия прочесывания перемещается вперед по мере того, как каждая собака проведет поиск вперед-назад в своем секторе.

Продолжение следует:

Продолжение про собачек....

СПОСОБЫ ВВЕДЕНИЯ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ РОЗЫСКНЫХ ГРУПП С СОБАКАМИ
4-128. Пока розыскные группы с собаками остаются потенциальной угрозой, снайперская команда должна предпринимать определенные меры противо-действия. Практически всегда хорошими мерами защиты являются основные пехотные навыки: хорошая маскировочная дисциплина, звуко- и светомаски-ровка, отсутствие мусора. Собаки могут обнаружить снайперскую команду либо по следам, либо по точечным источникам, таким как человеческий запах на месте укрытия. Очень важно пытаться скрыть или уменьшить количество следов вокруг укрытия, особенно возле опушек или вблизи района цели ко-манды. Наблюдаемые ориентиры обычно являются основными направления-ми движения. Прочесывание опушек вдоль наблюдаемых дорог или перекре-стков является излюбленной тактикой розыскных групп с собаками. При пе-редвижении в район цели, снайперская команда должна применять следую-щие контрмеры:
 Оставайтесь настолько далеко от цели, насколько позволяет обстановка.
 Никогда не устраивайте позицию в непосредственной близости от цели на краю мест, обеспечивающих укрытие от огня и наблюдения.
 Минимизируйте заметность следов. Старайтесь выходить на позицию по твердому, сухому грунту или вдоль ручьев или рек.
 Мочитесь в ямку и зарывайте ее. Никогда не мочитесь на одном и том же месте.
 Глубоко закапывайте фекалии. Сложите их в коробку от сухого пайка (MRE), запечатайте лентой, и возьмите с собой, если это позволяет про-должительность операции.
 Никогда не курите.
 Носите с собой весь мусор до тех пор, пока его можно будет где-нибудь закопать.
4-129. При поиске снайперской команды собаки используют и другие запахи, остающиеся после команды или вокруг нее. Одним из источников запаха яв-ляется пот, выделяющийся при физических усилиях или от страха. Влажная одежда или материя, впитавшая влагу из окружающей среды, удерживает за-пах. Мыло или дезодорант, которыми снайпер пользовался перед выходом на операцию, помогают собаке обнаружить команду. Посторонние запахи, такие как запахи масел, консервантов, лаков, и нефтепродуктов также помогают со-бакам. Если позволяет время, снайпер должен попытаться изменить свою дие-ту и перед операцией употреблять то, что едят местные жители.
4-130. Когда снайперская команда впервые прибывает в район действий, луч-ше всего первоначально двигаться в направлении от 90 до 170 градусов от це-ли. Объекты или предметы одежды, не принадлежащие никому из членов ко-манды, должны переноситься в районе действий в пластиковых пакетах. Ко-гда команда впервые начинает движение, нужно вытащить предмет одежды или кусок ткани из пакета и оставить его на следе, ведущем в противополож-ную от цели сторону. Этот шаг может запутать собаку достаточно надолго и даст команде преимущество. Кроме того, если собаки будут задействованы позже, запах команды будет очень слабым, тогда как этот запах все еще будет оставаться сильным.
4-131. При передвижении, команда должна стараться избегать областей с большим количеством листвы, поскольку такие места дольше удерживают за-пах. Периодически, если позволяет ситуация, передвигайтесь через открытые пространства, которые в течение дня освещаются солнцем и которые не за-щищены от ветра. Ветер относит запах в сторону и в конечном счете уносит его полностью; солнце очень быстро разрушает запах.
4-132. Если позволяет ситуация, меняйте направление движения на открытых местах, чтобы заставить собаку потерять след. Если собаки находятся сзади очень близко, передвижение по воде не собьет их с толку, поскольку запах ос-танется в воздухе над водой. Передвижение по воде только замедлит движе-ние команды. Распыление позади себя газа CS или использование крови, сме-сей специй или любых других смесей не даст собаке учуять запах команды, но такой прием не эффективен с тренированной собакой-следопытом.
4-133. В то время как собаку не запутать перемещением по воде, если она на-ходится близко, протекающая вода, такая как ручей с быстрым течением, за-путает собаку, находящуюся в нескольких часах позади. Однако области с большим количеством листвы, застоявшимся воздухом и небольшим количе-ством солнечного света удерживают запах дольше. Поэтому, команда должна постараться избегать любых заболоченных областей.
4-134. Снайперская команда должна передвигаться через области, которые часто посещаются другими людьми, поскольку это запутает запаховую кар-тинку для собаки. Члены команды время от времени должны разделяться, чтобы запутать собаку. Наилучшим местом для этого являются районы, часто посещаемые местными жителями.
4-135. Если по следу снайперской команды идет собака-следопыт, не нужно бежать, поскольку это усилит запах. Команда может попытаться измотать ки-нолога и запутать собаку, однако всегда должна искать хорошее место, куда можно сделать крюк, организовать засаду и уничтожить или ранить кинолога, а не собаку. Собака-следопыт обучается кинологом, и она будет защищать его, если он ранен. Такая практика позволяет команде оторваться и уйти из района, пока оставшаяся часть команды следопытов оказывает помощь кино-логу. Кроме того, собака не может эффективно работать ни с кем, кроме сво-его кинолога.
4-136. Если розыскная группа с собакой движется в район действий, сначала снайперская команда должна проверить направление и силу ветра. Если ко-манда находится с подветренной стороны от ожидаемого района поиска, шан-сы на обнаружение команды, представляющей собой точечный источник за-паха минимальны. Если команда находится с наветренной стороны от района поиска, она должна попытаться переместиться на подветренную сторону. Сможет ли снайперская команда передвигаться скрытно от визуального на-блюдения кинологов розыскной группы, определяется характером местности и условиями видимости. Помните, прочесывание не всегда проводится за пре-делами лесного массива. Проведение поиска вдоль опушек или в 50-100 мет-рах в глубине лесного массива, определяется направлением ветра.
4-137. Если снайперская команда оказалась внутри района поиска, она имеет несколько вариантов действий. Кинологи зависят от радиосвязи и часто не имеют визуального контакта друг с другом. Если ориентировочный район на-хождения снайперской команды определили с помощью радиоперехвата, по-исковая сеть в начале прочесывания будет недостаточно плотной. Снайпер-ская команда имеет небольшой шанс скрыться и уйти от обнаружения в плот-ном кустарнике или среди деревьев. Большие группы, как правило, будут об-наружены. Кроме того, снайперская команда может иметь возможность унич-тожить кинологов и выскользнуть из поисковой сети.
4-138. Кинолог вместе с собакой скрывается за укрытием. Он ищет какое-либо движение, а затем пускает вперед собаку по прямой линии. Обычно, когда со-бака убежала вперед на 50-75 метров, кинолог ее отзывает обратно, после чего медленно выдвигается вперед и всегда от укрытия к укрытию. Чтобы возвра-тить собаку, команды подаются голосом и жестом с дублированием свистком. Если кинолог убит или тяжело ранен после того, как он выпустил собаку, но до того, как он ее отозвал, собака будет продолжать вести случайный поиск дальше от кинолога. Обычно через несколько минут собака возвращается к другому кинологу или к последнему местоположению своего бывшего кино-лога. Это создает брешь в линии прочесывания шириной 25-150 метров. Воз-можные ответные действия остальных членов поисковых групп заставляют снайперов действовать быстро. Учитывая высокую плотность радиосвязи, в радиосети быстро обнаружат пропажу раненого кинолога. Убийство собаки до уничтожения кинолога задержит поиск лишь на несколько минут. Собаки являются настолько надежными, что если собака немедленно не возвращает-ся, кинолог поймет, что что-то не так.
4-139. Если снайпер не имеет огнестрельного оружия, поединок человека с собакой является опасным. Одиночная собака относительно легко может быть обезврежена ножом или большой дубинкой. Снайпер должен располагаться низко и наносить удар снизу вверх, используя запястья, но никогда не бить сверху вниз. Собаки очень быстры и будут пытаться схватить за пах или ноги. Большинство служебных собак обучаются захватам за пах или горло. Если снайпер действует один, он должен стараться избежать столкновения с двумя или более собаками.
4-140. Розыскные группы с собаками являются серьезной угрозой для снай-перской команды. Небольшие и легковооруженные, они могут расширить район, который может прочесать подразделение по охране тыла. Из-за эффек-тивности такой группы и недостатка у нее огневой мощи, у снайперской ко-манды может возникнуть соблазн уничтожить такую «легкую» цель. Должна ли команда сражаться или избежать столкновения, зависит от складывающей-ся обстановки и определяется командиром команды. Уничтожение или нане-сение потерь розыскной группе только подтвердит противнику наличие в рай-оне снайперской команды. Уничтожение розыскной группы должно приме-няться только в чрезвычайных ситуациях или в качестве последней меры.

Дальше чего-то выкладывать из ФМ 3-05.222, или неинтересно никому?

Ну как-же неинтересно? Очень даже интересно, Сергей!
И спасибо большое!

Очень много интересного. Информация никогда не бывает лишней, особенно если к месту. Надо как-нибудь совместные игры устроить, может "турист 10" со своими ребятами чем поможет, так чтоб с гражданскими совместные учения провести в ранге военно-патриотического воспитания молодежи и седовласого контингента.

Дальше чего-то выкладывать из ФМ 3-05.222, или неинтересно никому?

Очень интересно и занимательно (кто в теме),пожайлуста выкладуйте!!! 😊

С ув.Артур

Хох
Ну как-же неинтересно? Очень даже интересно, Сергей!
И спасибо большое!

Просто смотрю тема как-то поутихла....
Раз так, тогда следующая партия старушек...

Все тот же устав

ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ХИТРОСТИ СНАЙПЕРА
L-1. Чтобы достигнуть своей цели и успешно выполнить свою задачу, снайпер всегда должен помнить следующее:
 Чтобы достичь наилучших результатов, в городских условиях используйте легкую мешковатую куртку с капюшоном. Ее цвет подбирайте таким, чтобы он размывался среди расцветок и типов строительных материалов в данном районе.
 Избегайте передвижений в дневное время; если они необходимы, передвигайтесь медленно и осторожно.
 Передвигаясь и занимая помещения в зданиях, всегда соблюдайте принципы скрытности и маскировки. Не позволяйте ложному чувству безопасности снизить вашу осторожность.
 Оставайтесь в тени, подбирайте одежду, которая позволит размыть контуры тела в комнате и на местности. Для предотвращения подсвечивания силуэта против окон, дверей и источников света, используйте черную ткань.
 Не открывайте одно окно в кондиционированных помещениях. Используйте существующие занавесы и оставляйте окно нетронутым. Чтобы сделать амбразуру, удалите одну оконную панель или небольшой уголок стекла.
 Выдвигайтесь в район цели с помощью дружественно настроенного местного населения.
 Маскируйтесь среди повседневной деятельности в районе; например, ремонтные работы, гражданская одежда, багаж (футляры для гитары всегда будут выделяться).
 Чтобы полностью охватить район операции, несите с собой больше снаряжения и работайте совместно с несколькими командами;
 Выбирайте такую огневую позицию (если это возможно), которая находится в естественной тени; если это невозможно, создайте тень, соорудив «углубление» из темной ткани;
 Чтобы слиться с окружающим фоном носите темную одежду;
 Располагайтесь в стороне от оконных проемов;
 Не высовывайте ствол винтовки в амбразуру;
 Если позволяет время, сделайте проход между комнатами;
 Избегайте подсветки сзади, например, при открытии двери позади вас.
 Будьте внимательны с нейтральными лицами; обращайтесь с ними осторожно.
 Проверьте огневую позицию на крыше и убедитесь в том, что:
- Вы находитесь как можно ниже линии излома крыши.
- Ствол не высовывается за пределы крыши.
- Если вы будете находиться на крыше длительное время, создайте себе какую-либо тень.
- Старайтесь выбирать такую позицию, которая имеет какой-либо задний фон.
 Для действий в городе имейте при себе:
- Портативную видеокамеру;
- Радиостанции (для связи между снайперами и с командованием);
- Запас воды и пищи;
- Зрительную трубу с треногой;
- Бинокли;
- Одежду темного цвета;
- Молоток и гвозди;
- Измерительную ленту;
- Стеклорез;
- Полный ЗИП;
- Многофункциональный нож;
- Пистолет с ПБС;
- Блокнот, карандаши, диктофон;
- Мягкую подушку для сна или стрельбы.
L-2. В некоторых случаях, командир команды может назначать особо важную цель нескольким снайперам, не указывая дальность до нее (и соответствующие установки прицела). В этом случае, каждый снайпер устанавливает свой прицел на ту дальность, которую он измерил самостоятельно. После этого. Снайперы стреляют одновременно, увеличивая тем самым шансы на поражение цели.
L-3. Действуя в запретных зонах, иногда целесообразно использовать местное оружие и боеприпасы. В этом случае, остающиеся следы присутствия (гильзы или извлеченные пули) могут затруднить точную идентификацию снайпера и информатора.
L-4. Снайпер должен помнить о грунте, находящемся под дулом его винтовки. Это критически важно, когда грунт песчаный, пыльный или мягкий. Снайпер должен или намочить его (моча позволит сохранить ценную питьевую воду), или закрыть куском ткани подходящего размера. В условиях повышенной влажности (например, рано утром) снайпер должен учитывать возможность появления дыма при выстреле, демаскирующего позицию. Пересеченная местность или растительность позволит замаскировать появление дыма. Кроме того, снайпер должен помнить о вспышке выстрела, которая приводит к покачиванию травы и небольших растений, и тщательно выбирать свою позицию.
L-5. Находясь на стационарной позиции, для обеспечения направления стрельбы под углом к позициям противника разумно построить скрытую позицию (укрытие). Это обеспечит укрытие и маскировку снайперской команды, и после поражения противника он будет вести поиск снайпера перед своим фронтом.
L-6. Если снайпер подозревает, что нарушен бой его системы снайперского оружия, и обстановка позволяет проверить его выстрелом, он может использовать «самомаркирующиеся» цели, которые не выдают реальное направление стрельбы. Можно использовать поверхность воды, цементные стены, или кирпичную кладку. Нельзя использовать банки, коробки или другие предметы, которые могут использоваться для определения азимута на позицию снайпера.
L-7. Позиция снайпера должна находиться вдали от заметных ориентиров. В противном случае позиция будет очевидной для противника.
L-8. При стрельбе на дальние дистанции, когда траектория полета пули будет достаточно высокой, снайпер должен всегда пытаться представить себе траекторию до выстрела. Подобная практика позволяет убедиться в том, что на пути пули отсутствуют препятствия.
L-9. Выбор окончательной огневой позиции критически важен для успешного выполнения поставленной задачи. Если ожидается, что цель будет двигаться, снайпер должен выбрать такую позицию, которая позволила бы поразить цель, двигающуюся как к снайперу, так и от него. В этом случае, цель будет считаться стационарной относительно огневой позиции и не потребует вноса упреждений при стрельбе.
L-10. Если возникает необходимость обстрелять подразделение противника, снайпер должен поразить прежде всего те цели, которые представляют наибольшую опасность для снайпера и его команды. Если этот фактор несущественен, он должен поразить цели, находящиеся дальше всех от него и не на фронте вражеского подразделения. Если снайпер поразить первым выстрелом цель, находящуюся перед фронтом, оставшиеся военнослужащие вражеского подразделения развернуться в боевой порядок и, сочетая огонь и маневр, будут стремиться прижать снайпера к земле и уничтожить его. Уничтожая цели, находящиеся в тылу вражеского подразделения, снайпер выигрывает больше времени, поскольку численность противника будет снижаться, при этом оставшиеся в живых, возможно, не будут об этом даже догадываться. При этом снайпер поражает наиболее вероятные (наименее подозрительные) цели.
L-11. Снайпер и его оружие могут оказать значительную помощь при проведении мгновенных противозасадных действий. Он должен искать признаки целей (вспышки выстрелов, поврежденная растительность, стреляная гильза) и вести прочесывающий огонь. При таком подходе выстрелы производятся примерно в 9 дюймах от поверхности земли и через каждые 6 дюймов по вероятным позициям противника.
L-12. Когда снайперы различных групп вынуждены работать по множественным целям, например, по двум террористам, удерживающих заложников, они должны скоординировать свою работу таким образом, чтобы выстрелить одновременно. Выведение из строя одного из них, может дать другому время нанести вред заложникам. Одним из способов работы в таком случае (если снайперы могут слышать друг друга или имеют радиосвязь) является повтор каждым снайпером тихим, спокойным голосом слов: «Ждем: ждем: ждем:» до тех пор, пока у них не появиться возможность произвести выстрел. Во время этого они должны лежать тихо и слушать момент, когда они оба замолчат. После этого они выдерживают секундную паузу и производят одновременный выстрел. Другим способом является проведение обратного отсчета с последующим выстрелом на определенной цифре. В некоторых случаях, два снайпера назначаются для поражения одной цели, в частности, если она находится за толстым стеклом и есть опасность того, что пули могут изменить свою траекторию. Одним из вариантов действий в данном случае является прицеливание одним снайпером в голову цели, а вторым - в грудь с последующим одновременным выстрелом.
L-13. Известны случаи, когда террористы менялись одеждой с заложниками. Подобная хитрость требует от снайпера четко распознавать особенности лица и во многом полагаться на зрительные трубы и прицелы с высокой кратностью. Это также приводит к повышенному риску быть обнаруженным, если снайпер решить приблизиться ближе к цели.
L-14. Позиция за амбразурой должна быть затемнена занавесом, чтобы не был виден силуэт снайпера и через амбразуру не попадал свет. Амбразура должна закрываться, если кто-либо входит или выходит из укрытия.
L-15. Наблюдатель может сообщить снайперу о том, что цель поражена. Ответная реакция цели будет похожа на реакцию крупного животного. Животное, по которому стреляли и промахнулись, всегда замирает на доли секунды, прежде чем убежать. Если животное поражено, паузы не будет. Оно убегает сразу или падает. Таким образом, проникающее ранение в сердце приводит вначале к судорожному смертельному броску, а затем к падению замертво в пределах 50 ярдов, в то время как промах дает наглядный внезапный старт. Если человек поражен, он падает вперед или обмякает как тряпичная кукла. Дальнейшая активность или падение на бок является признаком поверхностного ранения.
L-16. Скорость играет важную роль. Снайпер должен практиковать производство быстрого прицельного выстрела в течение не более 2 секунд.
L-17. Снайпер должен использовать бронебойные патроны для выведения из строя материальных объектов, а не их экипажей. Экипаж легче заменить.
L-18. При отсутствии оптического или лазерного дальномера, а также в наступлении, самым точным способом определения расстояний является формула тысячных (система артиллерийских тысячных). В обороне самым точным способом определения расстояний является триангуляция.

Вообще-то устав уже переведен полностью, но пока буду постить частями 😊

Уничтожая цели, находящиеся в тылу вражеского подразделения, снайпер выигрывает больше времени, поскольку численность противника будет снижаться, при этом оставшиеся в живых, возможно, не будут об этом даже догадываться.

У нас один уже в годах сотрудник повествовал о своем деде (со слов деда же разумеется), как тот со товарищи китайских спиртоносов (которые несли зелье на прииск) при переходе через речку отстреливал во времена оные. Пропускали мимо себя и начинали именно с последнего и когда все у реки. Речка шумит, говорит, и их с последнего по одному. Идут, под ноги смотрят, не оглядываются.

По собачкам: самое неприятное для преследуемого это когда его гонят суки они более азартные и выносливей ,кобели в связке с сукой работат в1,5 раза ефективней (суки подначивают ,суки однако...)

Omega-v
Надо как-нибудь совместные игры устроить,

"турист 10" со своими ребятами чем поможет,

с гражданскими совместные учения провести

молодежи и седовласого контингента.

так может на ганзе никого не останется, некому писАть будет 😊
но если у собакенов будут пласмассовые зубы а команда поддержки будет с пласмассовыми винтовками из детского мира, тогда можно попробовать, но думаю нужна спецкоманда для снятия нас седовласых(оставшихся) с деревьев после окончания игр. 😀 😀 😀

sk
для снятия нас седовласых(оставшихся) с деревьев после окончания игр.

Артур, как раз пройдет со своей лестницей в небо и нас убогих соберет.

Ну что, продолжим пожалуй....

МАСКИРОВКА
4-1. Маскировка - одно из главных орудий войны. Для снайперской команды она может означать разницу между жизнью и смертью. Мероприятия по мас-кировке имеют большое значение, так как снайперская команда не может по-зволить дать себя обнаружить при одиночном передвижении, в составе под-разделения, а также во время действий на огневой позиции. Огневая подго-товка учит снайпера поражать цели, а знание мер маскировки учит его, как самому не стать целью. Он должен всегда помнить о маскировке от момента выхода на задание до момента возвращения. Постоянное внимание основам маскировки является отличительной чертой хорошо подготовленного снайпе-ра. Более подробная информация приведена в уставе FM 20-3, Маскировка, скрытность и ловушки.
ОСНОВЫ МАСКИРОВКИ
4-2. Снайпер должен обратить особое внимание на применение маскировоч-ной одежды и средств маскировки (искусственных и естественных). При оп-ределении своих потребностей по маскировке, он должен применять следую-щие основные правила:
 Использовать в своих интересах все доступные естественные укрытия, такие как деревья, кустарники, трава, почва, искусственные сооружения и тени.
 Видоизменять форму, тень, текстуру и цвет объектов.
 Маскироваться от наземного и воздушного наблюдения.
 Маскировать снайперскую позицию по мере ее готовности.
- Изучите местность и растительность в районе действий. Приспо-собьте траву, листья, кустарник и другие естественные средства маскировки, чтобы примениться к местности в районе действий.
- Используйте ровно столько материала, сколько необходимо. Ис-пользование чрезмерного количества маскировочного материала (естественного или искусственного) может обозначить позицию снайпера.
- Собирайте природные материалы на большой площади. Не ого-ляйте местность вокруг позиции, поскольку это может привлечь внимание противника.
- Избавляйтесь от лишнего грунта, укрывая ее листьями и травой или высыпая под кустарниками, в ручьи или в овраги. Кучи све-жей земли говорят о присутствии людей в районе и снижают эф-фективность маскировки.
4-3. Снайпер и его снаряжение должны сливаться с естественным фоном. Помните, что растительность в районе действий многократно меняет цвет.
РАЗЛИЧНЫЕ ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ РАЙОНЫ
4-4. Снайпер не может использовать один тип камуфляжа на разных видах ме-стности и в различных географических районах. Перед проведением операции в определенном районе, снайпер должен изучить местность, растительность и профиль местности (lay of the land), чтобы определить наилучший вид своей маскировки.
4-5. В сильно заснеженных районах или в лесистых районах с кустарником, покрытым снегом, снайпер должен использовать полностью белые маскхала-ты с серой штриховкой. При действиях в районах с лежащим на земле снегом и непокрытым снегом кустарником, он должен одевать белые штаны и зелено-коричневую куртку. Капюшон или маскировочная вуаль очень эффективны при действиях в заснеженных областях, а снаряжение должно быть в белую полоску или полностью белым. В заснеженных районах видимость во время ясных ночей почти такая же, как днем. Это преимущество дает снайперу воз-можность действовать круглосуточно, однако, он должен перемещаться по тщательно выбранным, скрытным маршрутам.
4-6. В песчаных и пустынных районах, имеющих минимальное количество растительности, текстурированный камуфляж обычно не нужен. Однако, не-обходим костюм соответствующей расцветки, разбивающий контуры челове-ческого тела. Наиболее эффективно смешение желто-коричневого и коричне-вого цветов. Хорошо подойдет мешковатый комбинезон из легкого материала с капюшоном. Снайпер должен убедиться, что его руки, лицо и вся экипиров-ка сливаются в единый рисунок, соответствующий цвету местности. Снайпер должен полностью использовать возможности местности, применяя правиль-но выбранные, обеспечивающие скрытность маршруты передвижения
4-7. При развертывании совместно с регулярными войсками в городских ус-ловиях, снайпер должен одеваться точно так же, как и другие воинские под-разделения в районе ведения боевых действий. При нахождении на позиции, снайпер должен быть замаскирован так, чтобы соответствовать местности в районе действий. Он может использовать мешковатый, бесформенный серый маскировочный костюм, раскрашенный таким образом, чтобы соответство-вать цвету строительного мусора и обломков. Он должен удостовериться, что какой-либо тип капюшона размывает очертания его головы. Передвижения в дневное время, если они вообще происходят, должны быть чрезвычайно мед-ленными и осторожными по причине неограниченного количества возможных позиций вражеских снайперов.
4-8. В джунглях, снайпер может использовать листву, искусственные средства маскировки, и маскировочную краску в виде контрастных пятен, которые бу-дут сливаться с рисунком местности. В очень жарких и влажных районах, он должен одевать только легкие маскировочные костюмы. Тяжелые костюмы вызовут чрезмерную потерю влаги телом. Растительность в джунглях обычно очень густая, поэтому снайпер может больше полагаться на использование ес-тественных средств маскировки.
ДИЦИПЛИНА
4-9. Снайпер должен всегда соблюдать маскировочную дисциплину. Снайпер должен менять маскировку при передвижении или при высыхании или увяда-нии естественной маскировки, чтобы соответствовать местности и раститель-ности. Он должен быть уверен, что его маскировка всегда выглядит естест-венно.
КОНФИГУРАЦИЯ
4-10. Снайпер должен постоянно осматривать местность и изменения расти-тельности, чтобы выбирать наиболее скрытные маршруты выдвижения и быть убежденным, что он должным образом замаскирован. Он должен использо-вать тени от растительности, местных предметов и искусственных сооруже-ний, чтобы оставаться необнаруженным. Он должен оттачивать свое умение скрываться, сливаться и обманывать.
Сокрытие
4-11. Этот прием позволяет полностью скрыть тело от наблюдения, лежа в густой растительности, лежа под листьями или даже путем отрытия неболь-шой траншеи и укрытия в ней. Сокрытие может использоваться, когда снай-пер сталкивается с патрулем противника и необходимо немедленно укрыться или в случае, когда он хочет остаться незамеченным в дневное время, чтобы дождаться темноты. Однако снайпер не должен использовать этот способ на основной огневой позиции, поскольку он не сможет наблюдать свою цель.
Сливание
4-12. Снайпер должен использовать этот прием, поскольку невозможно пол-ностью замаскироваться в том смысле, чтобы быть неотличимым от окру-жающей местности. Камуфляж должен быть настолько совершенным, чтобы снайпер не мог быть опознан с помощью оптических приборов или невоору-женным глазом. На него должны смотреть в упор, но не замечать. Эта особен-ность требует большой практики и опыта. Костюм «гилли» является формой сливания с окружающей местностью.
ПРИМЕЧАНИЕ: Снайпер не должен пытаться использовать изменение об-лика в качестве способа маскировки. Это потребует от него изменить внеш-ность, чтобы выглядеть, как другой объект.
Обман
4-13. При использовании этого способа, снайпер заставляет противника прий-ти к ложному заключению относительно своего местоположения, намерений или передвижений. Размещая такие предметы, как патронные цинки, упаковка из-под пищи, или других, привлекающих внимание, снайпер выманивает про-тивника на открытое место, где тот может попасть под огонь. Другим спосо-бом является перерезание проводов связи и ожидание персонала, восстанав-ливающего связь. После того, как подразделение покинуло район лагеря, снайпер может остаться в этом районе, чтобы обнаружить разведчиков про-тивника, которые могут осматривать район. Подразделение может также ис-пользовать манекены, чтобы заставить противника произвести выстрел и вы-дать свою позицию.

Продолжение следует....

как раз пройдет со своей лестницей в небо и нас убогих соберет.

Продолжение... оно же окончание

ПРИЗНАКИ ЦЕЛЕЙ
4-14. Признаки цели - это все, что снайпер может или не может сделать та-кого, что выдаст его позицию противнику. Снайпер должен знать эти призна-ки, если он хочет обнаружить противника, и не дать противнику обнаружить себя. Существует четыре основных вида признаков цели: обонятельный, ося-зательный, слуховой, и визуальный.
Обонятельный
4-15. Противник может чувствовать запах этих признаков цели. Примерами являются готовящаяся пища, дым костра, сигареты, лосьон после бритья, мы-ло, реппеленты. Большинство этих признаков являются следствием естест-венных функций организма снайпера. Зачастую снайпер может устранить эти признаки цели, помыв тело, закопав отходы жизнедеятельности и устранив причину запахов. Такие признаки только дают понять о нахождении снайпера в районе.
Осязательный
4-16. Снайпер может соприкоснуться с таким признаками цели; например, с растяжкой, телефонным проводом, скрытой позицией. Обычно, он использует такие признаки цели ночью. Появления осязательных признаков цели можно избежать, должным образом оборудуя скрытую снайперскую позицию, а так-же понимая, какие изменения были внесены в окружающую растительность при оборудовании позиции.
Слуховой
4-17. Этот признак представляет собой звук, который может произвести снай-пер во время передвижения, бряцая снаряжением или разговаривая, и наибо-лее заметен в темное время суток. Противник может не придать значения не-большим шумам, приняв их за естественные, но когда он слышит, как кто-то разговаривает, он достоверно узнает, что кто-то находится рядом. Снайпер должен обесшумить все снаряжение перед началом операции, чтобы не изда-вать звуков при беге или ходьбе. Он может устранить слуховые признаки це-ли, соблюдая звуковую дисциплину и должным образом подготавливая сна-ряжение.
Визуальный
4-18. Этот фактор является самым важным признаком цели. Главная причина того, что снайпер обнаружен - то, что противник его видит. Знакомство с подгруппами визуальных признаков цели может помочь снайперу обнаружить противника и не дать обнаружить себя. Снайпер может преодолеть следую-щие визуальные признаки цели, должным образом используя принципы мас-кировки.
4-19. Почему вещи видимы. Правильное понимание и применение принци-пов маскировки, используемых с надлежащими способами камуфляжа, могут защитить снайпера от наблюдения противника. Следующие принципы объяс-няют, почему вещи видимы:
 Расположение. Обнаруживается все, что находится не на месте, или на-ходится там, где этого не должно быть. Это может быть листва другого вида или предметы, находящиеся на месте расположения снайпера. Рас-положение зависит от:
- Боевой задачи.
- Распределения (более одной команды на цель).
- Характера местности (сельская, городская, лесистая, пустынная).
 Форма. Военное снаряжение и личный состав имеют знакомые очерта-ния и специфическую форму, которые легко распознаются. Снайпер должен изменить или скрыть эти разоблачающие формы и очертания. Геометрически-правильные формы являются искусственными.
 Тени. При правильном использовании тени могут очень эффективно скрывать снайперскую позицию. Они могут использоваться в большин-стве условий днем и ночью. Однако и сам снайпер может отбрасывать тень, которая выдаст его.
 Силуэты. Они хорошо видны как днем, так и ночью. Снайпер должен исказить очертания своего тела и снаряжения, чтобы слиться на окру-жающем фоне и снизить шанс выявления собственного силуэта.
 Поверхность. Отражение света от блестящих поверхностей мгновенно привлекает внимание и может быть обнаружено на большой дальности. Снайпер должен камуфлировать все предметы, имеющие различимую поверхность, например с помощью панамы, перчаток и длинных рука-вов. Он должен также учитывать текстуру поверхности, которую он мас-кирует.
 Расположение. Этот фактор обычно более важен при совместных дейст-виях двух и более команд. Команды должны координировать свое рас-положение таким образом, чтобы одна не скомпрометировала другую. Также команды должны координировать передвижения, чтобы в каждый момент времени в районе цели перемещалась только одна команда. Рас-положение также имеет значение при действиях одной команды. Снай-перская команда должна учитывать дистанцию между членами команды при движении к цели, при нахождении в районе цели и на огневой пози-ции. Членам команды может понадобиться выдвигаться на огневую по-зицию поодиночке, чтобы не выдать ее. Обычно такое перемещение за-висит от местности и действий противника.
 Цвет. Смена времен года заставляет меняться растительность. Снайпер должен иметь представление о цвете растительности, чтобы не контра-стировать с ним. Снайпер никогда не должен использовать цветные пят-на, поскольку глаз заметит любое движение цвета.
 Движение. Основная причина обнаружения позиции снайпера противни-ком - это движение. Даже при отсутствии всех других признаков цели, движение выдает снайперскую позицию. Быстрое или резкое движение очень заметно; медленное движение хотя и может быть земечено, оно не так заметно и не привлечет так сильно внимание. Снайпер также должен помнить, что его может выдать движение животных и листвы.
4-20. Влияние видов местности и погодных условий. Во время операции снайпер должен учитывать погодные условия, поскольку они могут постоянно меняться. Он должен также учитывать вид местности, поскольку виды мест-ности в районе цели могут отличаться от встречающихся на пути к ней и от нее.
ВИДЫ МАСКИРОВКИ
4-21. Двумя видами маскировки, которые может использовать снайперская команда, чтобы замаскировать себя и снаряжение являются естественная и искусственная маскировки. Каждому виду присущи специфические особенно-сти, которые могут помочь снайперу оставаться необнаруженным.
4-22. Естественная маскировка - это растительность или другие материалы, которые распространены в данном районе. Снайперская команда всегда должна дополнять свою внешность некоторым количеством естественной маскировки. Натуральная листва, применяемая должным образом, предпочти-тельнее искусственных материалов, но снайпер должен помнить о ее увяда-нии.
4-23. Искусственная маскировка - это любой искусственный материал или вещество, приготовленные для окраски или покрытия чего-либо с целью скрыть это от наблюдения. Для маскировки всех открытых участков кожи, та-ких как лицо, руки, задняя сторона шеи, снайпер использует маскировочную пасту или краску. Он должен затемнить те части лица, которые отбрасывают тень. Снайперская команда может использовать следующие виды камуфляж-ного рисунка:
 Полосатый рисунок. Используется на густой лесистой местности, или на местности с бедным лиственным покровом.
 Пятнистый рисунок. Используется на местности с богатым лиственным покровом.
 Комбинированный рисунок. Используется при передвижении через раз-личные участки местности. Обычно это наилучший универсальный ри-сунок.

МАТЕРИАЛЫ
4-24. Существует множество видов маскировочных материалов. Снайпер мо-жет использовать любой из следующих предметов, чтобы прикрыть открытые участки кожи:
 Искусственные материалы (или изготовленные промышленным спосо-бом).
 Армейские маскировочные пасты:
- Светло-коричневый (цвет глины) и светло-зеленый цвета - ис-пользуются для светлокожего личного состава во всех регионах, кроме заснеженных районов.
- Песчаный и светло-зеленый цвета - используются для темноко-жего личного состава во всех регионах, кроме заснеженных рай-онов.
- Светло-коричневый (цвет глины) и белый цвета - используются для всего личного состава в заснеженных районах.
ПРИМЕЧАНИЕ: Использование камуфляжа в холодную погоду затрудняет обнаружение признаков обморожения.
 Коммерческая маскировочная краска для охотников. Существует множе-ство различных цветов.
 Актерский театральный грим.
 Медвежий жир.
 Естественные материалы (или изготовленные самостоятельно):
- Жженая пробка.
- Древесный уголь.
- Сажа (карбид).
- Грязь.
ОДЕЖДА
4-25. Снайпер может носить различные виды одежды, чтобы укрыться от на-блюдения противника. Полевая униформа (BDU) имеет маскировочную окра-ску, но зачастую требуется дополнительная маскировка, особенно при прове-дении операций, происходящих в непосредственной близости от противника. Снайпер может носить любое из перечисленного:
 Униформа Армии США:
- Рабочая одежда.
- Стандартная полевая униформа.
- Полевая униформа для действий в пустынных районах.
- Белый маскхалат.
- Ночная камуфляжная форма для действий в пустынных районах.
 Нестандартная униформа с другими маскировочными рисунками может помочь слиться с окружающим местным населением.
 Перчатки или рукавицы.
 Головные уборы:
- Балаклавы.
- Маскировочные вуали.
- Косынки.
- Куфии (шемаги).
- Снайперские панамы или панамы от костюма «Гилли».

[QUOTE]Артур, как раз пройдет со своей лестницей в небо и нас убогих соберет.[/QUOT

Валер ну подойду бухнем и опять в разведку!!! 😊 😊 😊

С ув.Артур

отмечусь...

Артура ты че телефон не береш????

SergWanderer
Продолжение... оно же окончание
.

Спасибо за труд, Сергей!
Не совсем пока разобрался в нумерации параграфов. Буду вникать 😊

Хох
Не совсем пока разобрался в нумерации параграфов. Буду вникать 😊

Да чего тут вникать?
4-100 - значит 4-я глава, пункт 100. Если L-20 - приложение L, двадцатый пункт....

Я просто не по порядку выкладывал...

!!!

kabar
Валер ну подойду бухнем и опять в разведку!!!

Артур, буду в Ростове пару дней позвоню.

Артур, буду в Ростове пару дней позвоню.

Дядька ты хоть в антарктиде буш дзынь брынь и полетели!!! 😊

С ув.Артур

qwerty12

Спасибо!

Варвары! 😊
Так и представил Глеба отвоевывающего у жены Фейри 😀
А такое, или подобное, никто не пробовал? 😛
http://www.sinclairintl.com/.a...LensPen-Pro-Kit

Нам нужна тряпочка, которая называется Anti-Fog Cloth

SergWanderer

Да чего тут вникать?
4-100 - значит 4-я глава, пункт 100. Если L-20 - приложение L, двадцатый пункт....

Я просто не по порядку выкладывал...

Ага! Это получается, от "хитростей" до "собачек" еще уйма параграфов? 😊

Хох

Ага! Это получается, от "хитростей" до "собачек" еще уйма параграфов? 😊

Ага. Только наоборот - от "собачек" до "хитростей" 😊 И до "собачек" тоже...
Всего шесть глав и 15 приложений 😊

По запаху.
Позавчера, собственно, была возможность потестировать не торопясь и целенаправленно возможности гари (суточной и прошлогодней) по маскировке запаха. "Тестировал" на енотовидной собаке (вернее - собаках). Одежда немного провоняна свежим сенным дымом, не потная. На прошлогодней необмытой гари с только что сошедшим снегом медленно сблизились специально подходя по ветру до 3 м, после чего енот "выключился". Не знаю, среагировал на запах, звук или движение.
На суточной гари зашел заранее на ветер, енот шел ко мне прямо на запах с ковырянием в земле и "выключился" где-то метров с полутора.
Нда, забыл сказать - земля не оттаяла, так что при ходьбе верхний слой почвы не повреждается (сам с трудом на обратном пути свой след нашел), только обгоревшие пеньки травы сминаются.

Так что, сделаю смелое предположение - собака в таких условиях ни нижним, ни верхним чутьем не зацепится...

P.S. Гари весной занимают у нас на равнине обычно процентов 70. В т.ч. и за ИТС. Может поэтому погранцы и ходят без собак?

Так что, сделаю смелое предположение - собака в таких условиях ни нижним, ни верхним чутьем не зацепится...

P.S. Гари весной занимают у нас на равнине обычно процентов 70. В т.ч. и за ИТС. Может поэтому погранцы и ходят без собак?

Наверно скорей так,много раз свиней на гарь выгоняли(камыш)так собаки резали ноги и кровили,а след ни как не замаскируеш,зато по следу зверя много раз обрезали удачно!!

С ув.Артур

Наверно скорей так,много раз свиней на гарь выгоняли(камыш)так собаки резали ноги и кровили,а след ни как не замаскируеш,зато по следу зверя много раз обрезали удачно!!

Какие разные условия... У нас мерзлая или сухая гарь - почти асфальт.

А у нас по голень можно провалиться т.к. блото сохнет и муляка не дает догорать до корня- поэтому очень сложный грунт,даже заброды режет!

С ув.Артур

Так что, сделаю смелое предположение - собака в таких условиях ни нижним, ни верхним чутьем не зацепится...

учебник "Службы и тактики погранвойск" (СТПВ) хер в каком тырнете найдёте.

Да эт точно,подполковники тока помнят!!!

С ув.Артур

п-ф

Большое спасибо. Всегда с большим удовольствием читаю Ваши комментарии. Я правильно Вас понял, что собаке (с кинологом, разумеется) свежая насквозь вонючая гарь не помешает удерживаться на следу? Ответ "Да" вполне удовлетворит, но если напишите больше - буду благодарен.

А у нас по голень можно провалиться т.к. блото сохнет и муляка не дает догорать до корня- поэтому очень сложный грунт,даже заброды режет!

Широка страна моя родная! А я вот третьего дня ходил как по тротуару - только пепел из-под ног. Нос без табака правда потом от сажи не прочистишь...

Я правильно Вас понял, что собаке (с кинологом, разумеется) свежая насквозь вонючая гарь не помешает удерживаться на следу?

Спасибо, все доходчиво разъяснили. Просто вот в прошлом году у нас ситуация была (обычная, можно сказать) когда наша сплошная свежая гарь площадью 300 кв.км переходила в соседнюю (через узкую речку) свежую гарь площадью более 400 кв.км и все это начиналось на границе с подгоревшими столбами ИТС и заканчивалось (упиралось) насыпью железной дороги либо автотрассой. Не хилый периметр получается... А учитывая, сколько у нас "потусторонних" проживает... Особенно в лесу на заготовках...

в вашем случае запаховой маскировки не надо гари. достаточно пройти несколько километров, к примеру по границе заказника, и скрытно развесить на протяжении всего маршрута под елками автомобильные вонючки. и пипец. зверь вам передаст привет. просто народ ленивый и жадный.

Вообще-то вьетнамский бальзам "золотая звездочка" стоит дешевле, весит меньше и работает оч. эффективно. Но, как и автомобильная вонючка (пробовали) - не особо долго. Первыми на это кладут свиньи. Причем очень скоро. А потом и все остальные свыкаются с запахом и перестают реагировать. Пока не поменяете запах. Проверено.

Просто вот в прошлом году у нас ситуация была

Не хилый периметр получается... А учитывая, сколько у нас "потусторонних" проживает... Особенно в лесу на заготовках...

но они со своим бюджетом перекопали экскаватором все мыслимые вьезды - лесные дороги, просеки, рокады, оставшиеся ещё с системы ПВО Москвы первого поколения и пр. и завалили до кучи деревьями. а на асфальте ещё со времён Ильича шлагбаумы. и пропуска для жытелей.

Охренеть!!! Я думал, засечные полосы остались в далеком половецко-татаро-монгольском прошлом...

qwerty12
Я думал, засечные полосы остались в далеком половецко-татаро-монгольском прошлом..

Не знаю, что такое гарь. Но мои свинтусы слышат мой след в резиновых сапогах в -20 через 6 часов. Сцуко, сопит рядом часами, но не высовывается.
Один мой барбос охраняет воздушное пространство Родины - поток народа, вонючие портянки и багаж с разной фигней его ниразу не смущают.
Соседский барбос охраняет таможенное пространство Родины. Наркота растительного происхождения - как два пальца об асфальт. Синтетика - просто сложнее поставить.

Omega-v
Это наше будущее и к нему надо быть готовым.

Засечные полосы...
Причём не далёкое будущее!.. Увы!.. 😞
С начала, в таком случае разведка, под видом (на пример) туриста/грибника и определиться в обстановке, в том числе с возможным определением технических средств наблюдения/присутствия вас в данной местности.
Хотя в местностях "по-проще", конечно вряд ли будут применяться тех средства (слишком широка страна моя родная), соответственно остаются "дятлы" всех уровней! Как вариант скрытно перемещаться относительно этих по-стукивающих. они не разведчики и видят только в лоб! (Я таких обходил за 5-7м, не увидели 😛 хотя и я далёк от подготовленного разведчика-партизана!) Ну вот как то так!..

Не знаю, что такое гарь.

Гарь у нас - это: на равнине - обширные, площадью от 1 га до нескольких сот квадратных километров участки сгоревших осенью или весной лугов и травяных болот;
в лесу - площадью от 1 га до нескольких десятков (редко - сотен) кв. км. участки широколиственных лесов после прохождения низового пожара (вывала древостоя практически нет).

Была у меня вчера весь день и маскировка, и выдвижение, и ибунение на ветерке, и долгое ползание на четвереньках, потом на боку, а потом - жидкое обсирание в виде выстрела хер знает куда с 70-80 метров по объекту чуть больше немецкой овчарки (собсно собака и была, которую я не первый месяц искал и теперь придется искать опять)... Потому как стрелять пришлось озябшим и уставшим с высокого колена и высокого локтя (высокая трава) и конструкция получилась удивительно хлипкой. Хотя условия были идеальные: ветер полностью стих, вечернее солнце у меня за спиной, объект медленно двигается, перемещаясь от меня зигзагом. Собсно, зафиксировать перекрестие так и не смог, колбасило его наверное в пределах метр по вертикали на полметра по горизонтали. Надо учиться стрелять с колена...

Собственно, вопрос к спецам: а что вы (Вы) применяете в условиях, когда вынуждены стрелять из травы высотой, скажем, от 50 до 100 см в условиях, когда деревьев или других естественных опор и в помине нет (степь)?
Монопод? Треногу? А под приклад? Или вы можете обходиться и без технических приблуд?

Ремень

а что вы (Вы) применяете в условиях, когда вынуждены стрелять из травы высотой, скажем, от 50 до 100 см в условиях, когда деревьев или других естественных опор и в помине нет (степь)?
Монопод? Треногу? А под приклад? Или вы можете обходиться и без технических приблуд?

в догонку по собачкам. сегодня интересный разговор состоялся с одним собачником, на очевидные вроде вещи, он мне глаза открыл.
большинство из нас, и я в первую очередь, при упоминании "служебного собаководства" ассоциируем с немецкой или восточноевропейской овчаркой или на крайняк с лабрадором на таможне. так вот есть ведь куча пород которых столетиями на человека натаскивали для поиска беглых рабов 😊 дяденька мне объяснил что уйти от 5-6 бразильских фил в принципе не реально никак, а например пара бладхаундов спокойненько берет трех и даже четырехсуточный след под дождем. так что сроки в инструкциях подлежат корректировке 😊
еще чел уверял что малюсенький ягдтерьер может по следу идти в 4-5 раз дольше немца. не знаю насколько правда, надеюсь поправят знающие товарищи.)

короче как ни крути а все сводится к одному!!!!
" УБЕЙ КИНОЛОГА"!!!!!!!

получается так.

стоя с рук в пачьку сигарет 50х100мм лежащюю горизонтально
по старотовому сигналу с автомата с учетом снятия с предохранителя
с дистанции 50м 3 секунды на выстрел.
3и трех надо попадать.
В высокой траве с колена на 100м надо уверенно в 10х10см .

сегодня интересный разговор состоялся с одним собачником,

нет нет, он как раз говорил про послушание и дрессировку. бладхаунду насрать на команду фас, а филе на команду фу, но ищут утверждает лучше.речь только о нюхательно-поисково-догонятельной составляющей. 😊

Осталось вывести таких бразильцев, чтобы выдерживали снега и холода. 😊
Немцы, имхо, выбраны по совокупности рабочих качеств. Когда-то в СССР велись масштабные работы по служебному собаководству. И когда надо было, завозили для опытов дорогих импортных производителей. И наверняка что-то да и знали про характеристики разных пород собак.
К финишу пришли немцы.

но ищут утверждает лучше.

стоя с рук в пачьку сигарет 50х100мм лежащюю горизонтально
по старотовому сигналу с автомата с учетом снятия с предохранителя
с дистанции 50м 3 секунды на выстрел.
3и трех надо попадать.
В высокой траве с колена на 100м надо уверенно в 10х10см .

А перед этим какая-нить пробежка-проползка-отжималка есть?

inoks
стоя с рук в пачьку сигарет 50х100мм лежащюю горизонтально
по старотовому сигналу с автомата с учетом снятия с предохранителя
с дистанции 50м 3 секунды на выстрел.
3и трех надо попадать.
В высокой траве с колена на 100м надо уверенно в 10х10см .

Всё-таки влезу.
За три секунды супротивник успеет стреляющему ржавой ножовкой яйца отпилить. 😊
А вот если мишень растянуть до габаритов грудной клетки, а время сжать максимум до 1 сек., то он и ножовку достать не успеет. 😊

В продолжение темы 😊

Наставление по следопытству для "зеленых беретов"...

ТС 31-34.4 Следопытство и контрследопытство для Сил специальных операций СВ США

http://www.onlinedisk.ru/file/866097/

Перевод мой 😊

Перевод мой

SergWanderer
Перевод мой

спасибо !

SergWanderer

Перевод мой 😊

Спасибо.

------------------
С Уважением,
Константин.

Спасибо!

Огромное спасибо!

Спасибо!!!

Спасибо,почитаю!

SergWanderer
Перевод мой

Прочитал! Очень интересно! Спасибо!

Вообще ветка крайне познавательная!
Спецы!
Продолжайте!

Апнем тему.
Вот сканы из одного немецкого пособия - маскировка немцев времен ВМВ

2Karp
Андрей, спасибо за книгу - зело очень интересная! 😊

интересно

Подниму тему и задам вопрос господам стрелкам-у нас сегодня +38 градусов -не много людей перенесет такую жару а сделать выстрел тем боле мало,я просто худею(не хуе..)и переносить жару гораздо легче чем плотному,как Вы переносите жару????

С ув.Артур

kabar
..как Вы переносите жару????

На прошлой неделе лежал в поле +39 и много-много комаров. Немного спасал шарф накинутый на голову и прицел. Хотя пот текущий в глаза вещь неприятная.

во блин такие вопросы Артур поднимаешь))
на самом деле способов немного. мешковатая светлая хб одежда. панама с накинутым поверх сетчатым платком чтобы с полей со всех сторон ниже плеч свисало. тряпки арафатки и тд не катят. напрямую на голову без панамы то же. это самый комфортный и безопасный вариант. пить мало. строго До и/или после. если пробило на жажду выпить стакан подсоленой воды. или есть еще таблетки с минеральными солями.
ну и для экстремалов когда фляга пуста))) и сознание почти теряем))) не забываем что выковыряв ножичком ямку глубиной сантиметров 25-30 и опустив в нее морду лица можно минут5-10 дышать воздухом с температурой градусов на 20-25 ниже окружающей.причем повышенной влажности))))применимо не только внизу но и в горах, иногда в каменных мешках летом температура за 50)))

Ну, я не стрелок, но с биноклей лежать часто приходится. Если находится влажное место - ложусь туда на брюхо. Если под пологом леса - разгребаю листовой опад и тоже туда - под ним влажно и прохладнее (хотя всякие бекарасы сильно достают - так как одета энцефалитка, нигде кроме шеи и рук попасть на тело они не могут, так что вся бегающая дрянь навроде многоножек, жуков, пауков, муравьев и пр. оказывается в конце-концов на шее или кистях рук; пробовал обрабатывать вокруг шеи москитолом-дэтой - не помогает). В такие многодневные полевые лимон таскаю - вечером после дневного пропаривания сильно на кисленькое пробивает... Да и днем подкисленная вода лучше жажду утоляет. Опять же лично мне, на голодный желудок дневное лежание в жару переносится гораздо легче.

Кто-нибудь знает, чем можно отпугивать всю эту ползающую дрянь, которая иногда просто сгоняет с хорошего "насиженного" места ?

Если запах не помешает охоте, от комаров попробуйте "звездочку" или эвкалипт. И то и другое есть в аптеках

Кто-нибудь знает, чем можно отпугивать всю эту ползающую дрянь, которая иногда просто сгоняет с хорошего "насиженного" места ?

некоторые виды ползающих можно не подпустить к себе если вокруг солью посыпать ,но до росы потом она растает!

С ув.Артур

Артурчег, только в присутствие кондишки, с некоторым количеством пыва

Братишка а струлять тогда как?-у меня 9метров подвал всего!!!!

С ув.Артур

Если запах не помешает охоте, от комаров попробуйте "звездочку" или эвкалипт. И то и другое есть в аптеках

Я не охочусь летом (не по моральным, а по сугубо рациональным соображениям ;-) ). Звездочку пробовал - от летучих она действительно немного помогает (но не лучше специализированных с дэтой и диметилфтолатом), а ползучим на нее глубоко покакать.

некоторые виды ползающих можно не подпустить к себе если вокруг солью посыпать ,но до росы потом она растает!

Спасибо. Попробую.

А что, военные на этот счет ничего оригинального не изобрели в бутыльке? Чтобы брызнул - и все беспозвоночные тебя глубоко презирают.

С уважением.

А что, военные на этот счет ничего оригинального не изобрели в бутыльке? Чтобы брызнул - и все беспозвоночные тебя глубоко презирают.
С уважением

Спецназ гру вдв изобрел на одной палатке по периметру только рыболовную приблуду которую пьяный прапорщик не увидит 😊 кстати очень плохо подготовленны потому что может не ждут нападения а на деле если ты выходиш на сборы то в первую очередь задумайся о своей безопаснсти хотя степная гадюка при укусе примерно раскошмрюет как 0.7 водки тоесть повышает давление и поднимает температуру и к вечеру знобит а утром как огурчик ,на самом деле соль меня дед научил пользовать на засидке - ту нас часто когда ждали расвета змеи заползали ощущения по первой не из приятных ,потом я их стал кушать и соль понадобилась по прямому назначению 😊 потом с потом человеку понадобится соль, в калмыкии я видел как люди еедобывают и не видел не разу не одного гада ни лягушки поэтому советую попробывать - но не факт что в Вашей месности поможет!!!

С ув.Артур

Ну, я не стрелок, но с биноклей лежать часто приходится. Если находится влажное место - ложусь туда на брюхо. Если под пологом леса - разгребаю листовой опад и тоже туда - под ним влажно и прохладнее (хотя всякие бекарасы сильно достают - так как одета энцефалитка

Вот фотка -не сильно жарко но весь день я ничего на снимал!!!!

http://forum.guns.ru/forums/ic...417/6417268.jpg

С ув.Артур

Вот фотка -не сильно жарко но весь день я ничего на снимал!!!!

А на бетоне без коврика потому, что так прохладнее?

Вот тоже фотка. Прошлая неделя. По ГМС темп. днем была +32, влажность >90% (болота), ветер 0-1 м/с. В траве жарче градусов на 5. Тоже весь день ничего не снимал ;-)

Работать (тропление, патрулирование) получается за счет того, что под ногами частенько вода (по щиколотку, иногда побольше). Идешь в кедах и через ноги остужаешься существенно. Кто пытается в сапогах - быстро перегреваются и сдуваются (берцы тканевые с дырочками для воды тоже хороши, но недолговечны). Питье на переходе только в дневной 2-х часовой отдых в тени. Питье на ночь в несколько приемов и от пуза. Все равно, сколько бы не выпил - до утра из себя ни капли не выжмешь. Да и утром не особо "отжимается". Утром рано тоже обильное питье, но повозиться на лагере перед выходом, чтобы вода из желудка ушла. Литров 5 чая на человека в жаркую погоду по открытым местам в сутки уходит легко. Просто воду не пьем. Утром - черный, днем и на ночь-зеленый чай (выпендрежь? - да! А почему бы и не побаловать себя?). Студенты-практиканты, начав пить воду на жарком переходе, уже не могут остановиться и просто тают на глазах, расходуя ее в сумасшедших количествах.
Еда на ночь весьма обильно и калорийно. С салом, кашки. Чтобы эта преснятина и жирность хорошо запихивалась в рот - сдобряем ее кислятиной и острятиной. Утром, если выход рано по прохладе и (или) росе - то перекус тоже плотный. Если залежался и про..бал утреннюю прохладу - то только легкий перекус. Дневной перекус - только легкое и жидкое. Такой вот собственный и не только, продолжительный опыт питания-питья в жару. Жаль, масло-маргарин Rama из магазинов пропало - в жару не таяло, на морозе не замерзало... Длинновато получилось, но если ТС захочет - может снести. Но вот ни в одном пособии из публикованных тут глубокоуважаемым SergWanderer наставлений этот вопрос как-то не освещен.

По одежде. 2-х слойная из крупной сетки на тело и мелкой на нее (есть такая для вальщиков-пильщиков) на деле ни хрена не продувается (может и продувается, но это не заметно), зато зацепляется и рвется - песня!

хотя степная гадюка при укусе примерно раскошмрюет как 0.7 водки тоесть повышает давление и поднимает температуру и к вечеру знобит а утром как огурчик ,на самом деле соль меня дед научил пользовать на засидке - ту нас часто когда ждали расвета змеи заползали ощущения по первой не из приятных

У меня студентов щитомордники кусали, опухало очень сильно и на головокружение в первые два дня жаловались.
А что, засидка на земле что-ли? Гадюка по деревьям вроде не лазит... Когда я в молодости жил в предгорьях кураминского хребта, утро летом начиналось с вытряхивания живности из обуви и из одежды ;-)

Опс! Фотка не клеится. Временные трудности

А на бетоне без коврика потому, что так прохладнее?

Нет это еще утро было ,коврик убивает коврик под сошками и мешок под прикладом,затем мне сложно было много вещей тягать!!!!

А что, засидка на земле что-ли? Гадюка по деревьям вроде не лазит... Когда я в молодости жил в предгорьях кураминского

Засидка в плавнях(неглубокие болота)у нас утку на них охотят а змеи как известно не плохо плавают и любители погрется на солнце,кстати на нутриные хатки не лезут но и для человека они опастны с их зубами 😊
Вот тоже к слову сделать точный выстрел в таком месте практически не реально хотя растояния метров 350 всего- воняет муляка и в августе цветет!

С ув.Артур

Для воды хороши тапки для купания типо кед тока на босу ногу и без шнурков.Вот кстати прошлогодняя фото жара под 40!!!

[B][/B]

Вот сдесь видно что соль посыпана!

С ув.Артур

хорошо маскирует

qwerty12
Но вот ни в одном пособии из публикованных тут глубокоуважаемым SergWanderer наставлений этот вопрос как-то не освещен.

Уважаемый Вячеслав, когда я закончу перевод FM 3-05.70 "Выживание", представляю, как Вы порезвитесь в комментах 😀

хорошо маскирует

на охоте яб лучше не маскировался! 😊
то

SergWanderer

Сильно большое спасибо что Вы находите время на Ваш огромный труд!

С ув.Артур

kabar

Сильно большое спасибо что Вы находите время на Ваш огромный труд!

С ув.Артур

Да это Вам и всем ганзейцам спасибо, что неравнодушны. 😊 А для меня это по большей мере хобби.... 😊

Вот несколько людей соберут свое хобби и родится то что может когда нибудь наши владыки на вооружение и надерут всему миру заднницу!!! 😊

есчо раз благодарю что Вы так отнеслись к теме и хочу с Вами увидится и познакомится!

С ув.Артур

kabar
хочу с Вами увидится и познакомится!

А заезжайте к нам в Южную Пальмиру - непременно встретимся! 😊 Я то временно невыездной пока из-за семьи...

заезжайте к нам в Южную Пальмиру

Спасибо огромное по возможности заскачу!!! 😊 😊

С ув.Артур

на охоте яб лучше не маскировался!

Особливо на гусика

😊 😊 😊 Нет разумеется ,в горах,в лесу-тоесть понятно о чем речь,на того же фазана был случай где я присудствовал,брали гущину камыша а у моего друга был камышовый комок и другой дебил струльнул моему другу в голову 5кой-с 25-30метров и в конце 29дробин врачи дставали а потом друг зубы месяц вставлял.Да и я не святой не посмотрел в шахту магазина и сделал конторльный спуск ,в итоге слава богу вверх вылетл 185й сценар!!

С ув.Артур

При охотах на копытных, действительно можно было бы использовать жилеты с яркой (красной?) расчленяющей окраской. Копытным пофиг - у них зрение монохромное, а на несколько несчастных случаев было бы меньше. Только вот хрен это у нас приживется. Как говорил король в "Тот самый Мюнхаузен": "Воевать в однобортном? Да вы что!"

у нас (в нашей банде-команде)уже как 3 года загонщики в оранжевом ходят, а на номерах такие же повязки на рукава одевают, и ни кто не бухтит.

действительно можно было бы использовать жилеты с яркой (красной?) расчленяющей окраской. Копытным пофиг - у них зрение монохромное, а на несколько несчастных случаев было бы меньше. Только вот хрен это у нас приживется. Как говорил король

Если с этим проблема,то нужно охотится с проверенными людьми ,правда только что никто не застрахован от случая,у нас с покон веков чтоб взять в бригаду существует правило первой кружки - тоесть за двое суток все собрались новичек проставляется и разумеется ему наливают больше нормы 😊 и все смотрят на его поведение.... если человек не выпивает(не втречал) 😊

С ув.Артур

у нас (в нашей банде-команде)уже как 3 года загонщики в оранжевом ходят, а на номерах такие же повязки на рукава одевают, и ни кто не бухтит.

Обалдеть! Значит, охотсообщество не такое уж и закостенелое.

Если с этим проблема,то нужно охотится с проверенными людьми

Да проблем нет. После того, как вроде бы адекватные "новички" начинали палить вдоль линии стрелков, ставя желание добыть выше безопасности, компания из ОАО превратилась в ЗАО из 3-х человек. Я так вообще предпочитаю в одно лицо и скрадыванием. Сентиментальный только вот стал - пока сблизишься за час-два до нескольких десятков метров, насмотришься в биноклю и так, потом и курок не нажимается... Не охота, а "энимал вечинг".

Вопрос по теме: в фильмах (как художественных, так и документальных), передвижение маленьких групп (скажем, до 4-х человек) на чужой территории происходит исключительно гуськом (то бишь в колонну по одному). Но ведь следовая дорожка в таком случае живет гораздо, намного дольше, чем если бы каждый из 4-х топтал свой след. Я про те места, где присутствует растительность. А ? Другие соображения на первое место выходят ?

Я тут на прошлой неделе "проявил" медведика. Он, паразит, ходил, но задиры искать было лень. Решил его спровоцировать. На нескольких хороших березах по своему маршруту содрал кору на высоте, до которой смог дотянуться. Ведмедик отреагировал - содрал еще выше. 252 см. Теперь вот думаю - если я еще выше его задира сдеру, покинет он эту территорию ? Надо литературу посмотреть - а то может, открыл новый способ учета медведя ;-)

передвижение маленьких групп (скажем, до 4-х человек) на чужой территории происходит исключительно гуськом (то бишь в колонну по одному). Но ведь следовая дорожка в таком случае живет гораздо, намного дольше, чем если бы каждый из 4-х топтал свой след.

Теперь вот думаю - если я еще выше его задира сдеру, покинет он эту территорию ?

Шансов зацепить растяжку в четыре раза меньше

Это основной побудительный мотив?

неа.
До макушки драть будете....

При таком возрасте и размере он (бурый) уже по деревьям не лазит (в отличии от меня) ;-)

qwerty12

Это основной побудительный мотив?

Не только. Построение колонной позволяет быстро перестроится в более удобный боевой порядок при внезапной встрече с противником. Кроме того, командиру легче контролировать ситуацию и управлять группой. Следовая дисциплина здесь отходит на второй план.
Конечно, все зависит от конкретно складывающейся обстановки.

Конечно, все зависит от конкретно складывающейся обстановки.

Совешенно соласен,вот пример: зимой входили с дачь по льду озера а потом по каналам(в степи комыш по берегам тебя скрадует) до места,со льда вибирали места где просто нет снега а через час вообще не определить потому как ветер запорошил там где и наследили,вот еще пример:у меня кум пограничник и группу выводит по речкам (горным)зимой когда малая вода а летом по туристическим тропам или по теневым склонам горы по козьим тропам не поймеш прошли гражданские или погранцы!!!

С ув.Артур

Сегодня при близко к +30 и безветрии прогуливал по сухим дубнякам две группы. Поочередно после 14.00. Прикольно, что первое, что измотало туристов - паутина и пауки. Это послужило главной причиной прервать оплаченную прогулку. Не жара. Обе группы попросились (каждая независимо, ибо прогуливались последовательно и оплатили 3-х часовую прогулку) обратно менее, чем через полчаса. Запсиховав от членистоногих.

Т.е. к моему удивлению, оказалось, что не жара и кровососы стали для людей при ходьбе по лесу главным непереносимым фактором летом.

qwerty12
Сегодня при близко к +30 и безветрии прогуливал по сухим дубнякам две группы. Поочередно после 14.00. Прикольно, что первое, что измотало туристов - паутина и пауки. Это послужило главной причиной прервать оплаченную прогулку. Не жара. Обе группы попросились (каждая независимо, ибо прогуливались последовательно и оплатили 3-х часовую прогулку) обратно менее, чем через полчаса. Запсиховав от членистоногих.

Т.е. к моему удивлению, оказалось, что не жара и кровососы стали для людей при ходьбе по лесу главным непереносимым фактором летом.

А с клещём как у вас?

А с клещём как у вас?

Сейчас уже практически совсем нет, если в хвойники не залазить. Вчера на примерно 30 человеко-километров (30 человек, 1 км) сняли с одежды всего 1 клеща (может кто еще позже нашел - не знаю). В мае-начале июня было бы раз в сто больше.

У нас вот кишмя кишат 😊. Пятнадцатиминутной остановки хватает, чтобы пара-тройка прибежала.

Если нафлудил - удалите.

Отнюдь очень интересно!

С ув.Артур

qwerty12
. Размножение... Нужно, чтобы тебя смогла найти особь для продолжения рода. Хотя бы иногда ;-)

"Кто не спрятался - я не виноват!" 😊

Док

mark

http://www.hyperstealth.com/Quantum-Stealth/

Чудо, или вранье? )

Да по зомбиящику типа этого показывали,но сильно в производстве дорого!

Арчил а что там пишуть на басурманском про эту ткань?

С ув.Артур

Обалдеть... Но плоско...

Да ничего особенного не пишут на фейк похоже. Везде фотки одни и те же.
http://t-human.com/journal/qua...-biotechnology/
Сама ткань не совсем ткань, милиметра 4 толщиной свернуть можно в рулон. Для изменения цвета нужно время, количество превращений ограничено. Вес неизвестен, на контакт не идут, парни звонили.
Причем не то что накинул на себя и все как в сказке, нужно приложить к поверхности которая копируется вроде как фотографируется если так можно назвать.
Фирма занимается тюнингом камуфляжей. скорпион производный от мультикама оч интересен имхо.
http://www.ghostex.com/
http://www.hyperstealth.com/scorpion/index.html

Спасибо за ссылки

Отмечусь. Очень интересная тема!

qwerty12
Я так вообще предпочитаю в одно лицо и скрадыванием. Сентиментальный только вот стал - пока сблизишься за час-два до нескольких десятков метров, насмотришься в биноклю и так, потом и курок не нажимается... Не охота, а "энимал вечинг".

Через год "коллективных охот" пришёл к такому же выводу. Вот уже, как 30 лет, на серьёзных охотах, всегда один. Последние, 10 лет больше с фотоаппаратом.

Rabbit
Последние, 10 лет больше с фотоаппаратом.

qwerty12
Может пригодится?
Если необходимо на 10-20 минут отвлечь внимание всего птичьего населения в сторону, поднимите в этой стороне чучело совы. Или поставьте его по темноте, и как посереет, там все будут. И все внимание наземных к этому ору будет приковано тоже. У Вас будет немного времени для передвижения без приковывания к себе лишнего внимания. Чучело, правда, могут основательно пощипать... Но чаще не щиплют.

Спасибо большое!

Rabbit
Спасибо большое!

В смысле, что орут на весь лес о том, что посторонние на объекте?

AAG
В смысле, что орут на весь лес о том, что посторонние на объекте?

Как-то так...

Вон оно чего, оказывается)) позновательно

qwerty12
Как-то так...

Вячеслав, а такой вопрос: были ли случаи обнаружения на подведомственной территории посторонних по характерному поведению именно наземных животных - хищников и/или травоядных? Ну допустим, вспугнул кто-то копытных - как определить, это допустим сделал волк или человек?

SergWanderer
посторонних по характерному поведению именно наземных животных - хищников и/или травоядных? Ну допустим, вспугнул кто-то копытных - как определить, это допустим сделал волк или человек?

По хищникам - только останки добытых находить помогали. По зиме. И не крупные, а мелкие хищные. Если что-то осталось, соболь-колонок быстро мощные тропы набивают, енотовидка если вылезла, делает целую дорогу. Лисы-волки не подходят, думаю, настораживаются. У нас не подходят. Копытные - да, лично приходилось по их поведению вычислять присутствие человека и с ним потом беседовать. Лося у нас нет. Изюбр, как видел и тропил, одинаково срывается и уходит что от волка, что от человека. Лично я разницы не смог заметить. Косуля - немного по другому. От волка она прет и прет не останавливаясь и не прислушиваясь. От рыси (по троплениям) - короткий стремительный рывок и потом - спокойный отход (но рысики у нас косуль редко гоняют, зайцев в основном). От человека на относительно открытых местах - рывок на несколько сот метров, остановилась, постояла несколько секунд, потом еще отбежала, опять постояла, потом скорым шагом уходит и еще через несколько сот метров ненадолго ложится (обычно). В лесной части в тихую погоду (кроме весны) она же бежит не особо торопясь, часто останавливаясь и иногда подолгу прислушиваясь, держа человека в поле слуха. Если ветер и шум сильный, уходит почти без остановок, но тоже не торопясь. Весной, из-за того, что в ушах у них личинки оводов достигают крупных размеров и слух ухудшается, поведение тоже немножко меняется - даже в лесу они обычно и в тихую погоду спугиваются накоротке и потому срываются и прут подальше. Но это все в наших условиях. Кабана у нас волки не страгивают. Сколько тропил, ни разу не видел, чтобы табун шарахнулся от волков (хотя кабанья шерсть в волчьем дерьме зимой регулярно встречается... видимо, едят задохликов или давят слабых, во всяком случае сам вытрапливал, как волки после ухода табуна с гаен, проверяли эти гайна и ели дохлых, либо додавливали оставшихся то-ли слабых, то-ли ленивых ;-), но табун не гоняют точно). Медведь - не знаю. Но тоже вряд-ли. Я не одну сотню медвежих какашек разобрал, шерсть кабана - только в годы, когда инфекция чушек косит или он додавливает откровенно слабых поросят (медведик жрет с копытами мелочь; слабые поросята мало двигаются, рост копыт идет, а они их об грунт не стирают - появляются очень характерные "ногти", характерные именно для ослабленных малоподвижных особей). Поэтому, у нас, если табун несется, то это либо человек, либо собаки.
Косуля часто еще и облаивает человека.

Про остальных копытных ничего не знаю. У нас их нет, либо они присутствуют в "следовых количествах" ;-)

По реакции крупных хищных непосредственно на человека... Волк у нас довольно непугливый, т.к. его не давят ничем. Низя. ;-). Бывали случаи, когда мы тропили свежий след, а они неторопливо шли впереди, постоянно держа нас в поле слуха, периодически подворачивая так, чтобы запах с нас на них наносило. И останавливались и лежали, пока мы перекусывали. Разумеется, мы их не видели в таких случаях ни разу. То есть у нас они от человека не шарахаются, но и на глаза не попадаются. Рысик - по его следам можно весь день в одном массиве кустов проползать, и при этом неоднократно видеть, что он тоже по твоим следам уже шлялся. То есть не убегает, а держит в поле слуха.
Лиса - не знаю.

Опять же, все это применительно к нашим условиям. Но здесь это работает. Как-то многовато написАлось... Может лучше в личку следующий раз ?

Прошу прощения у модератора за возможное отступление от темы, к маскировке это отношение не имеет, но с выдвижением на позицию, по-моему, соотносится..

С уважением.

Забыл про медведиков добавить. Не знаю. Несколько раз тропил их по чернотропу впятую, но у них есть дурная привычка нарезать круги и поздно тебя обнаруживать. Я не адреналиновый маньяк, поэтому после нескольких близких встреч, с этим завязал.

qwerty12

По хищникам - только останки добытых находить помогали. По зиме. И не крупные, а мелкие хищные. Если что-то осталось, соболь-колонок быстро мощные тропы набивают, енотовидка если вылезла, делает целую дорогу. Лисы-волки не подходят, думаю, настораживаются. У нас не подходят. Копытные - да, лично приходилось по их поведению вычислять присутствие человека и с ним потом беседовать. Лося у нас нет. Изюбр, как видел и тропил, одинаково срывается и уходит что от волка, что от человека. Лично я разницы не смог заметить. Косуля - немного по другому. От волка она прет и прет не останавливаясь и не прислушиваясь. От рыси (по троплениям) - короткий стремительный рывок и потом - спокойный отход (но рысики у нас косуль редко гоняют, зайцев в основном). От человека на относительно открытых местах - рывок на несколько сот метров, остановилась, постояла несколько секунд, потом еще отбежала, опять постояла, потом скорым шагом уходит и еще через несколько сот метров ненадолго ложится (обычно). В лесной части в тихую погоду (кроме весны) она же бежит не особо торопясь, часто останавливаясь и иногда подолгу прислушиваясь, держа человека в поле слуха. Если ветер и шум сильный, уходит почти без остановок, но тоже не торопясь. Весной, из-за того, что в ушах у них личинки оводов достигают крупных размеров и слух ухудшается, поведение тоже немножко меняется - даже в лесу они обычно и в тихую погоду спугиваются накоротке и потому срываются и прут подальше. Но это все в наших условиях. Кабана у нас волки не страгивают. Сколько тропил, ни разу не видел, чтобы табун шарахнулся от волков (хотя кабанья шерсть в волчьем дерьме зимой регулярно встречается... видимо, едят задохликов или давят слабых, во всяком случае сам вытрапливал, как волки после ухода табуна с гаен, проверяли эти гайна и ели дохлых, либо додавливали оставшихся то-ли слабых, то-ли ленивых ;-), но табун не гоняют точно). Медведь - не знаю. Но тоже вряд-ли. Я не одну сотню медвежих какашек разобрал, шерсть кабана - только в годы, когда инфекция чушек косит или он додавливает откровенно слабых поросят (медведик жрет с копытами мелочь; слабые поросята мало двигаются, рост копыт идет, а они их об грунт не стирают - появляются очень характерные "ногти", характерные именно для ослабленных малоподвижных особей). Поэтому, у нас, если табун несется, то это либо человек, либо собаки.
Косуля часто еще и облаивает человека.

Про остальных копытных ничего не знаю. У нас их нет, либо они присутствуют в "следовых количествах" ;-)

По реакции крупных хищных непосредственно на человека... Волк у нас довольно непугливый, т.к. его не давят ничем. Низя. ;-). Бывали случаи, когда мы тропили свежий след, а они неторопливо шли впереди, постоянно держа нас в поле слуха, периодически подворачивая так, чтобы запах с нас на них наносило. И останавливались и лежали, пока мы перекусывали. Разумеется, мы их не видели в таких случаях ни разу. То есть у нас они от человека не шарахаются, но и на глаза не попадаются. Рысик - по его следам можно весь день в одном массиве кустов проползать, и при этом неоднократно видеть, что он тоже по твоим следам уже шлялся. То есть не убегает, а держит в поле слуха.
Лиса - не знаю.

Опять же, все это применительно к нашим условиям. Но здесь это работает. Как-то многовато написАлось... Может лучше в личку следующий раз ?

Прошу прощения у модератора за возможное отступление от темы, к маскировке это отношение не имеет, но с выдвижением на позицию, по-моему, соотносится..

С уважением.

Интересно и поучительно.

qwerty12
Опять же, все это применительно к нашим условиям. Но здесь это работает. Как-то многовато написАлось... Может лучше в личку следующий раз ?

Прошу прощения у модератора за возможное отступление от темы, к маскировке это отношение не имеет, но с выдвижением на позицию, по-моему, соотносится..

Спасибо огромное, очень познавательно.
ИМХО, не надо в личку и удалять не надо - где мы еще услышим мнение профессионала, который делится своим опытом? Тем более по такой теме, о которой нигде ничего практически не пишут...

Здесь как-то озвучивали, что можно обнаруживать тепловые фотоловушки с ПИК-датчиком задолго до подхода к ним.
Не может ли кто-нибудь знающий, поделиться, как это делается?
Скажем, в том случае, если фотоловушка поставлена не по-раздолбайски справа или слева от тропы, а над тропой, и там, где голову вверх задирать не будут... Перечитал инструкции, ничего она вроде бы не излучает в режиме ожидания... Никаких радиоволн...

А почему волка не стреляют? Вопрос к кверти

котяра93
А почему волка не стреляют? Вопрос к кверти

ООПТ (особо охраняемая природная территория) ;-).

Да и где разрешено, не стреляют его тут, кроме как исключительно редких случаев (именно - случаев, т.е. не целенаправленная охота, а случайность). На общей территории его петлями (с шипами на гайке) и ядом (лекарством). Реже - капканами (ими сложнее, чем петлями).

qwerty12
Да и где разрешено, не стреляют его тут, кроме как исключительно редких случаев (именно - случаев, т.е. не целенаправленная охота, а случайность).

Напомнило:
В 1995-96 гг. ввиду суровой зимы на Закарпатье отмечались случаи нападения волков на домашнюю скотину, могли и на людей бросится. Пограннарядам разрешали применять оружие на поражение в случае подобной угрозы...

В продолжение споров о применении собак и поиску следов.

Есть скан "Наставления по службе собак и следопытству в Пограничных войсках Украины" 1993г. Фактически, это советское наставление, переизданное для ПВУ.

Поскольку тема чувствительная (ДСП), выкладывать не буду, но могу выслать на почту с условием нераспространения в Сети. Чтобы не загромождать ветку, просьба писать в РМ.

Для Артурко! Примерно вот так выдвигаются десантуки...

Grace
Для Артурко! Примерно вот так выдвигаются десантуки...
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/91/orig/7750750.jpg]

ммм,как все шагнуло за 15 лет,а перчатки уставные?

оригинально

Для Артурко! Примерно вот так выдвигаются десантуки...

Для Артурко! Примерно вот так выдвигаются десантуки...

Добре!!! 😊

Увидимся расскажу остальное! 😊

С ув.Артур

Интересно, а вот эти тряпочки - они зацеплючие ?

Интересно, а вот эти тряпочки - они зацеплючие ?

Ёщё как цепляются+горят+мокнут- а амеры заверяют в обратном . 😊

С ув.Артур