Уважаемые старшеклассники.
Проконсультируйте пожалуйста (где почитать?)
Интересует. 300 вигмаг с легкими (100-155 гран) пулями - ктонть вообще использует такую комбинацию? И каких скоростей можно достичь?
Хочется "палец" в. 300 калибре.
Интересует. 300 вигмаг с легкими (100-155 гран) пулямисо 155 гр булькой даже заводская норма делает патроны со скоростью 990мс... что можно выкружить самостоятельно - думаю около 1100мс...
И сколько при таких кайфАх проживет??! 😛
С ув.
сколько при таких кайфАх проживет??!Все зависит от давления,вы думаете он больше проживет если тяжолую пулю пускать с меншей скоростью но большим давлением
Валь ты наверно первопроходцем будеш!!!
Валь ты наверно первопроходцем будеш!!!Нет, Глеб, он опоздал 😊, я уже пробовал 155гр. в 300ВМ.
Собирал я такой патрон на сунаре + 155гр. А-Макс, скорость была 1010м/с, предупредили, что ствола на долго не хватит, поэтому перешел, сначала на Сценар 185гр., а потом на Бергер 210гр.
------------------
C уважением, Сергей.
Ну 1010 это все же не 1100 😊
Понятно что ничего не понятно))
Есть 308 пальма - 1000м/с 155гран ствол 30"
В 300вм
155 гран можно ли на 1200 м/с запустить?
Какой шаг нарезов (1:13 или быстрее?)
Какая длина ствола (24" возможны?)
Сколько проживет ствол (сколько стволов хаказывать с винтовкой)?
155 гран можно на 1200 запустить но есть вероятность что пуля амакс развалится/деформируется. твист 14, 15, 16". лучше hpbt 150-155использовать. слышал про живучесть 350-400 выстрелов до изменения кучности.
а зачем такие задачи? велосипед уже придуман, амеры уже все пробовали.
если есть возможность заказать стволы, имхо есть смысл заказатьв 300вм 30" длинну с твистом 9.5", и запускать 230бергер-240смк без превышений за 900мс. амеры озвучивают живучесть в районе 1500. и это будет настоящий мечь джедая. 😊
имхо.
если есть возможность заказать стволы, имхо есть смысл заказатьв 300вм 30" длинну с твистом 9.5", и запускать 230бергер-240смк без превышений за 900мс. амеры озвучивают живучесть в районе 1500. и это будет настоящий мечь джедаяАрчил, приветствую!
А дай ссылку, где можно про это почитать.
------------------
C уважением, Сергей.
я нашел 230бергер с BC .711 что пуляли из 26" на 844мс.
но тоже не плохо.
я нашел 230бергер с BC .711 что пуляли из 26" на 844мсу меня есть сведения, что 230 бергер запускали под 900м/с 😛
------------------
C уважением, Сергей.
там наверно и превышения и кол как у межконтинентальной ракеты. 😊
Сергей в пм написАл.
240 пробовали гонять на полицайке 26"-10",выше 820 не получилось правда 570 не пробовали. хуже что кучная была в районе 800. соответственно нет преимуществ с 210. 240 становится бомбой если до 850 хотя бы догнать.курсовая устойчивость как у паровоза 😊
заказатьв 300вм 30" длинну с твистом 9.5",это обессмысленно. все стабилизируется и на 11" твисте.
ну наверное смотря какая длинна, скорость и для какой дистанции? у амеров свой подход.и не факт что неправильный. в большинстве случаев и связки 26"-10" хватает. для 240 рекомендуют 9-10".
зачем? если стабилизиреутся уже на11 твисте? зачем дополнительно поднимать давление?
:) что есть стабилизация и до какой дистанции она сохраняется? 😊
я с 11" не стрелял ничего не могу сказать. буду в Москве можно сравнить 😊
Messон (230 на 11твисте) стабилизируется только при применении больших скоростей и без вариантов 570 вихты. на маленьких скоростях дырки овальные и кучи нет. есть шанс, что на очень далеко эта стабилизация может закончится и на 570вихте. посему всетаки 10 твитс для этих торпед оптималнее.
зачем? если стабилизиреутся уже на11 твисте? зачем дополнительно поднимать давление?
сегодня гонял 230 отм на 170 вихте с кул под магазин...жаль хронографа небыло. давольно кучная связка полчается на 77-78 грайнах.
таккаяже как 208 амакс на 165вихте с 74грайнами.
DBoroninсегодня гонял 230 отм на 170 вихте с кул под магазин...
Дмитрий, если не секрет сколько кол в миллиметрах? и в Вашем случае до нарезов сколько мм?
если есть возможность заказать стволы, имхо есть смысл заказатьв 300вм 30" длинну с твистом 9.5", и запускать 230бергер-240смк без превышений за 900мс. амеры озвучивают живучесть в районе 1500. и это будет настоящий мечь джедая.Если есть возможность заказывать,может тогда 338 ЛМ заказать?В свое время с легкостью отказался от 300вм в пользу 338 лм т.к преимуществ у 300вм вообще нет никаких перед 338,вот и спрашиваю,зачем столько проблем себе создавать???
С уважением.
НСК-Иесть нюанс, раньше кроме 210 бергера других пуль с приличным БК небыло.
.к преимуществ у 300вм вообще нет никаких перед 338,вот и спрашиваю,зачем столько проблем себе создавать???
а теперь есть и 215 и 230... и с ними уже можно говорить что у 338 с 250 сценаром особых преимуществ нету, если не брать 300грановые снаряды в расчет.
а преимусчества винмага стандартные, оружие под него больше и дешевле. Экономика чуток получше(пульки чуток дешевле и пороху чуток поменьше), отдача чуток поменьше.
skДмитрий, если не секрет сколько кол в миллиметрах? и в Вашем случае до нарезов сколько мм?
кол под авешный магазин около 92мм.
до нарезов гдето ещё 3мм.
НСК-Ину может и так, но на вкус на цвет....и на какие дистанции в основном стрелять. да и тема про 300вм и вытаскивание максимума из него.
Если есть возможность заказывать,может тогда 338 ЛМ заказать?В свое время с легкостью отказался от 300вм в пользу 338 лм т.к преимуществ у 300вм вообще нет никаких перед 338,вот и спрашиваю,зачем столько проблем себе создавать???
С уважением.
а по выбору , я так понял в моду уже плотно 375чейтек вошел? 😊
2 DBoronin
Дмитрий спасибо. я вопрос к тому задал что "в нарезы" не панацея для бергера и отм и для влд то же. вполне летает на джампах 2.5-3.5мм. недавно узнал, для меня откровением было)))
ну может и так, но на вкус на цвет....и на какие дистанции в основном стрелять. да и тема про 300вм и вытаскивание максимума из него.Это не тот калибр из которого нужно вытаскивать максимум.ИМХО.Я так понимаю ТС прикидывает новый проект и возможно еще не определился,что это будет и под какие задачи.Проще на этом этапе знать все подводные камни,чем потом горько сожалеть, а так да,тема про 300вм 😊
НСК-И?
Это не тот калибр из которого нужно вытаскивать максимум.
НСК-И
Это не тот калибр из которого нужно вытаскивать максимум.ИМХО.Я так понимаю ТС прикидывает новый проект и возможно еще не определился,что это будет и под какие задачи.Проще на этом этапе знать все подводные камни,чем потом горько сожалеть, а так да,тема про 300вм 😊
Игорь, было бы интересно, что имеется ввиду. и Ваше видение дистанционной градации по калибрам. калибры то не взаимозаменяемые, если человек 80% времени стреляет например 100-500м, нужен ли ему 338?
skежли по мишеням то ему и 300винмаг не нужен 😊 тут 6мм заглаза.
если человек 80% времени стреляет например 100-500м, нужен ли ему 338?
:)
хочется услышать мнение когда 300вм начинает явно проигрывать 338, в "прикладной" стрельбе. 😊
если человек 80% времени стреляет например 100-500м, нужен ли ему 338?Для начала нужно определиться,под какие задачи выбирается 300вм.Если для охоты на дистанциях до 500м,тогда 300вм очень хороший выбор.Если для снайпинга до 1200м и выжимания максимума,как это многим хочется видеть,тогда это худший выбор,а если в сравнении с 338лм так вобще один сплошной минус.
Отсутствие гильз Лапуа у 300вм,очень маленький ресурс,большая отдача,ветровой снос.
Наличие гильз Лапуа у 338лм,ресурс до 5000,легкий в настройках,одна пуля(сценар 250гр),хорошо держит ветер,уверенно стреляет до 1200м.Если сравнивать эти два калибра,мой выбор в пользу 338 лм и без вариантов.Но у каждого свои задачи ,и каждый выбирает свой путь сам.ИМХО.
sk
😊
хочется услышать мнение когда 300вм начинает явно проигрывать 338, в "прикладной" стрельбе. 😊
Если речь про охоту, то 300 Винмаг даже в сравнении с 338 Винмагом начинает проигрывать с нуля. После 300 метров конечно выигрывает по настильности и ветросносу, но не принципиально. Так что сравнение с Лапуа некорректно в принципе (для охоты).
------------------
Hunt big or go home.
BGHа если в 300винмаге а-макс 208гран?
Если речь про охоту, то 300 Винмаг даже в сравнении с 338 Винмагом начинает проигрывать с нуля.
Дим, а-макс - хороший аргумент 😊 В 338 их нет, поэтому сравнивать нужно наверное с аккубондом. 225 грейн в 338 отлично работает. Есть еще 250 и 300 грейн, говорят неплохие. Сам не пробовал.
------------------
Hunt big or go home.
BGHпо раневой балистие их конечно можно сравнивать, но по кучности и БК чет не получается.
В 338 их нет, поэтому сравнивать нужно наверное с аккубондом.
BGHдык у меня его почти тысча лежит 😊 вчерась им нормально попадал в 5см квадратики на 300метров.....ещё чуток подшаманю над стабильностью и собирусь на какунибудь ахоту на кабасика.
Дим, а-макс - хороший аргумент
Игорь с 5000 ресурса по 338 ты ээээ по моему поспешил несколько.
DBoroninУ 338 для охоты изначально преимущество в большей дырке и большей энергии, поэтому 300 может вытягивать только конструкцией пули (экспансивностью). Если говорить только про кучность и БК, то выше правильно замечено, что для этого есть более "щадящие" калибры.
по раневой балистие их конечно можно сравнивать, но по кучности и БК чет не получается.
собирусь на какунибудь ахоту на кабасикаТакой болванкой - только head-shot, иначе будет страшное зрелище 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGHкак думаеш по шее-легким-лапатке какая дальность для этого а-макса конечная. на полкилометра думаю все нормуль должно быть, как считаеш?
Такой болванкой - только head-shot, иначе будет страшное зрелище
с 5000 ресурса по 338 ты ээээ по моему поспешил несколько.3000 настрел,кучность 0.219(2Х5),ну и производитель вроде гарантию дает именно за 5000.В любом случае 3000 уже хорошо,а как дальше будет нужно смотреть.
А что касается сравнения между 300 и 338лм,у меня в свое время были в пользовании оба калибра,338 фаворит по всем показателям.ИМХО.
С уважением.
DBoroninДумаю - легко. Дальше - только практически на раскрываемость смотреть. 6.5 а-макс вроде до 700 раскрываются, но у .300 оболочка толще.
на полкилометра думаю все нормуль должно быть, как считаеш?
------------------
Hunt big or go home.
НСК-ИНе ты один. Те кто ближе к горам живут с ростом мастерства с трехсотого или на меньший калибр переходят при тех же дальностях, или на 338 с увеличением дальности.
А что касается сравнения между 300 и 338лм,у меня в свое время были в пользовании оба калибра,338 фаворит по всем показателям.
------------------
Hunt big or go home.
у .300 оболочка толще.300 вм ,пуля Скирокко расскрывается от 50 до 680(проверено),на фото ,скирокко 680 метров ,марал попадание в лопатку,стоял на крутом склоне после попадания сразу упал и полетел вниз,застрял в кедрушках 😊пулю нашли случайно.
А-МАХ и ему подобные пули(с пластиковым носиком)будут расскрываться на раз на любой дистанции.У меня в 300вм подранков вообще небыло никогда.
-МАХ и ему подобные пулиНа коротке разбиваются в хлам из за тонкой оболочки,значит при малой скорости на далеко должны раскриватся.
НСК-И
А-МАХ и ему подобные пули(с пластиковым носиком)будут расскрываться на раз на любой дистанции.У меня в 300вм подранков вообще небыло никогда.
Видел Аккубонд 225, выпущенный из 338 ВинМага, со свернутым набок носиком. На дистанции около 900 ярдов сработал почти как солид. Хотя, может конечно стрелок недосыпал чего 😊
------------------
Hunt big or go home.
около 900 ярдов сработал почти как солид.900 уже далековато наверное,до 700м проверено точно,работает для 300ВМ.
при всей моей любви к тридцаткам, я не отрицаю всяких бигборов 😀
всему свое место и время.
имхо мы все пытаемся в какой то мере универсализировать нечто, причем под свои задачи/опыт/дистанции/размер объекта и т.д. 😊
Видел Аккубонд 225, выпущенный из 338 ВинМага, со свернутым набок носикомТам на коробочке с под пуль написана скорость раскрития.Пуля акубонд мне не понравилась на коротке не стопорит,а далеко плохо раскрывается.
около 900 ярдов сработал почти как солидВ полне все можит быть,толстая оболочка+клееный свинцовый сердечник к этой оболочки.
Если вернуться к теме, то если хочется "палец" в тридцатке, я бы лично в сторону РУМа или Везерби смотрел. Опять же про Халки всякие чета последнее время разговоров мало 😊
------------------
Hunt big or go home.
Игорь а скоростя какие что 3000 выходил?
У нас 338 горит примерно 1700-2500 выстрелов.
Вот на солидах проверю в течении года думаю еше меньше будет.
Я на везерби 378 гонял акубонд 260 гр на скоростях за 1000м-с и места в гильзе еще много,бергер начнет выпускать пульки в 375 тогда можно пострелять.
гильза по моему это лиш дело личьного вкуса.
а пуля уже как данность!!!!
Вот на солидах проверю в течении года думаю еше меньше будет.А что солиды паскудят больше,а то у меня завалялось лост ривера чюток
а скоростя какие что 3000 выходил?800 заводом,остальные на 91.7 VV-165.Смотрел бороскопом,разгар есть,но он не смертельный,обычный разгар.В 300вм разгар гораздо страшнее визуально.
С уважением.
НСК-Иэто от типа стали и обработки ствола зависит.....а также какой тип пороха и пользовали.
В 300вм разгар гораздо страшнее визуально.
это от типа стали и обработки ствола зависит.....а также какой тип пороха и пользовали.Это в первую очередь зависит от скорости и давления.220 свифт,22-250 импрувт,7-270всм им пофигу какая сталь и тип пороха,они созданы для того,что бы максимально быстро сжечь ствол.
НСК-Ии много ты видел хромолибденовых кованых стволов в этих калибрах.....думаю не одного. все были дорнированы и скорей всего из нержавейки. и стреляют в этих калибрах сплош двухкомпанентными порохами для большей скорости.
220 свифт,22-250 импрувт,7-270всм им пофигу какая сталь и тип пороха,
если их юзать на обычных давлениях и 100 серией порохов ничего и небудет, как собственно и смысла в этих калибрах тоже не будет.
ты юзал на 338лм сотую серию и на небольших давлениях, да ещё и на кованом тргшном стволе. а хочеш сравнить дорнированый на передозе 500 серии. некоректно все это.
Вот вот тоже самое что и с твоим 338 конечно если скорость 800
то можно ожидать жизни в 5000 выстрелов но тогда он проиграет 300
в чистую и очень сильно.
А стнадартный 338 скоростя 860-880 горит 2500 выстрелов .
Димка прав!!!
ли их юзать на обычных давлениях и 100 серией порохов ничего и небудет,
ты юзал на 338лм сотую серию и на небольших давлениях,Сейчас буду знать на чем я юзал 😊
Вот вот тоже самое что и с твоим 338 конечно если скорость 800Я почему то склонен думать,что скорость моя была всегда не ниже 905(VV 165 91.7),а Димкины домыслы меня мало волнуют 😊
то можно ожидать жизни в 5000 выстрелов но тогда он проиграет 300
в чистую и очень сильно.
К разговору об A -max, с фото http://guns.allzip.org/topic/255/600468.html и это, при скромной скорости 308-го.
[B][/B]
neczaмне нравится..значит все нормуль должно быть.
и это, при скромной скорости 308-го.
а-макс аргумент http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-208-gr-A-MAX ещё бы БК производителя и реальный совпали бы тады ваще зашибись.
Дмитрий смотря по чему стрелять. 208 жестковата в сравнении с 155-168 амаксами. в крупной цели раскроется, в маленькой/мягкой прошъет.
skчто такое маленькое и мягкое?
в маленькой/мягкой прошъет.
как то был свидетлем-корректировщиком 😊 как балистик тип 168гран в 308кал с небольшой скоростью раскрывалась в сурках на 500 с лишним метров. по идее не должна была...а раскрывалась.
если честно я тоже за 338лм двумя руками....300 винмаг у меня оказался опятьже по причине финансовой.. был бы выбор 300винмаг или 338лм за теже деньги и качества взял бы 338лм. но по хорошему в 338лм выбор винтовок на мой взгляд ТРГшка, да АВешка...остальные по мне не айс.
а в 300винмаге только ленивый не делает винтовки....и с гильзами по тойже причине проблем нету, кстати у меня щас лапуевые гильзы в 300винмаге 😊
в смысле 208 на 500м в 40кг кабанчике меньше раскроется чем в 700кг лосе на 700м. по большему счету убивает не само же раскрытие а передаваемая энергия, раскрытием в малом калибре ли оно передалось или пролетом насквозь солида 20мм в диаметре, разницы нет. так что как ни крути, Роман с Игорем правы, магаданского лося на 800м, с 338лм сподручнее. 😊
бст только 150гран знаю, она и в заводском исполнении под 900мс, чего бы ей не раскрыться.
Так что-то про Валю забыли. Валь ты там где есть? Закажи себе 300Лапуа магнум да и не парься. Убьешь двух зайцев: самые тяжелые 30-ки запустишь с большей скоростью чем 300ВМ и жопа у затвора правильная 338-ая. Так что доп.ствол так и просится в338
Тут прочитал что интернет трансерфинг это когда заходишь почитать про цены на акции Газпрома а тыкая по ссылкам оказываешься на ютьюбовском ролике где собачки смешно трахаются.
Обычно когда тема интересная но многогранная, получается что то типа этого...
По сути хочу:
1. Чтобы компоненты были .308е
2. Чтобы мог собрать патрон точную копию своего 308 сейчас (вес пули/скорость)
3. Чтобы мог собрать патрон с баллистикой своего 308, но с более тяжелой пулей (чем в 762х54) и опять же в .308 калибре, а не в .311
4. собрать патрон "бластер" со 155гр пулей чтобы при 0 на 300 метрах до 600 был внутри+- 1.5мила от нуля.
Да, и чтобы в магазинах гильзы в виде заводских патронов продавались.
vtbВаль Ромка там как?
Да, и чтобы в магазинах гильзы в виде заводских патронов продавались.
vtbДавай с другого. Что тебя в твоем патроне сейчас не усраивает?
2. Чтобы мог собрать патрон точную копию своего 308 сейчас (вес пули/скорость)
сам знаешь какой уровень самосбора у меня - и морочится глубже для 308 калибра не хочу.
Вообще калибр устраивает, но глобально пока стрельбищ длиннее 300 м в зоне легкой досягаемости нет - лучший патрон - 22 lr.
А так - я бы вообще собрал в 300 винмаг 20". Как замену 308 на дистанциях 308го но с более широким выбором номенклатуры пуль для снаряжения. А так это все весеннее ПГМ гуляет.