Тактические часы

Михаил HORNET

Вообще тема " тактичности" часов неоднократно поднималась, но разрозненно, и я предлагаю объединить требования к ним в одной теме 😛

Что за термин такой, " тактический"?
Термин уже УСТОЯЛСЯ, и в русском языке данное понятие ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВЕЩИ обозначает только лишь вещь, которая характеризуется следующим:
1. Высокой, намеренно увеличенной, функциональностью, ВЫХОДЯЩЕЙ за рамки " обычного" использования аналогичных по функционалу "сугубо гражданских" вещей. То есть если это брюки - то в них куча карманов под магазины, ножи и пистолеты, могут быть внутренние " перевязки" для остановки кровотечения при ранении. Если это часы, то они просто обязаны показывать далеко не только одно время, либо как минимум показывать его при самых экстремальных воздействиях и внешних обстоятельствах.
2. Данная вещь является высоко прочной, причем прочность ее далеко не всегда видна " с первого взгляда". Поэтому в самом начале требований лежит максимально высокая прочность при заданном функционале. Понятно что проще сделать ВР 300 в простом трехстрелочнике, который ничего кроме времени не показывает, тем приятнее видеть часы с такой разметкой, которые могут еще кое- что, что может быть востребовано, пусть даже теоретически. Повышенный уровень защиты - САМЫЙ минимум это 100 м по гражданскому стандарту ISO 2281, на самом деле это в этой ветке - исключение, обусловленное только наличием других полезных функций. Основной уровень - 200 м по ИСО 2281. Лучше- больше - 300 м или 500 м по ИСО 2281, а еще лучше, если водозащита в часах будет по ИСО 6425 - 200 или 300 м Diver's
3. Вещь НАМЕРЕННО не выглядит как предназначенная для военного использования, но данное использование может иметь место ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ. Основное же ее использование все же в мирное время, сейчас, в том числе в ходе туристических поездок и т.п. Никаких камуфляжных расцветок, военного покроя. Максимальное сходство с " обычными" гражданскими вещами аналогичного назначения. Поэтому военное снаряжение, всякие там рюкзаки, форма и прочие атрибуты и аксессуары не могут быть определены как " тактические", это самые что ни на есть " военные"
4. Данная вещь может быть использована вооруженным профессионалом или невооруженным любителем как в мирное и повседневное время, так и при возникновении чрезвычайной ситуации

Поэтому простой кварцевый трехстрелочник с номиналом ВР 100 м - ну никак не тянет на " тактический" и даже кварцевые хронографы ( не путать с хронометрами) от Викторинокса или Свисс Милитари Ханова, при всей их милитаристичности внешнего вида на тактические часы никак не годятся.

К сожалению, не существует часов, которые бы аккумулировали в себе ВСЕ достижения цивилизации в области часостроения - реальные часы содержат только часть функций, причем еще и небольшую.
Идеальными тактическими часами были бы такие часы, которые:
1. Защищены по дайверскому (ИСО 6485) стандарту 300м, с ЗАВИНЧИВАЮЩЕЙСЯ задней крышкой.
2. Сапфировое стекло
3. Материал корпуса - титан с PVD покрытием (часы будут весьма крупными, не менее 47-48 мм, и, соответственно, из стали выйдут очень тяжелыми, что будет мешать)
4. Питание - от аккумулятора с солнечной батареей
5. Имеют барометр с функцией графического представления показаний за последние двое суток с шагом 1-2 ч. Барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой.
6. Имеют высотомер с функцией записи показаний пройденного рельефа местности (две последние функции обычно всегда совмещены), ибо основаны именно на барометре.
7. Имеют и традиционную быструю аналоговую систему отображения времени - три стрелки (часовая, минутная, центральная секундная) и цифровую (точную) индикацию. При этом ВСЯ цифровая информация должна быть отключаема - чтобы при нажатии кнопки видеть только три стрелки. Также приятной функцией бы была возможность простой синхронизации времени цифровой и аналоговой части. В цифровой части выбор между двумя показаниями времени.
8. Стрелки, а также метки на циферблате и безеле имеют тритиевые колбы. К сожалению, опция не вечная - период полупаспада трития всего лишь 12,5 лет, так что через 12,5 лет яркость подсветки упадет наполовину, соответвтенно, через 25 лет - вчетверо против первоначальной. Если трития нет, то обязательно покрытие качественным люминофором, он, кстати, тоже не вечен, но срок его весьма велик, хотя люминофор на часах, выпущенных в 60-70 уже как правило осыпался. Люминокс указывает срок службы тритиевой подсветки в 25 лет.
9. Будильник (нужность этой функции порой трудно переоценить, мне пригождалась много раз до распространения мобильников. Ведь не факт что ваш мобильник с таковой функцией будет при вас и будет работоспособным, а часы всегда с тобой.
10. Хронограф (секундомер, в просторечии), можно с памятью на несколько кругов, как в часах для автогонок.
11. Логарифмическая линейка с достаточно четкой и насыщенной шкалой с нанесенными метками конвертирования единиц (дюймы-мм, галлоны-литры и тп). Превосходный инструмент для быстрых примерных вычислений, особенно оперативного конвертирования единиц измерения в разных системах. конечно, это всегда можно заменить калькулятором, но вот будет ли он у вас с собой.
12. Дата, месяц и день недели.
13. Безель имеет ход от поворотного рычажка (не напрямую) (для целей минимизации влияния внешних водействий, так как односторонний безель не сделать из-за логарифмической линейки - будет неудобно), на внешнем краю безеля размещена стандартная оцифровка в дайверском стиле с тритиевой колбой начала отсчета
14. Таймер обратного отсчета
15. По возможности - мировое время, то есть предустановленный список городов в разных часовых поясах. Все это есть в мобильнике и гораздо удобнее в пользовании, но мы ориентируемся на то, что не факт, что он будет с собой или будет работать 😛
16. Браслет титановый или пластиковый, с закрепленным на нем ОТДЕЛЬНЫМ маленьким компасом
17. Достаточно высокая точность хода, желательно не более 3 минут в год (15 сек в мес), если часы сертифицированы как хронометр - совсем хорошо
18. Термометр, хотя функция не очень полезная в силу сложности измерения - часы нужно снять с руки и оставить минут на 20. Тем не менее может пригодиться.
19. Радиоконтроль времени. Штука в мирной жизни удобная, после БП работать, естествено, не будет. В России не работает и сейчас ( кроме области западнее к Санкт- Петербургу)
20. Защищенность от ударов на уровне Casio G-Shok
21. Фаза Луны
22. Время прилива и отлива

Наибольшее количество функций Имеется в часах Sector Mountain Master, которые в некотором роде могут считаться на сегодняшний день максимально функциональными часами, но в них реализованы отнюдь не все из вышеуказанных функций, и защита всего 10 атм

Также понятно, что НАСТОЯЩИМИ ТАКТИЧЕСКИМИ часами В ИДЕАЛЕ ( но не на практике, как мы увидим далее) могут быть только кварцевые, ибо столь сложный функционал абсолютно недоступен механике.
Более того, вышеприведенные требования являются естественными требованиями собственно к часам, поскольку в современном мире часы в основной своей массе от Швейцарских производителей полностью утратили свою функцию показа времени, превратившись в фетиш и в демонстрацию возможностей кошелька его владельца. Часы как основной мужской аксессуар, показывающий величину понта.
Тут же мы говорим о часах в их подлинном смысле.

Очень большая часть вышеуказанного функционала имеется почти в любом мобильнике (калькулятор, секундомер, таймер, будильник, мировое время, подсветка, фонарик, электронный компас, в Андроид системах дополнительно - дальномер, измеритель углов, уровень, детектор металла, и мн др), поэтому наличие с собой мобильника сильно увеличивает или дублирует функционал (что повышает надежность, впрочем). Вопрос чтобы он у вас был при себе и был заряжен. Это будет сложновыполнимой задачей после незапланированного купания. Так что носите после дня П мобильник в гермоупаковке. При этом барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой, хотя носить в сумке девайс, объединяющий в себе компас-термометр-свисток совершенно реально ( стоит копейки, весит 15 г, продается в спорт магазинах)

Таким образом, поскольку идеальных тактических часов на сегодняшнийтдень не существует, Тактическими могут быть признаны часы и кварцевые, и механические), которые функционально отвечают одной из следующих концепций

1. "Высокозащищенные против ударов" Это в основном часы Casio G-Shock, у них же и с функциями достаточно неплохо. Собственно, это ОСНОВНОЙ сейчас выбор практиков, чему способствует самая низкая цена из всего списка тактических часов. Водозащита у Г- шоков обычно 200 м по гражданскому стандарту, но они смогут выжить без последствий, если вы их со всей дури бросите об стену, в отличие от иных часов, особенно стрелочных, не говоря про механику. Есть Г- шоки с барометром!

CASIO G-Shock G-9300-1E

CASIO G-9200MS-8D G-RESCUE Riseman

CASIO GW-9200-1E G-RESCUE Riseman

2. "Высокофункциональные с барометром, компасом и водозащитой 100-200 м"
Максимально функциональные часы, включая, ОБЯЗАТЕЛЬНО, барометр (что дает функцию высотомера и Тп). Причем должен быть не просто барометр, а способность часов замерять автоматически давление с интервалом через час или два на протяжении достаточно длительного времени - от 10 часов до 4 суток, что как раз и дает функцию предсказания погоды. Самый высший уровень функциональности часов на сегодня сконцентрирован в часах Sector Mountain Master - функционал Касио ПроТрек или Суунто, но в цивильном корпусе, с тремя стрелками и логарифмической линейкой. Причем всю эту электронную информацию можно отключить, превратив часы в стильный трехстрелочник. Вообще логарифмическая линейка - достаточно полезная опция, тем более что особо место она не занимает, выглядит хорошо и польза есть. Классические часы пилота включали в себя эту функцию, а в Брайтлингах она осталась как наследственная фирменная черта по сей день.
Барометр в часах ну очень полезен в плане оперативности предсказания погоды. Единственные в мире часы, в которых есть и барометр с функцией отслеживания изменений давления и логарифмическая линейка - вышеупомянутый Sector Mountain Master

Из-за их исключительных свойств это единственные часы в данной группе, с водозащитой 100 м.

Характерными представителями часов данной концепции также являются часы от фирм Casio, линейка Pro-Trek.
Внутри линейки ProTrek есть часы как со 100 м водозащитой, так и 200 м, естественно, к тактическим мы должны отнести только те, которые имеют водозащиту 200 м
CASIO ProTrek PRW-1500T-7V

CASIO ProTrek PRW-2500T-7E

CASIO ProTrek PRG-130T-7V

CASIO PRW-5000T-7E

Общая особенность часов Casio ProTrek и Suunto - то, что они не похожи собственно на часы, а выглядят приборами 😛 К тому же у часов SUUNTO все очень плохо с водозащитой, единственные часы, которые у них имеют 200 м - это линейка SUUNTO ELEMENTUM AQUA, но в ней барометр работает исключительно как глубиномер, поэтому функцией предсказания погоды не обладает.
Линейка X-Lander вообще имеет издевательские 30 м водозащиты - даже руки опасно мыть.

Suunto Elementum Ventus

Suunto Observer TT

В целом с учетом такой низкой водозащиты я бы вообще отказал часам SUUNTO в праве быть причисленными к тактическим в рамках настоящего пункта - ведь выбор 200 м часов с аналогичным функционалом имеется и привожу их только в плане расширения кругозора.
Поэтому в данном пункте только Sector Mountain Master и 200-м CASIO ProTrek

3. "Функциональные часы с Будильником с водозащитой 200 м"
В этой категории барометра может не быть, но категорически обязательно наличие будильника, подсветки, хронографа, календаря и еще каких-нибудь функций, типа наличия стрелок плюс цифра, логарифмической линейки, или даже радиомаяк (Breitling) Выпускаются фирмами Casio, Orient, Ситизен, Сейко, Таймекс. Водозащита строго от 200 м, 100 м в ЭТОМ разделе можно простить исключительно одним- единственным часам Люминокс с тритиевыми стрелками и будильником
Классные высокофункциональные часы делают Ситизен и Сейко - водозащита 200 м, логарифмическая линейка, подсветка, высокоточный хронограф, будильник, радиоконтроль и др.
CITIZEN JY0020-64E SUPER SKYHAWK

CITIZEN JY8020-52E SUPER SKYHAWK

CITIZEN JW0071-58E Promaster SST

CITIZEN Promaster AS4020-44B

SEIKO Chronograph Flight Master SNA411P

Luminox A.1848 Atakama Field Watch Chrono Alarm (также и другие модели этой серии, отличающиеся только оформлением циферблата) сюда же отнесем - это единственные часы от Luminox, которые оснащены такими полезными функциями как будильник и хронограф. К сожалению, данная серия имеет водозащиту всего лишь 100м, и ее присутствие в тактическом списке является исключением

4. "Часы с высокой водозащитой - не менее 200 м по гражданскому стандарту плюс тритиевые вставки в стрелках и циферблате" - Luminox и Traser, а также подтянувшиеся к этой технологии другие фиры - TAWATEC, Marathon, Smith-Wesson и даже Восток-Европа! Данная категория наименее функциональна, но обладает несомненной притягательностью для минималистов
LUMINOX EVO UTIMATE SEAL CHRONO Black LMX 8362

LUMINOX LMX 9388 F-35 Lightning II данная модель имеет безель одностороннего вращения, что нехарактерно для часов с логарифмической линейкой, но зато защищает от непроизвольного поворота безеля.

LUMINOX LMX 9272 F-22 RAPTOR, данная модель имеет безель одностороннего вращения, что нехарактерно для часов с логарифмической линейкой, но зато защищает от непроизвольного поворота безеля.

LUMINOX RECON LMX 8821.KM. На циферблате сделан тахиметр - шкала для измерения скорости, но скорости идущего-бегущего человека

Marathon TSAR, механика, которая имеет Divers 300 m ( т. е. По ИСО 6425) и тритиевые капсулы. Фото уважаемого Balamooth

Из той же оперы часы TAWATEC Titan Diver 300 m, механизм RONDA

Примерно то же от I.Concept

Механизм: Seiko NH15 automatic movement
Защита: противоударные, водонепроницаемые WR200 (20 атм)
Материал корпуса: сталь 316L, PVD покрытие
Материал браслета/ремешка: сталь 316L, PVD покрытие
Стекло: Сапфировое стекло с антибликовым покрытием

Немецкий производитель KHS

Вариант от SMW Swiss Military Watch - SMW Chrono Valjoux 7750

Водонепроницаемость: 300 м / 30 атм
Корпус: Высококачественная сталь 316L с PVD напылением
Размеры: диаметр 47 мм без заводной головки / толщина 14 мм
Механизм: Valjoux 7750 Automatic Chronograph, 25 камней, запас хода - 44 часа
Стекло: cапфировое стекло с антибликом

и даже подтянулась Восток-Европа, модели Ракета N-1, водозащита 200 м, фото уважаемого Balamooth

5. "Часы с высокой водозащитой и стрелками, покрытыми люминофором". Если трития нет, то обязательно наличие люминофора и защищенность часов тогда в качестве компенсации просто обязана быть выше - 200 м уже по дайверскому стандарту ( diver's 200 m) или 300-500 м по гражданскому - такие часы выпускают многие фирмы, самые дешевые часы с гражданской водозащитой 300 м выпускает Lorenz. Простые часы с гражданской водозащитой 200 м быть признаны Тактическими никак не могут! Поэтому мы их тут рассматривать не будем. Напомню, гражданская водозащита - это ИСО 2281, а дайверская - ИСО 6425. При этом 200 дайверских метров лучше 300 гражданских, и даже, я думаю, 500! По ИСО 6425 проверяются КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР часов. Плюс перепады температуры, плюс ударная стойкость. Поэтому приоритет однозначно надо отдавать часам, сертифицированным по ИСО 6425. Есть часы с испытанием давлением 1000 м и более, до 11 км у Ролекса (маслонаполненные SINN, наполненные инертным газом и т.п). Надо помнить, что при падении в воду скачок давления будет весьма высокий, поэтому чем больше водозащита - тем однозначно лучше, кроме того, технические решения по герметичности, используемые в часах, сертифицированных по ИСО 6425 - ДОЛГОВЕЧНЫЕ, тогда как водозащита по ИСО 2281 может самопроизвольно закончиться в течение года-двух, и точно не пережить смену батарейки.

Если говорить о механических часах с автоподзаводом, то однозначным лидером по цене/качество является культовый Seiko Monster (Black или Orange) SKX779 (781 - Orange) водозащита ISO 6425 200m

Также культовой моделью являются Бонды - SEIKO Divers SKX007 водозащита ISO 6425 200m

SEIKO Divers SSC015P водозащита ISO 6425 200m


Хорошие часы такого типа (надежность, точность хода, функционал, цена) выпускает фирма CITIZEN:

CITIZEN Promaster Aqualand BJ2110-01E водозащита ISO 6425 200m

CITIZEN NH6930-09FE Promaster Diving водозащита ISO 6425 1000m!

CITIZEN Promaster Diving JP3040-59E водозащита ISO 6425 200m

CITIZEN JV0000-28E Promaster Diving водозащита ISO 6425 200m

CITIZEN JV0050-03E Promaster Diving водозащита ISO 6425 200m

Швейцарские фирмы думают не о функциональности, а лишь о раскрученности марки, за которую и идет львиная доля их огромной стоимости
TAG HEUER Aquaracer WAJ1111.FT6015, водозащита ISO 2281 500m

TAG HEUER Aquaracer WAJ2110.FT6015 Calibre 5, водозащита ISO 2281 500m

Omega Seamaster GMT, водозащита ISO 2281 300m

Oris 674-7655-71-84MB Carlos Coste Chronograph Limited Edition - Cenote Series, водозащита ISO 2281 500m

Victorinox VRS-241424 Dive Master 500 Black Ice Chronograph водозащита ISO 2281 500m

SFAS - PRO.DIVER - 41.5.11.2824.014.15

Механизм: механика с автоподзаводом ETA 2824 SWISS MADE с противоударным устройством оси баланса. Средний суточный ход от -10 до +20 сек/сут. 25 камней. Срок энергетической автономности - 42 часа
Корпус: стальной 316L, сатинированный
Циферблат: черный объемный
Стекло: сапфировое, с увеличительным стеклом над датой
Заводная головка: Резьбовая
Задняя крышка: резьбовая с сапфировым стеклом
Водонепроницаемость: до 500 м (50 ATM)

6. Часы с баллистическим калькулятором (5.11 Tactical Field Ops Watch). Выделены отдельно исключительно из- за уникальности данной функции и ее оружейноориентированности, хотя ее практической ценность с учетом убогости встроенного баллистического калькулятора и кошмарного управления представляется более чем сомнительной
Часы сделаны на базе Suunto. Баллистический калькулятор SureShotT разработан компанией Horus Vision специально для 5.11 Tactical.

Думаю, это исчерпывающий перечень того, что может именоваться НАСТОЯЩИМИ ТАКТИЧЕСКИМИ ЧАСАМИ по версии Guns.ru 😛

Обязательности именно кварца для того, чтобы признать часы " тактическими" я не вижу- механические часы тоже могут быть таковыми, если отвечают требованиям 1-4, у них просто с функциями плохо, поэтому среди них считаться "тактическими" могут только высокозащищенные - от 300 гражданских метров и 200 дайверских. Обязательно с люминофором. Такие часы обычно именуются " дайверскими" Так что Rolex SeaDweller - вполне себе тактические часы, и часы фирм Fortis, Breitling и Omega тоже, в них и на людях не стыдно, только очень дорого 😛
Более того, после ЭМИ владельцы механические часов почувствуют особенную гордость за свой выбор 😛

Из нюансов
Часы, не оснащенные задней завинчивающейся крышкой гарантированно имеют заявленную водозащиту до первой смены батарейки, потом- как повезет.
Выбирать надо все же максимально функциональные и защищенные модели, ведь чисто время показывает и ваш телефон, а вот после того, как вы упадете в воду, показывать время будут уже ТОЛЬКО ваши наручные часы 😛 по-возможности часы настоящего ганзовца должны быть сертифицированы по ИСО 6425.
Военнослужащие сообщают, что тритиевую подсветку часов Traser и Luminox весьма хорошо видно ночью в ночной или оптический прицел, так что они должны быть закрыты рукавом или специальным чехлом


Balamooth

Далеко не единственные (с логарифмическим кольцом и барометром). Как тут не вспомнить знаменитые Е6Б (CITIZEN Aerochron):

Skrs

вот бы еще картинок с примерной ценой

Михаил HORNET

Спасибо за дополнение, но я не вижу на этом Ситизене функции отслеживания изменений давления за последние сутки или двое, без чего функция барометра как предсказателя погоды почти равна нулю. Я бы сказал тут часы с высотомером и логарифмической линейкой - оптимум для пилота
А что у этих часов с водозащитой?

Для ленивых вот хорошая статья про водозащиту от woozrael

Думаю многие тысячу раз слышали о том что часы с водозащитой от "защиты от брызг" ("water resistant") до 5 атмосфер (50 метров) не подходят для плавания, и для плавания подходят только часы с водозащитой от 10 атмосфер (100 метров) и более. Я попробую кратко объяснить чем отличается брызгозащита в 5 атм от брызгозащиты в 3 атм и почему часы с водозащитой в 200 метров не подходят для занятий дайвингом с аквалангом. Но, будем последовательны.

Встречаются различные системы обозначения водозащищенности часов - в метрах, барах и атмосферах. Но все они значат примерно одно и то же: 1 bar=1 atm=10 m. То есть 1 бар равен 1 атмосфере и условно приравнивается к погружению на 10 метров. Насколько это соотвествует реальным фактам мы рассмотрим детальней ниже.

water resistant, 3 atm, 3 bar, 30 meters - брызгозащита, водозащита 3 атмосферы или 30 метров. Эти маркировки равносильны и, в большинстве случаев, значат для конечного потребителя то что корпус часов герметичен за исключением заводной головки. То есть такие часы не выдержат погружения на дно стакана с водой. Проверка на качество таких часов как правило заключается в проверке на сжатие с увилием в три атмосферы. Естественно без погружения в воду. Есть и редкие исключения: согласно стандарту ISO 2281 даже на часах с маркировкой 30 метров заводная головка часов должна быть герметизирована. Но подобная практика мало распространена. Тем не менее даже часы с подобной маркировкой и не имеющие герметизации заводной головки более чем достаточно защищены для использования в повседневном обиходе - обычное положение руки у человека: кистью вниз. Учитывая что часы в большинстве своем расчитаны для ношения на левой руке (то есть заводной головкой вниз) то даже достаточно сильный дождь не грозит брызгозащищенным часам у Вас на руке.

water resistant 5 atm, 5 bar, 50 meters - водозащита в 5 атмосфер. Начиная с этой маркировки стандарт подразумевает герметизацию заводной головки часов. То есть они должны выдерживать полное погружения под воду. Но для купания эти часы все равно в большинстве случаев не пригодны. Почему? Все очень просто. Стандартные проверки качества проводятся в лабораторных условиях где на часы приходится давления ровно в 5 атмосфер и ни каплей больше. Давление воды в трубах водоснабжения - до 8 атмосфер. При, например, прижке в воду хлопок об воду может создать пиковую нагрузку в десятки раз больше позволив влаге проникнуть внутрь часов. То есть не смотря на хорошую водозащиту часы с маркировкой "водозащита до 50 метров" могут не выдержать даже душа в ванной, не говоря уже о более серьезных испытаниях "боем".

water resistant 10(20) atm, 10(20) bar, 100(200) meters - водозащита в 100, 200 или более метров (10-20 и более атмосфер) подразумевает готовность часов к реальным водным условиям и даже (в случае с водозащитой в 200 метров и более) к некоторым испытаниям. Но они все равно не подходят для занятий дайвингом с аквалангом. .Часы подходящие для занятий подводным плаванием с аквалангом должны иметь маркировку "diver's", что подразумевает их специальную сертификацию. Согласно стандарту об этом указывают сразу с водозащитой, например: "diver's 200 m".
Это мы вкратце коснулись вопросов водозащищености. Дальше мы рассмотрим их детальней что бы научиться наконец-то отделять зерна от плевел и отличать обычные маркетинговые ходы при продаже часов, от настоящих "рабочих лошадок" аквалангиста.

В часовом деле предусмотрено два стандарта для обозначения водозащищенности часов. Первый - ISO 2281 - для часов предназначеных для ежедневной носки. Второй - ISO 6425 - для часов предназначеных для погружений с аквалангом. Рассмотрим их.


ISO 2281 - стандарт для водозащищенных часов.

Этот стандарт был разработан только для часов, предназначенных для обычного ежедневного использования во время упражнений под водой в течение короткого периода при условиях непостоянной температуры и гидравлического давления. Стандарт предусматривает выборочное тестирование часов из одной партии, а не каждой модели в отдельности.

Тестирование состоит из следующих шагов:
Погружение часов в воду на 10 см в течение 1 часа.
Погружение часов в воду на 10 см с силой 5 N перпендикулярно к кзаводной головке и кнопкам (если они есть) в течение 10 минут.
Погружение часов в воду на 10 см с изменением температуры между 40.C, 20.C и снова 40.C. При каждой температуре часы находятся в течении пяти минут, переход между температурами не более пяти минут. В течении и после теста не допускается повление конденсата, и, тем более, проникновения воды внутрь.
Погружение часов в воду в барокамере и подвержению их номинальному давлению в течении 1 часа. Не допускается появление конденсата и проникновение воды внутрь часов.
Проверка часов избыточным к номинальному давлению в 2 атм.
Часы не должны показать обтекаемость превышающую 50 μg/мин
Тест ремешка не требуется
Тест на коррозию не требуется
Тест на отрицательное давление не требуется
Тест на сопротивляемость магнитным полям и ударам не требуется

Кроме теста с изменением температуры все прочие тесты ISO 2281 должны проводиться при температуре от 18.C до 25.C. Давление ISO 2281 определяет как: 1 bar = 105 Pa = 105 N/m2.
ISO 6425 часы для дайвинга

ISO 6425 определяет часы аквалангиста как: часы, разработанные, чтобы оставаться водозащищенными в процессе подводного плавания на глубинах по крайней мере 100 м. и остаюваться при этом системой контроля за временем. Дайверские часы проверяются в неподвижной воде не менее чем на 125 % номинального давления (того что заявлено на часах). Таким образом часы с водозащитой 200 метров будут водостойкими на глубине не менее 250 метров неподвижной воды. Тестирование водного сопротивления существенно отличается от часов не для дайвинга, хотя бы уже тем что стандарт предусматривает полную проверку каждой единицы часов.

Тестирование по ISO 6425 включает в себя следующие проверки:
Надежность под водой. Часы при тесте должны быть погружены в воду на глубину 30 см, +/- 2 см в течение 50 часов при температуре от 18.C до 25.C и все механизмы должны продолжать функционировать правильно. Проверка на конденсат выполняется до и после теста, что бы гарантировать что результат связан с данным тестом.
Тест на конденсат. Часы должны быть помещены на горячую пластину температурой между 40.C и 45.C, до тех пор пока часы не достигли температуры пластины (обычно достаточно от 10 до 20 минут, в зависимости от типа часов). Затем происходит полив водой, температурой от 18.C до 25.C на стекло часов. Приблизительно после 1 минуты после этого поверхность стекла должна быть вытерта сухой тряпкой. Любые часы, у которых есть конденсат на внутренней поверхности стекла, должны быть уничтожены.
Сопротивление заводных головок и других устройств регулирования к внешней силе. Во время теста часы должны быть подвергнуты сверхдавлению в воде в 125 % номинальной водозащиты в течение 10 минут и к внешней силе в 5 N перпендикулярно к заводной головке и кнопкам (если есть). Тест на конденсат должен быть выполнен прежде и после этого теста, чтобы гарантировать, что результат связан с данным тестом.
Водонепроницаемость в водном сверхдавлении и изменении давления. Часы при тесте должны быть погружены в воду, содержавшуюся в барокамере. После чего в течении 1й минуты должно быть нагнетено сверхдавление в 125 % номинальной водозащиты и поддержано в течение 2 часов. Впоследствии сверхдавление должно быть уменьшено до 0.3 баров за 1 минуту и поддержано в этом давлении в течение 1 часа. Часы должны тогда быть вытащены из воды и высушены. Не допускается никакого появление конденсата и проникновения воды внутрь часов.
Сопротивление тепловым перепадам. Тест предусматривает погружение часов на 30 см + 2 см в воду при следующих температурах (в течение 10 минут каждая): 40.C, 5.C и 40.C снова. Время перехода от одного погружения до другого не должно превышать 1 мин. Никакое свидетельство водного вторжения или конденсата недопустимо.

Кроме теста с изменением температуры все прочие тесты ISO 6425 должны проводиться при температуре от 18.C до 25.C. Давление ISO 6425 определяет как: 1 bar = 105 Pa = 105 N/m2.

Необходимое 125%-ое испытательное давление обеспечивает запас прочности против таких событий как динамическое увеличение давления, изменение плотности воды (морская вода на 2 - 5 % более плотная чем пресная), и деградация прокладок.

Что же касается вызываемого движением динамического давление, - то это не более чем миф и маркетинговый ход для продаж часов с большей степенью водозащиты. Когда водолаз быстро плывет со скоростью 10 м\с (32.8 ft/s) (лучшие пловцы, не могут плыть и близко к такой скорости), то физика диктует, что водолаз производит динамическое давление 0.5 баров что эквивалентно 5 метрам дополнительной водной глубины.

Помимо стандарта водозащиты ISO 6425 также обеспечивает минимальные требования для механических часов водолаза (и у кварцевых, и у цифровых часов есть своя специфика), такие как:
Присутствие предварительно засекающего время устройства, например однонаправленный вращающийся безель с разметкой времени (т.н. "таймер аквалангиста") или цифровой дисплей. Такое устройство должно быть защищено против небрежного вращения или неправильной манипуляции. Если это будет вращающейся безель, то у него должен быть мелкий масштаб, подходящий к 60 мин. маркировки, с ясно обозщначеными пятиминутными отрезками. Маркировки на безеле, если есть, должны быть скоординированы с таковыми из устройстваи должны быть ясно видимыми. Если устройство будет с цифровым дисплеем, то он так же должен быть ясно видим.
Следующие вещи должны быть читаемыми в темноте с расстояния в 25 см:

-Время. Минутная стрелка должна быть легко отличима от часовой.

-Установка времени на устройства засечения времени

-Индикация того что часы идут (обычно это движение секундной стрелки со светящейся отметкой)

-В случае часов с питанием от батареи должна быть индикация заряда или функция "end-of-life" (предупреждения о низком заряде батареи)
Сопротивление намагничиванию. Это тестируется трехкратным помещениям часов в магнитное поле силой 4,800 A/m. Часы должны сохранить точность хода не менее +/-30 сек/день как и до теста.
Противоударность. Тестируется двумя ударами (один по стороне в 9 часов, и второй по стеклу перпендикулярно циферблату). Удар обычно наноситься молотком из твердого пластика установленого подобно маятнику так что бы можно было контролировать силу удара. Обычно это молот весом в 3 кг со скоростью удара в 4.43 м/с. Изменения в точности хода допускаются до +/- 60 сек/день.
Сопротивление соленой воде. Во время этого теста часы помещают в раствор 30 г/л NaCl и оставляют там на 24 часа при температуре от 18.C до 25.C. Этот тестовый раствор обладает "соленостью" сравнимой с морской. После теста, корпус и браслет проверяется на возможные изменения. Движущиеся части, такие как вращающийся безель, должны после теста функционировать нормально.
Сопротивление дополнительных деталей внешним усилиям (проверка ремешка/браслета на прочность). Тестируется применением силы 200 N к каждому звену (и месту крепления) в противоположные стороны. Никакие повреждения ни часов ни мест крепления браслета не позволяются. Браслет в тестируемых часах должен быть закрыт (для сравнения, на официальном сайте Tissot указано что их часы проходят подобный тест при усилии 50N).

Маркировка. Часы прошедшие тестирование ISO 6425 маркируются словом DIVER'S WATCH L M или DIVER'S L M что бы позволить отличить часы от часов с подобной водозащитой но не подходящих для дайвинга. Буква L отображает глубину погружения в метрах, гарантируемую производителем.

Но для ныряния с дыхательной смесью даже этих жесточайших мер может оказаться мало, поэтому стандартом ISO 6425 предусмотрен ряд дополнительных тестов для часов которым суждено быть спутников человека в самых экстремальных условиях.
Часы для дайвинга с дыхательной смесью.

Данная часть стандарта предусматривает часы для использовании в подводном колоколе с поочередным погружением под воду и нахождением в условиях давления дыхательной смеси. Так как молекулы гелия меньше молекул воды, они могут свободно проходить сквозь корпус даже водозащищенных часов и нарушать их работоспособность. Для проверки способности часов выдержать такие испытания ISO 6425 предусматривает ряд дополнительных тестов, таких как:
Тест операции в газовом сверхдавлении. Часы подвергаются сверхдавлению газа, который будет фактически использоваться, на 125 % от номинального давления, в течение 15 дней. После чего производится быстрое сокращение давления до атмосферного давления которое должно быть выполнено за время не превышающее 3 минуты. После этого теста часы должны функционировать правильно. Кварцевые часы должны нормально функционировать в течение и после теста. Механические часы должны нормально функционировать после теста (запас хода обычно меньше чем 15 дней).
Тест внутренним давлением (моделирование декомпрессии). Удаляется заводная головка вместе с стержнем для завода и перевода времени. На ее место устанавливается заводная головка того же самого типа с отверстием. Через это отверстие, вводится газовая смесь, которая будет фактически использоваться и создаст сверхдавление номинального давления/20 бар в часах сроком на 10 часов. Тогда выполняется тест в номинальном водном сверхдавлении для чего оригинальная заводная головка должна быть установлена назад. После этого теста часы должны функционировать нормально.

Маркировка. Часы прошедшие тестирование ISO 6425 для использования с дыхательной смесью маркируются словом "DIVER'S WATCH L M FOR MIXED-GAS DIVING". Буква L отображает глубину погружения в метрах, гарантируемую производителем. Состав газа использованый во время теста должен быть указан в инструкции к часам.

Несмотря на вышесказаное многие производители часов не слишком охотно идут на следование даже стандарта ISO 2281, не говоря уже о ISO 6425. Грешат этим как мелкие компании которым не по карману расходы связаные с внедрением на производстве таких стандартов, так и крупные - которые просто не слишком щепетильно относятся к производству. Чаще всего наблюдается полное отсутствие герметизации заводной головки на часах с водозащитой в 30 метров, потому не стоит на самом деле погружать такие часы даже в стакан с водой. У многих производителей та же беда наблюдается и с маркировкой в 50 метров. Производители же контроль качества которых соответствует указаным выше стандартам с удовольствием указывают это в инструкциях к часам. Часто же напротив, пользуются незнанием людьми стандартов и указвают на часах с водозащитой свыше 300 метров стандарт водозащиты ISO 2281, который, как изложено выше, к дайвингу отношения не имеет.

Вот, вкратце, то что на самом деле прячется за громкими лозунгами "водонепроницаемы до хх метров" и что скрывается за принятыми условностями от конечного владельца часов, о чем зачастую не могут или не хотят рассказать как продавцы так и изготовители часов. Напоследок напомню лишь что на практике, выживание часов будет зависеть не только от глубины воды, но и от возвраста прокладки, прошлых повреждений, температуры и дополнительных механических ударов и колебаний. Большинство производителей рекомендуют водолазам проверять часы на указаную водозащиту в авторизированых сервисных центрах и ремонтных мастерских каждый год и раз в два-три года делать замену прокладок. Это удобно делать одновременно с заменой батареек в кварцевых часах или профилактической чистке механических часов.

Balamooth

У Е6Б, если склероз меня не подводит, 600 футов (200м гражданских).

Balamooth

В третью группу, культовые дайверы в стиле милитари:

Seiko Monster

Pulsar Solar 4000

olive-drab

Seiko Monster
Да, хорошие часы, не один дверной косяк в офисах был ими изничтожен 😊 Сейчас ношу King of G-shock, до этого 6 лет почти ежедневно носил его младшего братишку. Фото не мое, но часы практически те же:

Михаил HORNET

К тактическим в соответствии с критериями можно отнести ТОЛЬКО последние, да и то они по гражданскому стандарту
Простые часы с гражданской водозащитой 200 м быть признаны Тактическими никак не могут. Напомню, гражданская водозащита - это ИСО 2281, а дайверская - ИСО 6425. При этом 200 дайверских метров лучше 300 гражданских! И там проверяются КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР часов. Еще лучше, если стоит Diver's 300 😛 Надо помнить, что при падении в воду скачок давления будет весьма высокий, поэтому чем больше водозащита - тем однозначно лучше

MAX.X.X

http://www.zodiacwatches.com/e...ns_watches.html
А что думаете на счет ZODIAC пару лет ношу модель SEA DRAGON, достались с севшей батарейкой (со скидкой) отнес в сервис центр (швейцарских часов) там парни мастера восхищались качеством изготовления (до этого им Зодиаки не приносили ни разу) сказали что по качеству на голову выше Тиссотов.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Михаил HORNET

ну часы как часы, простенькие, функций нет, обычный люминофор, гражданские 200 м
не тактические ни разу 😊

А вот статья о пользе логарифмической линейки

Круглая поворотная логарифмическая линейка - оригинальная разработка фирмы BREITLING. Ее создателем считается Willy Breitling, а первыми часами, на которых она появилась, были модель Chronomat 1946 г. В свое время Breitling подписал контракт с британским Воздушным Министерством и начал делать хронографы для Королевских Воздушных сил. И, с тех пор, логарифмические шкалы стали неотъемлемой частью «Инструмента для профессионалов». Ее и сегодня можно найти во многих хронографах BREITLING. Этот своеобразный "авиационный компьютер" создан для выполнения всех видов расчетов как умножение, деление и перевод, причем не только для составления планов полета, но и для пользования в ежедневном обиходе.

Пользоваться логарифмической линейкой - может показаться анахронизмом, когда есть масса устройств со встроенным электронным калькулятором. Но весь вопрос в том, чтобы этот калькулятор был при себе, что затруднительно на пляже, а также после произошедшего ЭМИ 😛 или незапланированного падения в воду, когда из работающих устройств при вас останутся только часы с высокой степенью защиты.

В этой статье мы освоим основные приемы использования логарифмической линейки. Тем более, что сейчас ее можно использовать в повседневной жизни не менее эффективно, чем летчики 40-х.


Итак. Круговая логарифмическая шкала представляет собой 2 диска, расположенных ближе к внешней области циферблата. Но обоих дисках есть насечки, Как правило, внешний диск мы можем вращать относительно внутреннего. Началом отсчета принимаем красную треугольную метку с числом «10».
Начнем с простейших арифметических операций.
1. Умножение. Как умножить одно число на другое? Для умножения 7 на 12 следует число 12 на внешней поворотной шкале установить против "10" на внутренней шкале. Против числа 7 на внутренней шкале отсчитывается результат: 84
Еще один пример. Умножим 85 на 1.3. Если посчитать самому, 85*1.3=110.5 Если использовать логарифмическую шкалу, Выставляем расположенное на внешней части линейки число 85 относительно начала отсчета (тот самый красный треугольник с «10» на внутренней части линейки). Далее, на внутренней части линейки находим число 1.3. Это число Будет находится примерно на против числа «11» внешней части. Осталось скорректировать порядок. Получаем примерно 110.
Летчик 40-х мог рассчитать расстояния в полете. Допустим, вдруг потребовалось бы выяснить, Какое расстояние преодолеет самолет за 40 минут, если его скорость 210 км/час? С помощью головки внизу слева поверните внешнюю шкалу так, чтобы ее отметка "21" встала напротив "Метки скорости" на внутренней шкале. Теперь отметка "40" на внутренней шкале оказалась напротив отметки "14". Таким образом, ответ - расстояние 140 км.
2. Деление. Как поделить одно число на другое? Для того, чтобы поделить 120 на 4, следует число 12 (=120) на внешней шкале установить против числа 40 (4) на внутренней шкале. Результат отсчитывается на внутренней шкале против "10" и равен 30.
Еще пример. Сколько времени понадобится самолету, летящему со скоростью 180 км/час, чтобы преодолеть расстояние в 450 км? Решение. С помощью головки внизу слева поверните внешнюю шкалу так, чтобы ее отметка "18" встала напротив "Метки скорости", которая на 12:00. Теперь точка на внутренней шкале, которая оказалась напротив отметки "45" на внешней шкале, соответствует значению 2:30. Таким образом, ответ - понадобится 2 часа 30 минут.
3. Пересчет единиц. Шкалы часов позволяют без особых проблем выполнить пересчет одних единиц в другие. Например, попробуем пересчитать 30 сухопутных миль в морские мили и километры. С помощью головки внизу слева поверните внешнюю шкалу так, чтобы ее отметка "30" встала напротив метки STAT на внутренней шкале. Теперь можно увидеть, что отметка "26" расположилась напротив метки NAUT на внутренней шкале, а "48.2" - против метки КМ на внутренней шкале. Как правило, используются следующие обозначения на шкалах часов:
 КМ - метка километров
 NAUT - метка морских миль
 STAT - метка сухопутных миль
 LBS - фунты
 KG - килограммы
 LITERS - литры
 GAL - галлоны
Еще пример, - пересчет 1800 миль в километры (или морские мили). Число 18(1800) следует установить против красного знака STAT, означающего английскую милю. Значение расстояния в милях в пересчете на километры можно отсчитать против знака КМ (2900) и в пересчете на морские мили - против знака NAUT (1560).
4. Тройное правило - Расчет пропорций (соотношений между числами) Расчеты по «тройному правилу» с помощью логарифмической шкалы, осуществляемые с целью определения таких данных, как например, предполагаемый расход топлива и скорость подъема, продолжают оставаться самым простым способом компетентной подготовки плана полета. После освоения основных приемов пересчет расчет пропорций, пересчет единиц или валютных курсов становится детской игрой.
Допустим, стоит следующая задача: чему равно число "X", входящее в формулу (30 / 20 = 60 / х)?
Решение. Поверните внешнюю шкалу так, чтобы ее отметка "30" встала напротив отметки "20" на внутренней шкале. Теперь точка на внутренней шкале, которая оказалась напротив отметки "60" на внешней шкале, и будет искомым ответом. Это - отметка "40". Более того, все точки, расположенные друг против друга на внешней и внутренней частях линейки, составляют пропорцию 30 к 20.
Тройное правило: как рассчитать скорость снижения? В данном случае летчик в планере, находящийся на высоте 3300 метров, определяет, что он теряет высоту со скоростью одного метра в секунду, т.е. 60 м в минуту. Сколько у него остается времени до конца полета? Для того, чтобы знать ответ, следует установить число 33 (=3300) на внешней шкале против числа 60 на внутренней шкале. Результат находится против знака "10" на внутренней шкале и составляет 55 минут.
Извлечь максимум из тройного правила. Если вернуться к предыдущему примеру, то летчик может установить число 60, определяющее его скорость снижения в метрах в минуту, против числа "10" на внутренней шкале, по которой он теперь может определить оставшееся время полета в зависимости от любой высоты: 55 минут с высоты 3300 м; 30 минут с высоты 1800 м; 15 минут с высоты 900м
В повседневной жизни валютный курс определить просто. Наряду с авиацией у тройного правила много аппликаций, в том числе, например, составление таблицы пересчета двух видов валюты. Чтобы пересчитать Евро в доллары США при (предполагаемом) курсе 1 ЕВРО = 1,6 долл. США достаточно число 16 (1,6) на внешней поворотной шкале установить против числа "10" на внутренней шкале. Суммы, выраженные в долларах, теперь можно отсчитывать по внутренней шкале и их эквиваленты в марках - по внешней шкале:40 ЕВРО = = 64 долл, 80 дол. США= 50 ЕВРО
5. Извлечение квадратного корня
Допустим, необходимо найти, чему равен корень квадратный числа 225?
Поворачивайте внешнюю шкалу в любую сторону до тех пор, пока цифра на внутренней шкале, соответствующая отметке "22.5" на внешней шкале, не будет равна цифре на внешней шкале, которая находится напротив «красной» метки '10' на внутренней шкале. Для нашего случая, это будет цифра "15", которая и расположена в обоих указанных местах.

Как видите, логарифмическая шкала вполне может пригодиться Вам в повседневной жизни. Всем знакома ситуация, когда под рукой нет калькулятора в то самое время, и в том самом месте, когда он нужен. Элементарные навыки работы с логарифмической линейкой, и Ваши часы сослужат Вам хорошую службу.

Капитан Смоллетт

Михаил HORNET
всегда есть сторонники минимализма
чем сложнее механизм-тем ниже степнь его надёжности-согласны?

Прибор с кучей функций имеет как минимум не одну заводную головку ,а еще множество кнопок. Соответственно в корпусе масса сложногерметизируемых отверстий. В конце концов этот механизм просто легче сломать.
Тот же барометр-он зачем нужен? Что за тактическая задача стоит перед носителм барометра? Узнать будет ли клёв в точке десантирования? 😊))
Да, если рассматривать слово "тактический" как антоним слову "военный" то да. Т.е. прибор для "военных" воюющих в мирное время и в мирных городских условиях.
В комплекте с "тактическими" штанами, ботами, и прочим инвентарём...
Ну и экономический аспект-за стоимость "тактического" Брайтлтнга с радиомаяком и прочими феньками, бойцу можно не только часы купить, но и одеть, обуть, и вооружить-по высшему разряду.

ober

тактический - уровень батальона 😀 😀. ни разу не встречал батальон дайверов - может, не в тех войсках служил? 😀 😀 😀

точное время с возможностью быстрой синхронизации ("сверим часы!"). защищенность. остальное - нахрен.
военные - антибликовое покрытие, читаемый цифер, темные цвета. большое время автономной работы. дешевизна. аналоговые (см пособие по топографии)

итого - аналоговые кварцевые пластиковые часы матового темного цвета с пластиковым стеклом. водозащита от 50м и выше.

короче- это timex camper 😀

чтение зарубежных часовых форумов убедительно показывает, что "модные" "тактические" "военные" часы в 90% заменяются зарубежными операторами на касио джи-шок 😀 😀 😀 😀 😀 за 100 долларов

UPD. на "тактическом пикнике" можно часами не пользоваться совсем

Капитан Смоллетт

ober
согласен с вами по выводам .
тактический - уровень батальона
к сожалению слово"тактический" на сегодня, это скорее "в стиле милитари" или нечто полувоенное но дизайнерское и облегченное.
Например ботинки,как они могут быть" тактическими" в противовес каким ботинкам-"стратегическим"? 😊 А они"тактические ботинки" "тактические штаны" -есть! 😛

ober

жму руку 😊

Автолюбитель

Сколько функций должно быть понятно. Не понятно ЗАЧЕМ? Это всё больше похоже на аксессуар для диванного спецназа под кодовым именем "151".
Барометр, видимо, чтобы военный мог прогнозировать погоду и в случае дождика поехать к бабушке на блины, а не шёл на войну?
Конвертер величин и мировое время на случай если ядерным взрывом забросит на другой континент?
Пишите свои предложения по использованию остальных функций, очень интересно будет почитать.

Farmacevt

во во, меня в качестве "тактических" вполне устраивают как раз джи шоки 7900 - часы, будильник, секундомер-таймер, время в разных городах планеты, присущая всем джи шокам неубиваемость + фазы луны и прилив-отлив.

Balamooth

Я тут малость наследил. пора "вскрываться".

Сам возобновил практику ношения часов всегда только на прошедший НГ. Casio GA-110C-1AER, крупноватые для моей руки, с невнятной желтоватой подсветкой, бликующим стеклом и приятным дизайном.

Для тренировок очень удобной оказалась организация секундомера с автоматической индикацией средней скорости. Ну и всем пяти будильникам находится применение.
Хотя записовать эти шоки в тактические как-то не с руки.

Сейчас ищу Mk II или Marathon по доступной цене с автоподзаводом и инкаблоком или аналогичной системой защиты от ударов.

deadbaraded

посоветуйте какие часы приобрести, а то от этих джишоков глаза разбегаются, хз какие выбрать. требования: цифровое табло, будильник, секундомер, календарь, таймер, вотер рэсист 100м хватит с головой. из всяких "тактических" наворотов пригодится может разве что компас и то скорее для понтов. желательно размер поменьше, чем будильник тов.Сухова и цена в пределах 100-150 баксов.

Михаил HORNET

Автолюбитель
Сколько функций должно быть понятно. Не понятно ЗАЧЕМ?
Барометр, видимо, чтобы военный мог прогнозировать погоду?
Конвертер величин и мировое время на случай если ядерным взрывом забросит на другой континент?

в качестве возражений хочу отметить следующее
В обществе всегда существует достаточно широкая прослойка людей (12-15%, среди представителей старшего поколения процент сильно увеличивается), которые страдают ТЕХНИЧЕСКИМ КРЕТИНИЗМОМ 😛
Эти люди не в состоянии освоить пульт от телевизора в объеме более 5 кнопок, пользуются самыми наипростейшими телефонами, а при произнесении слов "коммуникатор" и "Андроид" пугаются и инстинктивно вжимают голову в плечи 😛 Зачем, это же ТЕЛЕФОН, по нему говорить надо!!
Причем с интеллектом у них в остальном все в порядке, он, в некоторых случаях, даже может быть много выше среднего.
Именно такие люди, как правило, считают, что цветной экран на телефоне - это глупость и вообще в телефоне главное - чтобы батарейку долго держал, поскольку организовать себя на ежедневную его зарядку они не в состоянии. Удобство работы с адресной книгой им не надо, потому что телефоны они вводят вручную номером (смотря в бумажную записную книжку), а те пять что у него там есть - на сим-карте 😊. Вспоминаю дискуссию 8-ми летней давности о тенденции развития телефонов, так большинство таких граждан говорили, мол, будущее за телефонами типа Нокии 6310, пользуясь при этом нокией 3310.
Если кто-то не в состоянии пользоваться какими-либо функциями вещи, но не надо агрессивно отстаивать точку зрения, что ВСЕМ этих функций не надо.
В числе "настоящих тактических" я отдельно выделил самые что ни на есть минималистские часы - только три стрелки - оговорив, что они лишь должны быть высокозащищенными - не менее Diver's 200m, там же и трехстрелочники с тритиевыми стрелками. Так что душа минималиста или человека, страдающего техническим кретинизмом, всегда найдет что выбрать.
Тем же, кто в состоянии пользоваться функциями часов, отличными от показа собственно времени, я в своем обзоре указал, на что следует обратить внимание.

Опять же мнение Капитана Смолетта, что "чтение зарубежных часовых форумов убедительно показывает, что "модные" "тактические" "военные" часы в 90% заменяются зарубежными операторами на касио джи-шок" абсолютно справедливо, вынесено мной в отдельный абзац при описании тактических часов (5), только Смолетт, думая, что часи джи-шок - это простенькие минималистические часики, СИЛЬНО ошибается - как раз Джи-шок - это высокозащищенные часы с бездной всяких разных функций, каковые никак не вяжутся с его первым абзацем, где ратуется за трехстрелочный минимализм.
Кпопки, кстати, давным давно перестали быть помехой для WR200, WR 500 !, Diver's 200 и Diver's 300, так что высказывание про кнопки - не в кассу совершенно. Там нет никаких отверстий 😛 Сейчас Касио, а уже давно Ситизен, использует управление основными функциями выдвижной гловкой, которая отвинчивается, а после использования функций - обратно завинчивается. Сложность же высокофункциональных часов только техпроцесса и программная, для пользователя не видна - внутри механически Касио Джи-шок, выдерживающий бросок об стену, и при этом недорогой, оснащенный при этом барометром, термометром и еще 25 функциями куда надежнее организован, нежели "простенький" Omega Seamaster, который броска скорее всего не переживет 😛
и стоимость джи-шоков - тактических часов N 1 на сегодня по популярности - невелика, это часы для показа времени и прочих функций, а не понтов.
Смолетт, Вы часом не на карбюраторной машине еще ездите 😛?

Farmacevt
ВО ВО, меня в качестве "тактических" вполне устраивают как раз джи шоки 7900 - часы, будильник, секундомер-таймер, время в разных городах планеты, присущая всем джи шокам неубиваемость + фазы луны и прилив-отлив.[/B]

вот функции этой модели: Автоматическая электролюминисцентная подсветка. Благодаря электролюминесцентной панели, обеспечивающей равномерное освещение всего циферблата, облегчается считывание данных. При наклоне часов в сторону лица для считывания функция автоподсветки обеспечивает автоматическое включение электролюминесцентной подсветки. . Особая ударопрочная конструкция защищает от ударов и вибрации. . Отображение возраста и фазы луны на основе введенных значений широты и долготы. . Графическое отображение сведений о приливах и отливах, основанных на широте и долготе в точке местонахождения. . Отображение текущего времени в основных городах и регионах мира. . Секундомер с точностью показаний 1/100 сек и максимальным временем измерения - 1000 час. . Яхт-таймер с функцией автоповтора: период обратного отсчета устанавливается от 1 до 10 минут при этом каждую минуту издается звуковой сигнал, а в последние 10 секунд - каждую секунду. . 5 программируемых будильников на ежедневный сигнал (только время) и сигнал на определенное время в определенный день (месяц, день и время). . Функция повтора сигнала будильника (Snooze). . Модуль часов рассчитан на работу при низких температурах. . Минеральное стекло устойчивое к возникновению царапин. . Ремешок из полимерного материала. . Размеры корпуса 52,4 мм (по оси заводной головки) х 50,0 мм (по вертикали) х 17,7 мм (толщина) / 68,2 грамм. . Точность хода: не хуже +/-15 секунд в месяц. . Срок службы батареи 2 года.

Farmacevt

ну я в общих чертах описал функции 😊 а автоматическую подсветку я отключил.

ober

deadbaraded
посоветуйте какие часы приобрести, а то от этих джишоков глаза разбегаются
есть очень эффективная методика выбора в условиях нечетких критериев. если не знаете какие выбрать - берите ЛЮБЫЕ

Автолюбитель

Михаил HORNET
В обществе всегда существует достаточно широкая прослойка людей (12-15%, среди представителей старшего поколения процент сильно увеличивается), которые страдают ТЕХНИЧЕСКИМ КРЕТИНИЗМОМ
А, ну так бы сразу и сказали. Военному нужно переводить литры в децибелы на логарифмической шкале часов за десять килобаксов потому что 12-15% населения страдает техническим кретинизмом. Теперь мне всё понятно, а до этого что-то я протупил, извините 😀
PS Таки подтвердю. На их часовых форумах у вояк и турья в основном G-shock, так же видел suunto и что-то там ещё в том же формате.

Михаил HORNET

Камрады, у меня убедительнейшая просьба ко всем
Перестатьте пожалуйста употреблять понятие " тактический", применительно к ВЕЩИ, в связке с понятиями " стретегический", " военный" и т.п.
Термин уже УСТОЯЛСЯ, и в русском языке данное понятие ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВЕЩИ обозначает только лишь вещь, которая характеризуется следующим:
1. Высокой, намеренно увеличенной, функциональностью, ВЫХОДЯЩЕЙ за рамки " обычного" использования аналогичных по функционалу "сугубо гражданских" вещей. То есть если это брюки - то в них куча карманов под магазины, ножи и пистолеты, могут быть внутренние " перевязки" для остановки кровотечения при ранении. Если это часы, то они просто обязаны показывать далеко не только одно время
2. Данная вещь является высоко прочной, причем прочность ее далеко не всегда видна " с первого взгляда". Поэтому в самом начале требований лежит максимально высокая прочность при заданном функционале. Понятно что проще сделать ВР 300 в простом трехстрелочнике, который ничего кроме времени не показывает, тем приятнее видеть часы с такой разметкой, которые могут еще кое- что, что может быть востребовано, пусть даже теоретически
3. Вещь НАМЕРЕННО не выглядит как предназначенная для военного использования, но данное использование может иметь место ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ. Основное же ее использование все же в мирное время, сейчас, в том числе в ходе туристических поездок и т.п. Никаких камуфляжных расцветок, военного покроя. Максимальное сходство с " обычными" гражданскими вещами аналогичного назначения. Поэтому военное снаряжение, всякие там рюкзаки, форма и прочие атрибуты и аксессуары не могут быть определены как " тактические", это самые что ни на есть " военные"
4. Данная вещь может быть использована вооруженным профессионалом как в мирное и повседневное время, так и при возникновении чрезвычайной ситуации

Согласитесь, проще охарактеризовать ведь словом " тактический", нежели пере сказывать четыре вышеприведенных абзаца 😛

ober

по п.1 - назначение наручных часов - ориентирование во времени. с любой его математической функцией. сложно представить "выходящий за рамки" способ оного ориентирования.
п.2 - прочность вещи в разумных пределах можно компенсировать ее малой ценой и бросовой доступностью. что и продемонстрировали контракторы министерства обороны нашего вероятного друга.
п.3 и п.4 - любые часы могут быть использованы вооруженным профессионалом. любые, даже "монтана"(с) 😊. и даже могут быть абсолютно невостребованными совсем. оператору ЗРК не нужны часы с функцией журнала погружений. дополнительный функционал (см п1) необходимо подбирать, исходя из круга выполняемых оператором часов задач.

тут подгоняется маркетинговая теория под практику, да?

UPD. вспомнил. из монтаны можно сделать таймер для плохой бяки. это в качестве лирического отступления 😊

Михаил HORNET

Автолюбитель
А, ну так бы сразу и сказали. Военному нужно переводить литры в децибелы на логарифмической шкале часов за десять килобаксов потому что 12-15% населения страдает техническим кретинизмом. Теперь мне всё понятно, а до этого что-то я протупил, извините 😀
PS Таки подтвердю. На их часовых форумах у вояк и турья в основном G-shock, так же видел suunto и что-то там ещё в том же формате.

Вы не меряйте цену часов с логарифмической линейкой по уровню цен на часы от Breitling 😛
Цены на такие часы начинаются с 5000 рублей за модели от Касио и Ориента, а если Вас устроят часы без какой бы то ни было водозащиты, то можете ознакомиться с логарифмической линейкой за 1500 рублей по китайской копии вышеозначенного Breitling 😛
Основная масса высокофункиональных и хорошо защищенных часов, оснащенных логарифмической линейкой от Сектор, Citizen, Seiko и Luminox стоят от 15 до 35 тыс руб, и их цена определяется, конечно же, не наличием логарифмической линейки 😊
Мы сейчас не обсуждаем тему " какие часы поставить на вооружение РФ" и какую за них назначить цену, а всего лишь дан общий обзор разных направлений часов, которые в совокупности можно охарактеризовать понятием " тактический", при этом каждый может выбрать по свои понятиям, вкусу, функциям и кошельку

Капитан Смоллетт

Михаил HORNET
В обществе всегда существует достаточно широкая прослойка людей (12-15%, среди представителей старшего поколения процент сильно увеличивается), которые страдают ТЕХНИЧЕСКИМ КРЕТИНИЗМОМ
😊 намек понятен..увы я не "старшего поколения" (молод ишо жить и жить... бы...) да и с техническим кретинизьмом сложности ...два высших образования, "металлрежущие станки и системы"...как то позволяют научиться пользоваться пультом ДУ 😛

Опять же мнение Капитана Смолетта, что "чтение зарубежных часовых форумов убедительно показывает, что "модные" "тактические" "военные" часы в 90% заменяются зарубежными операторами на касио джи-шок" абсолютно справедливо, вынесено мной в отдельный абзац при описании тактических часов (5), только Смолетт, думая, что часи джи-шок - это простенькие минималистические часики, СИЛЬНО ошибается
ашипка-это писал на Смоллетт...
Но Смоллетт не против Касио. Смоллетт считает, что нужны стрелочные часы. Хоть Касио, хоть Сейко.

Смолетт, Вы часом не на карбюраторной машине еще ездите ?
боюсь вызвать культурный шок-езжу на Хонде, да еще и с "автоматом" 😞
Вы привели столько вариантов "тактических" часов, что из всех признаков "тактичности" общим является только водозащита.

Венеёмся к функционалу, смотрите что реально нужно пользвателю и что там есть:

вот функции этой модели:
😊 прэлесть!

Я ж говорю-есть у меня "Лонжин грандклассик" всего две стрелки, и есть Ситизен Навихок. В случае БП или высадки в "ЗОНУ" я на Лонжине враз угляжу "скока врямя?" А на Ситезене нужно вспомнить инструкцию по эксплуатации...поднять диплом о прохождении курсов пользования логарифмическими шкалами, проверить в каком я нынче часовом поясе . Та ли на дворе фаза Луны...
Как раз для военных прибор...а да и атмосферное давление отследить нсенепременно! 😊

Капитан Смоллетт

Михаил HORNET
Термин уже УСТОЯЛСЯ, и в русском языке данное понятие ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВЕЩИ обозначает только лишь вещь, которая характеризуется следующим:
3. Вещь НАМЕРЕННО не выглядит как предназначенная для военного использования, но данное использование может иметь место при необходимости. Никаких камуфляжных расцветок, военного покроя
пример "тактических" ботинок демонстрирует нам , что они никак не мимикрируют под "гражданку"-всё сурово , "тактично" а зачастую и камуфляжно.
То же самое фонари,ножи... все как раз вопиет о своем желании стать "милитари". По сути "тактическое" это коммерческие образцы которым очень хочется быть официально на службе.

Михаил HORNET

Это глубоко неправильное использование термина
Милитари есть милитари, стиль милитари, вещь for military use
Состоят ли она на вооружении - неважно, важно то что она изначально предназначена именно для этого
Применительно к армии часы - это Командирские или их современный аналог что то жутко дешевое как по качеству так и по исполнению, поскольку солдат рассчитан на 5 минут боя, функции которого намеренно урезаны, ибо пользователи не отличаются ... Гм... Интеллектом
Смолетт, вы же письменно согласились с данным высказыванием про Джи- шоки, так что не увиливайте
Ваше представление о чрезвычайной важности стрелок, кстати, является не более чем заблуждением что ВСЕ лучше и быстрее считывают информацию именно со стрелок
В современный век цифровых технологий, когда именно ЦИФРОВЫЕ часы окружают нас в гораздо большей степени, нежели аналоговые, восприятие времени в цифровом формате абсолютно элементарно, и не требует над собой еще усилия для " перевода" 20-38 это сколько же времени???
Напротив, быстро взглянув на аналоговые часы практически невозможно ТОЧНО сказать, сколько времени, можно только примерно представить, для ТОЧНОГО понимания 20-38 или 20-37, особенно если часы к этому не располагают крупной поминутной разметкой, можно затратить и минуту 😛
Да, и неужели несколько дополнительных рисок на циферблате вводит Вас в такой когнитивный резонанс, что Вы не в состоянии вычленить ДВЕ БОЛЬШИЕ стрелки 😛 Мне же самому стрелки тоже нравятся, но как ДОПОЛНЕНИЕ к основной цифровой индикации, и все функции отсчета- секундомера удобнее делать в цифровом виде
Кстати, в своем пункте 7 к требованиям к идеальным тактическим часам я СПЕЦИАЛЬНО предусмотрел возможность ПОЛНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ всей дополнительной цифровой информации - голый циферблат и три стрелки. Так, кстати, и реализовано в наиболее функциональных на сегодня часах Sector Mountain Master - эти часы у меня есть
И барометр - я с 90-х годов пользуюсь часами с барометром, у меня были и есть самые первые Casio ProTrek c Triple Sensor, часы без барометра нахожу крайне скучными, использую его по прямому назначению ежедневно, несмотря на прогноз погоды в телефоне


Так что не все так однозначно, как представляется сторонникам минимализма, освоившим пульт от телевизора и избавившимся от карбюратора в машине 😛

Udavilov

В этой теме я вижу кашу из всяких часов. То лог. линейка нужна, то простые модели со стрелками.

ЛОСИЩЕ

Если гоВорить о "тактичности", то есть самые тактические и не очень дорогие простые советские "командирские" часы. Само название говорит о их происхождении и предназначении.

Капитан Смоллетт

Михаил HORNET
я не только пульт освоил, я еще и Ситизен освоил! Специально ,пребывая за границей установил местное время по часовому поясу...сохранил "домашнее" время... Ну вот собственно и все...три чахлых будильника... 😞 ? Шкала в каких -то галлонах для расчетв времени полёта моего биплана? "Летнее" время которое нужно вводить вручную...
Уныло, громоздко, а век мобил и уж тем более фееричных для людей с "техническим кретинизмом" Андроидов ,просто головоломно...
Любой смартфон заруливает эту головоломку -"нажми тут три раза" потом "отожми правую кнопку" просто в минуса.
Новое поколение привыкшее к "интуитивно понятному интерфейсу" просто зависает.
Так вопрос кто наш абстрактный пользователь тактических "чудо-часов"? Вояки-нет (одноразовые организмы с урезаными функциями)....отаются милитари-фрики, любители гаджетов а-ля Вассерман.
Живой пример из ножей- какие Виксы являются подлино военными? Какой там функционал? Среди них есть аналоги"свисс-чемпа"?

Михаил HORNET

Так в этом и глубокая разница в идеологии между милитари и тактикой, сколько можно то, вы значение термина не можете освоить, на пару с Лосищем и оберстом 😛
Военный Викс - это лезвие и консервный нож, а тактический именно Викс Стахановец 😛 ( он кстати у меня есть)
И пользователи абсолютно разные
Командирские - это милитари, которые вам выдадут или заставят купить
Сейко Flight master SNA411 - именно тактик, который приобретает опытный и грамотный пользователь ЗА СВОИ деньги СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО

Капитан Смоллетт

Михаил HORNET
актик, который приобретает опытный и грамотный пользователь ЗА СВОИ деньги СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНО
яж говорю-апфеоз это часы Джеймса Бонда с лазером. В комплекте с Астон-Мартином, смокингом и смуглой красоткой! 😊

http://www.popmech.ru/article/2203-arsenal-supershpiona/

В фильме «Живи и дай умереть» (1973) Бонд по-прежнему предпочитает ROLEX, но уже не простой: в часы вмонтированы два замечательных устройства - мощный магнит, притягивающий любые металлические предметы и способный отклонять траектории пуль, и дисковая пила, при помощи которой Бонд разрезает связывающие его веревки.

После длительного перерыва в 12 лет и три фильма, в которых агент 007, видимо, просто не успевал смотреть на часы, классический стиль снова возвращается (вместе с контрактом от OMEGA): на запястье Бонда красуются OMEGA Seamaster. В часы Бонда встроили лазер, успешно режущий стены, и радиоуправление детонацией мин («Золотой глаз», 1995).
....а вы говорите барометр!... 😊

Михаил HORNET

Udavilov
В этой теме я вижу кашу из всяких часов. То лог. линейка нужна, то простые модели со стрелками.

В этой теме мы видим 6 весьма разных КАТЕГОРИЙ часов, в каждой из которой есть своя изюминка, за которую ей - категории - и пожаловано высокое звание " Тактичности". Пользователь сообразно своим вкусам и представлениям может выбрать что пожелает, при этом сможет смело утверждать, что его часы именно тактические 😛, одобренные Ганз. Ру, несмотря на то, что лежащие в основе концепции не совпадают друг с другом

Михаил HORNET

Капитан Смоллетт
яж говорю-апфеоз это часы Джеймса Бонда с лазером. В комплекте с Астон-Мартином, смокингом и смуглой красоткой! 😊

С удовольствие бы приобрел как сами такие часы так и весь комплект целиком по приемлемой цене 😛

Капитан Смоллетт

Михаил HORNET
Бонд-"наше всё" для истиных "тактиков"!

Balamooth

Пока тут спорили о том, кто же не понимает термин "тактический"... Заказал и оплатил запавшие в душу продержанные дайверы от Mk II из серии Sea Fighter.
И похрену на простой, малофункциональный дизайн и стойкость текущих шоков к погружениям (проверено Средиземным и Красным морями, хотя глубже 20м пока не нырял).

Михаил HORNET

моя тема, что хочу то и делаю 😛
на самом деле пытаюсь упорядочить и более четко определить данное понятие, и подбор часов не произвольный, а отвечающий определенным - вполне четким - критериям
я как раз оставил Ваш топик самыми лучшими часами, на мой взгляд в них вложено гораздо больше, чем в первые двое часов

плохой лисенок
Что Родина выдала- то и правильно! А как запасные- да хоть Брегеты носите!

так именно что есть рекомендации, в соответствие с тематикой данного сайта, о том, что полезнее будет купить в качестве запасных, если уж вам выдали Командирские 😊
а Бреге можно купить просто для души

ober

обычно, подобными исследованиями гораздо продуктивнее занимаются группы экспертов (ну слово такое), нежели один ...человек,ко всему прочему замеченный в протекционезме одному бренду спортивных часов. именно не " тактических" (прости г-ди), а именно что спортивных. ибо тактика- это все-таки "линия поведения для достижения результата". как-то так 😊. линия поведения " ожидание,вдруг понадобится" это что-то другое. за рубежом есть самоназвание часов для милитарно-ориентированных пользователей. field watch. полевые часы. от bertucci до tutima. от cwc до gpw-infantry. от khs до praetorian. имя им легион.
хотите узнать мнение посетителей ганзы? сделайте голосовалку. ток а по параметрам/характеристикам. без брендов. будет экспертное заключение милитарно-настроенного коллектива 😊 в чистом виде. результаты будут интересны

ober

я постараюсь развить мыслю. нечто типа перечня. "какие качества необходимы и достаточны для [...] на ваш взгляд". водонепроницаемость: wr50...100...150...200...300m. стекло акрил или минеральное или сапфир или хардлекс. наличие "антиблика". "антимагнитность". аналоговые (одно-...двух-... трех-стрелочные, прыгающий час, хронометры, GMT, дата, день недели, опции безеля, боковая секундная стрелка, центральная, цвет цифера, курвиметр, вечный календарь, "тритий или люминофор", механический будильник, защита баланса, наличие автоподзавода, кварц или механика, тип заводной головки, гелевый клапан, силиконононаполненный механизм...) . цифровые (инверсный или "прямой" тип индикации, тип подсветки, солнечные батареи или "люк", барометр, компас, приливы, фаза луны, запись лога, секундомер(ы), таймер(ы), пульты от техники, лазерные указки, GPS, шагомер, хранение личных данных, возможность обновления ПО, акселерометр, радиосинхронизация, беспроводные интерфейсы, тачскрин, калькулятор...) материал и цвет корпуса, тип браслета, наличие несъемных пинов для ремешка, расположение заводных головок и кнопок... . и т.д. и т.п.
даже на этапе перечисления берет оторопь от всевозможных комбинаций. и свести дело к дерективным "рекомендациям" из десяти моделей...это...даж не знаю. наивно, что-ли.

garryale

Я бы посчитал незаслуженно-забытыми в тактическом плане, вот эти часы
Юрия Гагарина:
Цитата : Even Outer Space is the playground of the tactical watch. Some tactical watches are made specifically for space travel, designed to function in zero gravity and other extreme conditions in space. Yuri Gagarin wore a tactical watch during his historic first flight. The watch was made at the First Moscow Factory.

ober

насколько я помню,там был простой механический трехстрелочних без всяких волшебных функций

ober

должно быть, летательный аппарат, даже такой несовершенный как Восток, оснащается полным комплексом телеметрии, сбора и отображения технического состояния систем и вычислительным комплексом (настоящее время) с выводом любой нужной информации по запросу.

UPD. астронавты НАСА применяли механические наручные часы (омега в-основном) и электронные (таймекс датабанк и...джи-шоки! 😊). у Леонова на иждивении были омега. у Волынова (есть мнение, что при посадке в нештатном режиме от удара у него вылетел зуб) - Электроника 😊. это я по памяти пишу

еще аккутроны, ролексы, сейко и прочее, доступное для продажи на военных базах. к сожалению, натюрмортов, принятых на ганзе ("мой нож и мои часы", "мои часы и мой ммг нагана" и прочее фуфло) сфотографированных на орбите космонавтами и астронавтами не сохранилось. видимо, были заняты по прямому назначению. наши профессионалы тоже особо с часами не позировали.

garryale

Михаил HORNET
Надо помнить, что при падении в воду скачок давления будет весьма высокий, поэтому чем больше водозащита - тем однозначно лучше
Михаил HORNET поэтому среди них считаться "тактическими" могут только высокозащищенные - от 300 гражданских метров и 200 дайверских.
Михаил HORNET Выбирать надо все же максимально функциональные и защищенные модели, ведь чисто время показывает и ваш телефон, а вот после того, как вы упадете в воду, показывать время будут уже ТОЛЬКО ваши наручные часы
Если упасть в воду так , что бы вышли из строя хотя бы часы с гражданскими WR 100, то и в реанимашке и уже после неё ,владельцу будет уже все равно , что у него на запястье и с какими такими функциями.(не дай Бог никому конечно)

Михаил HORNET

Не факт, вр100 это вообще слабенькая защита, это только число так выглядит
Метров с 10 пырните в воду и часам вполне может каюк прийти

Михаил HORNET

garryale
Ну как же он так , без барометра , без логарифмической линейки с галлонами и футами на ней, и в космос рванул,ну не знал наверно, что нельзя.

А зачем писать идиотизм? Тогда во- первых не было часов с барометром, во- вторых он на орбите бесполезен, в третьих они старались обеспечить космонавтов именно максимально защищенными часами, что как раз отражено в моем выборе
Ну не можете освоить дополнительные функции - так другим не мешайте 😛

garryale

Михаил HORNET
Тогда во- первых не было часов с барометром,
Поизучайте паспорт производителя от часов с барометром и/или высотомером:
1. Метод измерений в конкретных часах
2. Точность этого метода
3. Погрешность этого метода, влияние температуры на показания
4. Температурный дрейф/ скорость смены показаний
5. Проведите реальное сравнений показаний датчика именно ваших часов с метео-барометром, высотомером самолета.
6. То же, но при дрейфе атмосферного давления.
7. Прочтите в паспорте где, как и для чего производитель рекомендует использовать эту функцию , и ручается ли за последствия применения результатов для каких - либо серьезных случаев.(То же для термометра , электронного компаса.)
8. Регулярность калибровки (?????)

То же, но для термометра встроенного в часы
9. Надетых на руку
10. Снятых с руки
11. И/или упавших на снег, в мороз -25 С, и/или высунув запястье из рукава.
12. Скорость измерений /температурный дрейф
13. Регулярность калибровки

То же для компаса встроенного в часы.
14. Наличие/влияние окружающих факторов именно на электронный компасс( металл , магнитные и электрические поля и проч.)
15. Точность/погрешность такого компаса.
16. Зависимость от региона использования / калибровка к конкретному региону
17. Точность /регулярность калибровки периодической

P.S.Большинство данных будут даны в паспорте к часам.

ober

а ваще - часы это фетиш 😀

olive-drab

а ваще - часы это фетиш
отчасти согласен, помимо функций определения времени и будильника, безусловно, лично для меня - фетиш, смотрю на свои кинги и ненарадуюсь 😀

Balamooth

Есть профессиональные гибриды часов и альтиметра для пилотов и парашютистов. Причем не шайба в пол кило весом, а вполне себе в приемлемых габаритах и гораздо легче. И паспортная (да и фактиеская) точность их заметно выше таковой у любимых многими местными трололо райзменов.

Михаил HORNET

garryale
Поизучайте паспорт производителя от часов с барометром и/или высотомером:
1. Метод измерений в конкретных часах
2. Точность этого метода
3. Погрешность этого метода, влияние температуры на показания
4. Температурный дрейф/ скорость смены показаний
5. Проведите реальное сравнений показаний датчика именно ваших часов с метео-барометром, высотомером самолета.
6. То же, но при дрейфе атмосферного давления.
7. Прочтите в паспорте где, как и для чего производитель рекомендует использовать эту функцию , и ручается ли за последствия применения результатов для каких - либо серьезных случаев.(То же для термометра , электронного компаса.)
8. Регулярность калибровки (?????)

То же, но для термометра встроенного в часы
9. Надетых на руку
10. Снятых с руки
11. И/или упавших на снег, в мороз -25 С, и/или высунув запястье из рукава.
12. Скорость измерений /температурный дрейф
13. Регулярность калибровки

То же для компаса встроенного в часы.
14. Наличие/влияние окружающих факторов именно на электронный компасс( металл , магнитные и электрические поля и проч.)
15. Точность/погрешность такого компаса.
16. Зависимость от региона использования / калибровка к конкретному региону
17. Точность /регулярность калибровки периодической

P.S.Большинство данных будут даны в паспорте к часам.

С практической точки зрения точность показаний барометра, встроенного в часы более чем достаточная, для той функции, которую он выполняет - примерный прогноз погоды. Сравнивал его показания и показания метеостанции и показания погоды по интернету +-2 mbar

Термометр, ежу понятно, показывает правильно только снятым с руки, о чем предупредил сразу
Точность 2 градуса заявлено производителем 1 градус реально
Про электронный компас в часах я ничего не писал, говорил что лучше магнитный компас отдельно
Показания электронного компаса оставляют желать ( вернее они точны, но часы или коммуникатор надо рас положить строго горизонтально, что не всегда просто), тем не менее север с югом не перепутаете

Ваши высказывания - попытка "докопаться до столба" 😛

Практической ценность все это имеет, востребовано быть может, мне непонятно, как расширение функционала может помешать функции времени

Паралетчик

протрек конечно рулит.
ТС все верно про функционал сообщил, однако я бы расставил приоритеты
например часы без солнечных аккумуляторов вообще не рассматривал.

что же касается применения протрека в полете, то функции тут совершенно вспомогательные как часы и альтиметр в них абсолютно не нужен и даже вреден. с натяжкой можно прогноз погоды использовать.

Капитан Смоллетт

Михаил HORNET
К стати , если вернуться к вашему определению термина "тактический"
1. Высокой, намеренно увеличенной, функциональностью, ВЫХОДЯЩЕЙ за рамки " обычного" использования аналогичных по функционалу "сугубо гражданских" вещей.....
2. Данная вещь является высоко прочной, причем прочность ее далеко не всегда видна " с первого взгляда". ....
3. Вещь НАМЕРЕННО не выглядит как предназначенная для военного использования,
4. Данная вещь может быть использована вооруженным профессионалом как в мирное и повседневное время, так и при возникновении чрезвычайной ситуации
То любой элемент экипировки должен выглядеть максимально обыденно.
Или как бы это сказать на молодёжном жаргоне "беспалевно"... Т.е. ожидаются некие события и милиция "пасёт" потенциально опасный контингент...Кого будут досматривать первыми? Правильно-"тактиков" в штанах со множеством карманов, в суровых "тактических" бот инках, увешанных странного вида фонарями ( с зубцами для забора образцов ДНК) и заодно в часах-трансформерах. Понятно что часы это самый последний признак, но все ж...
ИМХО как раз подлинно "тактическая" экипировка ,это "кэжуал" но функциональный, например- джинсы Сивера из ЭПИК (просто джинсы, но ..не просто), куртка любого туристического бренда , но софт-шелл, а с виду просто куртка, обувь-трекикнговые ботинки, а свиду просто спортивные ботинки, нож-складень с максимально простой формой лезвия, с фиксатором, без всяких серрейторов, антибликовых покрытий и т.д. ио еще лучше с минимальным набором всяких открывашек (дабы обеспечивать обоснованность ношения). Сюда как раз вписываются любые часы с хорошей прочностью и водозащитой, без всяких рющечек, стрелочек, фаз луны и прочих приятных ништяков.

Михаил HORNET

В принципе насчет выглядеть Максимально беспалевно - то верно
Просто на практике это пожелание как раз конфликтует с основным - иметь дополнительный функционал, без которого теряется сама суть тактической вещи. То есть изменение внешнего вида есть неизбежное зло, с которым приходится мириться ради функций
Поэтому если дополнительный функционал может быть обеспечен без изменения внешнего вида - это хорошо, но проблема в том, что часто нельзя этого обеспечить
Часы - штука, чаще всего носимая под рукавом, поэтому рассуждения о том, что некая полиция по наступлении дня БП будет в первую очередь вычислить владельцев Люминоксов, мне кажется полностью оторвана от реальности
Наиболее милитари из часов по стилю (их вообще было бы правильно изначально отнести к этому стилю) - это G- Shok и Люминоксы с Трайзерами. Остальные выглядят более- менее гражданскими, хотя, конечно, это не офисное трехстрелочнике под костюм. Ну а что вы ожидали?
Выбор тактических часов достаточно широк, я лишь указал приоритеты и разнес их на группы по функционалу, в котором нашлись и место так милых сердцу минималистов простым трехстрелочникам, только я настаиваю, что их защищенность для оправдания звания тактических должна быть не ниже WR300 или Diver's 200
WR100, если кто на нее надеется - весьма ненадежна
Тем же, кто способен извлекать пользу из дополнительных функций ( барометры- будильники- хронографы- линейки), подсказано, на что можно обратить внимание

2 garryale
Мы не в 151 палате и не подбираем часы для пост- ядерного апокалипсиса с его ЭМИ и капанием расплавленного металла в сапоги. Может хватит бредить?
Хотите трехстрелочник - да пожалуйста, их есть в списке
Не понимаете как использовать барометр - ну не понимайте дальше, не мешайте тем кто понимает и видит в этом пользу для СЕБЯ

Вот несколько отзывов

2. Время, будильник, секундомер, таймер обратного отсчета. Погрешности часов минимальная, что еще сказать про показатель времени... в горах время нужно смотреть и отслеживать. По солнцу это делать не удобно, особенно при смене широты, особенно в плохую погоду. А, вот еще, Про Трек выпускается в варианте со стрелками, на любителя. Есть функция звукового сигнала каждый час. Секундомер в Векторе с функцией разделенного финиша, есть таймер обратного отсчета (удобно на соревнованиях, для последовательного старта). В Про Треке ничего нет!!! Как вообще можно было сделать такие "навороченные" часы без секундомера, мне не понятно. Большой минус. Будильник достаточно громкий (если батарея не села), но я привыкаю к любому звуку, поэтому стараюсь подкладывать часы под ухо напарнику, для надежности и своевременного выхода на маршрут. Индикатор будильника и ежечасного сигнала выведен на дисплей. Так же можно узнать день недели и дату, что полезно при заполнении миграционных карт и прочей кучи бумаг, которую необходимо заполнять в современной жизни.
3. Альтиметр. Это магическое слово для альпиниста! Существуют два основных способа измерения высоты при помощи приборов на восхождении: альтиметр пересчитывает показание атмосферного давления в высоту в метрах над уровнем моря и GPS, который получает информацию со спутника и на давлении не завязан. Погрешности присутствует и там, и там. Альтиметр необходимо калибровать, выставлять вручную высоту там, где вы ее точно знаете. При достаточной погрешности (до 100 м) в измерениях абсолютной высоты, часы обоих брендов очень точно показывают перепад, что намного важнее. Это позволяет очень точно оценивать набор высоты во время движения. Есть функции сигнала при достижении определенной высоты, функции памяти достигнутых высот, график набора, вертикальная скорость (в Векторе). Все эти функции требуют предварительной настройки и периодического нажатия кнопок, само ничего не пишется и не запоминается! Для чего все это нужно? На длинном восхождении очень важно знать, с какой скоростью вы набираете высоту, и сколько вам осталось до вершины, это помогает правильно рассчитать время и не совершить фатальных ошибок. Во время высотного восхождения неправильный расчет может стать причиной гибели группы.

4. Барометр. Что в Векторе, что в Про Треке, не совсем удобный показатель давления в hPa или дюймах ртутного столба (на выбор), мы привыкли к мм ртутного столба. Но, так как нам важна динамика, а не абсолютный показатель, то перестаем обращать внимание. Следует напомнить, что при подъеме, толщина атмосферного слоя уменьшается, соответственно, уменьшается и давление, поэтому придя из лагеря 5300 в лагерь 6100, не следует ужасаться, что давление упало практически по прямой на графике, и это совсем не значит, что нас ждет шторм. Анализируйте график изменения давления при непрерывном пребывании на одной высоте не менее 6 часов. При прохождении циклона оба прибора достаточно точно реагируют и строят нисходящий график. При локальных низких фронтах давление меняется не значительно и может "стоять". В более дорогих моделях Suunto есть функция "карманная метеостанция", которая дает прогноз в картинках, но любой здравомыслящий альпинист способен запомнить зависимость погоды от графика давления и обойтись без "тучек" на экране.
5. Компас. Обе модели оснащены цифровым компасом, позволяют определять направления и ходить по азимуту. Я этой функцией не пользовалась, но пусть будет. Следует заметь, что для ориентирования на соревнованиях девайсы все же не подходят, пользуйтесь жидкостными полевыми компасами (Suunto и здесь один из мировых лидеров). Вектор оснащен дополнительной вращающейся панелью, для использования компаса и для фиксации высоты.
6. Термометр. Для снятия точных показаний часы необходимо снять с руки и оставить в тени до выравнивания температуры корпуса и температуры окружающей среды. Не сказать, что жизненно необходимая функция, но последний раз я ей очень удачно пользовалась, замеряя температуру в горячих источниках (ради интереса).

1. Альтиметр. Пожалуй, этой функцией часов я пользовался чаще всего. Во-первых, чтобы понять, на какой я высоте. Поскольку высота определяется по атмосферному давлению, прибор имеет солидную погрешность. Но мне же не нужна точность до метра. Абсолютную высоту прибор меряет с погрешностью, но измерения относительных изменений высоты достаточно точны. Для чего это нужно? Чтобы узнать, сколько метров ты сбросил от старта реки. Зная эту цифру и длину сплавного участка можно посчитать средний уклон реки (это очень важный для каякера параметр, во многом определяющий сложность участка). Включаем режим измерения разности высот на старте, смотрим результат на финише и убеждаемся, что за час мы ссыпались вниз на 300 метров. Длина сплавного участка была примерно 5 км, следовательно средний уклон реки составляет 60 м/км. В августе этого года наша команда отправилась исследовать реки Грузии. Результатом путешествия стало вот это описание рек. Все уклоны для этого гайдбука я мерил используя Suunto Vector. Эта же функция оказалась очень полезной при первопрохождении рек. Приведу пример одной из рек в Грузии. До места старта мы ехали на машине вдоль реки вверх по течению. Наметили место, где мы будем заканчивать сплав. Здесь на своих часах в режиме режим измерения разности высот я ставлю точку 0. Едем выше до точки старта. Дорога отходит от реки, и совершенно не понятно, что же нас ждет на сплавном участке. Приезжаем на место, откуда начинается сплав. По карте нам известно, что нам предстоит 3 километра сплава, по альтиметру мы набрали 100 метров. Значит, можно примерно спрогнозировать характер реки и понять, что нас ждет. Начинаем сплав. Через два километра мы потерями 50 метров высоты, значит на оставшийся километр приходится еще 50 метров, а это значит, что предстоящий участок будет в два раза сложнее предыдущего. Значит, дальше надо быть очень осторожным. Почти на всех реках я использовал такой алгоритм, чтобы понять, что же нас ждет впереди. Без часов Suunto Vector мне бы пришлось полагаться только на интуицию. Наличие такого прибора при первопрохождении рек (когда совершенно неизвестно, какие препятствия ждут на ней каякеров) повышает безопасность сплава.

2. Барометр. Показывает текущее атмосферное давление, относительные изменения и общую тенденцию. При некотором навыке позволяет достаточно точно предсказывать погоду. Эта функция особенно актуальна в странах с морским климатом (Норвегия и Грузия, например). Затяжные дожди ведут к подъему уровня воды и усложнению рек. Если ты собираешься сплавляться по длинной реке, начинает накрапывать дождь, а барометр показывает, что давление сильно падает, нужно быть готовым к тому, что через час вода начнет подниматься.
3. Термометр. Что ж, иногда полезно бывает узнать, что температура воды приближается к нулю, а температура воздуха составляет +5 градусов Цельсия. Очень способствует принятию правильных решений о сплаве в холодный день. Однако показания термометра актуальны, только если носить прибор не на запястье, а, например, на лямке спасжилета. В противном случае термометр показывает что-то среднее между температурой окружающей среды и температурой тела.
4. Компас. Что ж, мне эта функция пока не пригождалась, проблемы с ориентированием редко возникают, когда ты находишься на речке. Однако кто знает, что будет впереди.
4. А еще при помощи прибора Suunto Vector можно определять время! Часы имеют очень удобный секундомер. При помощи двух Векторов наша команда провела соревнования по каякингу WW-RUN. Часы можно использовать как полноценный спортивный секундомер. Режим убывающего таймера пригодится в тренировках, а будильник поможет не проспать все самое интересное. Все эти чудесные функции собраны в небольшой ударопрочный корпус, которые не боится воды и пыли. Очень удобный ремешок. На берегу я ношу часы как обычно на запястье, а на сплаве цепляю за лямку спасжилета. Яркая подсветка. Использование Suunto Vector помогло мне сделать сплав на каяке безопаснее, сбор информации о реках для написания отчетов более простым, а тренировки более эффективными. А еще я теперь всегда знаю, который час, на какой я высоте и какое сейчас атмосферное давление.

ober

...спортивных часов. джи-шоки это часы для экстремальных видов спорта.

talan

2Капитан
про джинсы можно по подробнее?

olive-drab

про джинсы можно по подробнее?
http://www.sivera.ru/catalog/mens_t2/summer/short/350/

Михаил HORNET

У меня появились ПроТрек середине 90х, это была самая первая модель ATC-1000
В 80-х ПроТреков физически не существовало, не тешьте себя иллюзией опыта
Я настолько привык к часам с барометром, что не представляю как могут быть часы без них
Потом, когда я 4 года назад захотел приобрести часы с логарифмической линейкой, пришлось найти одни- единственные, в которых есть и то и другое - правильно, Сектор Mountain Master

garryale

Михаил HORNET
У меня появились ПроТрек середине 90х, это была самая первая модель ATC-1000
В 80-х ПроТреков физически не существовало, не тешьте себя иллюзией опыта
Я настолько привык к часам с барометром, что не представляю как могут быть часы без них
Потом, когда я 4 года назад захотел приобрести часы с логарифмической линейкой, пришлось найти одни- единственные, в которых есть и то и другое - правильно, Сектор Mountain Master
У меня и было и есть и то и другое , и ,как я уже сказал , раньше чем у вас 😛
Первые уже давно отправились в помойку , следующие пока живы.
Баловство все это , пользоваться регулярно - всё равно не будете.
Но денег, по первости заплатите по полной. 😛

Игрушки , гаджетничество, девайсомания и детство , технически и пользовательски несовершенны и самые последние современные.
WR 200 WR 300 и так далее - только себя тешить.
Всё равно вы туда, так просто ,не попадете. 😛

garryale

Логарифмическая линейка прилично увеличивает высоту корпуса над запястьем-толщину корпуса.
Что собственно делает не совсем удобными часы, в повседневном поюзе.

Михаил HORNET

garryale

WR 200 WR 300 и так далее - только себя тешить.
Всё равно вы туда, так просто ,не попадете. 😛

Как то не вяжется с опытом
Конструктивные решения, применяемые при ВР 10, очень ненадежны, и часто живут до первой смены батарейки, а иногда и раньше - тоненькие прокладки, малая площадь прилегания, задние крышки на болтах, люфты и Тп
Часто сам производитель пишет про то, что гарантия на водонепроницаемость - 1-2 года

Конструктивные решения для ВР20 намного надежнее, и чем больше ВР, тем долже она прослужит
Так что смысл в ВР 20 есть однозначно, это самый минимум для надежных часов
Пластиковый корпус, по крайней мере от Касио, долго вечностью тоже не отличается

cpt.Smollett

Себе на ДР сделаю подарок

http://www.luminox.com/watches/land/+/watch/A.8821.KM/

а шоб под воду лазить, у меня комп есть, зачем мне там часы 😊

petrolero

garryale
Логарифмическая линейка прилично увеличивает высоту корпуса над запястьем-толщину корпуса.
Что собственно делает не совсем удобными часы, в повседневном поюзе.

подпишусь, у меня такая, зимой-осень весна морока достать из под рукава часы (толщина 11м) + шансы стукнуть их под угол, дверь вырастают.

Михаил HORNET

Originally posted by : garryale
[B][/B]

Пошел бред
Может некоторое неудобство с особо тесными рукавами рубашки и есть, ну так в рубашках на манжете 2 пуговицы
Про разбитие же айфонов и битье косяков - надо в натуре пальцы сжимать и руками меньше размахивать 😛
Ситизены с сейками, кстати, с логарифмическими линейками не особо Толстые и обтекаемые
За 4 года ни один коммуникатор не пострадал
Есть тонкие костюмные трехстрелочники, носите их

По поводу ремонта в продвинутых мастерских в г. Москве и Санкт- Петербурге
Наверное, проблема восстановления водо стойкости в этих городах в целом решена, благодаря таким сервисам, вот только что делать жителям остальных городов? Ни в одной из наших часовых мастерских барокамеры нет! Не говоря уже о широкой номенклатуре уплотнителей от Касио, Люминокс и Иже с ними
Кстати, у часов ВР 100 очень часто нет завинчивающейся заводной головки, только резиновый уплотнитель
Я бы часам ВР 100 Не доверял в плане водозащиты, особенно вне Москвы и СПб

Skunk

Михаил HORNET
Я бы часам ВР 100 Не доверял в плане водозащиты, особенно вне Москвы и СПб
Я жутко извиняюсь, но в чем разница? "Вне Москвы и СПб" вода другая - или что?..

paradox

подпишусь.
картинки посмотреть хоттца

Михаил HORNET

Skunk
Я жутко извиняюсь, но в чем разница? "Вне Москвы и СПб" вода другая - или что?..

СЕРВИСА нормального нет, батарейки вам заменят, но проверку не проведут и прокладки не поменяют, да и прокладку могут положить не ровно, она тонюсенькая в ВР 100, а новых у них нет
По идее прокладки вообще одноразовые - открыл корпус- ставь новую прокладку
Но где ж за МКАД ее найдешь...
Плюс у ВР 100 все герметизирующие решения крайне ненадежные изначально и время+недостаточно качественный сервис лишат ваши часы водозащиты
Конечно, если купить НОВЫЕ часы с ВР 100 то первое время до смены батарейки можно наслаждаться водонепроницаемостью 😛

markoff74

Михаил HORNET
СЕРВИСА нормального нет, батарейки вам заменят, но проверку не проведут и прокладки не поменяют, да и прокладку могут положить не ровно
Вот, вот - именно в этом и проблема, чтобы все качественно сделать. Чтобы поменяли батарейку в часоваой мастерской как в авторизованном сервисе.

А вообще ОФИГЕННАЯ ветка.
НИАОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо Михаилу HORNET'у. Огромный пласт информации. Столько интересного.
Часы у меня одни, простые, спортсменские - Polar. Мне нравятся. Больше всего нравится, что купаясь снимать не надо, не надо париться за то чё в них вода попадет.
НО! Пришло время менять батарейку. Пришел в мастерскую, поменяли мне батарейку, вот тут-то и столкнулся с проблемой замены элементов питания в простых мастерских.
Думаю, а не поменять ли мне часы.
Вот и столкнулся с обилием противоречивой информации.
А тут все так по полочкам разложено.
Да Вы, батенька, не иначе как Академик Часовых Наук, никак не меньше (серьезно, без стеба). Ни кандидат наук, ни доктор, а ИМЕННО и ТОЛЬКО - АКАДЕМИК.
На основе Вашей классификации проведу новые маркетинговые исследования рынка часов и выберу интересные для меня и доступные мне по бюджету.
Оппонентам вашим тоже спасибо. Парни, вы все мои вопросы задали, тока к моим вопросам вы добавили ваш стеб - чисто поржать. Да и фиг с ым, со стебом-то. Главное - базовая информация есть. Есть от чего отталкиваться, в моих поисках часов.
Ну и вопрос от меня. В некоторых постах шла речь о логарифмической линейки и о других дополнительных функциях. Так вот вопрос - в руководстве по эксплуатации часов есть описание как ею, линейкой этой, пользоваться?
Я к тому, что если средства будут позволять, куплю с линейкой, а где научиться пользоваться не знаю.

markoff74

Михаил HORNET
прокладки не поменяют, да и прокладку могут положить не ровно
В мастерской, в беседе, упомянули, что "ГЕРМЕТИКОМ промажут", а вы - "прокладка".
XXI век на дворе - герметик рулит.

olive-drab

Так вот вопрос - в руководстве по эксплуатации часов есть описание как ею, линейкой этой, пользоваться?
Например вот: http://orientwatch-japan.ru/pdf/using_rotating_ru.pdf Ну и Гугл в помощь, куда ж без него 😊

markoff74

Про логарифмическую линейку - перечитал пост N 13.
Кстати, о терминологии.
Что такое "БП" - ?
Что такое "ЭМИ" - ?
И чё с фотками на ПЕРВОЙ странице?

markoff74

Еще вопрос, про АКБ на солнечной батарейке.
Срок слубы?
То есть, попал я в пещеру, срок две недели. Будут часы работать без солнца?

olive-drab

markoff74
Про логарифмическую линейку - перечитал пост N 13.
Кстати, о терминологии.
Что такое "БП" - ?
Что такое "ЭМИ" - ?
И чё с фотками на ПЕРВОЙ странице?

Ну вы, батенька, прям как с Луны свалились 😊

БП - большой пи...дец. Полное раскрытие темы в 151-й палате ));
ЭМИ - электро-магнитное излучение. Фотки из-за глюков Ганзы временно пропали

olive-drab

То есть, попал я в пещеру, срок две недели. Будут часы работать без солнца?
Если электронные, без стрелок, то легко. У меня например часы вообще ночью засыпают вместе со мной, т.е. выключаются, когда темнеет, но стоит нажать любую кнопку и они оживают. Экономят собственный заряд АКБ

Михаил HORNET

markoff74
Вот, вот - именно в этом и проблема, чтобы все качественно сделать. Чтобы поменяли батарейку в часоваой мастерской как в авторизованном сервисе.

А вообще ОФИГЕННАЯ ветка.
НИАОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо Михаилу HORNET'у. Огромный пласт информации. Столько интересного.
Часы у меня одни, простые, спортсменские - Polar. Мне нравятся. Больше всего нравится, что купаясь снимать не надо, не надо париться за то чё в них вода попадет.
НО! Пришло время менять батарейку. Пришел в мастерскую, поменяли мне батарейку, вот тут-то и столкнулся с проблемой замены элементов питания в простых мастерских.
Думаю, а не поменять ли мне часы.
Вот и столкнулся с обилием противоречивой информации.
А тут все так по полочкам разложено.
Да Вы, батенька, не иначе как Академик Часовых Наук, никак не меньше (серьезно, без стеба). Ни кандидат наук, ни доктор, а ИМЕННО и ТОЛЬКО - АКАДЕМИК.
На основе Вашей классификации проведу новые маркетинговые исследования рынка часов и выберу интересные для меня и доступные мне по бюджету.
Оппонентам вашим тоже спасибо. Парни, вы все мои вопросы задали, тока к моим вопросам вы добавили ваш стеб - чисто поржать. Да и фиг с ым, со стебом-то. Главное - базовая информация есть. Есть от чего отталкиваться, в моих поисках часов.
Ну и вопрос от меня. В некоторых постах шла речь о логарифмической линейки и о других дополнительных функциях. Так вот вопрос - в руководстве по эксплуатации часов есть описание как ею, линейкой этой, пользоваться?
Я к тому, что если средства будут позволять, куплю с линейкой, а где научиться пользоваться не знаю.

Я же написал как пользоваться 😛 пост 13, там ничего сложного, эту статью можно полностью найти в интернете
Производители гарантирует работу часов в темноте в течение 6 или 12 месяцев в зависимости от модели ( указано в тех данных, но менее 6 мес нет)
А вот менять аккумулятор приходилось кому через 5 лет ( Касио) а кому через 12 ( Ситизен), есть те, кто еще не меняли

markoff74

olive-drab
Ну вы, батенька, прям как с Луны свалились
Так точно, товарищ, именно с Луны. Не ближе. Откуда я свалился - роли не играет. Главное, что я теперь знаю, чё такое БП и ЭМИ.
olive-drab
Полное раскрытие темы в 151-й палате
А это где?
Дайте ПОЖАЛУЙСТА точный маршрут, подробно, для гостей с Луны.
olive-drab
У меня например часы вообще ночью засыпают вместе со мной
Поподробней, товарищ.
Марка - ?
Модель - ?
Заранее благодарен, гость с Луны.

Михаил HORNET

Вот кстати мнение товарища про часы Люминокс и иже с ними, построенные на механизмах Ронда

Мне кажется, что следует немного акцентировать внимание на следующем:
Большинство часов, позиционирующихся производителем как "милитари"- Люминокс, Трасер, Таватек, Узи, Смит&Вессон и так далее- на самом деле можно отнести только к "милитари стайл", поскольку во первых, из выше перечисленных только одна модель Трасера (биг шторм про) реально закупалась Министерством обороны США и имеет NSN, остальные же и близко к официальным поставкам в армию и не лежали, что бы у себя на сайтах в рекламе не утверждали поризводители.
И во вторых- одним из основополагающих признаков что тактических, что военных часов является их устойчивость к внешним воздействиям, а большинство моделей что Люминокса, что Трайсера и прочих- имеет внутри калибры Ронда 505 - 515, к которым слово "противоударность" не применима в принципе. И кстати, многие продавцы в описании пишут- "противоударный корпус" в случае корпуса стального, а корпус из пластика или карбона, как у многих опять же вышеперечисленных Люминоксов и т.д.- настольо менее прочен чем стальной- что насколько я знаю, компания Трасер даже отнесла отлом ушек корпуса (той части, где стоят пины к которым крепится браслет) к гарантийным случаям.
Понятно, что на войне (и тому подобных мероприятиях) часы, как и любое другое снаряжение вплоть до солдат- это расходник, но расходник такого плана должен обладать максимальной надёжностью, ибо если у солдата откажет автомат- это будет плохо, но так же плохо будет то, что подразделение не сможет начать действия вовремя потому что у командира отвалились стрелки в часах.
И большинство вооруженных профессионалов, так сказать, как тут было уже замечено, предпочитают касио ж-шоки (и, реже, про-треки) как часы, обладающие максимальным функционалом и максимальной надёжностью по минимальной цене.
И ещё- колбы тригалайт настолько хорошо видно в ПНВ начиная от поколения 2+, что ни один человек в здравом уме часы с подсветкой такими колбами никогда в командировку не оденет.

Палата 151
http://guns.allzip.org/forum/151/

cpt.Smollett

Михаил HORNET
Вот кстати мнение товарища про часы Люминокс и иже с ними, построенные на механизмах Ронда


что то в плане выбора часов, я больше уделял внимание обзорам, нежели реальным фактам.
а сейчас посмотрел на стандарты. http://home.earthlink.net/~brendo81/46374.html
твою ж мать.
у меня такие часы не выживут даже в городском режиме.
Но и Г-Шоки тоже неохота, оне ж громоздкие аж жуть берёт Ух ты!

Мне как человеку, любящему много ходить пешком, в модели люминокс рекон поинт ман, как раз понравилась функиця тахиметра. Она то и поставила точку в выборе. Но блин, стандарт падения в 50 см и точностью хода в 2 минуты... да ну нахрен такие часы.

но и Г-шоки жуть как не хочется. куча функций, мне даже как водолазу, совершенно не нужных, так как к любому погружению, я готовлюсь не по барометру в часах...

DimASS 1989

А подскажите пожалуйста часы по типу этих:
http://www.traserh3watches.com...sprache-en.html

Нужны с не очень большим диаметром,невысокие, с не особо большим кол-вом деталей(см. джишоки).

Конечно эти часы (по ссылке) удовлетворяют поставленным требованиям, но говорят с надёжностью у них хреново...

olive-drab

Поподробней, товарищ.
Марка - ?
Модель - ?
Заранее благодарен, гость с Луны

http://mygshock.com/2010/12/14...g-shock-review/

olive-drab

Давно уже запал на Sinn U1. Будут лишние деньги, обязательно прикуплю.

Mechanical Movement
ETA 2824-2
Self-winding mechanism
25 bearing jewels
28,800 semi-oscillations per hour
Seconds stop function
Shock resistant as per DIN 8308
Anti-magnetic as per DIN 8309

Case diameter: 44 mm
Band lug width: 22 mm
Case thickness: 14.3 mm
Weight without strap: 113 gramme


ober

часы для экстремальных условий могут быть и карманными 😊

cpt.Smollett

эх.
теперь буду по новый инфу изучать.
начну с этих:

Casio GA-100
http://www.casio-europe.com/euro/watch/gshock/ga-100-1a1er/

G-Shock GA-150
http://www.casio-europe.com/euro/watch/gshock/ga-150-1aer/

и стрелочных протреков.

Ух ты!

Михаил HORNET

cpt.Smollett
Мне как человеку, любящему много ходить пешком, в модели люминокс рекон поинт ман, как раз понравилась функиця тахиметра. Она то и поставила точку в выборе. Но блин, стандарт падения в 50 см и точностью хода в 2 минуты... да ну нахрен такие часы.

но и Г-шоки жуть как не хочется. куча функций..

Ув. Смолетт
Так какой смысл гнаться за примитивным тахометром в Реконе, когда все эти тахиметры элементарно С ЛИХВОЙ заменяются логарифмической линейкой??? Этот реально удобная штука для разных быстрых подсчетов, причем даже умножение и деления, и всякое там необходимое время, топливо, конверт акция единиц и Тп
И появляется информационный повод для пикапа симпатичных девушек 😛 ( у меня уже пара зарубок есть 😛)
Возьмите прочные часы с ВР 200 НЕ НА механизме Ронда, конкретно японцев Ситизен SkyHawk AS4020-36E или Сейко FlightMaster SNA411
Народ о них отзывается как об очень надежных и точных
Вы ж понимаете, что швейцарские часы это только деньги за марку на механизмах Ронда или ЭТА/Валю

paradox

экстремальные часы- это телефон соним и динамомашинка для зарядки

cpt.Smollett

Михаил HORNET

Ув. Смолетт
Так какой смысл гнаться за примитивным тахометром в Реконе, когда все эти тахиметры элементарно С ЛИХВОЙ заменяются логарифмической линейкой??? Этот реально удобная штука для разных быстрых подсчетов, причем даже умножение и деления, и всякое там необходимое время, топливо, конверт акция единиц и Тп
И появляется информационный повод для пикапа симпатичных девушек 😛 ( у меня уже пара зарубок есть 😛)
Возьмите прочные часы с ВР 200 НЕ НА механизме Ронда, конкретно японцев Ситизен SkyHawk AS4020-36E или Сейко FlightMaster SNA411
Народ о них отзывается как об очень надежных и точных
Вы ж понимаете, что швейцарские часы это только деньги за марку на механизмах Ронда или ЭТА/Валю


Михаил, ну зачем мне логарифмическая линейка?)
это конечно вещь полезная, но мне не нужная 😊
да и не готов я пока морально, отдать килобакс за часы 😀
вот ежели есть сейко с тахиметром и хотя бы ценой в полкилобакса, я с интересом рассмотрю этот вариант 😊

grommit

olive-drab
Давно уже запал на Sinn U1. Будут лишние деньги, обязательно прикуплю

тоже нравятся..ничего лишнего!

Михаил HORNET

Сейко ФлайтМастер 411 можно купить за цену 11000 рублей..
Ситизен Скайхок можно найти где то за 22000
http://www.watchonline.ru/shop...izen-AS4020-28E

Вы что так боитесь линейки то? Она ж не укусит, и зачет преподавателю ежемесячно по ней сдавать не надо 😛
Обычный Тахиметр размечен под автомобиль, он Вам не нужен
Тахиметрическая шкала модели Рекон уникальна, такой другой нет ( может я не знаю)
И то и другое ЭЛЕМЕНТАРНО за меняется логарифмической линейкой, которая, сама по себе, является значительным интеллектуальным вкладом в носимый прибор под названием часы

cpt.Smollett

Михаил HORNET
Сейко ФлайтМастер 411 можно купить за цену 11000 рублей...
Вы что так боитесь линейки то? Она ж не укусит, и зачет преподавателю ежемесячно по ней сдавать не надо 😛


😛ipec:

Михаил, при всём уважении, но это перебор, мне столько всего не нужно 😊
это из серии, когда мне нужен калькулятор что бы умножать и делить, а мне предлагают калькулятор для научных вычислений 😊

Михаил HORNET

Возьмите тогда просто дайверы с хронографом, вот хотя бы SEIKO Divers SNDA13P

http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1606676

cpt.Smollett

Михаил HORNET
Возьмите тогда просто дайверы с хронографом, вот хотя бы SEIKO Divers SNDA13P

http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1606676

спасибо за советы 😊
будем посмотреть 😊
ибо время ещё есть, до др то, ещё четыре месяца 😊

olive-drab

Не дает Ганза картинки вешать и всё тут!
Пользуйтесь фотохостингом и будет вам счастье 😊

Михаил HORNET

Все хорошо в Г- шоках, но внешний вид явно не для города, даже со стрелками...тем более стрелки там погоды не делают в плане огражданивания

d70s

cpt.Smollett

но и Г-шоки жуть как не хочется. куча функций, мне даже как водолазу, совершенно не нужных, так как к любому погружению, я готовлюсь не по барометру в часах...

С другой стороны они не тяжелые, на руке практически незаметные.
Набор функций можно подобрать на свой вкус, благо выбор есть.
Но не париться по поводу дождя, вибраций, магнитов - это, на мой вкус, большой плюс.

Михаил HORNET

Обслуживание дорогой механики - есть такая тема
Знакомому за Улисс Нардин выставили 80000 руб, также Омега славится косяками и стоимостью их устранения
Так что если кто думает, что покупка дорогих престижных часов его гарантия надежности и беспроблемности использования - он ошибается
Наибольшей надежностью в массе обладают японцы - Ситизен, Сейко, Ориент, Касио, с БОЛЬШИМ отрывом от остальных, из Мэтров наибольшей надежностью обладают Ролексы
Я не знаю, зачем garryale демонизирует такой простой и надежный инструмент, как логарифмическая линейка, которая сама по себе габаритов добавляет ровно столько же, сколько и безель в дайверских часах, что то повальных жалоб на порванные манжеты от пользователей дайверов не слышно
Действительно, " излишняя" ВР может иметь оборотней сторону в сложности обслуживания в реальном сервисе, особенно если он расположен за МКАД
Но это излишество начинается с 500 м
А ВР 200 и 300 по ИСО 2281 и Дайверские 200 и 300 м по ИСО 6425 это никакое не Излишество, а золотая середина, используемые технические решения в ВР 100 надежности не обеспечивает
Также в плане долговечности и прочности пластиковые корпуса , в частности, фирмы Касио, себя зарекомендовали весьма отрицательно, сплошь и рядом появляются поломки, влекущие, как минимум, потерю ВР вообще и часто еще и отлом уха ( у моих, например, трещина в районе уха, но пока держатся)
За Люминоскы с их карбоном не скажу, нет информации
Тут опять муссируется тема недостаточной точности измерений встроенных в часы барометра, высотомера, термометра и компаса
Для ПРАКТИЧЕСКИХ целей их более чем хватает!

Капитан Смоллетт

Михаил HORNET
Наибольшей надежностью в массе обладают японцы - Ситизен, Сейко, Ориент, Касио,
вы тольк что писали о обслуживании дорогой швейцарской механики (!!!) ,а в пример надёжности приводите -японцев, которые в массе своей -кварц! 😊
Помните начало нашего спора? 😛 Для "тактических" часов предпочтителшьнее кварц.
Но если уйти от "тактики", то откуда вы берете информацию что механические японцы надежней щвейцарцев? Те же Сейко в массовой механике ставят пластиковые шестерни, не говоря уже об Ориентах...
Тот же страсть какой надёжный Ролекс ставил механизмы и от Зенита и от ЕТА-так кто из них молодец?
Все таки калибры механических часов нужно стравнивать по стьепени сложности-трехстрелочник с трехстрелочником, "вечный календарь-с вечным календарем".
У тех же Сейко говорят есть нарекания на "кинетики"-есть трабл с конденсаторами..


Я не знаю, зачем garryale демонизирует такой простой и надежный инструмент, как логарифмическая линейка
наверное потому, что у часов с логарифмической линейкой циферблат обычно забит дополнительными шкалами, и теряетсся очень важное для "тактических" часов свойство-легочитаемость циферблата (как на вашей картинке с Сейко).
По крайней мере в заграничных тестах "летчицких" часов на это обращают большое внимание.

cpt.Smollett

Поддержу тёзку)
логарифмическая линейка это всё же прибор для тех, кому он реально нужен, а не "шоб було"

cpt.Smollett

garryale
cpt.Smollett Наиболее взвешенный и верный подход к выбору правильных тактических часов.

В реале важно как часы дружат с запястьем и манжетами, предметами вокруг при пользовании ими.
Намного важнее избыточных веса , толщины корпуса и/или линейки увеличивающей габариты.

Действительно НЕ нужны избыточные функции, лучше задействовать функции надежности, например : сапфировое стекло = больший срок без царапин
и металлические корпуса Pro Trek ( в отличии от пластиковых G Shock)
Многие "навороты" являют собой игрушки(ввиду их неточности), попользовался-наигрался-забыл-пошёл искать следующие.
Маркетологи всегда найдут , что предложить.

Не нужны избыточные метры WR- нет условий, где могут быть задействованы.
Толщина, вес и цена - будут избыточны.
Обслуживание спорно для WR 500 и прочих дайверских . Особенно в условиях России.

Важна цена начальной стоимости/покупки , чтоб не сожалеть о суммах потраченных на часы неудобные в ежедневном поюзе , буде они хоть с какими наворотами, оставленные дома или заменненные на более удобную модель.
А также сумма и доступность дальнейшего владения /обслуживания.(батарейки ,ремешки/ браслеты, калибровки/ чистки и т.д)
Ибо современные многие модели часов уже и так уже достаточно прочные и долгоживущие устройства.

Да , часы должны быть хорошими , не из самых дешевых, качественные и радующие хозяина полным комплексом удобства пользования, особенно если это правильные ТАКТИЧЕСКИЕ часы.

да я вот читаю форумы, и похоже, что остаётся либо жапов брать за 20+ либо подкопить и купить швейцарцев или немцев, но уже за 30+ Ух ты!

cpt.Smollett

и таки да, немецкие Зинн, шикарны, но и ценник у них...

cpt.Smollett

http://www.deepbluewatches.com/ocdi500ttflt1.html
нравятся
но дороговато Ух ты!

olive-drab

хмм...
http://aukro.ua/seiko-superior...2427401647.html
Хорошая цена за Seiko http://forum.watch.ru/showthread.php?t=112116

garryale

cpt.Smollett
да я вот читаю форумы, и похоже, что остаётся либо жапов брать за 20+ либо подкопить и купить швейцарцев или немцев, но уже за 30+
Ну тут только вы лично можете решать толщиной своего кошелька , потому что платить и носить /пользоваться вам, а не навязчивому дяде Грише ( Васе, Пете) с кворума(форума).

Кстати "там" ( Германия , США, Япония ...) , такая же точно модель часов стоит в два три раза дешевле чем "здесь".
Особенно в специализированных магазинах, и можно торговаться ( сам был очень удивлён в Германии и Финляндии) , и скидок и распродаж навалом в течении года. Да еще плюс такс фри на вывоз......
"Здесь" официальные мастерские/представители/дилеры ОБЯЗАНЫ поддерживать гарантию,и никаких отмазок.

garryale

Вся первая страница- посты показывают разумные подходы к выбору тактических часов.
http://guns.allzip.org/topic/92/1007792.html

cpt.Smollett

думается мне, что я определился 😊
по крайней мере пока не поступит новой информации 😊
дип блю мне понравились, отрицательных отзывов не нашёл, кроме как на вес, больше ни на, что не жалуются. Так, что к октябрю приобрету одни из тех, на которые ссылки выше давал, там уже по финансам будет видно, будет ли это швейцарская механика с тритием (Ocean Diver 500 T-100) или японская (Pro Aqua 1500), при условии, что эти модели к октябрю ещё будут продаваться 😊

Капитан Смоллетт

cpt.Smollett
Сейко очень достойные часы. "Цена-качество" одно из лучших.

Михаил HORNET

Несомненно 😛
Но у Ситизен то же самое

cpt.Smollett

Михаил HORNET
Несомненно 😛
Но у Ситизен то же самое

Но Дип Блю не ипользуют механизмы Ситизен 😊 а вот механизм Сейко используют 😊

ober

механы ситизен использует и Q&Q 😀

Михаил HORNET

Куку это дочка Ситизен, у Сейко тоже такие есть
Скажем так - механика Сейко наилучшая, а в кварце определенно у этих фирм паритет, при этом Сейко имеет в активе пару инновационных решений - кинетик и спринг- драйв
Сейко престижнее и имеет больший выбор приводов/ реализация - механика с автоподзаводом, кварц на батарейках, кварц на солнечной батарее, кинетик, а также уникальный спринг- драйв, аналогов которого вообще ни у кого нет

ober

Михаил HORNET
Сейко тоже такие есть
J Springs

также, у ситизен был бренд ADEC, под которым ранее можно было найти промастеры в три (?) раза дешевле "оригинала" 😀

а аналоги в часовом деле искать не следует. у jaeger lecoultre был механизм работающий на воздухе 😊 (с известными "поправками" на принцип).
престижнее или нет вам скажут только барыги, оными часами торгующие.
полирнули плату - плюс 500уе. циферблат гильошированный - еще плюс 600. синие винты? - пажалте еще плюс 500 😀
согласитесь, синие винты это, с=ко, важно 😊

для гарлемских драгдилеров и сутенеров с мотней на портках - пажалте, брюлики

кстати, одними из часов Бонда таки были сейко

мне лично нравятся Tutima, Laco, Archimed, Glycine, Ball, Bell&Ross. а ношу джишок 😊. то есть ваще не снимая ношу. тактиком себя пока не ощутил

NE

Скажем так - механика Сейко наилучшая,
Не могу согласиться. Есть Ориент и Сейка с автоподзаводом. На Ориенте он гораздо лучше работает, носить часы можно меньше, а идут они дольше.
Лично читал на часовом форуме, не знаю, правда или нет, что у Ориентов система подзавода одна из самых эффективных.
Часы почти одинаковые по конструкции, почти новые. Ношу около года, сначала думал, что у Сейки механизм ещё не "обкатался", потом замерил, действительно, на меньшее время хватает.

Капитан Смоллетт

NE
Не могу согласиться.
Сейко и Ориент -игроки разного класса. Ориент-строго бюджет.
Сейко-от простых "народных" моделей, до дороженных за десятку зелени Гранд Сейко и всяческих Спринг Драйвов.

А простая механика вроде бы ими совместно разрабатывалась... http://www.horology.ru/workshop/fake.htm

Михаил HORNET

Время работы от автоподзаводом не характеризует качество часов

SEVAN99

Приветствую уважаемое сообщество. Тему пролистал, бОльшую часть не читал, но осмелюсь высказать свое мнение по данному вопросу.

На мой взгляд ТАКТИЧЕСКИЕ часы подразумевают не столько многофункциональность, сколько надежность. Хотя одно другому не всегда мешает. Надежность необходима в первую очередь по тому, что часам придется испытывать большие нагрузки и т.д.

Меня всегда в часах коробила такая вещь как стрелки, да именно стрелки. Я сам являюсь сторонником аналоговых часов и никогда не носил часов с цифровой индикацией, ибо со стрелочных намного проще и приятнее считывать показания. Но вот незадача: при регулярных и высоких нагрузках самым уязвимым узлом мне видится привод стрелок. По сему хочу задать вопрос, кто имеет опыт очень сурового поюза стрелочных часов, что можете сказать на этот счет?

Далее исходя из надежности не самым лучших вариантом видится резиновый/пластиковый ремень/корпус. Не столько корпус, сколько ремень часов. Понятно, что если усилие будет такое, что раздавится пластиковый корпус часов, то и от руки вряд ли что-нибудь останется. А вот с ремнем/браслетом все обстоит иначе. Его можно зацепить, порвать и т.д. Плюс ко всему металлический браслет защищает руку. Моему знакомому металлический браслет спас руку, когда тот вылезал из танка и ему люком прихлопнуло руку, попало прямо на часы, от часов ничего не осталось (китай 90-х), но рука цела.

Теперь про крепление браслета к часам.
Вот такое крепление КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходит: http://timex.time-media.ru/pictures/SEIKO/OLD/SSC015P-3.jpg
Почему? А потому что оно жутко ненадежное, сам браслет крепится к часам за одно/два звена и все это декоративно закрывают штампованные "ушки". При более менее серьезной нагрузке, штифт, удерживающий звено браслета, просто ломается. Буквально на днях такое произошло с моими Orient Mako (FEM65001B). Случается это уже далеко не первый раз и решение этой проблеме только одно - изменять тип крепления браслета, что без замены самого браслета невозможно.
Вот что происходит со штифтом: http://forums.watchuseek.com/a...elets-photo.jpg

Альтернативные крепления браслета:
1) http://forums.watchuseek.com/a...perb-white4.jpg
На бюджетных часах практически не встречается, но вероятность того, что штифт сломается сводится к нулю. Там даже люфт должен быть минимален, из-за того, что литые "ушки" встают вплотную в корпус часов.

2) http://pskdecor.ru/images/prod..._1231622521.jpg
Условно неразборное крепление, где стандартные штифты просто отсутствуют, а из корпуса "выплывает" сразу звено браслета. Должно быть достаточно надежно, да и на бюджетных часах почаще встречается.

3) http://i439.photobucket.com/al...ko/IMG_4389.jpg
Можно использовать неродные браслеты, но только те, где штифт полностью перекрыт и люфт минимален, тогда можно надеяться на то, что его не получится выломать. К слову, многие часы Seiko используют именно ненадежные штампованные "ушки", и мне видится актуальной замена их на такие массивные браслеты. Эстетика конечно страдает, но у нас другие задачи.

Про водозащиту: не думаю, что есть сильная необходимость задирать планку до профессиональных 300 метров водозащиты, ибо это может существенно удорожить часы. 200 метров со всеми резьбовыми соединениями - вполне достаточно.

Из всего вышесказанно можно сделать промежуточные выводы:
-никакой механики, ибо даже если выдержит, то точность будет сильно хромать. только кварц.
-пока что никаких стрелок (убедите меня в обратном)
-никакого пластика (джи-шоки вылетают)

На данный момент идеальными тактическими часами мне видятся Касио Про-Трек на титановых браслетах. Вроде бы подходят по всем параметрам. Можно так-же использовать часы с двойной индикацией (где стрелки дублируются экраном).
Кстати, что можете сказать про Трейсер и Люминокс, у них полно стрелочных моделей и все позиционируются как "тактические". На сколько там надежны механизмы и отличаются ли они вообще от рядовых?

markoff74

БРАВО!
Я в часах наиполнейший лох, но почитать эту ветку очень интересно по двум банальным причинам:
1. Хочу купить часы, как я теперь понял - тактические. Такие, что б я уже лет сто как сгнил, а они бы все ходили и откопавшие меня поблагодарили б меня за прекрасный выбор;
2. Нигде кроме как тут на русском языке ничего не объяснят - продавцы и маркетологи любят под шаманские бубны устраивать языческие обряды объеб...вания лоха.
Думаю остановить выбор на Касио Про-Трек на титановом браслете с двойной индикацией (где стрелки дублируются экраном).
Натурально, Вы все тут, (кроме меня) - академики и доктора часовых наук.

Dimon Hell

Маркоф, это вы ещё на Watch.Ru не бывали. Я там проживал какое-то время. В углу. И не отсвечивал. 😀

petrolero

Плюс ко всему металлический браслет защищает руку.

На производстве часы с металлическим браслетом запрещены, именно из за их травмоопасности.

tav

Ну, такие "навороченные" тактические часы, о которых здесь речь идет это видимо для очень крутых спецов: снайперо-водолазо-горных стрелков )))
в командировках (и в повседневной жизни) 3 года нещадно эксплуатирую traser P6500. Менял один раз стекло - хотя оно давольно устойчиво к царапинам, но всеже мне удалось "создать" на нем пару глубоких борозд. На эксплуатационных качествах это не отразилось, но, т.к. по гражданке я их тоже ношу, для возвращения, так сказать, внешнего вида, стекло заменили в Москве в официальном сервисе. По поводу их водозащищенности - час в море (дольше мне купаться лень) с погружениями до 8 метров - без проблем. Справедливости ради скажу, что погружения краткосрочные (без акваланга). Правда в тех местах, где мне приходится заниматься "тактикой" моря нет - все больше горы как-то...
Главное чтобы на мероприятиях в темное время суток из под формы не вылезали - в темноте циферблат кажется очень уж ярким )))
Но подумываю о suunto core all black - просто нравятся )))
G-шок у меня были, давно и модель еще даже без подсветки. Часы крепкие но ремешок лопнул - заменил на оригинальный. Дело в том что не у меня одного в отряде были проблемы с резиновыми ремешками касио - лопаются они через какое-то время. У traser с их "стропой" такой проблемы вообще нет. А в итоге потерял касио в отпуске на море во время катания на "таблетке" 😊 Судя по всему не выдержала шпилька на которую ремешок крепится.

SEVAN99

Так-с. По порядку.

markoff74, сильно не торопитесь с выбором, померяйте, приценитесь, отзывы обязательно почитайте и т.д.

petrolero
На производстве часы с металлическим браслетом запрещены, именно из за их травмоопасности.



А можно поподробнее? Интересен этот момент.

tav
Ну, такие "навороченные" тактические часы, о которых здесь речь идет это видимо для очень крутых спецов: снайперо-водолазо-горных стрелков )))
Мне, честно говоря, такие часы нужны чтобы приехать на дачу, одеть их там и не снимать. Дрова в них колоть, стрелять, на мотоцикле ездить, на внедорожнике, в них же в речку, в них же в баню. Поэтому и опасаюсь, что стрелки на простых часах могут "повиснуть", особенно от рубки дров.

Про тканевые ремни на часах, так называемые "nato strap" - мне кажется, что после намокания будут долго сохнуть, а это лишний дискомфорт.

Михаил HORNET

С точки зрения удобства самый удобный в повседневной носке - достаточно толстый кожаный ремешок, но он он пасует перед водными процедурами
Стальной браслет очень тяжелый
Самые практичные - титановый браслет и силиконовый ремень
ремень из нейлона на руке не особо комфортен, сохнет долго, в мокром виде натирает руку

tav

Дрова в них колоть, стрелять, на мотоцикле ездить, на внедорожнике, в них же в речку, в них же в баню.
И для этого нужна водозащищенность 300м ?
Я о часах думаю также, как и Вы: одел и забыл, независимо от того, чем я занимаюсь - должны работать. Р6500 устраивают полностью - стрельба, рубка дров, падения, работа в часах по боксерскому мешку... Я и не задумывался, что стрелки могут отвалиться )))
Про тканевые ремни на часах, так называемые "nato strap" - мне кажется, что после намокания будут долго сохнуть, а это лишний дискомфорт.
ремень из нейлона на руке не особо комфортен, сохнет долго, в мокром виде натирает руку
Позвольте не согласится. Про натерание руки речи вообще не идет - ни разу за три года. И сохнет на руке он очень быстро. Минус - впитывая пот прокисает, такчто время от времени надо стирать )))
Но естественно это лишь мое мнение, хоть и основанное на опыте ношения, а так - браслет, ремешок - дело вкуса. Я варианты с браслетом стараюсь сразу отметать.
Кстати - у нас многие в командировках пользуют самые обычные копеечные "командирские" - ибо дарили нам их одно время в порядке поощрения ))) Модели, которые без автоподзавода ну очень крепкие. Вот только точность хода страдает...

Капитан Смоллетт

Мой опыт-кожаный ремень красиво но не очень практично. Если замок не "бабочка" то рано или поздно ремень лопается на сгибе. Независимо от типа замка кожаный ремень летом активно впитывает пот, чернеет изнутри и начинает неприятно пахнуть 😞
ИМХО браслет намного практичнее , виртуальная тяжесть браслета легко компенсирется уменьшением массы часов 😛 Путем их замены с "дайверских" монстров на 500 -1000 м , до вменяемых 100-200.
Пластиковые ремни например у Касио-элемент ненадежный 😞 У товарища были одни из первых "Иллюминаторов" еще "из оттуда", часы были впорядке, но резинопластик треснул и порвался...
ИМХО для "тактики" или синетика, или каучук или все же браслет...

petrolero

А можно поподробнее? Интересен этот момент.

При работе с железом, с движушимися частями механизмов, были инциденты с тем что металлический браслет звеньеями зацеплялся намертво к чему-то, и скальпировал кожу с запастья, то же самое происходило с кольцами на руке, фотки были кровавые (жаль не сохранил, сторонникам браслетов было бы нагляднее)

Капитан Смоллетт

Про кольцо и палец это вроде история из жизни аэродромной обслуги. Мол человек что-то монтировал на высоте , зацепился кольцом, поскользнулся и оторвал себе палец.
С другой стороны большинство браслетов не выдержат вес человека. Либо звенья разрушатся, либо замок, либо штифты из ушек вырвет... Всё таки рука не палец...
А по правилам теники безопасности запрещают свободновисящие элементы одежы иметь и длинные не спрятанные волосы.

Zolts

А про часы SFAS никто не слышал? http://smwatch.ru/gr333464.html

ober

есть еще SAS

тоже девочкам нравятся

Клод

Есть еще такие http://www.bertucciwatches.com/Bertucci/WATCHES.html

Эрвин

тема не совсем понятна))
вот часики тактические. ... в смысле для костюма троечки не подходят)).
10 лет им, бывали везде (кроме вечерних прийомов, разумеется))) нарерканий нет.

Эрвин

а! и это. не дай бох какому - нибудь великому "тактику" с парашютом прыгать, сверяя высоту по "альтиметру" в часах.
...хотя какие там парашюты, картина ясна -- офис, бар, шашлыки, сэйко--хуейко, браслеты титановые, трусы от D&G т.д.)))

ober

"так-ские ч-сы" успешно интегрируются (и значительно повышают характеристики!) в индивидуальный комплекс носимого снаряжения бойца - разгрузку для айпэда, быстро сбрасываемые подсумки для паркера и чернильницы, бэйджик 5 класса защиты, гидратор с "жасминовым чаем", командно-связной комплекс для оперативного управления и навигации (айфон, непременно в "полевом" чехле), личное оружие для заточки карандашей (холодное) и прикуривания (горячее), комплект обмундирования и обуви согласно дресс-коду, принятому в тактической единице, баллистические очки от канцелярских резинок (не все "т-ские ч-сы" совместимы с поляризационными фильтрами оных, например, электронные), средства маскировки (для дам, хотя...) и репеллентов (для всех трех полов), средства химической защиты (с пупырышками), носимую аптечку от изжоги и пр.

TopperHarley

а! и это. не дай бох какому - нибудь великому "тактику" с парашютом прыгать, сверяя высоту по "альтиметру" в часах.
Да ну? Альт в часах с "Нептуном" в показаниях особо не не расходятся, проверено неоднократно, так как оба висят на одной руке.

ober

вроде "парашютные" альтиметры имеют ооочень большой циферблат и легко читаемый красный сектор "все, пипец". и вроде все аналоговые. нет? я не очень в теме

TopperHarley

вроде "парашютные" альтиметры имеют ооочень большой циферблат и легко читаемый красный сектор "все, пипец". и вроде все аналоговые. нет? я не очень в теме
Аналоговые (Бариго, например)- да, вылитые часы тов. Сухова. Всё более модные цифровые - Нептун, Протрек и десятки других- читаемы хуже Суунто, цифры намного меньше. http://krilyev.net/priboryi/vy...tronic-gfx.html - размер на странице указан. В общем, если завтра я забуду дома нормальный высотник, то спокойно отпрыгаю по часам Касио, и погода, скажем, меня будет беспокоить сильнее 😊

ober

то есть наличие/отсутствие встроенного альтиметра не является решающим фактором выбора наручных часов для парашютиста-ПРАКТИКА?

TopperHarley

Скорее нет, но пусть уж будет 😊 Он ведь ещё и погоду предсказывает, а в С.Пб это важно.

ober

осталось выяснить - считаете ли вы расход топлива в полете 😊

TopperHarley


осталось выяснить - считаете ли вы расход топлива в полете
Какая мне разница- я ведь в парашюте 😊 Да и мой простейший Про-Трек этого не умеет.

ober

спасибо, вы даже не представляете, насколько ценным был ваш ответ. попробую узнать завтра у пилотов b-777. если они снизойдут до общения

TopperHarley

попробую узнать завтра у пилотов b-777.
У них гермокабина кабина с кондиционированием, барометр там малополезен, а руку в форточку выставлять запрещено.

ober

я про расход топлива сеул-спб

markoff74

TopperHarley
Какая мне разница- я ведь в парашюте 😊 Да и мой простейший Про-Трек этого не умеет.

Товарищ, назовите пожалуйста модель, маркировку Про-Трека.
Заранее благодарен.

TopperHarley

markoff74
Товарищ, назовите пожалуйста модель, маркировку Про-Трека.
Пожалуйста- Casio Pro-Trek SGW-400H-1B2 (http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=101826 )

markoff74

Для TopperHarley.
Огромное спасибо.
Мучаюсь выбором, голова кругом идет от ИЗОБИЛИЩИЩА моделей часов.
Как хорошо было при советской власти - Луч, Победа, Слава, кому сильно повезет - Командирские. ВСЕ! Никаких мук, никакого гемороя - что выбрать.

tav

Zoo 36 - сильно сказано. У нас, как я уже выше писал, в командировках пол отряда "командирские" пользует. Не знаю, может быть ЗМ, РПМ в горно-лесистой местности, адресные мероприятия и т.п. к "тактическим" задачам просто отношения не имеют... А здесь их как "тактические" и не рассматривают - всем альтиметр с барометром нужен. Обидно за отечественного производителя )))
Я это к тому, что речь ведь о ЧАСАХ, я правильно понимаю? Т.е. главное, чтобы время показывали?

TopperHarley

Сегодня отпрыгал в Касио- один раз встали в режим "Одно измерение в минуту" по лимиту времени на постоянное измерение, на 710 метров, где это не важно, в остальном- без нареканий. На завтра часы обещают плавное ухудшение погоды, RP5 согласен. Так что, отечественные "Командирские" наверняка превосходны, но мне проще с ПроТреком 😊

tav

так Вы по ним время смотрите или измеряете что-то, связанное с парашутным спортом? речь то о часах,т.е. главная функция часов - время показывать, а не высоту. Уверен, что для высоты есть масса приборов специализированных. я, честно говоря, чисто "тактические" т.е. армейские часы для выполнения каких-либо тактических задач вообще себе плохо представляю, т.к. не видел их никогда. Осмелюсь предположить, что их и не бывает вовсе. Во всяком случае в свободной продаже. Все, о чем идет речь выше просто крепкие спортивные часы, которые может приобрести любой желающий... Но, наверное, если их приобретет и будет использовать человек, по роду своей деятельности выполняющий какие-либо тактические задачи с этими часами, то и часы сразу станут "тактическими" независимо от их названия )))

TopperHarley

так Вы по ним время смотрите или измеряете что-то, связанное с парашутным спортом?
Время они измеряют тоже, со стандартной погрешностью +3 сек в месяц от времени интернета. К этому прилагается (помимо двух часовых зон, таймеров, секундомеров, пяти будильников и проч.) корпус от ДжиШок, термометр и барометр/альтиметр. Всё работает, прочитав инструкцию- даже правильно работает. За 110 евро. С гарантией на три года. Командирские часы идут степью вместе с кукушкой в заводной головке.

TopperHarley

И что же ,в прыжке так ничего и не вычисляете с логарифмической линейкой в часах ?
Я ведь чувствовал, что всё время что-то делаю не так!

tav

командирские идут и степью, и горами... разумеется про-трэк точнее, но "тактическими" они от этого точно не стали, как собственно и командирские... не в часах дело - в человеке, который их носит... Вы уж только не подумайте, что я такой фанат Чистопольского часового завода - как уже писал ранее сам пользую Р6500. Но раз уж здесь все спортивные модели в "тактику" записали, то Востоковские "командирские" и "амфибию" несправедливо забыли.

TopperHarley

Конечно, сам термин "тактические часы" несколько небезупречен.

garryale

TopperHarley
Конечно, сам термин "тактические часы" несколько небезупречен.
Неее, ну а как же , вдруг вы с парашютом , прям сразу раз и на 500 метров настоящих "дайверских" занырнете, вот тут часы и нужны с кулак размером и весом с пол- пуда......
И , чтоб обязательно маслом или газом заполненные, в других каких ни ни ....

growantr

Протрэк нельзя использовать в качестве курвиметра.
Вывод: протрэк ниразу не тактицкий, вотакот =(.

ober

любые часы с аналоговой индикацией и имеющие заводную головку можно использовать как курвиметр 😊

tav

garryale
Неее, ну а как же , вдруг вы с парашютом , прям сразу раз и на 500 метров настоящих "дайверских" занырнете, вот тут часы и нужны с кулак размером и весом с пол- пуда....

У нас есть в отряде отделение "боевых плавцов" (самому смешно, но тем не менее), так вот есть у них для этого приборы специальные, здоровенные реально - одним словом просто так таскать их на руке в качестве часов - нах... Хотя когда они на очередной показухе выполняют свои "тактические" задачи пожалуй эту хреновину можно назвать "тактическими часами" - вот не помню я как этот прибор на самом деле называется, но часы в нем тоже присутствуют )))

tav

growantr
Протрэк нельзя использовать в качестве курвиметра.
Вывод: протрэк ниразу не тактицкий, вотакот =(.

а командирские можно. вот мы и нашли хоть одно преимущемтво над протрэком )))

tav

Вообще "загадили" мы тему основательно - нехорошо это... Я сюда зашел просто про часы различные почитать и сам же стал "филосовствовать" на тему "тактика - не тактика". У топикстартера прошу прощения - тема-то, вцелом, интересная...

Pifdaddy

честно говоря, чисто "тактические" т.е. армейские часы для выполнения каких-либо тактических задач вообще себе плохо представляю, т.к. не видел их никогда.
Показываю 😊))G-Shocks in the US Military:









tav

на фото 4 вообще, по моему, не американский военный. Вы считаете армия США закупает и выдает своим солдатам ДжейШок? Подобных фото я видел много, и не только с касио, а и с трэйсером, луминоксом и т.д. и т.п. Тактические задачи не только армия США выполняет - посмотрите, что в других армиях носят, нашей например ))) Но судя по многообразию часов на руках американских солдат (это я по фото в инете сужу) рискну поредположить, что часы эти парни себе сами покупают исходя из своих личных вкусов и предпочтений. Покупают просто крепкие недорогие часы...

garryale

А эти вот на фото (6 -ое сверху, в бассейне, под водой ), вообще не в "дайверских Пиццот метровых прАильных тактико-булыжниках", не знают наверно , что им низзя в воду без тактиццких чАсеГов.

Veter_k

А эти вот на фото (6 -ое сверху, в бассейне, под водой ), вообще не в "дайверских Пиццот метровых прАильных тактико-булыжниках", не знают наверно , что им низзя в воду без такиццких чАсеГов.

Да это ваще лошары какие-то. Ни часов, ни аквалангов, ни гидрокостюмов, ни ножиков титановых.

TopperHarley

Гастарбайтеры бассейн чистят.

tav

Читаю для общего развития перевод полевого устава FM 3-05.222 "Подготовка и боевое применение снайперов сил специальных операций сухопутных войск США". Глава 2 "вооружение и снаряжение". В пункте 2-71 (стандартное снаряжение) наряду с протчим указано: часы (водонепронецаемые с секундной стрелкой и подсветкой циферблата). Также они указаны в таблице D-3 приложения D "состав вооружения и снаряжения снайпера для выполнения боевой задачи".
Никаких указаний на модель и производителя, хотя большинство элементов снаряжения идет с указанием модели.

cpt.Smollett

http://4pda.ru/2012/07/11/65889/

tav

http://4pda.ru/2012/07/11/65889/

Аккумулятора, судя по описанию, не очень надолго хватит. Всеже GPS лучше иметь не в часах, а отдельным прибором...

Balamooth

Ксати о толщине тактических часов. Пришли мои Mk II. Мои Жи-Шоки заметно толще.

З.Ы. Кастом, дайверс 200, ETA SA 2836-2 с инкаблоком, SuperLumiNova C1 (на стрелках голубоватый, на рисках зеленоватый свет), 400 USD + не дорого за такой фарш.

рекламатор

народ! в что скажеет про Luminox FIELD DAY DATE A.1827?
http://army-store.ru/product/c...-day-date-a1827
Как они с точки зрения надежности/неубиваемости? себе хочу такие - а двигаюсь довольно много и не всегда по городу. Часы хочу одни - и на природу и на пострелухи и в театр сходить...В общем Г - шоки не подходят)))))

tav

народ! в что скажеет про Luminox FIELD DAY DATE A.1827?
http://army-store.ru/product/c...-day-date-a1827
Как они с точки зрения надежности/неубиваемости? себе хочу такие - а двигаюсь довольно много и не всегда по городу. Часы хочу одни - и на природу и на пострелухи и в театр сходить...В общем Г - шоки не подходят)))))

http://www.army-store.ru/conte...00-type-6-mil-g

В два раза дешевле чем Luminox, а суть таже ))) Р6500 очень терпеливые - больше трех лет ношу. Думаю Р6600 еще крепче...

рекламатор

дык в том-то и дело...суть одна, а вот вид разный...хочется чтоб и вид соответсвовал... а в 6500- в театр не пойдешь, под костюм не оденешь...

Михаил HORNET

Люминоксы все построены на калибре от Ронда
К ним понятие противоударность слабо применима в принципе - то есть из кварца они наименее стойкие

рекламатор

охоххоооо....а как же быть? может что-то посоветуете? более-менее тактичное и "приличное"?

Михаил HORNET

Так какие предпочтения - см шапку темы

Unigiss

То есть,что люминокс,что трейсер не держат удар?Сейчас у меня p6600,с водой все в порядке,но стекло поцарапал в нескольких жестких выездах.Ударная нагрузка тоже была,но ничего не отвалилось.До этого были протреки-постепенно разломался пластиковый корпус,а когда разобрал для смены батареек-вообще умерли все датчики(это я-медведь виноват).Люминокс не понравился из за пластиковых,тьфу-карбоновых корпусов.Хотя трайсер тяжеловат,к нему привыкаешь.Хотя сейчас титановый Коммандер появился-по ощущениям легче.

Михаил HORNET

Так любой кварц все равно прочнее механики, просто в Ронда нет никаких противоударных заморочек
На самом деле для житейского пользования будет достаточно и Люминоксов, но по- моему лучше взять Ситизен или Сейко, модель по вкусу

Unigiss

А если рассмотреть швейцарцев,что посоветуете.Японцами уже сыт,неремонтопригодные они какие-то...Планируются погружения до 50 м...

рекламатор

2 Михаил HORNET
предпочтения:
1 - часы стрелочные, без лишних циферблатов
2 - светятся в темноте
3 - погружать не буду, но вот в море купаться - весьма возможно( разумеется с НАТО-вским ремешком-стропой или силиконовым браслетом)
4 - точность и длительность работы от батареи
6 - корпус чтоб не ржавел))) и стекло - сапфир
7 - возможность выйти в "свет"(театр и пр) и одеть под костюм
8 - пострелухи из 12 калибра
9 - противоударность - хотя бы на уровне - споткнулся - упал (прыгнул в море с вышки в 2-3 м), а все работает
10 - кварц (хотя можно и механику противоударную какую-нить)
11 - АААа, главное забыл!!!!!!!!!!! бюджет - от 10 000 до 25 000р
Уф...Вроде все...
У меня есть Касио титановые - LineAge (модель хз, на задней крышке написано 1795 и lin-161 5 BAR)- они всем вышеперечисленным нагрузкам не поддавались в течении 8 лет - пережили и красное море и черное и средиземное и стрелял я в них и в театр ходил и в кино и все пр.(правда "сдох" титановый браслет-его защелка)... Но хочется двигаться дальше и расти над собой - хочется и часы без подсветки , да и по-солидней что-то....а то совсем студенческий вариант. НО и чтоб от вышеперечисленного часы за 25 000 р не развалились - а то будет жалко...
Японцев не хочу почему-то...

Михаил HORNET

Ну за эти деньги ( будем ориентироваться по ценам интернет- магазинов, хотя многие, но как раз скорее японские часы можно найти НАМНОГО дешевле) можно купить следующее: ( от японцев вы зря оказываетесь, они в этом сегменте НА ПОРЯДОК лучше, надежнее и функциональнее
1. Lorenz 25294BB
2. Sector 2653_650_075
3. Michel Herbelin MH-12390AN04CSM
4. LUMINOX LMX 1827 Atacama field
5. Hamilton Khaki Navy 74551113

Думаю, стоит этим списком ограничиться, хотя можно к ним еще добавить Certina- много моделей влезет в эту цену, но смысла особого нет, так как в плане престижности все вышеперечисленные ее перекрывают, ну разве что Лоренц и Сектор могут считаться наравне, да и то
Но все же последние три поинтереснее
Мишель Гербелин - это французский производитель, мы видим явный закос под Омега Симастер, даже штурвал вместо Морского дракона

Если отбросить требования по сапфиру - при должной аккуратности минеральное стекло не царапается, а при падении на асфальт или плитку поцарапается и сапфир, то список можно существенно расширить, например, включив в него Sector Mountain Master или Sector Dive Master

A-F-A

"У меня есть Касио титановые - LineAge (модель хз, на задней крышке написано 1795 и lin-161 5 BAR)- они всем вышеперечисленным нагрузкам не поддавались в течении 8 лет - пережили и красное море и черное и средиземное и стрелял я в них и в театр ходил и в кино и все пр.(правда "сдох" титановый браслет-его защелка)..."

Иллюминатор задолбал, 10 лет никак не сдохнет. Надоело ждать 😛, ищу в пару что нибудь подобное.

Unigiss

Тогда еще вопрос.Чем отличаются Tracer и KHS Militaruhren серии Commander или Navigator?У них разные механизмы или только мелкие детали и логотип?

рекламатор

Михаил, а чем Вам конкретно не нравятся Luminox-ы?-из всего Вами предложенного, они, по-моему мнению, самые "спокойные" в плане дизайна и самые "костюмные". В целом-то я определился (LUMINOX LMX 1827 Atacama field)- все же они мне нравятся, но вот вопрос - проживут ли они при такой эксплуатации? или действительно посмотреть на японцев?
кстати понял чем они мне не нравятся - в середине 90-х их было просто море - каких-то подделок Ориент и Ситизен - они разваливались за 2-3 месяца...Вот такая детская травма:-)

Михаил HORNET

Мне Люминоксы в принципе нравятся, модели НЕ с пластиковым корпусом, но, блин, огорчает сама позиция таких производителей - берем наипростейший механизм, изобретенный давным - давно и уже набивший оскомину, НИКАКОГО ума в него не добавляем, даже никаких доп функций, делаем свой корпус ( в том же Китае), лепим маркетинговую ЛЕГЕНДУ и продаем за втридорога. Ну хоть стрелки тритиевые и есть 200 м водозащиты, но шок - пруфа нету никакого
Конечно, примерно то же самое делают и куда более именитые фирмы, и просят уже не втридорога, а вообще конкретные деньги, причем там часто нет нормальной водозащиты и трития

А так Люминокс вполне, сегодня смотрел Атакаму Field в исполнении на браслете, стоит 27000, но смотрится менее "с полей", чем они же на ремешке
Я бы из предложенного взял Гибелина - узнаваемый дорогой дизайн, безель, в общем - почти Омега Симастер, только втрое дешевле, зато далеко не часто встретишь на ком- то, а Люминоксы часто видишь
Ну и марка Хамильтон вызывает у многих куда более уважительное отношение, чем Люминокс, тем более что в среднем Хамильтоны подороже Люминоксов, а Хамильтон Хаки вполне себе культовые часики 😛

Если за само светящимися стрелками не гнаться, подумайте 😛

Михаил HORNET

Unigiss
Тогда еще вопрос.Чем отличаются Tracer и KHS Militaruhren серии Commander или Navigator?У них разные механизмы или только мелкие детали и логотип?

Да практически ничем и не отличаются, только раскрученностью бренда, германский KHS более локален
А так все то же самое, такой же тритий на стрелках, Стоит там и там стандартный швейцарский механизм Ронда, единственное, похоже в КHS хоть немного надо противоударностью стандартного механизма поработали, и небольшую магнитную защиту сделали, хотя что там за стандарт - неясно ( см последнее предложение)
Werk:
Swiss Made Analog-Quarzuhrwerk, 5 Rubis, 3 Zeiger, Datum, Energieeinsparungs-Funktion bei gezogener Stellwelle: Reduktion des Stromverbrauchs um ca. 70%, Batterie Nr. 371, Betriebstemperatur 0-50 .C, Magnetfeldabschirmung 18,8 Oe, Schockresistenz NIHS 91-10.

Вот эти часы неплохо http://www.khs.net/index.php?l...ANDER_TITAN_PRO

Unigiss

Вот к ним и присматриваюсь,карбона нет и с защитой от ударов помудрили все таки.Правда не знаю,что за стандарт противоударности 91-10.Надо поискать..

Михаил HORNET

Да брать можно, если есть и цена устраивает

Док

Если отбросить требования по сапфиру - при должной аккуратности минеральное стекло не царапается, а при падении на асфальт или плитку поцарапается и сапфир,

Не поцарапается, имею часы для убоя с сапфиром, которые это всё легко выдержали.

serg387-86

http://www.reichsuhren.de/ я вот такие хочу часы. главное сделано в Германии. а не в Китае и Тайване!))

MAX.X.X

http://www.reichsuhren.de/ я вот такие хочу часы. главное сделано в Германии. а не в Китае и Тайване!))
Интересно какова водозащищеность? Чего то искал не нашел.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

serg387-86

Там есть серия водолазов, должна быть есть и серьезная водозащищенность, раз описывает как полнейшая реплика боевых часов

Zolts

Unigiss
Tracer и KHS Militaruhren
О, а я Traser Black Storm себе взял, жаль не знал про KHS 😞

Unigiss

Насчет стандарта 91-10-это падение часов с метра на поверхность твердого дерева.Более серьезно в часах Ball,но и стоят они по 2-3 килобакса,большая радость будет у врага,снявшего их с вашего трупа.Так что в итоге возьму в комплект Casio pro trek и не буду заниматься мозгоепством...

андрей132

а я себе suunto vector подарил на ДР, с учетом доставки 5450р думаю неплохо

rvs77

www.youtube.com/watch?v=q2WmAm9z84A
СФЕ КЕР ДЕЯЪРЭ ОНКЭГСЧЯЭ ПЮГМШЛХ МЕДНПНЦХЛХ ДФХ-ЬНЙЮЛХ, ЯНБЕПЬЕММН МЕСАХБЮЕЛШЕ ВЮЯШ.
ЩРХЛ КЕРНЛ ОНПЮДНБЮК ЯЕАЪ ЯБЕФЕИ ЛНДЕКЭЙНИ ДКЪ КЧАХРЕКЕИ ЩЙЯРПЕЛЮКЭМНИ ЦПЪГХ - Mudman. ЖБЕР ЛХКХРЮПХ, ЙНЛОЮЯ, РЕЛОЕПЮРСПЮ, ТЮГШ КСМШ, ЯХМУПЮ Х ЙЮПАНМНЮЪ БЯРЮБЙЮ Б ПЕЛЕМЭ, ОКЧЯ ОПНРХБНСДЮПМНЯРЭ Х ЦКСАХМЮ 200 (РХОЮ ЛЕРПНБ). вЮЯХЙХ ВХЯРН ЪОНМЕМЯЙХЕ. б ЩЙЯОКСЮРЮЖХХ МЮПЕЙЮМХИ МЕР. яХМУПЮ ПЮАНРЮЕР Х ОН ВЮЯНБНЛС ОНЪЯС лНЯЙБЮ Х ОН юТХМЮЛ (ДКЪ лХМЯЙЮ Х йЮКХМХМЦПЮДЮ). еДХМЯРБЕММНЕ ГЮХЕВЮМХЕ ОПХ ОНДЯРБЕРЙЕ ЙПЮЯМЮЪ ГБЕГДЮ ЛЕЬЮЕР, МН ОНРНЛ ОПХБШЙЮЕЬЭ.
б ЩРНИ ЛЮДЛЕМЮУ ДКЪ ЯЕАЪ МЮЬЕК МЮХКСВЬЕЕ ЯНВЕРЮМХЕ ТСМЙЖХНМЮКЮ ОПН-РПЕЙНБ Х ГЮЫХРШ ДФХ-ЬНЙНБ. пЕЙНЛЕМДСЧ БЯЕЛ РЮЙРХЙЮЛ.

вот засада- писал с телефона и такая хрень получилась ((
А если коротко, то в этих часиках для себя нашел функционал про-треков (компас, температура,луна,синхра) и защиту шоков (противоудорность, 200 м) + карбоновый ремень + милитари цвет. Доволен, рекомендую.

Scorpbor

Модель: Р 6600 Type 6 MIL-G ....а мне понравились....надо взять!

Ice Armor

комрады обратите внимание на часы "волсток-европа" серии ЭКРАНОПЛАН и АНЧАР!!

З.Ы.Пользую анчар в титановом корпусе,доволен как слон!!!

tav

Пользую анчар в титановом корпусе,доволен как слон!!!
Давно пользуете? Как точность хода? Какие "нагрузки" претерпели за время эксплуатации - это я к вопросу о противоударных свойствах - механика всетаки...
А внешне действительно выглядят отлично!

Stepnoi

А Анчар разве титановый? Везде пишут что нержавейка...

tav

http://www.vostok-europe.com/
вот здесь посмотрите...

Stepnoi

Точно, есть титановый, спасиб.

Scorpbor

Scorpbor
Р 6600
так что-то народ ругает TRASER,а я их брать хотел...Михаил,может Вы посоветуете ,хочу себе любимому на ДР часы подарить,требований немного- 1.не сильно агрессивный дизайн 2. темные,титан(желательно)3.сапфировое стекло.4.противоударность5.водонепроницаемость чтоб купаться можно было.6.механика с автоподзоводом. Бюджет 10-20 т.р. Ну и желательно чтоб от хороших родителей.))))

Scorpbor

и да,стрелять я в них тоже буду!!!!!!!!)))))

tav

Scorpbor
так что-то народ ругает TRASER,а я их брать хотел...Михаил,может Вы посоветуете ,хочу себе любимому на ДР часы подарить,требований немного- 1.не сильно агрессивный дизайн 2. темные,титан(желательно)3.сапфировое стекло.4.противоударность5.водонепроницаемость чтоб купаться можно было.6.механика с автоподзоводом. Бюджет 10-20 т.р. Ну и желательно чтоб от хороших родителей.))))

А кто ругает - те кто их реально пользует? У меня Р6500 более трех лет - ношу, практически, не снимая ))). И нырял, и дрова колол, и по "мешку" в них "стучал"... Главное в командировках на ЗМ следить, чтобы из-под куртки ночью не вылезали - ярко светятся ))). Подумывал о Суунто, но решил, что если с Р6500 что-то случится следующие часы возьму Р6600...

Часы эти мне сослуживцы какраз на ДР и подарили...

Unigiss

После полевых выездов все стекло у 6600 расцарапал-не утоплено в безель и вот.Сейчас мысль подкинули по KHS Missiontimer 3 Automatic-выглядят неплохо,хорошо читаются.Калибр вместо ронды-ETA.

Scorpbor

http://smwatch.ru/gr5101.html а такими кто-нибудь пользовался?!

Scorpbor

tav
У меня Р6500 более трех лет
хотелось бы механику...

KostyanR

я тоже трасер взял http://traser.ru/watches/pro/traser-p6600-shadow-sapphire

андрей132

Подумывал о Суунто,

а чего выбор на тресер пала суунто по функциональней ьбудут, да и не светяться постоянно

lock'n'load

Scorpbor
хотелось бы механику...
глубоко личное мнение: механика, с автоподзаводом особенно, не является лучшим кандидатом на должность 'тактических' часов. да, механика приятна к обладанию и созерцанию, но...
как правило, малый запас хода, бывает недостаточно простой дневной активности чтобы 'накачать' пружину - часы начинают отставать. забыл надеть в субботу утром и привет - надо подводить. проблема решается приобретением виндера. снимаешь часы вечером, ставишь на ночь в виндер. машинка их медленно вращает (вращение/пауза = 1/3 ч). несколько недель наблюдений дают некий режим для данных часов. можно пользоваться.
такой вот опыт по эксплуатации двух экземпляров сейко 007 и в данный момент 013 (маленький 007). идут нормально, удар держат (стреляю практику пистолет), но с подзаводом беда - надо следить и держать режим. в поля ношу касио ж-шоки на солнечной подзарядке.

tav

После полевых выездов все стекло у 6600 расцарапал-не утоплено в безель и вот
Я один раз стекло менял - была глубокая царапина после того как провез стеклом по асфальту (так получилось на очередной "показухе"). Но после замены ни одной царапины так и не образовалось...
хотелось бы механику...
Я,честно говоря, в противоударность механики не так сильно верю. Стрелять-то в них, конечно, можно, но что-то большее - не знаю...
а чего выбор на тресер пала суунто по функциональней ьбудут, да и не светяться постоянно
Пришло осознание, что мне нужны прежде всего ЧАСЫ ))) То, что постоянно светятся, если серьезно, не проблема - на выходы в футболке всеравно не ходишь )))

Я никого не агитирую, просто делюсь впечатлениями от пользования - за свои деньги Р6500 отличный вариант...

андрей132

Аналогичная тема на разведке
http://www.vrazvedka.ru/forum/...der=asc&start=0

Balamooth

MKII в Афганистане:

ranger


Пришло осознание, что мне нужны прежде всего ЧАСЫ
Именно так. В итоге пользуюсь часами Nautica, а погоду узнаю по метеостанции - когда в отъезде.

------------------
Торопись медленно!

tav

в Афганистане:
Воин не староват? Или это талиб - а то рукава на куртке не по уставу оборваны )))

Balamooth

Мужик-то с известного фотосета ODA 961, Afghanistan 2002

Фактически это часы из линейки Seiko Diver, кастомизированные в MkII (в 2002-м у них еще не было своих моделей).

tav

Мужик-то с известного фотосета ODA 961, Afghanistan 2002
Не нашел. Фото заинтересовали. Ссылочку не подскажете?

Balamooth

Пожалуйста Перемотка "ленты" стрелочками не очень работает, надо "проклацывать" крайние фото. По клику на текущую в отдельном окне открывается hi-res.

tav

Пожалуйста Перемотка "ленты" стрелочками не очень работает, надо "проклацывать" крайние фото. По клику на текущую в отдельном окне открывается hi-res.
Спасибо. Посмотрел. Так до конца и не понял, что за подразделение на фото...

ober

фотомодельный взвод

Balamooth

См. мурзилку
Полный формат наименования подразделения
ODA 961, C Co, 2nd Btn, 19th SFG (рота Charlie, 2-го батальона, 19-й группы ССО, принадлежащей Utah Army National Guard)

ober

наличие часов с фотографии, к сожалению, не сделает из вас [нас] воинов 😀

tav

Полный формат наименования подразделения
ODA 961, C Co, 2nd Btn, 19th SFG (рота Charlie, 2-го батальона, 19-й группы ССО, принадлежащей Utah Army National Guard)
Понятно, спасибо.
Довольно возрастные ребята... В жару и пыль без рукавов, с такими шевелюрами и "лопатами"...

serg387-86

[QUOTE]наличие часов с фотографии, к сожалению, не сделает из вас [нас] воинов [QUOTE]

но зато какая интересная и нужная тенденция - убирать у бдуушек длинный рукав!)

Михаил HORNET

Scorpbor
так что-то народ ругает TRASER,а я их брать хотел...Михаил,может Вы посоветуете ,хочу себе любимому на ДР часы подарить,требований немного- 1.не сильно агрессивный дизайн 2. темные,титан(желательно)3.сапфировое стекло.4.противоударность5.водонепроницаемость чтоб купаться можно было.6.механика с автоподзоводом. Бюджет 10-20 т.р. Ну и желательно чтоб от хороших родителей.))))

Если не заморачиваться с сапфиром, который хоть и прочнее, но более хрупкий - то есть при падении может просто разбиться, то Seiko Black Monster самое оно!
Сам не устоял 😛



или титановые часы от Ситизен
CITIZEN Eco-Drive BL5251-51L

Сапфир ставят в основном Швейцарцы и прочие европейцы, там ценник совсем другой
Можно посмотреть часы SFAS серию pro Driver
http://smwatch.ru/gr333464.html
То же для Wenger и Тп
Механизм там банальная ETA 2824, противоударность которой весьма относительна 😛 ну и ценник отнюдь не японский

Может, тогда лучше кварц? Тут можно TAWATEC посмотреть
http://smwatch.ru/good202030.html

Scorpbor

спасибо!!!

Михаил HORNET

страница номер 1 обновлена

Вообще тема " тактичности" часов неоднократно поднималась, но разрозненно, и я предлагаю объединить требования к ним в одной теме 😛

Что за термин такой, " тактический"?
Термин уже УСТОЯЛСЯ, и в русском языке данное понятие ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВЕЩИ обозначает только лишь вещь, которая характеризуется следующим:
1. Высокой, намеренно увеличенной, функциональностью, ВЫХОДЯЩЕЙ за рамки " обычного" использования аналогичных по функционалу "сугубо гражданских" вещей. То есть если это брюки - то в них куча карманов под магазины, ножи и пистолеты, могут быть внутренние " перевязки" для остановки кровотечения при ранении. Если это часы, то они просто обязаны показывать далеко не только одно время, либо как минимум показывать его при самых экстремальных воздействиях и внешних обстоятельствах.
2. Данная вещь является высоко прочной, причем прочность ее далеко не всегда видна " с первого взгляда". Поэтому в самом начале требований лежит максимально высокая прочность при заданном функционале. Понятно что проще сделать ВР 300 в простом трехстрелочнике, который ничего кроме времени не показывает, тем приятнее видеть часы с такой разметкой, которые могут еще кое- что, что может быть востребовано, пусть даже теоретически. Повышенный уровень защиты - САМЫЙ минимум это 100 м по гражданскому стандарту ISO 2281, на самом деле это в этой ветке - исключение, обусловленное только наличием других полезных функций. Основной уровень - 200 м по ИСО 2281. Лучше- больше - 300 м или 500 м по ИСО 2281, а еще лучше, если водозащита в часах будет по ИСО 6425 - 200 или 300 м Diver's
3. Вещь НАМЕРЕННО не выглядит как предназначенная для военного использования, но данное использование может иметь место ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ. Основное же ее использование все же в мирное время, сейчас, в том числе в ходе туристических поездок и т.п. Никаких камуфляжных расцветок, военного покроя. Максимальное сходство с " обычными" гражданскими вещами аналогичного назначения. Поэтому военное снаряжение, всякие там рюкзаки, форма и прочие атрибуты и аксессуары не могут быть определены как " тактические", это самые что ни на есть " военные"
4. Данная вещь может быть использована вооруженным профессионалом или невооруженным любителем как в мирное и повседневное время, так и при возникновении чрезвычайной ситуации

Поэтому простой кварцевый трехстрелочник с номиналом ВР 100 м - ну никак не тянет на " тактический" и даже кварцевые хронографы ( не путать с хронометрами) от Викторинокса или Свисс Милитари Ханова, при всей их милитаристичности внешнего вида на тактические часы никак не годятся.

К сожалению, не существует часов, которые бы аккумулировали в себе ВСЕ достижения цивилизации в области часостроения - реальные часы содержат только часть функций, причем еще и небольшую.
Идеальными тактическими часами были бы такие часы, которые:
1. Защищены по дайверскому (ИСО 6485) стандарту 300м, с ЗАВИНЧИВАЮЩЕЙСЯ задней крышкой.
2. Сапфировое стекло
3. Материал корпуса - титан с PVD покрытием (часы будут весьма крупными, не менее 47-48 мм, и, соответственно, из стали выйдут очень тяжелыми, что будет мешать)
4. Питание - от аккумулятора с солнечной батареей
5. Имеют барометр с функцией графического представления показаний за последние двое суток с шагом 1-2 ч. Барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой.
6. Имеют высотомер с функцией записи показаний пройденного рельефа местности (две последние функции обычно всегда совмещены), ибо основаны именно на барометре.
7. Имеют и традиционную быструю аналоговую систему отображения времени - три стрелки (часовая, минутная, центральная секундная) и цифровую (точную) индикацию. При этом ВСЯ цифровая информация должна быть отключаема - чтобы при нажатии кнопки видеть только три стрелки. Также приятной функцией бы была возможность простой синхронизации времени цифровой и аналоговой части. В цифровой части выбор между двумя показаниями времени.
8. Стрелки, а также метки на циферблате и безеле имеют тритиевые колбы. К сожалению, опция не вечная - период полупаспада трития всего лишь 12,5 лет, так что через 12,5 лет яркость подсветки упадет наполовину, соответвтенно, через 25 лет - вчетверо против первоначальной. Если трития нет, то обязательно покрытие качественным люминофором, он, кстати, тоже не вечен, но срок его весьма велик, хотя люминофор на часах, выпущенных в 60-70 уже как правило осыпался. Люминокс указывает срок службы тритиевой подсветки в 25 лет.
9. Будильник (нужность этой функции порой трудно переоценить, мне пригождалась много раз до распространения мобильников. Ведь не факт что ваш мобильник с таковой функцией будет при вас и будет работоспособным, а часы всегда с тобой.
10. Хронограф (секундомер, в просторечии), можно с памятью на несколько кругов, как в часах для автогонок.
11. Логарифмическая линейка с достаточно четкой и насыщенной шкалой с нанесенными метками конвертирования единиц (дюймы-мм, галлоны-литры и тп). Превосходный инструмент для быстрых примерных вычислений, особенно оперативного конвертирования единиц измерения в разных системах. конечно, это всегда можно заменить калькулятором, но вот будет ли он у вас с собой.
12. Дата, месяц и день недели.
13. Безель имеет ход от поворотного рычажка (не напрямую) (для целей минимизации влияния внешних водействий, так как односторонний безель не сделать из-за логарифмической линейки - будет неудобно), на внешнем краю безеля размещена стандартная оцифровка в дайверском стиле с тритиевой колбой начала отсчета
14. Таймер обратного отсчета
15. По возможности - мировое время, то есть предустановленный список городов в разных часовых поясах. Все это есть в мобильнике и гораздо удобнее в пользовании, но мы ориентируемся на то, что не факт, что он будет с собой или будет работать 😛
16. Браслет титановый или пластиковый, с закрепленным на нем ОТДЕЛЬНЫМ маленьким компасом
17. Достаточно высокая точность хода, желательно не более 3 минут в год (15 сек в мес), если часы сертифицированы как хронометр - совсем хорошо
18. Термометр, хотя функция не очень полезная в силу сложности измерения - часы нужно снять с руки и оставить минут на 20. Тем не менее может пригодиться.
19. Радиоконтроль времени. Штука в мирной жизни удобная, после БП работать, естествено, не будет. В России не работает и сейчас ( кроме области западнее к Санкт- Петербургу)
20. Защищенность от ударов на уровне Casio G-Shok
21. Фаза Луны
22. Время прилива и отлива

Наибольшее количество функций Имеется в часах Sector Mountain Master, которые в некотором роде могут считаться на сегодняшний день максимально функциональными часами, но в них реализованы отнюдь не все из вышеуказанных функций, и защита всего 10 атм

Также понятно, что НАСТОЯЩИМИ ТАКТИЧЕСКИМИ часами В ИДЕАЛЕ ( но не на практике, как мы увидим далее) могут быть только кварцевые, ибо столь сложный функционал абсолютно недоступен механике.
Более того, вышеприведенные требования являются естественными требованиями собственно к часам, поскольку в современном мире часы в основной своей массе от Швейцарских производителей полностью утратили свою функцию показа времени, превратившись в фетиш и в демонстрацию возможностей кошелька его владельца. Часы как основной мужской аксессуар, показывающий величину понта.
Тут же мы говорим о часах в их подлинном смысле.

Очень большая часть вышеуказанного функционала имеется почти в любом мобильнике (калькулятор, секундомер, таймер, будильник, мировое время, подсветка, фонарик, электронный компас, в Андроид системах дополнительно - дальномер, измеритель углов, уровень, детектор металла, и мн др), поэтому наличие с собой мобильника сильно увеличивает или дублирует функционал (что повышает надежность, впрочем). Вопрос чтобы он у вас был при себе и был заряжен. Это будет сложновыполнимой задачей после незапланированного купания. Так что носите после дня П мобильник в гермоупаковке. При этом барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой, хотя носить в сумке девайс, объединяющий в себе компас-термометр-свисток совершенно реально ( стоит копейки, весит 15 г, продается в спорт магазинах)

Таким образом, поскольку идеальных тактических часов на сегодняшнийтдень не существует, Тактическими могут быть признаны часы и кварцевые, и механические), которые функционально отвечают одной из следующих концепций

1. "Высокозащищенные против ударов" Это в основном часы Casio G-Shock, у них же и с функциями достаточно неплохо. Собственно, это ОСНОВНОЙ сейчас выбор практиков, чему способствует самая низкая цена из всего списка тактических часов. Водозащита у Г- шоков обычно 200 м по гражданскому стандарту, но они смогут выжить без последствий, если вы их со всей дури бросите об стену, в отличие от иных часов, особенно стрелочных, не говоря про механику. Есть Г- шоки с барометром!

CASIO G-Shock G-9300-1E

CASIO G-9200MS-8D G-RESCUE Riseman

CASIO GW-9200-1E G-RESCUE Riseman

2. "Высокофункциональные с барометром, компасом и водозащитой 100-200 м"
Максимально функциональные часы, включая, ОБЯЗАТЕЛЬНО, барометр (что дает функцию высотомера и Тп). Причем должен быть не просто барометр, а способность часов замерять автоматически давление с интервалом через час или два на протяжении достаточно длительного времени - от 10 часов до 4 суток, что как раз и дает функцию предсказания погоды. Самый высший уровень функциональности часов на сегодня сконцентрирован в часах Sector Mountain Master - функционал Касио ПроТрек или Суунто, но в цивильном корпусе, с тремя стрелками и логарифмической линейкой. Причем всю эту электронную информацию можно отключить, превратив часы в стильный трехстрелочник. Вообще логарифмическая линейка - достаточно полезная опция, тем более что особо место она не занимает, выглядит хорошо и польза есть. Классические часы пилота включали в себя эту функцию, а в Брайтлингах она осталась как наследственная фирменная черта по сей день.
Барометр в часах ну очень полезен в плане оперативности предсказания погоды. Единственные в мире часы, в которых есть и барометр с функцией отслеживания изменений давления и логарифмическая линейка - вышеупомянутый Sector Mountain Master

Из-за их исключительных свойств это единственные часы в данной группе, с водозащитой 100 м.

Характерными представителями часов данной концепции также являются часы от фирм Casio, линейка Pro-Trek.
Внутри линейки ProTrek есть часы как со 100 м водозащитой, так и 200 м, естественно, к тактическим мы должны отнести только те, которые имеют водозащиту 200 м
CASIO ProTrek PRW-1500T-7V

CASIO ProTrek PRW-2500T-7E

CASIO ProTrek PRG-130T-7V

CASIO PRW-5000T-7E

Общая особенность часов Casio ProTrek и Suunto - то, что они не похожи собственно на часы, а выглядят приборами 😛 К тому же у часов SUUNTO все очень плохо с водозащитой, единственные часы, которые у них имеют 200 м - это линейка SUUNTO ELEMENTUM AQUA, но в ней барометр работает исключительно как глубиномер, поэтому функцией предсказания погоды не обладает.
Линейка X-Lander вообще имеет издевательские 30 м водозащиты - даже руки опасно мыть.

Suunto Elementum Ventus

Suunto Observer TT

В целом с учетом такой низкой водозащиты я бы вообще отказал часам SUUNTO в праве быть причисленными к тактическим в рамках настоящего пункта - ведь выбор 200 м часов с аналогичным функционалом имеется и привожу их только в плане расширения кругозора.
Поэтому в данном пункте только Sector Mountain Master и 200-м CASIO ProTrek

3. "Функциональные часы с Будильником с водозащитой 200 м"
В этой категории барометра может не быть, но категорически обязательно наличие будильника, подсветки, хронографа, календаря и еще каких-нибудь функций, типа наличия стрелок плюс цифра, логарифмической линейки, или даже радиомаяк (Breitling) Выпускаются фирмами Casio, Orient, Ситизен, Сейко, Таймекс. Водозащита строго от 200 м, 100 м в ЭТОМ разделе можно простить исключительно одним- единственным часам Люминокс с тритиевыми стрелками и будильником
Классные высокофункциональные часы делают Ситизен и Сейко - водозащита 200 м, логарифмическая линейка, подсветка, высокоточный хронограф, будильник, радиоконтроль и др.
CITIZEN JY0020-64E SUPER SKYHAWK

CITIZEN JY8020-52E SUPER SKYHAWK

CITIZEN JW0071-58E Promaster SST

CITIZEN Promaster AS4020-44B

SEIKO Chronograph Flight Master SNA411P

Luminox A.1848 Atakama Field Watch Chrono Alarm (также и другие модели этой серии, отличающиеся только оформлением циферблата) сюда же отнесем - это единственные часы от Luminox, которые оснащены такими полезными функциями как будильник и хронограф. К сожалению, данная серия имеет водозащиту всего лишь 100м, и ее присутствие в тактическом списке является исключением

4. "Часы с высокой водозащитой - не менее 200 м по гражданскому стандарту плюс тритиевые вставки в стрелках и циферблате" - Luminox и Traser, а также подтянувшиеся к этой технологии другие фиры - TAWATEC, Marathon, Smith-Wesson и даже Восток-Европа! Данная категория наименее функциональна, но обладает несомненной притягательностью для минималистов
LUMINOX EVO UTIMATE SEAL CHRONO Black LMX 8362

LUMINOX LMX 9388 F-35 Lightning II данная модель имеет безель одностороннего вращения, что нехарактерно для часов с логарифмической линейкой, но зато защищает от непроизвольного поворота безеля.

LUMINOX LMX 9272 F-22 RAPTOR, данная модель имеет безель одностороннего вращения, что нехарактерно для часов с логарифмической линейкой, но зато защищает от непроизвольного поворота безеля.

LUMINOX RECON LMX 8821.KM. На циферблате сделан тахиметр - шкала для измерения скорости, но скорости идущего-бегущего человека

Marathon TSAR, механика, которая имеет Divers 300 m ( т. е. По ИСО 6425) и тритиевые капсулы. Фото уважаемого Balamooth

Из той же оперы часы TAWATEC Titan Diver 300 m, механизм RONDA

Примерно то же от I.Concept

Механизм: Seiko NH15 automatic movement
Защита: противоударные, водонепроницаемые WR200 (20 атм)
Материал корпуса: сталь 316L, PVD покрытие
Материал браслета/ремешка: сталь 316L, PVD покрытие
Стекло: Сапфировое стекло с антибликовым покрытием

Немецкий производитель KHS

Вариант от SMW Swiss Military Watch - SMW Chrono Valjoux 7750

Водонепроницаемость: 300 м / 30 атм
Корпус: Высококачественная сталь 316L с PVD напылением
Размеры: диаметр 47 мм без заводной головки / толщина 14 мм
Механизм: Valjoux 7750 Automatic Chronograph, 25 камней, запас хода - 44 часа
Стекло: cапфировое стекло с антибликом

и даже подтянулась Восток-Европа, модели Ракета N-1, водозащита 200 м, фото уважаемого Balamooth

5. "Часы с высокой водозащитой и стрелками, покрытыми люминофором". Если трития нет, то обязательно наличие люминофора и защищенность часов тогда в качестве компенсации просто обязана быть выше - 200 м уже по дайверскому стандарту ( diver's 200 m) или 300-500 м по гражданскому - такие часы выпускают многие фирмы, самые дешевые часы с гражданской водозащитой 300 м выпускает Lorenz. Простые часы с гражданской водозащитой 200 м быть признаны Тактическими никак не могут! Поэтому мы их тут рассматривать не будем. Напомню, гражданская водозащита - это ИСО 2281, а дайверская - ИСО 6425. При этом 200 дайверских метров лучше 300 гражданских, и даже, я думаю, 500! По ИСО 6425 проверяются КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР часов. Плюс перепады температуры, плюс ударная стойкость. Поэтому приоритет однозначно надо отдавать часам, сертифицированным по ИСО 6425. Есть часы с испытанием давлением 1000 м и более, до 11 км у Ролекса (маслонаполненные SINN, наполненные инертным газом и т.п). Надо помнить, что при падении в воду скачок давления будет весьма высокий, поэтому чем больше водозащита - тем однозначно лучше, кроме того, технические решения по герметичности, используемые в часах, сертифицированных по ИСО 6425 - ДОЛГОВЕЧНЫЕ, тогда как водозащита по ИСО 2281 может самопроизвольно закончиться в течение года-двух, и точно не пережить смену батарейки.

Если говорить о механических часах с автоподзаводом, то однозначным лидером по цене/качество является культовый Seiko Monster (Black или Orange) SKX779 (781 - Orange) водозащита ISO 6425 200m

Также культовой моделью являются Бонды - SEIKO Divers SKX007 водозащита ISO 6425 200m

SEIKO Divers SSC015P водозащита ISO 6425 200m


Хорошие часы такого типа (надежность, точность хода, функционал, цена) выпускает фирма CITIZEN:

CITIZEN Promaster Aqualand BJ2110-01E водозащита ISO 6425 200m

CITIZEN NH6930-09FE Promaster Diving водозащита ISO 6425 1000m!

CITIZEN Promaster Diving JP3040-59E водозащита ISO 6425 200m

CITIZEN JV0000-28E Promaster Diving водозащита ISO 6425 200m

CITIZEN JV0050-03E Promaster Diving водозащита ISO 6425 200m

Швейцарские фирмы думают не о функциональности, а лишь о раскрученности марки, за которую и идет львиная доля их огромной стоимости
TAG HEUER Aquaracer WAJ1111.FT6015, водозащита ISO 2281 500m

TAG HEUER Aquaracer WAJ2110.FT6015 Calibre 5, водозащита ISO 2281 500m

Omega Seamaster GMT, водозащита ISO 2281 300m

Oris 674-7655-71-84MB Carlos Coste Chronograph Limited Edition - Cenote Series, водозащита ISO 2281 500m

Victorinox VRS-241424 Dive Master 500 Black Ice Chronograph водозащита ISO 2281 500m

SFAS - PRO.DIVER - 41.5.11.2824.014.15

Механизм: механика с автоподзаводом ETA 2824 SWISS MADE с противоударным устройством оси баланса. Средний суточный ход от -10 до +20 сек/сут. 25 камней. Срок энергетической автономности - 42 часа
Корпус: стальной 316L, сатинированный
Циферблат: черный объемный
Стекло: сапфировое, с увеличительным стеклом над датой
Заводная головка: Резьбовая
Задняя крышка: резьбовая с сапфировым стеклом
Водонепроницаемость: до 500 м (50 ATM)

6. Часы с баллистическим калькулятором (5.11 Tactical Field Ops Watch). Выделены отдельно исключительно из- за уникальности данной функции и ее оружейноориентированности, хотя ее практической ценность с учетом убогости встроенного баллистического калькулятора и кошмарного управления представляется более чем сомнительной
Часы сделаны на базе Suunto. Баллистический калькулятор SureShotT разработан компанией Horus Vision специально для 5.11 Tactical.

Думаю, это исчерпывающий перечень того, что может именоваться НАСТОЯЩИМИ ТАКТИЧЕСКИМИ ЧАСАМИ по версии Guns.ru 😛

Обязательности именно кварца для того, чтобы признать часы " тактическими" я не вижу- механические часы тоже могут быть таковыми, если отвечают требованиям 1-4, у них просто с функциями плохо, поэтому среди них считаться "тактическими" могут только высокозащищенные - от 300 гражданских метров и 200 дайверских. Обязательно с люминофором. Такие часы обычно именуются " дайверскими" Так что Rolex SeaDweller - вполне себе тактические часы, и часы фирм Fortis, Breitling и Omega тоже, в них и на людях не стыдно, только очень дорого 😛
Более того, после ЭМИ владельцы механические часов почувствуют особенную гордость за свой выбор 😛

Из нюансов
Часы, не оснащенные задней завинчивающейся крышкой гарантированно имеют заявленную водозащиту до первой смены батарейки, потом- как повезет.
Выбирать надо все же максимально функциональные и защищенные модели, ведь чисто время показывает и ваш телефон, а вот после того, как вы упадете в воду, показывать время будут уже ТОЛЬКО ваши наручные часы 😛 по-возможности часы настоящего ганзовца должны быть сертифицированы по ИСО 6425.
Военнослужащие сообщают, что тритиевую подсветку часов Traser и Luminox весьма хорошо видно ночью в ночной или оптический прицел, так что они должны быть закрыты рукавом или специальным чехлом

Scorpbor

да...монстр впечатляет!!!!только хотелось бы что-то черное...а каково Ваше мнение о этих часиках I.CONCEPT - Механические военные часы - C.874.31B ???? с этого же сайта http://smwatch.ru/gr5101.html

Михаил HORNET

Scorpbor
да...монстр впечатляет!!!!только хотелось бы что-то черное...а каково Ваше мнение о этих часиках I.CONCEPT - Механические военные часы - C.874.31B ???? с этого же сайта http://smwatch.ru/gr5101.html

Ну так неплохо, но по моему нет изюминки - дизайн для часов такого типа стандартный, хотя всем требованиям соответствует
Зато механизм так Сейко, что хорошо

По мне так стоит еще раз внимательно посмотреть на часы от Marathon, TAWATEC, SFAS, KHS, Victorinox
Но и I.Concept тоже вполне, вопрос индивидуального восприятия

tav

А нах нужна "изюминка", когда ты на боевом? Изюм, если нужен, в ИРП-Б есть ))) От ЧАСОВ нужно только одно - ВРЕМЯ... И даже если ты служишь в ОБПДСС водозащищенности командирских хватит...

Balamooth

Чуть не забыл. Тут довольно много говорилось об адекватной замене "пластмассовому" люминоксу/трейсеру. MTM SpecOps watch.

Михаил HORNET

А когда ты не на боевом, то все таки чего то такого хочется 😛
Кому дизайн без разницы, покупают самый дешевый чисто цифровой G-Shok и все, там и функции, кстати, присутствуют, и крепкие
А если вы покупаете часы со стрелками, то по - любому их крепость на удар много ниже чисто цифровых, даже в пределах линейки Г- шок
Поэтому сначала определяете для себя этот момент
Потом понимание нужности лично для вас каких либо функций
Мне кажется что в аутдоре функция барометра весьма полезна, но это дело сугубо индивидуальное, также будильник вполне нужен
А если часы - механические, а не Кварц на солнечных батареях, то желательно чтобы он был сертифицирована по ИСО 6425, вот и вся как бы стратегия выбора
Прочие рюшечки типа хронографа и логарифмической линейки сугубо по вкусу

Хотя против I.Concept ничего против не имею, механизм там Сейко, водозащита на уровне, правда, из маркировки неясно, ИСО 6425, или только по 2281, но 20 атм присутствует
Я думаю вполне можно взять

Balamooth

tav
водозащищенности командирских хватит...

Я мал-мала с "олдовыми" командирскими в красном море фотографировал в 8-10 метрах от поверхности.
Не хватит.

aristarh

Михаил HORNET
Вообще тема " тактичности" часов неоднократно поднималась, но разрозненно, и я предлагаю объединить требования к ним в одной теме.

Что за термин такой, " тактический"?

Я бы к требованиям "тактическости" часов добавил "индикатор заряда батареи" (для кварцевых) или "индикатор запаса хода" для механических.
Может быть грустно если ходики не во-время остановятся. Например, проснулся утром, а...

tav

А когда ты не на боевом, то все таки чего то такого хочется
Тут уж не до "тактических" часов...
Кому дизайн без разницы, покупают самый дешевый
Восток Командирские... )))
Я мал-мала с "олдовыми" командирскими в красном море фотографировал в 8-10 метрах от поверхности.
Не хватит.
Тогда в ОБПДСС Восток Амфибия )))
Ну, а если серьезно, посмотрев все варианты в этой теме, лишний раз убедился - не бывает никаких "тактических" часов. Есть огромный выбор различных часов: дайверских, туристических, в стиле "милитари" и т.п... Но, на мой взгляд, корректнее было бы сказать не "тактические часы", а часы, которые можно использовать при выполнении различных оперативно-тактических задач. И они могут быть различны, в зависимости от этих самых задач, также, как различно и вооружение, применяемое при выполнении данных задач. Ну, и, естественно, выбор будет зависить от кошелька "бойца" - если не жалко, можно хоть в Брайтлингах на РПМ попереться :-)

Михаил HORNET

Этот "огромный выбор различных часов" применительно к тактическим часам, по сути сводится к выбору всего лишь ТРЕХ дизайнов - Дайверы ( от них же и все милитари произошли), Пилоты (в классическом облике многочисленно представлены у Ситизена) и приборы а- ля Г-шок и Про- Трек

Pragmatik

У меня вопрос к обладателям Трасеров и Люминоксов.

НА этих часах на циферблате проставлены цифорки 24-часовой индикации. Вот у меня вопрос - а как понять, сейчас, к примеру, 10 часов утра или 22 часа вечера? Поискал на часах какой-нибудь индикатор "день-ночь" - не нашёл. Ну не зря же эти цифры с 24-часовой индикацией. Или - зря?

Михаил HORNET

Нету у них ничего, никаких индикаторов
Индикаторы есть у Ситизенов Пилотов Найтхок
Там нормально сделанный двустрелочный индикатор, который можно на строить либо на время ГМТ либо использовать как индикатор ( ну собственно время ГМТ вполне себе индикатор, хотя и сложнее в восприятии ибо требует знания своего часового пояса
Либо обычный отдельный ГМТ- циферблат в Супер Скайхок у Ситизен

ranger

наличие часов с фотографии, к сожалению, не сделает из вас [нас] воинов
Абсолютно согласен.
По часам: для себя решил что большинство показанных здесь и многое из того что есть на прилавках (не только РФ) для меня "слепые" часы.
"Слепые" - потому, что слишком много информации производители пытаются впихнуть в 38-45 мм циферблата.
Для себя решил, после долгих и долгих лет ношения всяко разных "тактических" часов, что мне лично интересны часы со светлым светящимся циферблатом диаметром не менее 45мм и черными арабскими цифрами.
С засветкой проблем нет 😊

------------------
Торопись медленно!


Михаил HORNET

Ничего лишнего 😊

LLIHYP

А у меня обновочка - давно искал чего-нибудь под бежево-коричнево-койотовую летнюю гамму одежды. А тут прям все цвета да еще и компас 😊

ФАНБЕР

Да простит меня Шурикен...)))

Pragmatik

Михаил HORNET
Нету у них ничего, никаких индикаторов

Ясно, спасибо.
Тогда, как и подозревал - смысла в этой цифровой "индикации" - ровно никакого. Эти цифры попросту перегружают циферблат ненужной информацией, воспользоваться которой попросту невозможно...
Вопрос - а нафига тогда это надо, в часах. которые позиционируются производителем как часы для военных и спецподразделений? Для того, чтобы лишняя ненужная информация семафорила, что-де - это тактические часы? А без этой излишней информации на циферблате это уже не тактические, а так - часы домохозяек?

Моё мнение простое - если это часы для "спецов" - то там не должно быть ничего лишнего.

tav

Тогда, как и подозревал - смысла в этой цифровой "индикации" - ровно никакого.
Вопрос - а нафига тогда это надо
Могу предположить, что это делается из-за того, что задачи ставятся в 24-х часов формате, журнал наблюдений тоже ведется в 24-х часовом формате, да, вобщем-то, все делается в 24-х часов формате. И индикацию делают, возможно, для наглядности. Допустим, делая запись в журнале наблюдений, смотришь на часы и не надо вспоминать, что цифра 8 во второй половине дня это 20 часов. На возражения типа: а откуда Вы знаете, что сейчас вторая половина дня, даже и не знаю что Вам ответить - не бухайте на боевом )))
Еще раз повторю единственное, что узнал о требованиях к часам из Устава FM 3-05.222 подготовка снайперов сил специальных операций армии США: "наручные часы (с секундной стрелкой, светящимся циферблатом, водонепроницаемые)". Ни модель, ни производитель не указываются. Так понял, оставлено на усмотрение пользователя...

Pragmatik

tav
Могу предположить, что это делается из-за того, что задачи ставятся в 24-х часов формате, журнал наблюдений тоже ведется в 24-х часовом формате, да, вобщем-то, все делается в 24-х часов формате. И индикацию делают, возможно, для наглядности. Допустим, делая запись в журнале наблюдений, смотришь на часы и не надо вспоминать, что цифра 8 во второй половине дня это 20 часов. На возражения типа: а откуда Вы знаете, что сейчас вторая половина дня, даже и не знаю что Вам ответить - не бухайте на боевом )))
Ага... 😊
Ну, допустим, пишет боец журнал. Смотрит на часы - 8. Но как ни крути, а ему придётся подумать, 8 сейчас или 20. "На автомате" он это не сделает, подумать всё равно придется. Ибо надо будет выбирать, на какую цифорку из двух посмотреть - на 8 или на 20. 😊

Моё ИМХО - просто производители пытаются, образно говоря, улучшить "внешнее восприятие" часов. Вот и лепят на циферблат ненужные символы. Которые просто перегружают циферблат. Ну и ещё "семафорят" - глянь, а часики-то того... Непростые. Тактические. Значит, и носитель часиков - того, "тактик". Вот Вы мне и скажите - оно Вам очень нужна такая "реклама", когда Вы не при исполнении? 😊
Кому как, конечно, но по мне - Трасеры на руке ну очень выделяются. Именно вот этой "кричащей" цифирью - на циферблате, на безеле.


tav
Еще раз повторю единственное, что узнал о требованиях к часам из Устава FM 3-05.222 подготовка снайперов сил специальных операций армии США: "наручные часы (с секундной стрелкой, светящимся циферблатом, водонепроницаемые)". Ни модель, ни производитель не указываются. Так понял, оставлено на усмотрение пользователя...
Дык, тут я с Вами полностью согласен. Сам считаю, что все эти "тактические часы" - это сделано для увеличения объёмов продаж. Посмотрит офисный хомяк, почитает, что часы, к примеру, закупила себе какая-нибудь спецура - и тоже: "о, котлы-то тактические, суперские. Дай-ка и я такие куплю, буду в курилке понтовацца, мож, девки быстрее дадут". 😊

Если не ошибаюсь, Вы ж сами вроде б сказали, что в темноте Вам приходится часики прикрывать, шибко яркие. Значит, основная "фишка" (постоянно светящиеся) - она нередко будет только во вред. Ну, в Вашем случае. Тоесть, вполнне можно обойтись часами за $50, которые по прочности корпуса не уступят Трасерам, а подсветку имеют не постоянную, за которой следить надо, чтоб зе маячила, а - включающуюся по нажатию на кнопку.
Что, собственно, и показывают снимки иностранных военных в данной теме, у который самые разнообразные, но - "обычные" часы, просто более хорошо защищённые.

Михаил HORNET

Так Г- шоки безбожно рулят в плане практичности
Держат удар, 24-формат, Таймер, хронограф, на паре моделей есть барометр, ВР 200, солнечные батареи, подсветка авто ( при поднесении) или кнопкой, даже компас ( как аварийный Ване вариант)
Только они на часы не похожи 😛
Но опять же там цифра, а тут есть любители стрелок, есть и Г- шоки со стрелками, но у них функционал похуже цифровых аналогов

Мне не очень понятно, как при наличии солнца можно спутать 8 утра и 20 вечера, если, ты, конечно, не проспал пару дней после контузии, это тема для людей, которые лишены привычного цикла - космонавты, спелеологи, подводники там или полярные исследователи
Там рулит Ситизен Найтхок 😛 или тот же Г- шок в цифре
Также есть хорошая тема цифры и аналога сразу, как в Сектор Mountain Master и ему подобных

Pragmatik

Михаил HORNET
Мне не очень понятно, как при наличии солнца можно спутать 8 утра и 20 вечера, если, ты, конечно, не проспал пару дней после контузии, это тема для людей, которые лишены привычного цикла - космонавты, спелеологи, подводники там или полярные исследователи
Хм... Ну если всё так просто - тогда зачем производители, как подорванные, рисуют на циферблатах цифры в 24-часовом формате? Или они считают бойцов спецуры даунами, которые без этой "подсказки" не сообразят, писать ли в журнале 8 часов или 20? 😊)))
По мне - если намалевал 24 часа на циферблате - изволь, сделай так, чтобы эта функция реально работала. В противном случае - ограничься обычными цифрами, от 1 до 12. Логично? Полагаю, что да.
Ну, это всё равно, что на автомобиле с механической КПП установить четвёртую педаль вдобавок к трём имеющимся - смысла в ней нет, ну, чисто так, "чтобы было". Так и с этими цифорками. Лишь усложняют восприятие информации с циферблата.


Михаил HORNET
Там рулит Ситизен Найтхок 😛 или тот же Г- шок в цифре
Также есть хорошая тема цифры и аналога сразу, как в Сектор Mountain Master и ему подобных
Есть куда проще варианты исполнения. Просто одно или два отверстия в циферблате (где как) - а там индикация "день-ночь", ну как окошко даты. Просто, технологично, удобно, не нужны дополнительные стрелочки, которые в "тактических" часах ещё нужно будет укреплять, чтоб не отвалились при ударных нагрузках.

tav

Вы ж сами вроде б сказали, что в темноте Вам приходится часики прикрывать,
Да. Поворачиваю циферблатом к себе не всякий случай. Ну а рукава они и так всегда сверху.
Тоесть, вполнне можно обойтись часами за $50, которые по прочности корпуса не уступят Трасерам, а подсветку имеют не постоянную, за которой следить надо, чтоб зе маячила, а - включающуюся по нажатию на кнопку.
Дешевле, и без подсветки можно обойтись - Командирские, опять же )))
Вот Вы мне и скажите - оно Вам очень нужна такая "реклама", когда Вы не при исполнении?
Кому как, конечно, но по мне - Трасеры на руке ну очень выделяются. Именно вот этой "кричащей" цифирью - на циферблате, на безеле.
Гражданские, с кем общаюсь, даже и не задумываются о слове-то о таком -"тактика"- воспринимают мои 6500 вообще как обычные китайские часы за 30$. Белые цифры на безеле со временм стераются, а если их после выходов не мыть становятся просто серыми...
Так Г- шоки безбожно рулят в плане практичности
Только они на часы не похожи
Вот полностью согласен. Их можно было бы взять чисто под командировки, т.к. повседневно такой "прибор" на руке таскать не очень хочется. Но тратиться на часы для командировок "жаба" душит - там и доставшиеся совершенно бесплатно наградные командирские прекрасно справляются. Причем вот их носить по гражданке тоже совершенно не хочется - в отличие от 6500 они сразу выдают принадлежность к структуре ))) Но коль уж подарили мне трасеры их оказалось очень даже комфортно носить постоянно...
Мне не очень понятно, как при наличии солнца можно спутать 8 утра и 20 вечера, если, ты, конечно, не проспал пару дней после контузии, это тема для людей, которые лишены привычного цикла - космонавты, спелеологи, подводники там или полярные исследователи
тоже об этом думаю )))
Или они считают бойцов спецуры даунами, которые без этой "подсказки" не сообразят, писать ли в журнале 8 часов или 20? )))
Лишь усложняют восприятие информации с циферблата.
Сколько лет ношу, эти маленькие цифры рядом с большими даже и не замечаю - взгляд за них не цепляется, так что вот уж с этим вообще проблем не вижу... Но, должен честно признать, что не бывал в ситуации, когда не мог бы понять, какое сейчас время суток... Новогодние праздники не в счет - к тактике они отношения не имеют

Pragmatik

tav
Командирские, опять же )
Были. Склеили ласты очень быстро. Именно стряслись. Хотя воду держали хорошо. возьму. И это при том, что я сугубо мирный человек, не ронял их, не спарринговал в них. Так что, командирские -даром не возьму. )))


tav
Гражданские, с кем общаюсь, даже и не задумываются о слове-то о таком -"тактика"- воспринимают мои 6500 вообще как обычные китайские часы за 30$. Белые цифры на безеле со временм стераются, а если их после выходов не мыть становятся просто серыми...
Ну, гражданские - они разные бывают.))
Я тож гражданский - но хватило одной рекламы в оружейном журнале - и уже такие часики просто бросаются в глаза. Причем, повторю - офисный планктон такие не носит, ни к чему они им. Понту в них мало, чОрные. 😊 Так что, такие часы не так много и носят. Слишкомм уж специфический дизайн. Для костюма - не пойдёт, в тайге - попроще и подешевле есть. Вот и получается - или спецура, или какой стрелок-"практик" (просто стрелки на стендах - у них таких часов как-то не видел на снимках и телепередачах с разных соревнований), ну или выживальщик из 151-го раздела. 😊 В любом случае, человек "не совсем случайный".

tav
Сколько лет ношу, эти маленькие цифры рядом с большими даже и не замечаю - взгляд за них не цепляется, так что вот уж с этим вообще проблем не вижу... Но, должен честно признать, что не бывал в ситуации, когда не мог бы понять, какое сейчас время суток... Новогодние праздники не в счет - к тактике они отношения не имеют
Я повторю. 😊 Ну если всё так просто - тогда зачем ВООБЩЕ производители, как подорванные, рисуют на циферблатах цифры в 24-часовом формате? Зачем, если смысла от них - нуль? 😊 У Вас же на автомате ничего лишнего нет. Так и часы. Ну, в моём понимании часов. 😊 Я к их покупке подхожу иначе - я не хочу за свои деньги купить товар, а потом "не замечать" то, что мне в нём тупо не нравится, а то и раздражает.))) Я хочу, чтоб на часах не было понарисовано того, чего мне в них не нравится. Вот хочу - и производитель будет на жеппе скакать, чтобы угодить покупателю. 😊 А если не будет - куплю у того, кто предложит именно то, что интересно именно мне. 😊 Азы торговли.

tav

У Вас же на автомате ничего лишнего нет.
Надпись на предохранителе "ав", "од" - я и так знаю в каком положении как он стреляет, но тем не менее...
а потом "не замечать" то, что мне в нём тупо не нравится, а то и раздражает.
Меня не раздражет. Мне вот окошко даты на них не нравится, если уж про внешний вид говорить...
Были. Склеили ласты очень быстро. Именно стряслись
Да, с командирскими как кому повезет, тут ничего не скажешь - ну так и цена у них... ))) Мне вот повезло, командирские у меня пережили 4 командировки (браслет только был заменен на резиновый ремешок) - не подвели ни разу, главное заводить )))

tav

Моё мнение простое - если это часы для "спецов" - то там не должно быть ничего лишнего.
Мое мнение - производитель просто делает часы, чтобы их продать в условиях жесточайшей конкуренции... И пофигу ему (производителю), кто их будет носить: менеджер, страйкболист, или сотрудник ЦСН ФСБ - лишь бы покупали )))

LLIHYP

tav
Их можно было бы взять чисто под командировки, т.к. повседневно такой "прибор" на руке таскать не очень хочется.
в отличие от 6500

Тоесть Трэйсер - "не прибор", а G-SHOCK - сразу "прибор"? 😊 По размерам-то и не скажешь...




tav

А кто говорил про размер ;-) ? Я внешний вид имел ввиду...

LLIHYP

tav
А кто говорил про размер ;-) ? Я внешний вид имел ввиду...
Ну, внешний вид... по внешнему виду - зависит с чем носить. К смогингу что Трэйсер, что G-SHOCK, что Командирские... а к джинсе или к карго - что те что эти, имхо. Остается лишь вопрос личных предпочтений, личной потребности в функциях и финансовых возможностей. А в этих вопросах спорить бессмысленно 😊

Pragmatik

tav
Мое мнение - производитель просто делает часы, чтобы их продать в условиях жесточайшей конкуренции...
Не совсем. 😊 Производитель хочет получить навар. Потому что "просто делать часы" - это невыгодно. Сделать их несложно. А вот продать - ещё попробуй смоги.


tav
И пофигу ему (производителю), кто их будет носить: менеджер, страйкболист, или сотрудник ЦСН ФСБ - лишь бы покупали )))
Только вот в рекламе менеджеров со страйкболистами не упоминают, а то, что-де, эти часы заказали весьма непростые конторы - как бэ указывают. И я так подозреваю, что неспроста. 😊 Ведь напиши - "часы заказали манагеры ткацко-прядильной фабрики - никто и не пошевелится, а напиши, что-де, часы заказали серьёзные мужчины из спецуры - так сразу и интерес у потенциальных покупателей. 😊

Pragmatik

LLIHYP
Ну, внешний вид... по внешнему виду - зависит с чем носить. К смогингу что Трэйсер, что G-SHOCK, что Командирские... а к джинсе или к карго - что те что эти, имхо. Остается лишь вопрос личных предпочтений, личной потребности в функциях и финансовых возможностей. А в этих вопросах спорить бессмысленно 😊

Согласен с этими доводами. По мне - что Трасер, что G-шок - как-бэ одного поля ягоды. Не, они, конечно, разные... Но... Для меня - они принадлежат к одному КЛАССУ часов. И тут уж действительно - вопрос предпочтений и наличия финансов. По мне - ни G-шоки, ни трасеры не нравятся. Первые - это такие "шайбы", вторые - слишком "аляповатые" (в моём понимании) - из-за изобилия разных цифр, в том числе - "огромных" цифр на безеле (ну какие-то они непропорциональные, что ли), да и не нужна мне по ночам их фирменная подсветка, да ещё и мало-мало радиоактивная. 😊

LLIHYP

Pragmatik
да и не нужна мне по ночам их фирменная подсветка, да ещё и мало-мало радиоактивная.
А что Вам нужно от часов?

Pragmatik

LLIHYP
А что Вам нужно от часов?
Если совсем кратко - вот в этой теме выложил фотки тех, что мне нравятся. 😊

http://guns.allzip.org/topic/151/1045221.html

http://guns.allzip.org/topic/151/1045221.html

http://guns.allzip.org/topic/151/1045221.html

Если поподробнее:

От тех, что "под костюм" - хочется лаконичной классики, элегантности, ну и надёжности (первая ссылка, хотя там такой ценник, что это - платоническая любовь) 😊.
От тех, в чем на завод ходить - в принципе, такую модель уже нашёл, вторая ссылка - Касио. И на завод в них хожу, и в суды.

Словом, у меня часы - это выбор "под задачу". Иногда - просто понравились, поэтому купил. Так купил себе "Полёт" и "Славу" - очень недорогие механические часы, но просто понравился дизайн. 😊

По третьей ссылке - просто понравились эти часы "Ракета", с 24-часовым циферблатом. Прикольно. 😊

LLIHYP

Pragmatik
От тех, что "под костюм" - хочется лаконичной классики, элегантности, ну и надёжности (первая ссылка, хотя там такой ценник, что это - платоническая любовь)
По 1 ссылке которые? Так классический 3-стрелочник - что им делать в теме про Тактические часы?
Pragmatik
От тех, в чем на завод ходить - в принципе, такую модель уже нашёл, вторая ссылка - Касио. И на завод в них хожу, и в суды.
Ну у этих, имхо, цифер перегружен не менее, чем у Трэйсеров/Люминоксов. Так же как и у Ракеты с 3-й ссылки. Как быть тогда с
Pragmatik
слишком "аляповатые" (в моём понимании) - из-за изобилия разных цифр,
? 😛

Pragmatik

LLIHYP
По 1 ссылке которые? Так классический 3-стрелочник - что им делать в теме про Тактические часы?
Э-э-э-э-э-э! Дорогой Вы мой человек!!! 😊 Вы почитайте, что это за часы. Grand Seiko!!! Это не часы, это песня! 😊 В смысле "стойкости" - дадут фору многгим "чисто тактическим" поделкам. В смысле точности - многие швейцарские даже рядом не валялись!!! Один у них недостаток... Ценник. 😊 Хотя - стОят гораздо дешевле аналогичных по свойствам швейцарцев.
Кстати, Рорлекс - тоже в немалой степени подойдут под понятие "тактических". Надёжные, точные, "держат" очень суровые условия эксплуатации.

Опять же, процитирую слова tav'а:
"Еще раз повторю единственное, что узнал о требованиях к часам из Устава FM 3-05.222 подготовка снайперов сил специальных операций армии США: "наручные часы (с секундной стрелкой, светящимся циферблатом, водонепроницаемые)". Ни модель, ни производитель не указываются. Так понял, оставлено на усмотрение пользователя..."

Так что, военные как-то совсем не против "классических 3-стрелочников". Главное - чтоб соответствовали требованиям.

И опять же - а разве Трасеры не классические 3-стрелочники? А "Командирские"? Да точно такие же 3-стрелочники. Просто японцы не намалевали на Гранд Сейко разных ништяков и не пишут в рекламе, что эти часы покупают сотрудники спецуры. 😊


LLIHYP
Ну у этих, имхо, цифер перегружен не менее, чем у Трэйсеров/Люминоксов.
Хм. Это где это перегружены? Только цифры на циферблате - вот и вся цифирь.


LLIHYP
Как быть тогда с

? 😛

А всё просто. 😊
Я не собираюсь "спотыкаться" на циферблате о цифры, от которых толку как от козла молока. Не собираюсь - и всё тут!!! И чем дороже будут часы - тем больше у меня к ним будет требований! Ибо часикам за $30 я прощу много чего "лишнего", чего на них понарисовали. А вот часики за $100 и дороже - буду выбирать тщательно. Потому что выбор - как у дурака махорки, на любой вкус, на любой дизайн. 😊

tav

Ну у этих, имхо, цифер перегружен не менее, чем у Трэйсеров/Люминоксов.

+1.
А уж про 24-х часовой циферблат и говорить нечего. У товарища такие были (Восток, если правильно помню) - проходил он в них не долго, сказал, что не удобен такой циферблат...

да и не нужна мне по ночам их фирменная подсветка
Точно! Ночью спать надо, а не на часы пялиться )))
То есть:
продать в условиях жесточайшей конкуренции
это не
А вот продать - ещё попробуй смоги.
?
а то, что-де, эти часы заказали весьма непростые конторы
обычный маркейтинговый ход (как я понимаю, хоть в торговле и не силен). Ориентирован реально на тех, кто целыми днями сидит в офисе, а по выходным хочет, скажем так, попробовать себя в другой профессии... Вот интересно, их реально закупали и выдавали или фирма, ими торгующая, выступила спонсором и предоставила несколько штук в качестве призов на соревнованиях ? ;-)

tav

Хм. Это где это перегружены?
На приведенных Вами ссылках были часы с более перегруженными циферблатами. Вы вставили фото двух самых "не загруженных"...
Но это не принципиально на самом деле. Каждому свое - на вкус и цвет, как говорится...

tav

Ice Armor
комрады обратите внимание на часы "волсток-европа" серии ЭКРАНОПЛАН и АНЧАР!!

З.Ы.Пользую анчар в титановом корпусе,доволен как слон!!!

Вот жаль данный участник не появляется: отзывы по Анчару интересно было бы услышать...

Pragmatik

tav
уж про 24-х часовой циферблат и говорить нечего. У товарища такие были (Восток, если правильно помню) - проходил он в них не долго, сказал, что не удобен такой циферблат...
Тут не забываем. "Ракеты" эти делались в 70-ые - 80-тые годы. И для ТОГО времени - это было супер! Их даже в свободной продаже никогда не было. Иначе б просто смели бы любой объём. А Вы подхОдите по современным меркам, когда все уже пресыщены.

tav
обычный маркейтинговый ход (как я понимаю, хоть в торговле и не силен). Ориентирован реально на тех, кто целыми днями сидит в офисе, а по выходным хочет, скажем так, попробовать себя в другой профессии... Вот интересно, их реально закупали и выдавали или фирма, ими торгующая, выступила спонсором и предоставила несколько штук в качестве призов на соревнованиях ? ;-)
Во-о-о-от. Вот и я про тоже. "Простенький" маркетинг для "простеньких" потребителей. Хотя - часы-то, всё ж таки, заслуживают более серьёзного продвижения, ибо действительно - часы преотличные.

В принципе, выделить часть продукции на призы - это та же самая рекламная кампания. В целом - вполне себе честный ход.


tav
На приведенных Вами ссылках были часы с более перегруженными циферблатами. Вы вставили фото двух самых "не загруженных"...
Но это не принципиально на самом деле. Каждому свое - на вкус и цвет, как говорится...

Дык я и не отказываюсь! Я привел всю линеечку этих часов. А там, как раз, товар на все вкуси - и для тех, кому лишнее не мешает, и для тех, кому мешает.
Я с Вами, как раз, полностью согласен, каждому своё! ИМенно поэтому производители "ширпотреба" и делают огромное количество вариантов дизайна. А вот у производителей "брендовой" группы - выбор на порядки меньше. Я смотрел линейки часов Трассера, из той серии, что у Вас часы. Что-то нравилось, что-то нет. Но выбор - куда меньше, чем у того же Касио.

Pragmatik

tav
Вот жаль данный участник не появляется: отзывы по Анчару интересно было бы услышать...

Часы могут быть взаправду отличными. Нуачо - комплектующие все импортные. С чего им быть плохими, если собирали руками?
Только вот цена этих часиков такова, что, кмк, Ваш Трассер подешевле будет, причем намного.

Гы! А я угадал!

http://vostokeurope.ru/veekranoplan.htm

Ценник - за 20 тысяч рубликов на эти "Восток-Европы". Механизмы - Япония, Швейцария.

Михаил HORNET

tav

Вот жаль данный участник не появляется: отзывы по Анчару интересно было бы услышать...
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/6604986.jpg][/URL]

Ну по характеристикам все неплохо, честная механика с японским механизмом и тритием
Только непонятно, на сайте написано что там дайверский стандарт 2281, что есть грубая ошибка
То есть либо ошиблись со стандартом - 6425, либо там обычный стандарт 2281 но с 300 м, мне кажется что последнее
За почти 23000 рублей... Ну вопрос котируемся ли еще бренд Восток- Европа 😛

Balamooth

Боюсь только у фанатов марки.
Более того. Распространенность Трейсера, Тиссо и одноразового Таймекса сильно сказалась на продажах олдскулбных "пилотов" и "дайверов".
В штатах продаваны плачутся, что ни кто уже на японские часы не смотрит...

Pragmatik

Balamooth
Более того. Распространенность Трейсера, Тиссо и одноразового Таймекса сильно сказалась на продажах олдскулбных "пилотов" и "дайверов".
В штатах продаваны плачутся, что ни кто уже на японские часы не смотрит...

В Штатах - не знаю. В России Тиссо как-то не шибко уж на каждой руке. 😊 Про Трасер узнал не так давно из рекламы в журнале.
Общая тенденция - народ куда охотнее покупает недорогие товары, нежели дорогие бренды. Поэтому конечно - недорогие, но хорошо сделанные вещи вытесняют дорогие "понтовые". Те же Трассеры - относительно недорогие часы. Вон те же "отечественные" Восток-европа практически в 2 раза дороже. Но я не уверен, что они в эти же 2 раза прочнее трасеров. 😊

Михаил HORNET

А кто объяснит, зачем покупать ущербный Таймекс, который и выглядит и по ссути является дешевкой, по цене легендарного и функционального Ситизена Найтхок??? Или там других Ситизенов и Сейко??? Разница в исполнении Таймекса и Сейко с Ситизен, видна, что называется, невооруженным взглядом
Трейзер в принципе , большей частью милитари- стайл, поэтому его присутствие тоже непонятно
Это часы из другой оперы, чем Тиссо и Таймекс
Для функций за недорого есть Касио
Таймекс покупают в Америке просто потому что дешево и американское, хотя если взять Таймекс и Восток- Европу, то сравнение окажется не в пользу первого

Pragmatik

Михаил HORNET
А кто объяснит, зачем покупать ущербный Таймекс, который и выглядит и по ссути является дешевкой, по цене легендарного и функционального Ситизена Найтхок???
А кто объяснит, почему швейцарский дворник получает во многие разы больше дворника вьетнамского?

С какого перепугу Таймекс ущербный? Нормальные часы. Из Америки. Что уже как бэ намекае, что за два юаня их себестоимость быть не может.
По функционалу - вполне себе нормальные. Цена адекватна качеству и покупательной способности целевой аудитории.
Если так рассуждать - а с какого бодуна за Айфоны платят такие суммы, если "типа позвонить" можно с простого Самсунга, причем разницы в качестве связи не будет? Так почему за Айфоны платят ТАКИЕ бабки? А понты. Модно. То же - с Айпадами.

Я вот не слышал до сих пор ни про какой "легендарный и функциональный Ситизен Найтхок". А про Таймекс знаю давно. Бренд!!! Вот за это и берут деньги. Кстати, по американским и европейским меркам - весьма небольшие. ЗАто это СВОИ часы, американские. А не "какая-то-там" "япония", собранная в Китае. За это и платят.


Михаил HORNET
Или там других Ситизенов и Сейко??? Разница в исполнении Таймекса и Сейко с Ситизен, видна, что называется, невооруженным взглядом
Кому видна? НЕскольким российским обеспеченным менеджерам?
Или Вы считаете, что американцы и европейцы лохи лохастые, что покупают всякую шнягу (Таймекс), а вот чОткие часы для чОтких посонов (Ситизен с Сейко) не покупают?

Михаил HORNET
Таймекс покупают в Америке просто потому что дешево и американское, хотя если взять Таймекс и Восток- Европу, то сравнение окажется не в пользу первого
Да ну? Не в пользу? Это чем интересно? Таймекс - "честный" бренд за АДЕКВАТНЫЕ ДЛЯ РЫНКА деньги. И главное - это БРЕНД!!! TIMEX - американская часовая компания, одна из пяти крупнейших в мире по производству часов. Основана в 1857 году. Объем производства - 40 млн. часов в год. Поэтому их продажи - огромные. А этот восток-европа - это кто и что? Не пойми чего и откуда. Как в анекдоте: "отец рикша, мать гейша, сын ..." (С)

Возьмите тех же портных. Какой-нить Моисей Соломоновия или Роза Моисеевна дома на машинке шьёт лучше, чем дольче-габана и Юдашкин, вместе взятые. Только клиентура Розы Моисеевны - это местная "дворовая аристократия". А дольче-габана с Юдашкиным одевают звёзд первой величины. Для которых Роза Моисеевна - никто и звать никак. Понты - они и в высшем свете понты.

LLIHYP

Pragmatik
ЗАто это СВОИ часы, американские. А не "какая-то-там" "япония", собранная в Китае.
Упс... Вам кто-то наврал, что Таймекс собирают в США? 😊

Pragmatik
Я вот не слышал до сих пор ни про какой "легендарный и функциональный Ситизен Найтхок". А про Таймекс знаю давно. Бренд!!!
А у меня вот, почему-то, с точностью наоборот...

Pragmatik

LLIHYP
Упс... Вам кто-то наврал, что Таймекс собирают в США? 😊
😊

Не, я читал, что у них вот такие дела:

Основные производственные мощности расположены:
корпуса г. Литтл Рок, США
детали механизмов г. Безансон, Франция
разработка механизмов г. Форзейм, Германия
сборка г. Себу, Филлипины (новейший завод производительностью 175 тыс. часов в день)

LLIHYP
А у меня вот, почему-то, с точностью наоборот...
Это нормально. 😊 Просто разными дорогами ходим, разными вещами интересуемся. 😊

Михаил HORNET

Так номер один то в сбыте часов - Ситизен 😛
Для того, чтобы убедиться в разнице между Таймексом и Ситизен - зайдите в любой часовой магазин, разница очевидна 😛
У Ролекса имидж все же совершенно другой - как Майор написал
А для ниггеров есть всякие часовые марки от домов мод, всякие Версаче, Армани и прочий мусор от часов, ну разве что Картье достоин упоминания
Таймекс - это американский Касио, только похуже - и модельный ряд менее интересен, и функций поменьше, и даже высокозащищенный раз два и обчелся
Вообще Касио - безусловный лидер высокофункциональных не дорогих часов, у которых при этом и с защитой все хорошо
Правда, корпуса сплошь пластиковые и конструкция не приспособлена к замене батарейки кроме как в официальном сервисе, каковых нет, а наши умельцы ровно прокладку положить не могут, и самих прокладок - одноразовых по идее, тоже в сервисах нет
Радует что среди нынешних Касио много на солнечных батареях

Ситизен и Сейко - это никакие не понты, это самые что ни на есть нормальные качественные функциональные часы, никого ими не поразить, но исполнения очень качественно и продуманно, много специализированных часов, отличные дайверы и Пилоты
А насчет культовости - так Вы просто не в теме, у Ситизена и Сейко до фига культовых часов
А понты - это швейцарские часы от 3000 долл

lock'n'load

Михаил HORNET
Ситизен и Сейко - это никакие не понты, это самые что ни на есть нормальные качественные функциональные часы, никого ими не поразить, но исполнения очень качественно и продуманно, много специализированных часов, отличные дайверы и Пилоты
А насчет культовости - так Вы просто не в теме, у Ситизена и Сейко до фига культовых часов
+100500
например те же сейковские 'дайверы', которые цитируют (не путать с копируют) бондовский ролекс 'субмаринер'. чем не культовая линейка? капитан Виллард в культовом фильме Копполы носил модель 6105.
http://i637.photobucket.com/al...seNowRedux8.jpg
http://i637.photobucket.com/al...eNowRedux22.jpg
http://i637.photobucket.com/al...seNowRedux9.jpg
кстати, в то время PX действительно завозил Сейко и военные с удовольствием покупали. потом был ещё ряд моделей, современные - 007 и 013. носил и те и другие, 013 в данный момент любимые механики.

если кому-то не нра механика, имеются модели Сейко 'дайверов' с солнечной подзарядкой.

насчёт адресов производства Таймекс. всё честно, по адресам в сша действительно может быть расположено основное (в смысле территориальной принадлежности брэнда) производство. производство некоторых комплектующих, например корпусов. а сборка всё равно там...
давно хочу попробовать Таймексы, но как-то всё не соберусь. посоветуйте интересные модели.

Pragmatik


Михаил HORNET
Так номер один то в сбыте часов - Ситизен 😛
Вполне допускаю. 😊 Я не интересовался просто объёмами продаж. Но! Вот по знакомым, по прохожим на улицах - с теми же Касио ходит хренова туча народу. Т.е., марка раскручена и честно любима. При Ситизен не могу ничего сказать. Смотрю на ценники их коллекций... Нах, нах, нах. Они, конечно, хорошие часы - но под мои задачи и предпочтения я себе покупаю дешевле. НА завод ходить и в лес - более чем хватает. А под костюм есть механика.


Михаил HORNET
Для того, чтобы убедиться в разнице между Таймексом и Ситизен - зайдите в любой часовой магазин, разница очевидна 😛
Вертел в руках Ситизены, Таймекс не доводилось. В Ситизенах - ну НИЧЕГО особенного. Хорошие часы ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. Это вот именно, стОя у прилавка магазина. Но - дороговатые. Поэтому как-то не особо ими интересовался.


Михаил HORNET
Таймекс - это американский Касио, только похуже - и модельный ряд менее интересен, и функций поменьше, и даже высокозащищенный раз два и обчелся


Тут ключевое слово - АМЕРИКАНСКИЙ. 😊
Многие не хотят покупать "китайщину". А то, что марка - именно американская - многим оченьнравится. Опять же, повторю, американцы - люди искушённые и избалованные обилием товаров, а американский рынок - весьма показателен. Откровенное фуфло никто покупать не станет. А раз Таймекс входит в пятёрку крупнейших производителей - это как бы о многом говорит. Фуфлыжный производитель фуфлыжного товара такого уровня не достигнет. Рынок попросту не позволит.


Михаил HORNET
Правда, корпуса сплошь пластиковые и конструкция не приспособлена к замене батарейки кроме как в официальном сервисе, каковых нет, а наши умельцы ровно прокладку положить не могут, и самих прокладок - одноразовых по идее, тоже в сервисах нет
1) Немало корпусов стальных.
2) Только - а нафига Вам чугуний где-нибудь в горах или буреломе, где каждый грамм ощущается физически?
3) Пластик хорош тем, что вы нОсите часы несколько лет, они скорее вам надоедают. И вы просто занедорого покупаете новые. К примеру, "пластиковые" советские фотоаппараты "Смена" работоспособны до сих пор, а их пластик как новенький - при этом алюминий уже сыпется, а этот "пластик" - хоть бы хны. Вот вам и "пластик". Но, повторю -стальные корпуса у Касио есть, и латунные есть. Не проблема купить. Только металлический корпус удородает часы. Кому это надо - покупает.
4) Говорили уже в другой теме. В своих Касио меняю батарейки сам. Положить ровно прокладку - чего проще-то? Если болты не вворачивать через силу, а поставить точно по резьбе - часы открывать-закрывать можно многократно, резьба на пластике нормально сохраняется.


Михаил HORNET
Ситизен и Сейко - это никакие не понты, это самые что ни на есть нормальные качественные функциональные часы, никого ими не поразить, но исполнения очень качественно и продуманно, много специализированных часов, отличные дайверы и Пилоты
Говоря про понты, я говорил нЕсколько про другие бренды. 😊


Михаил HORNET
А насчет культовости - так Вы просто не в теме, у Ситизена и Сейко до фига культовых часов
Именно!!! Вы совершенно правильно сказали! Я интересуюсь часами, увлекаюсь даже. Но мне совершенно безразлично, кто там себе напридумывал "культовые" часы. Ибо этих "сторонников культа" - множество, причём у всех - свои предпочтения.


Михаил HORNET
А понты - это швейцарские часы от 3000 долл
Не согласен. От 3 до 5-6-7 тысяч долларов - у НОРМАЛЬНЫХ "швейцарцев" это не понты, это, как раз, зачастую вполне себе нормальные изделия по соотношению цена/качество. Это что касается именно часов и их оценки как товара.

Pragmatik

2 lock'n'load

Часы на Вашей фотке - они такой формы есть у многих производителей. С не худшими характеристиками. Поэтому я ваот, к примеру, не считаю их какими-то "культовыми". Такая же форма (устрица) - и у Ролекса, и у Касио, и у сонма других производителей, и даже у советских часов.

lock'n'load


насчёт адресов производства Таймекс. всё честно, по адресам в сша действительно может быть расположено основное (в смысле территориальной принадлежности брэнда) производство. производство некоторых комплектующих, например корпусов. а сборка всё равно там...
давно хочу попробовать Таймексы, но как-то всё не соберусь. посоветуйте интересные модели.

Тоже хочется их попробовать. Ну ради интереса. 😊

Гляньте вот тут:

http://www.clockshop.ru/showbrandlight.php?rid=1&bid=34

Ничего посоветовать не смогу, т.к. ни сам, ни знакомые Таймекс не носят. Но ценники, кстати, куда гуманнее, чем на тот же Ситизен.

LLIHYP

lock'n'load
давно хочу попробовать Таймексы, но как-то всё не соберусь. посоветуйте интересные модели.

Лично я одни покупал попробовать... в аллюминиевом корпусе какие-то Экспедишн. Подсветка у них прикольная, но внешний вид испоганился за 2-3 месяца - пооблазили надписи вокруг цифера (я так и не понял толи они были на пластике нанесены толи на пленке какой-то наклеенной). Да и смотрелись как часы деревенского пастушка... Продал по-быстрому. Вобщем впечатление осталось какое-то мутное, примерно как от безродной обноразовой зажигалки из ларька.

lock'n'load

Pragmatik
Часы на Вашей фотке - они такой формы есть у многих производителей. С не худшими характеристиками. Поэтому я ваот, к примеру, не считаю их какими-то "культовыми".
у нас с Вами разный нажим на термин 'культовые'. сойдёт, за неимением лучшего термина. я имел в виду скорее 'классические' или 'с историей'. меня вот 'тактичность' в часах не колышет совершенно. есть хорошие часы, а есть так себе.

насчёт Ситизен, рекомендую всё же попробовать. эко-драйв очень прилично держит батарейку на ходу, сам проверял. сейчас присматриваюсь к BN0000-04H. фото на watchuseek: http://forums.watchuseek.com/f...ver-368639.html
данный дизайн имеет два размера. EP6000-07H считаются женскими, но на самомделе они абсолютно унисекс. идеально подойдут людям с некрупной рукой. да и как набор 'муж и жена - одна сатана' тоже ничего 😊

Pragmatik

lock'n'load
у нас с Вами разный нажим на термин 'культовые'. сойдёт, за неимением лучшего термина. я имел в виду скорее 'классические' или 'с историей'. меня вот 'тактичность' в часах не колышет совершенно. есть хорошие часы, а есть так себе.
Да, согласен с Вами. 😊
Я к "тактике" отношусь так же. ТАктический нож - это не тот, который сцукострашный шопесец, а тот, которым просто удобно делать некоторые виды работ. С часами - та же штука. 😊


lock'n'load
насчёт Ситизен, рекомендую всё же попробовать. эко-драйв очень прилично держит батарейку на ходу, сам проверял.
Спасибо. У Ситизен мне ценники не очень нравятся. 😊


lock'n'load
сейчас присматриваюсь к BN0000-04H. данный дизайн имеет два размера.
Интересные часы, но... 13300 рублёв.. Почти половина стоимости турецкой курковочки, на которую изредка засматриваюсь.. Жаба молча сидит в кресле и не то чтобы пытается душить - а просто молча глумливо ухмыляется, даже не пытаясь ничего говорить, ибо и так всё понятно... 😊))))

LLIHYP

Pragmatik
Интересные часы, но... 13300 рублёв.. Почти половина стоимости турецкой курковочки, на которую изредка засматриваюсь..
Я так понимаю, что проблема в финансовых возможностях...Но глупо с пеной у рта убеждать весь мир, что Запорожец лучше Мерседеса только потому, что нет денег на Мерседес.

Green7.62

Михаил HORNET, периодически читал тему, но так и не понял, зачем "тактическим" часам водозащита 200 м. Да и с остальным многое непонятно. Мне кажется, или это из оперы "мне бы в викториноксе побольше приблуд..."?
Есть потребность в надёжных часах (в поле), задумался о сложнонавороченных моделях, подскажете что хорошего есть?
Требования простые:
- подсветка
- крупные цифры
- компас
- опционально барометр

Pragmatik

LLIHYP
Я так понимаю, что проблема в финансовых возможностях...Но глупо с пеной у рта убеждать весь мир, что Запорожец лучше Мерседеса только потому, что нет денег на Мерседес.

Я ж сказал: "Имею возможность - не имею желания".
Ситизен НИЧЕМ ПРИНЦИПИАЛЬНО не отличаются от часов-"одноклассников". Более того, эти "одноклассники" - это не мерседес и запорожец. Это, вообще-то, так себе, фольксваген-пассат. Только вот нередко "по говнищам" выгоднее ездить не на пассате, а на "шестёрке". У нас так сосед по деревне с шестёрки на пассат пересел. Там, где шестёрка проезжала со свистом, пассат просто ложился на брюхо. А соседова жена пилила его, что купил такой лоховской автомобиль, который тока по асфальту ездит... Это к вопросу Запорожца и Мерседеса.

Так что, пока что - это меня с пеной у рта пытаются убедить, что некая модель Ситизен чем-то принципиально отличается от модели-"одноклассника" другого бренда. Я же утверждаю - НИЧЕМ она не отличается. Ни водозащиты особой нет, ничего. Дизайн? Ну, как грится, с лица воду не пить. Хотя по мне - вот "ситизеновский" дизайн - вот точно такие же по дизайну часы есть у кучи других брендов. Точно такие же.
Так что - НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ТАМ НЕТ между соответствующими часами разных брендов. "Одноклассники" имеют схожие параметры за схожие деньги.

LLIHYP

Pragmatik
убедить, что некая модель Ситизен чем-то принципиально отличается от модели-"одноклассника" другого бренда
А чем ПРИНЦИПИАЛЬНО могут отличаться одни часы от других? Вот чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются Ролекс Саб от Сейко Сумо? 😛

lock'n'load

Green7.62
Есть потребность в надёжных часах (в поле), задумался о сложнонавороченных моделях, подскажете что хорошего есть?
Требования простые:
- подсветка
- крупные цифры
- компас
- опционально барометр
похоже Вам к Casio надо. http://protrek.casio.com

Pragmatik

LLIHYP
А чем ПРИНЦИПИАЛЬНО могут отличаться одни часы от других? Вот чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются Ролекс Саб от Сейко Сумо? 😛

Вот и я хотел бы понять - отчего и почему мне "сватают" Ситизены, если мне нравятся Касио... 😊

Green7.62

lock'n'load
похоже Вам к Casio надо
У меня были G-Shock и Protrek. G-Shock - нет компаса, Protrek - великоваты. Ношу сейчас Suunto X-Lander Military. Но осадок, что у меня нет "тактических" часов, остался.

Pragmatik

Green7.62
Но осадок, что у меня нет "тактических" часов, остался.
Как я Вас понимаю.. А у меня вот нет курковочки... Обидно - сил нет. 😊))

lock'n'load

Green7.62
Ношу сейчас Suunto X-Lander Military. Но осадок, что у меня нет "тактических" часов, остался.
аа, тогда плюньте, слюной, на осадок ибо X-Lander вполне себе тру тактические часы 😊 Military ведь.

Green7.62

lock'n'load
аа, тогда плюньте, слюной, на осадок ибо X-Lander вполне себе тру тактические часы Military ведь.
Меня беспокоит, что они Military, а не Tactical ))
Если серьёзно - часто слышу про недостаточную водозащиту Suunto. Сам так и не смог их "утопить", но, может, есть альтернатива с большей надёжностью. Подобный Suunto "прибор" - уж очень нужная весч...

LLIHYP

Green7.62
G-Shock - нет компаса
Сведения устарели - вот в этих компас есть

Green7.62

LLIHYP
Сведения устарели - вот в этих компас есть
Хорошая новость.

cpt.Smollett

Green7.62
часто слышу про недостаточную водозащиту Suunto.

😀
я бы на твоём месте перестал после этого, слушать этих людей вообще 😊

Михаил HORNET

Green7.62
Михаил HORNET, периодически читал тему, но так и не понял, зачем "тактическим" часам водозащита 200 м. Да и с остальным многое непонятно. Мне кажется, или это из оперы "мне бы в викториноксе побольше приблуд..."?
Есть потребность в надёжных часах (в поле), задумался о сложнонавороченных моделях, подскажете что хорошего есть?
Требования простые:
- подсветка
- крупные цифры
- компас
- опционально барометр

Так в теме же все такие часы выложены
Это Касио г-шоки 9300 и 9200
А также практически все ПроТреки
Суунто вам может утопить и не удалось, но ведь тут смотря как стараться
Суунто - хорошие часы, функциональные, и вполне хорошо исполненные, если есть. Х-lander то что же еще нужно? Касио выглядят попроще

Еще раз для тех кто не понял
Огромные цифры водозащиты типа 100 м и 200 м - это не реальные метры глубины!!! Это условные индексы, то есть часы в ИДЕАЛЬНЫХ лабораторных условиях МЕДЛЕННОГО возрастание давления ВОЗДУХА держат 10 атм давления ( для 100 м)
Удар рукой по воде может дать давление посильнее!
Реальной серьезной водозащиты в часах, маркированных " 100м" НЕТ
в половине из них нет даже завинчивавшейся головки
Производитель отнюдь не случайно не рекомендует в них ничего кроме спокойного плавания 😛
Проблема купания состоит в том, что очень часто оно отнюдь не запланированное, и часто перед погружением есть период падения с высоты 😛
Поэтому ЛИЧНО Я рекомендую брать нормально защищенные часы, а это ВР 200
Там технические решения НАМНОГО надежнее, чем в 100- метровках
А лучше всего, чтобы часы при ВР 200 были сертифицированы по ИСО 6425, вот там есть гарантия, что не протекут, остальное же лотерея
Большинству везет, но процент потекших часов присутствует
Время сейчас показывает куча носимых с собой и окружающих тебя устройств
Поэтому часы должны показывать его в любых условиях 😛

2 Прагматик
Ситизен как бы СИЛЬНО отличается от Таймекса. Именно как часы
Во - первых функционал. Ситизеновские Пилоты или Дайверы радикально отличаются от того, что может предложить Таймекс, даже сравнивать смешно
Во - вторых точность хода. В области кварца Ситизен - вообще номер один, его часы по точности не уступают ни одним другим, хоть за сколько денег
В третьих Ситизен - инновационная компания, которой принадлежит много чего в части заслуг, они были пионерами внедрения солнечных батарей
Таймекс же компания, которая просто тупо штампует непритязательную облазящую дешевку 😛
Ну и соответственно внешний вид Ситизенов и Таймексов, как бы сказать помягче, различается 😛

Green7.62

Михаил HORNET
Суунто - хорошие часы, функциональные, и вполне хорошо исполненные, если есть. Х-lander то что же еще нужно?
Вот я спрашиваю - что есть хорошего )) "Сектор" же еще вроде есть?
Михаил HORNET
Еще раз для тех кто не понял Огромные цифры водозащиты типа 100 м и 200 м - это не реальные метры глубины!!! Это условные индексы, то есть часы в ИДЕАЛЬНЫХ лабораторных условиях МЕДЛЕННОГО возрастание давления ВОЗДУХА держат 10 атм давления ( для 100 м)Удар рукой по воде может дать давление посильнее!Реальной серьезной водозащиты в часах, маркированных " 100м" НЕТв половине из них нет даже завинчивавшейся головкиПроизводитель отнюдь не случайно не рекомендует в них ничего кроме спокойного плавания Проблема купания состоит в том, что очень часто оно отнюдь не запланированное, и часто перед погружением есть период падения с высоты Поэтому ЛИЧНО Я рекомендую брать нормально защищенные часы, а это ВР 200Там технические решения НАМНОГО надежнее, чем в 100- метровкахА лучше всего, чтобы часы при ВР 200 были сертифицированы по ИСО 6425, вот там есть гарантия, что не протекут, остальное же лотереяБольшинству везет, но процент потекших часов присутствуетВремя сейчас показывает куча носимых с собой и окружающих тебя устройствПоэтому часы должны показывать его в любых условиях
Спасибо, понятно теперь.

Михаил HORNET

Там в начале темы есть пяток ПроТреков с водозащитой 200, посмотрите их
У Сектора нет барометра кроме как в модели Mountain Master, а она 100 м
Честно, я в них не решился плавать 😛


sneg
Форумчанин

Регистрация: 08.08.2010
Адрес: Portugal Leiria
Сообщений: 864
Сказал(а) спасибо: 480
Поблагодарили 619 раз(а) в 239 сообщениях
Исодя из выше написанного мне кажется часы с защитой 10 бар лучше вообще не мочить, выходит себе дороже. Проблема в том, что разные часовые бренды по разному трактуют понятие водопроницаемость. В инструкциях разных производителей присутствуют не конкретные формулировки и термины. Что-то вроде того что, можно плавать на поверхности и не так быстро как Фелпс А ты поди знай что считать поверхностью и как быстро можно плавать. Конечно пример не стоит понимать буквально, но суть думаю ясна. Вообщем нам как людят которые что-то понимают в часах, следует разъяснить и дать правильный совет своим друзьям! Думаю, что здравый смысл должен подсказать, что часы с защитой 10 бар не для водных процедур! ИМХО

LLIHYP

Михаил HORNET
Думаю, что здравый смысл должен подсказать, что часы с защитой 10 бар не для водных процедур!
Здравый смысл подсказывает, что для водных процедур требуется не просто WR 200, а DIVER`S 200M 😛

Green7.62

Михаил HORNET
Там в начале темы есть пяток ПроТреков с водозащитой 200, посмотрите ихУ Сектора нет барометра кроме как в модели Mountain Master, а она 100 мЧестно, я в них не решился плавать
Протреки не катят, пройденный этап. После довольно аккуратных Suunto вряд ли уже куплю "шайбу" протреков. Вот про G-Shock меня обрадовали. Честно говоря давно не изучал их линейку, всегда интересовался и работал буквально с четырьмя моделями.

Green7.62

cpt.Smollett
я бы на твоём месте перестал после этого, слушать этих людей вообще
Я не так хорошо разбираюсь в часах, чтоб не слушать людей, которые разбираются в часах лучше меня. Честно говоря не видел и у них "утонувших" Suunto )) Зато часто вижу запотевшие либо "утонувшие" Traser. Особенно смешно с одним знакомым - "у тебя часы говно туристическое, а у меня - военные", пока я ношу X-Lander он уже четвёртые "военные" Traser купил...

Каптан

2 касио форестер полетели крепления ремешков к часам. + ремешок(резина?)весьма летом неудобен. На сейко спортура кожанном проблем нет в носке. Но вот понял что нужны часы с максимально возможными функциями компас\термометр\барометр\будильник и с хорошей защитой влаго\ударопрочный. Так же солнечные батареии весьма желательны. Так понимаю что все это только в касио Джишок есть? Можете посоветовать конкретную модель?

Михаил HORNET

Это 200 м про-Трек, у г-шоков функционал не столь развит - см модель Riseman 9200, это максимальная функциональность в г- шок
По Суунто - мне кажется смысла менять нет, внешний вид Суунто Х- милитари вполне, даже из часов такого типа- наилучший, ну а меньшая водозащита - так Вам же хватает на практике, то есть или оставить его, или взять 200 м солнечный ПроТрек, или вообще прийти к другому типу часов
У сектора есть только две модели, которые бы могли рассматриваться как замена - максимально функциональный Mountain Master и "дайверский" Dive Master, обе модели 10 атм, то есть плавание без нырков и резких движений 😛
В Дайвер Мастере барометр только показывает глубину, он не атмосферный
У Ситизена есть отличные Дайверские часы с глубиномером и обычным барометром, но , увы, он показывает только текущее давление, график изменения давления не умеет, это JP3040

Green7.62

Михаил HORNET
Это 200 м про-Трек, у г-шоков функционал не столь развит - см модель Riseman 9200, это максимальная функциональность в г- шок
Да, я понял.
Михаил HORNET
По Суунто - мне кажется смысла менять нет, внешний вид Суунто Х- милитари вполне, даже из часов такого типа- наилучший, ну а меньшая водозащита - так Вам же хватает на практике, то есть или оставить его, или взять 200 м солнечный ПроТрек, или вообще прийти к другому типу часовУ сектора есть только две модели, которые бы могли рассматриваться как замена - максимально функциональный Mountain Master и "дайверский" Dive Master, обе модели 10 атм, то есть плавание без нырков и резких движений В Дайвер Мастере барометр только показывает глубину, он не атмосферныйУ Ситизена есть отличные Дайверские часы с глубиномером и обычным барометром, но , увы, он показывает только текущее давление, график изменения давления не умеет, это JP3040
Зато теперь я осознаю, что выбрал оптимальные часы. Скорее всего останусь с Suunto. Ну может еще одни G-Shock куплю в нагрузку.

lock'n'load

раз уж пошёл разговор за ABC (Alti.Baro.Compass) часы, никто не проводил ресерч на предмет компактности? читал форумы - вроде бы Suunto самые компактные. поправьте если ошибаюсь. Альтиметр - не нужен, только B и C.

Pragmatik

Михаил HORNET
2 Прагматик
Ситизен как бы СИЛЬНО отличается от Таймекса. Именно как часы
Во - первых функционал. Ситизеновские Пилоты или Дайверы радикально отличаются от того, что может предложить Таймекс, даже сравнивать смешно
Во - вторых точность хода. В области кварца Ситизен - вообще номер один, его часы по точности не уступают ни одним другим, хоть за сколько денег
В третьих Ситизен - инновационная компания, которой принадлежит много чего в части заслуг, они были пионерами внедрения солнечных батарей
Таймекс же компания, которая просто тупо штампует непритязательную облазящую дешевку 😛
Ну и соответственно внешний вид Ситизенов и Таймексов, как бы сказать помягче, различается 😛
Михаил. Ну какой тут "функционал". Ну возьмите Вы Трасер. Ну какой там, к ляхам, "функционал"????? Из всего "функционала" мало-мало радиоактивная постоянная подсветка. И всё!!!! Больше НИ-КА-КО-ГО функционала. Ни те барометра, ни те манометра, ни те компаса, ни те ничего, кроме водо- и ударозащиты. 😊 И ничё, вон человек в теме доволен, а он как бэ не из кулинарного техникума, не бисквиты на коржики намазывает... 😊))))
Я ж поэтому и говорю - рассматривать надо модели-"одноклассники". Вот у них, как раз, и функционал, и защита - вся ПРАКТИЧЕСКИ одинаковое, разница - лишь в мелочах.

Касаемо точности. Михаил, я как бы не зайчик, у меня ухи не полуметровые, чтоб на них лапшу-то вешать. 😊 НУ какая у кварцевых Ситизен такая уж точность??? ОБЫЧНАЯ. 10-15-20 секунд в месяц. Помнится, у швейцарской Грованы точность где-то даже получше будет. А есть кварцевые хронометры, у которых буквально 5 секунд за год. Только ценник у них такой, шопесец.
В моих дешёвеньких Касио по паспорту - точность 15-20 секунд в месяц. В стрелочных Касио точность выше, чем в "цифровых", там за полгода у меня получалось 15-30 секунд!!! И это часы за $30-$50, которые пользовались и в хвост и в гриву, и в мороз, и в жару, и в лесу, и на пляже...
Я Таймексы не носил, чего там у них облезает -не знаю. Но как человек, не одну пятилетку проработавший в торговле, скажу, что "облазящие" часы не будут иметь ТАКИЕ объёмы продаж, как у Таймекса. А у него они, объёмы, такие, что моё почтение. Невозможно из года в год впаривать всему миру фуфло. У меня и Касио облазили, буквально за месяц. В магазине покупал, сказали - корпус нержавейка. Через месяц носки в хвост и в гриву -стали облезать немного. Оказалось - пластик "хромированный". Ну так я их и носил, не снимая, да так, что не жалел особо. В другой раз купил нержавейку корпус. Несколько лет относил, всё норимально, только браслет потёрся маненько.
А какая Ситизен инновационная компания. Я ж не Чубайс, мне про нанотехнологии рассказывать не надо. 😊 Я уже лет 20 часы таскаю в таких режимах, что кое-чего как бэ могу про них честно рассказать. Поэтому мне все эти разговоры "про инновации" - мимо кассы. 😊

Pragmatik

Михаил HORNET
Исодя из выше написанного мне кажется часы с защитой 10 бар лучше вообще не мочить, выходит себе дороже. Проблема в том, что разные часовые бренды по разному трактуют понятие водопроницаемость. В инструкциях разных производителей присутствуют не конкретные формулировки и термины. Что-то вроде того что, можно плавать на поверхности и не так быстро как Фелпс А ты поди знай что считать поверхностью и как быстро можно плавать. Конечно пример не стоит понимать буквально, но суть думаю ясна. Вообщем нам как людят которые что-то понимают в часах, следует разъяснить и дать правильный совет своим друзьям! Думаю, что здравый смысл должен подсказать, что часы с защитой 10 бар не для водных процедур! ИМХО

Как бэ заявление громкое. Но в реальности - опять веет снобизьмом.
У меня часы были и защитой 30m (3 бар) и 50m (5 бар). Купался в них без проблем. И которые стрелочные с НЕзакручивающейся заводной головкой, и которые стрелочные с кнопочным управлением. И купался, и под душем, и в деревне, и в лесу, и мыл их под сильной струёй воды.

Поэтому говорю прямо - все эти разговоры, что, дескать, это всё "не для водных процедур" - чистой воды теоретизирование! И не надо ссылок на какие-то форумы. В них такие же порой "спецы", как на Ганзе по оружию... Говорящие "нажать на курок".

Я вот говорю за себя, за свои часы. Никогда не было у меня часов с защитой в 100 бар, всегда - или просто ватер резист, или 30m, или 50m. И НИ ОДНИ не промочились!!!!! Почему так уверен? ДА потомУ, что сам лично батарейки в них менял. И носил, пока часики не снашивались внешне. А те, которые корпус из нержавейки - так за 3 или 4 года так и не смог сносить, часы внешне как новые. Просто морально уже захотел другие. И, повторю - даже заводная головка была не закручивающаяся, а обычная.

ТАк что, давайте, всё же, сказки оставим часовым монстрам с Вотч.ру. 😊 А я человек простой, деревенский. Чо носил - о том и рассказываю. 😊

ФАНБЕР

Полностью согласен с ПРАГМАТИКом.Абсолютно рядовой Ориент не смог "убить" за 6 лет.И купался,плавал,душ и т.д. Представить себе не могу,что "протечёт" Трасер с хорошо завинченой заводной головкой...

Капитан Смоллетт

А вот у меня механический "Ориент" протёк.Как раз при купани в море. Мастер потом чётко указал-вода в механизме. Хотя я просто следовал примеру товарища , тоже владельца "Ориента".
ИМХО "ватер ресист" всё же не допускает регулярного купания.

Кста подумалось, про тезис ,что "часы аксессуар, а время и на мобиле можно посмотреть" перодически возникающий в темах о часах.
Да можно , но только в городе. На рыбалке или охоте, часы вещь мобилой плохо заменяемая. Особенно на рыбалке. Посмотреть "сколько время" с мобилы , если руки у тебя в воде , рыбьей слизи или какой прикормочной каше это целая процедура. А с часами всё просто и без затей.

Green7.62

ФАНБЕР
Представить себе не могу,что "протечёт" Трасер с хорошо завинченой заводной головкой...
Писал чуть выше - у меня товарищ "убил" трое Traser'ов, причём все текли (сейчас он купил четвёртые...). Вообще, насколько я понимаю, Traser - это бюджетные Luminox.
ФАНБЕР
Абсолютно рядовой Ориент не смог "убить" за 6 лет
Капитан Смоллетт
А вот у меня механический "Ориент" протёк.
Через год сдохли Orient, предварительно "утонув" при купании (вода в механизме). Причём, насколько помню, довольно дорогая модель.

ФАНБЕР

Traser - это бюджетные Luminox.
Трасер Коммандер 100 подороже многих Люминоксов будет...

Green7.62

ФАНБЕР
Трасер Коммандер 100 подороже многих Люминоксов будет...
Серьёзно? "Коммандер" в титане в штатах стоит в районе 450$, посмотрите, сколько в тех же штатах стоит серия Люминоксов "Атакама".

tav

у меня товарищ "убил" трое Traser'ов, причём все текли
Ныряю (без акваланга) в Р6500. Никаких проблем. Были swatch (с защитой 30m, с кнопками). И в них нырял. И тоже никаких проблем... Но еще раз скажу - это без акваланга, т.е. не глубже 5-7 метров. Но лично для меня этого достаточно, т.к. не водолаз )))

Михаил HORNET

Под функционалом я все таки понимал не Traser, хотя тригалайт подсветка это вполне самостоятельная функция, а весьма насыщенные по функциям Ситизены или Сейки - Дайверские или Пилотные серии. Там этих дополнительных функций изрядно и в общем весьма полезные, по крайней мере минимальный набор из таймера, будильника, секундомера присутствует
Глубиномер, атмосферный барометр или логарифмическая линейка по вкусу

Вот будильник в часах - это с Вашей точки зрения полезная функция?

Капитан Смоллетт

Вот будильник в часах - это с Вашей точки зрения полезная функция?
"при наличии мобилы" (С) 😊 нафик не нужная вещь.
У меня в Ситизене "Навихок" цельных три будильника. Пользовался только в экспериментальных целях. Пищит слабо, устанавливать режим срабатывания -неудобно.
Секундомер-полезно, таймер обратного отсчета-то же, календарь естественно.
Время в других часовых поясах...не мешает и ладно.
Логарифмическая линейка-приспособление из арсенала Паганеля 😊

Михаил HORNET

Просто пользоваться не умеете, не удосужились 5 минут потратить, чтобы научиться
Вполне так стильно вместо калькулятора то
Если мобильник под рукой - там много чего есть из ранее чисто часовых функций - и собственно часы, будильник ( громкий, не поспишь) и секундомер продвинутый, и мировое время и Таймер обратного отсчета и даже стрелковый IPSC таймер
Также в нем есть ГПС - навигатор, калькулятор, дальномер ( причем пара видов) , измеритель углов, компас, шагомер, уровень ( реально раз выручил), детектор металла, прогноз погоды 😛 и еще до фига всего.
Так что когда мобильник с подключенным интернетом при себе, от часов нужен разве что барометр, хотя и он успешно за меняется прогнозам погоды, и чтобы часы воду не пропускали
Немного особняком тут стоят чисто Дайверские кварцевые часы, которые имеют обширный функционал, облегающий погружение с аквалангом ( если нет дайв- компьютера) и которые не дублируются функционалом мобильника
Но вот когда мобильника не будет или он окажется разряженным... Вот тогда многое в функционале часов может пригодится

Pragmatik

Капитан Смоллетт
ИМХО "ватер ресист" всё же не допускает регулярного купания.
Это даже не ИМХО, это прямое указание инструкции. 😊)))) В Касио так и писали, что-де, ватер резист - это просто БРЫЗГОЗАЩИТНЫЕ часы, типа посуду помыть, плавать в них нельзя! 😊

Pragmatik

Михаил HORNET
Просто пользоваться не умеете, не удосужились 5 минут потратить, чтобы научиться
Вполне так стильно вместо калькулятора то
Если мобильник под рукой - там много чего есть из ранее чисто часовых функций - и собственно часы, будильник ( громкий, не поспишь) и секундомер продвинутый, и мировое время и Таймер обратного отсчета и даже стрелковый IPSC таймер
Также в нем есть ГПС - навигатор, калькулятор, дальномер ( причем пара видов) , измеритель углов, компас, шагомер, уровень ( реально раз выручил), детектор металла, прогноз погоды 😛 и еще до фига всего.
Конечно есть! И называется это что-то типа Айфон4 или его аналоги из "верхних" моделей HTC. Ну и стОит всё это - эдак примерно 30000 рубликов. Чоуж там, просто сущие копейки... 😊


Михаил HORNET
Так что когда мобильник с подключенным интернетом при себе, от часов нужен разве что барометр, хотя и он успешно за меняется прогнозам погоды, и чтобы часы воду не пропускали
Угу... А когда потом от облучения пипка взруг возьмёт и не встанет, когда надо... Как быть собираетесь? 😊

Мобила - сцукооблучающая девайсина, грю как радиоинженер в прошлом. И облучает она весьма ощутимо. Это сейчас уже все признают открыто, "мобильное" лобби не смогло скрывать это вечно. А уж подключенный ПОСТОЯННО интернет... Ну-ну... А ещё если кто 24 часа носит мобилу в переднем кармане брюк..... 😊)))))


Так что, друзья, вы там поаккуратнее, со своими смартфонами-то... Это реальные радиостанции. Поэтому и относиться к ним нужно именно как к радиостанциям... Эх, есть такой стандарт CDMI, если правильно написал. Вот там уровень сигнала раз в 10 ниже, чем в стандарте GSM...

Pragmatik

Михаил HORNET
Под функционалом я все таки понимал... ...а весьма насыщенные по функциям Ситизены или Сейки - Дайверские или Пилотные серии. Там этих дополнительных функций изрядно и в общем весьма полезные, по крайней мере минимальный набор из таймера, будильника, секундомера присутствует. Глубиномер, атмосферный барометр или логарифмическая линейка по вкусу
Ещё раз. Возьмите "одноклассников" этих часов из Касио. Чего есть в этих "Ситизены или Сейки - Дайверские или Пилотные серии", чего не было бы в Касио ТАКОГО ЖЕ уровня?
Это как разговор про Кэнон и Никон в фототехнике. Абсолютно равноценные системы. Так и в часах.

А логарифмическая линейка. Кто тут, ну, кроме Вас, умеет БЫСТРО и ТОЧНО считать по этой линейке? У нас в техникуме преподаватель был, он считал быстрее, чем мы на калькуляторах. И всё, больше таких уникумов не встречал. Все с калькуляторами. ДА и чего считать собрались? Валюту? У меня в мобильниках - конвертер, ару нажатий кнопок - и всё посчитано. Что в Нокии, что в Самсунге. Да и давно уже не было нужды валюту считать.

Михаил HORNET
Вот будильник в часах - это с Вашей точки зрения полезная функция?

Когда как. Днём - иногда пользуюсь. В Касио есть функция snoose, типа аналог яхтенного таймера - хотя на деле - это просто будильник с функцией автоматического повтора. 😊 Но, в принципе - вродеб яхтенный таймер работает точно так же. О как! 😊)))))))

А ещё в моих Касио два вида хронографа СПЛИТ-хронограф и ADD-хронограф.
Просто Касио не делает на этом акцент. И всё удовольствие - за $50. 😊

Капитан Смоллетт

Pragmatik
у Сейко и Ситизен оченькачественно исполненые корпусы часов из нерж стали или титана. 2 стекло-у Касио это пластик, у Сейко -хардлекс , у Ситизен-сапфир. ИМХО это важные отличия.

Михаил HORNET
Просто пользоваться не умеете, не удосужились 5 минут потратить, чтобы научиться
Вполне так стильно вместо калькулятора то
ну во -первых далеко не навсех часах логарифмичсеская шкала.У многих тахиметрическая, или вообще спецшкалы-у меня в Навихоке какието авиационные разметки из галлонов в мили и прочая.
Во-вторых , научиться не проблема-вопрос где этот полезный навык применять? При обмене йен на юани? Как часто приходится это делать? Еще помню был случай экипаж Апполо на своих Омегах количество кислорода расчитывал...это круто об этом помнит все прогрессивное человечество 😊
Мне в моих "тактических" Ситизенах не хватает ровно одной вещи-приннудительной подсветки стрелок и экранов.Но у меня часы старенькие , может уже и реализовано в новых моделях.

Михаил HORNET

Pragmatik
Что то типа Айфон4 за кучу денег
Мобила - сцукооблучающая девайсина, грю как радиоинженер в прошлом. И облучает она весьма ощутимо. .

нет, всеми этими функциями обладает ЛЮБОЙ Андроид- коммуникатор, с ценой нового 7000 рублей, а бу можно взять за 2000 руб 😊
И излучение тоте зависит от того, коммуникатор это или обычный проприетарный мобильник, Вы же все равно им пользуетесь 😛
Наоборот, коммуникаторы имеют уверь излучения МЕНЬШЕ чем старые доисторические мобильники, в силу того, что сейчас во всех крупных городах они работают в диапазоне 3 G, а не GSM
Думаю, представления о влиянии излучения мобильников на потенцию сильно преувеличены, что то не слышал о повальной импотенции наших граждан 😛 а мобильник то есть у каждого, ну то есть ни в разговорах ни в прессе об этом ни слова, можете, как то латентно 😛

Михаил HORNET

Капитан Смоллетт
ну во -первых далеко не навсех часах логарифмичсеская шкала.У многих тахиметрическая, или вообще спецшкалы-у меня в Навихоке какието авиационные разметки из галлонов в мили и прочая.
Во-вторых , научиться не проблема-вопрос где этот полезный навык применять? При обмене йен на юани? Как часто приходится это делать? Еще помню был случай экипаж Апполо на своих Омегах количество кислорода расчитывал...это круто об этом помнит все прогрессивное человечество 😊
Мне в моих "тактических" Ситизенах не хватает ровно одной вещи-приннудительной подсветки стрелок и экранов.Но у меня часы старенькие , может уже и реализовано в новых моделях.

А у Вас какой индекс модели?

139

Много букв, не осилил. Про Sinn обсуждали? Есть вроде "тактические" модели. Присматриваюсь, но на фото с аукциона Яху, заметил на некоторых пузырьки воздуха.

Pragmatik

Капитан Смоллетт
у Сейко и Ситизен оченькачественно исполненые корпусы часов из нерж стали или титана. 2 стекло-у Касио это пластик, у Сейко -хардлекс , у Ситизен-сапфир. ИМХО это важные отличия.
СОгласен с Вами. Но в моих Касио за $30 был корпус нержавека. Сносить не смог за несколько лет. Царапин практически не было, внешне - сами часы как новые, словно и не носил их.
Сапфировое стекло отлично защищено от царапин - зато неплохо так колется при ударах. 😊

Капитан Смоллетт
ну во -первых далеко не навсех часах логарифмичсеская шкала.У многих тахиметрическая, или вообще спецшкалы-у меня в Навихоке какието авиационные разметки из галлонов в мили и прочая.
Во-вторых , научиться не проблема-вопрос где этот полезный навык применять? При обмене йен на юани? Как часто приходится это делать? Еще помню был случай экипаж Апполо на своих Омегах количество кислорода расчитывал...это круто об этом помнит все прогрессивное человечество 😊
Во-о-о-от! Вот и я об том же ж! 😊

Pragmatik

Михаил HORNET
И излучение тоте зависит от того, коммуникатор это или обычный проприетарный мобильник, Вы же все равно им пользуетесь 😛
Наоборот, коммуникаторы имеют уверь излучения МЕНЬШЕ чем старые доисторические мобильники, в силу того, что сейчас во всех крупных городах они работают в диапазоне 3 G, а не GSM
Гляньте в инструкции, какой там у Ваших коммуникаторов уровень SAR. Сдаётся мне, он ничем не отличается от обычных мобил. 3G, 4G... ДА хоть 15G. Передача-то идёт по радио-тракту. И не путаем СКОРОСТЬ передачи данных и ВЕЛИЧИНУ излучения антенн.
Пишут, что 3G будут строить на базе CDMA. Но разговоры-то телефонные - это все равно GSM. И никуда Вы пока от этого не денетесь.


Михаил HORNET
Думаю, представления о влиянии излучения мобильников на потенцию сильно преувеличены, что то не слышал о повальной импотенции наших граждан 😛 а мобильник то есть у каждого, ну то есть ни в разговорах ни в прессе об этом ни слова, можете, как то латентно 😛

Вспоминается анекдот. Сидит мужик на авиабомбе, лупит по ней киянкой. Мимо идёт вояка, говорит - ты чё, она ж иппанёт. На что мужик бодро отвечает - да фигня, у меня ещё есть... 😊

Капитан Смоллетт

Pragmatik
Но в моих Касио за $30 был корпус нержавека. Сносить не смог за несколько лет.
несколько лет любые часы должны выдерживать.
Я собственно о том "почему Ситизен и Сейко дороже", а не лучше или хуже Касио.
Дороже потому что применены более дорогие материалы. А функционал может быть одинаков.

Pragmatik

Капитан Смоллетт
несколько лет любые часы должны выдерживать.
Да они все и выдерживали. Просто с разной степенью внешнего износа.

Капитан Смоллетт
Я собственно о том "почему Ситизен и Сейко дороже", а не лучше или хуже Касио.
Дороже потому что применены более дорогие материалы. А функционал может быть одинаков.
Дык я же ж полностью с Вами и согласен!!! Поэтому и говорю, что мне, к примеру, просто не нужны сейчас часы из более дорогих материалов, потому что мне реально пофиг, в чем на завод ходить и в лес пострелять ездить. Для этих задач более дорогие материалы лично мне попросту не нужны. Мне главное - чтобы был функционал нужный и внешнее оформление было не хуже некоего минимально приемлемого для меня уровня. Остальное мне не важно. Нравятся часы лично мне - и похрен, что думают окружающие. 😊

LLIHYP

Тема вроде была про тактические часы?

Pragmatik

И?

Капитан Смоллетт


Михаил HORNET
мои старенькие Навихоки
CTZ -E6758.
Pragmatik
да и я согласен с вами 😊

tav

Pragmatik
Это даже не ИМХО, это прямое указание инструкции. 😊)))) В Касио так и писали, что-де, ватер резист - это просто БРЫЗГОЗАЩИТНЫЕ часы, типа посуду помыть, плавать в них нельзя! 😊

Тоже это читал! И так и не понял, почему ни 6500, ни swatch так и не потекли. Причем в swatch сам менял батарейку пару раз. Просто повезло?

Unigiss

Сегодня приехал с поля,так б...кие 6600 за два дня отстали почти на час.Подвел-снова ходят.И это убожество позиционируют как тактики?Н-да.Возвращаюсь к касио со спокойной душой...

Pragmatik

tav
Тоже это читал! И так и не понял, почему ни 6500, ни swatch так и не потекли. Причем в swatch сам менял батарейку пару раз. Просто повезло?
Сложно сказать. Моё ИМХО - те же 6500, насколько я читал, сделаны как подлодка, один корпус в другом корпусе. 😊 Если заводная головка закручивается - то как туда проникнет вода? ИМХО, только если её туда "вдалбливать". Если Вы не ныряете с высоты, не гоняетесь с аквалангом за кашалотами, не стучите руками по воде с силой гребного винта - то и давление воды на Ваши часы - оно будет меньше, чем нужно для проникновения воды.

Pragmatik

Unigiss
Возвращаюсь к касио со спокойной душой...
А я от них и не уходил далеко. Если и изменял (и изменяю) - то с российской механикой. Вот давеча ходил к большим начальникам раённым - надёл костюм в полоску, ботинки модельные, ну и механику нацепил (Касио под пинжак с карманАми - не очень). Пришел обратно, переоделся, снова надел Касио. 😊

Unigiss

Вот и я о том-у 6600 шокпруфа нет,а в лесу и топором махать надо,и сушняк ломать о березу-и на этом они летят...На воду претензий нет,но ведь надо именно живучие ходики,а не рекламную шляпу.

tav

Если заводная головка закручивается - то как туда проникнет вода?
На 6500 не закручивающаяся.
Если Вы не ныряете с высоты
В них болеше чем с 4-х метров не нырял.
не гоняетесь с аквалангом за кашалотами, не стучите руками по воде с силой гребного винта
мне просто на море в отпуске без акваланга понырять - этого достаточно )))
Вот и я о том-у 6600 шокпруфа нет,а в лесу и топором махать надо,и сушняк ломать о березу-и на этом они летят...
насчет 6600 не знаю, а вот 6500 все перечисленное у меня уже перенесли. Более трех лет уже терпят. Когда сломаются сообщу обязательно.
Сегодня приехал с поля,так б...кие 6600 за два дня отстали почти на час.
Может батарейка садится? У меня с точностью хода никаких проблем. Подвожу только если меняю часовой пояс. Повезло мне, видимо...

Михаил HORNET

Unigiss
Сегодня приехал с поля,так б...кие 6600 за два дня отстали почти на час.Подвел-снова ходят.И это убожество позиционируют как тактики?Н-да.Возвращаюсь к касио со спокойной душой...

??? Кварц? За два дня на час отстал??? Это что то новое

ФАНБЕР

Сегодня приехал с поля
Кварц? За два дня на час отстал???
Наверное,поле сильно магнитное...)))

Unigiss

Дома,когда занимаюсь едой-ходьбой,ничего подобного не обнаруживалось.Все началось после работы кирко-лопатой и топором.После они подводятся и идут нормально до следующего батонинга-топоринга.Хотя я и техника вообще вещи несовместные.В плане оттащить это чудо на сервис,произвести вскрытие и поставить диагноз.Если неизлечимо-эвтаназирую и возьму старую любовь-протреки.Если нет-пусть помучаются,сколько смогут.Сильно подозреваю,что в калибре дело,Ронда на удар слабовата...

Михаил HORNET

Ронда на удар самый слабый кварц из всех возможных 😛
По ходу шестеренки пластиковые приказали долго жить

Unigiss

Чем то они напомнили мне командирские,в 90х.После хорошего цуки все стрелки осыпались...

tav

http://chronoscope.ru/2012/06/dmitry-medvedev-wears-g-shock/

Учитывая должность владельца "тактические" часы становятся "стратегическими" )))

tav

Раньше думал, что после 6500, которые рано или поздно я всеравно добью, возьму себе 6600. Но после отзывов Unigiss как-то расхотелось... Вот и подумал: а какие часы я бы приобрел сейчас, случись что-то с моими? Вопрос, так сказать, чисто теоретический (пока во всяком случае)... Нашел несколько вариантов под свои требования:



Вот только в Шоках не хотелось бы переплачивать за ненужную функцию автоподстройки по радиосигналам точного времени. И циферблат у них несколько перегружен, но не критично ))) А вот Про-Трэк в таком дизайне понравился + он еще и подешевле.

Pragmatik

tav
http://chronoscope.ru/2012/06/dmitry-medvedev-wears-g-shock/

Учитывая должность владельца "тактические" часы становятся "стратегическими" )))

Ччо-то как-то... Сомнения берут. Мож, фотомонтаж?

tav

Ччо-то как-то... Сомнения берут. Мож, фотомонтаж?
Всяко может быть. Там есть ссылка на видео.

Pragmatik

А-а-а-а, про видео я не догадался... 😊
Если это правда - как-то... ну... не феншуйненько как-то... То он на митинг идёт в няшном светлом плащике (а не в куртке, как нормальный мужиг) - а тут под хороший костюм "шайбу" носит.... Не, консультанта по имиджу ему надо нах увольнять. 😊)))))))

Pragmatik

Кстати, казали сёдня ДАМа по ТВ. Спецом посмотрел, что у него за часы. Сходу так - на руке чОрная такая шайба под рукавом пинжака!!! Какой циферблат - было непонятно.
Эва, думаю! А ДАМ-то молодец, положил болт на понты, надел нормальные часы. 😊 В принципе - нуачо... ему ж приходится много ездить. А тут нах ему "нежные "швейцарцы"? А так - надел нормальные прочные часы - и в болт не дуй. Надо - выставил время текущего часового пояса, надо - сел за комбайн. Потом в ведре с водой сполоснул, надел - и порядок.
Красавчик. 😊
Да и не халко подарить, если чо. А то вон ВВП свои подарил какому-то мальчишке... Накладно так получается, если это швейцарише инструментише. А так - G-шок, ценой в 5 с небольшим тыщщ рублёв. 😊)))

Unigiss

Сегодня часы установили рекорд стояния-на них сейчас 23.14.Ничего уже не рубил,сидел на работе,только операции и снимки.Хотел их топором,но жена отобрала.Зол,как тролль.Гну ель.

Pragmatik

Кстати, похоже, производитель решил пойтить навстречу товарищам-"выживальщикам". Во чо прочитал:
"Многофункциональные ударопрочные электронные часы - с минимальным количеством надписей на корпусе! Реплика старейшей модели часов CASIO G-Shock"

CASIO DW-5600BB-1E

А мне нравятся. 😊


tav
Вот только в Шоках не хотелось бы переплачивать за ненужную функцию автоподстройки по радиосигналам точного времени. И циферблат у них несколько перегружен, но не критично ))) А вот Про-Трэк в таком дизайне понравился + он еще и подешевле.

Гляньте линейку G-Shock Digital-Analog. Там во многих можелях как раз нет функции автоподстройки по радиосигналу.


Unigiss
Хотел их топором,но жена отобрала.
Ну и правильно, что отобрала. 😊 Их же ж наверняка починить можно. Ну, хотя бы попробовать. 😊

ФАНБЕР

Хотел их топором,но жена отобрала.
Может в реанимацию?)))

tav

Гляньте линейку G-Shock Digital-Analog
Я смотрел. Впринципе, нормально. Но уж циферблат больно перегруженным кажется - лучше протрек с одним скромным прямоугольным дисплеем )))
Какой циферблат - было непонятно.
G-Shock GA-110HC-1A.
Сегодня часы установили рекорд стояния-на них сейчас 23.14
а с батарейкой точно все нормально?

Unigiss

Сейчас сижу на смене,идут нормально.Батарейку хотел поменять,но штангелем крышку не отвинтить,сьемника у меня нет.Но теперь,если они отставали,бегут вперед минут на пять.Кстати насчет стекла на них-протер спиртом и увидел,какое оно покоцаное.Напоминает каток после матча СССР-Канада...

Pragmatik

tav
Я смотрел. Впринципе, нормально. Но уж циферблат больно перегруженным кажется

Согласен с Вами. Действительно, вот чересчур у них как-то с этим делом)))

Pragmatik

tav
Но уж циферблат больно перегруженным кажется - лучше протрек с одним скромным прямоугольным дисплеем )))
Согласен с Вами. Вот никакова у них чувства меры! 😊

tav

В принципе - нуачо... ему ж приходится много ездить. А тут нах ему "нежные "швейцарцы"? А так - надел нормальные прочные часы - и в болт не дуй. Надо - выставил время текущего часового пояса, надо - сел за комбайн. Потом в ведре с водой сполоснул, надел - и порядок.
Красавчик.
Может он с президентом в страйкбол играл и переодеть забыл )))
А может он "выживальщик" и это "звоночек" (осведомлен-то он полюбому лучше нашего) - БП близко )))))

tav

Кстати насчет стекла на них-протер спиртом и увидел,какое оно покоцаное.Напоминает каток после матча СССР-Канада...
Вы меня в 6600 все больше и больше разочаровываете ))) Вы их где приобрели? Я свои спиртом, правда, не тер, но визуально не царапины. Правда, как я уже ранее отмечал, стекло я один раз менял. Но это было после удара, который, как мне кажется, не всякие часы пережили бы вообще. 6500 "отделались царапинами" на стекле и на безеле...

Pragmatik

tav
А может он "выживальщик" и это "звоночек" (осведомлен-то он полюбому лучше нашего) - БП близко )))))

Не-е-е-е... какой он выживальщег... У него место забронировано в таком бункере, до которого всем джокервилям - как мне до Абрамовича по величине чистых активов... 😊)))))

ИМХо, это новый тип рукавадителя - совремённый, динамичный, ценящий не понтоватые ценности, а современные...))) Ну, как-то так, кароче...)))

Кстати о птичках. Стекло тереть спиртом как бы не есть хорошо. Спирт - растворитель... если уж на стекле чего прикипело - мылом под водой... А спирт - он как бэ могёт в щёлки проникать лучшее, нежели вода... Так что, как-то оно того, я б не стал...
Царапины... Ну да, а куда без них. Сапфир дердит лучше, но и колется лучше. Так что, идеала нету... Кстати, стекло ведь и заполировать можно. Степень полировки можно выбрать самому.

tav

как мне до Абрамовича
Раз уж вспомнили:

Pragmatik

tav
Раз уж вспомнили:
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/6639102.jpg][/URL]

Дык парень всё правильно делает. Имеет ТАКИЕ активы, что заморачиваться какими-то часами, костюмами - не царское дело. Имея самую длинную яхту в мире - можно часы носить какие угодно, хоть Касио за $30, хоть Polar. 😊

tav

Дык парень всё правильно делает. Имеет ТАКИЕ активы, что заморачиваться какими-то часами,
Эт верно! Будем ждать, что же ВВП наденет )))

Pragmatik

tav
Эт верно! Будем ждать, что же ВВП наденет )))
Сдается мне, долго ждать придётся.))) ВВП - мужчина традиционных взглядов, которые, кмк, менять не любит. Поэтому, в чём ходит счас, в том и будет ходить. 😊

Unigiss

Приобретал в магазинчике "АНА" на Петроградке,во дворе.Раньше только трейсеры были,теперь люминохцы прибавились.Лучше б треки завезли,да я тоже хорош-мало анализировал сюжет,вот и получил порося...

tav

"АНА"
Это те, которые в Питере форму и снарягу шьют? Я бы в их магазин даже не заходил...

Если серьезно, видимо, Вам просто не повезло. Но когда покупаешь что-то, не хочется проверять на себе повезет-неповезет, такчто для себя я вывод сделал моими следующими часами будут не 6600 )))

Unigiss

Думаю Casio PRG 130Y-1D будут бальзамом для пошатнувшегося душевного равновесия.Насчет советской снаряги-согласен,никогда больше не куплю ничего совкового,спальник для МО РФ на последнем выезде у камрада просто убил нах-21 век,а подкладка на пуговицах от семейников...

Михаил HORNET


Американская фирма Deep Blue выпускает неплохие по защите и внешнему виду часы
Много защищенных дайверов, часть из них оснащена тритиевыми вставками
Deep Blue Daynight Recon T-100 http://www.deepbluewatches.com/dat1trwa.html
Daynight Recon T-100 Trituim - 65 Tritium Tubes

Unigiss

Что то про шокпруф не пишут ничего,в отличие от Боллов..

cpt.Smollett

Михаил HORNET
Американская фирма Deep Blue выпускает неплохие по защите и внешнему виду часы
Много защищенных дайверов, часть из них оснащена тритиевыми вставками
Deep Blue Daynight Recon T-100 http://www.deepbluewatches.com/dat1trwa.html
Daynight Recon T-100 Trituim - 65 Tritium Tubes

Да, новые ДейНайт великолепны, но увы, мне нужно купить такое кол-во снаряги, что денег остаётся только на про аква 1500 и те из Германии поедут за триста пятьдесят евро.
Так, что триголайт, может подарю себе на следующий др, через годик 😊
Хотел предыдущую модель Дейнайт, но не успел 😞
У Секунды питерской можно будет новые Дейнайт купить уже на грядущей неделе, без заморочек с таможней, но по сорок тысяч, в то время, как на сайте дип блю, они уже по 900 баксов.

Unigiss

Все,господа,Трейсер умер.Сначала он отстал на 2 часа,подвел,теперь на 3.5.Был отправлен в отставку,а я открываю мир Casio заново.Ищу какие-нить протреки,ибо даже становясь куском глины они исправно шли.Может возьму и стрелочные в дальнейшем,но аццки ударопрочные и на хорошем калибре...

Pragmatik

А батарейку-то проверяли?
Не, я сам Касио шибко уважаю. Но мож всё дело в волшебных пузырьках в севшей батарейке?

Unigiss

Ага.Исцарапав крышку открыл и поменял,батарейка обычная рената была.Все равно встали на утро,лежа в шкафу.Нуихнах.

tav

Может возьму и стрелочные в дальнейшем,но аццки ударопрочные и на хорошем калибре...
Так есть и Шоки аналоговые и про-треки )))
http://www.clockshop.ru/showmo...133&mid=1652541
http://www.clockshop.ru/showmo...133&mid=1638112
http://www.clockshop.ru/showmo...038&mid=1649396
http://i-watch.ru/index.php?ma...&model_id=43162

Но по первой ссылке это уж баловство - больно дорогие))) Чисто внешне последние понравились...

,Трейсер умер
Аминь )))

Unigiss

Сильно подозреваю,что первые для внутреннего рынка.Там цены от четвертного и выше.Г-шоки лучше на ибэе брать,у нас ценник бредовый,как будто брегет берешь...Мне механика даже в электронном виде противопоказана,так что наверно негативы Casio PRG 130Y-1d будут,тридцать три удовольствия-и стоят червонец.Не жалко.

tav

Трейсер умер
По гарантии обратиться не пробовали или срок уже вышел?

Unigiss

Ехать далеко,да и некогда,оттащу знакомым мастерам-пусть ломают.Но на выезд не возьму больше-вышли из доверия.

tav

Но на выезд не возьму больше-вышли из доверия.
справедливо. Но причину установить было бы интересно.

vitamind

Жуть как люблю часы, но из-за худощавого запястья ношу только классику, диаметром 35-37 мм.
Где-то тут видел фото нескольких небольших часов, кот. вроде тактические (ну или для активного отдыха), но не могу сейчас найти ((
Подскажите какие-нибудь не громосткие модели? Для охоты и рыбалки?

Unigiss

14 го числа отдадут из ремонта,напишу небольшой отчетец.Уже ясно,что НЕ батарея,но все остальные подробности-когда тушка будет на руках.Сейчас заместо них таскаю Tag Heuer старенький,пришлось из под спуда извлечь...

Pragmatik

vitamind
Жуть как люблю часы, но из-за худощавого запястья ношу только классику, диаметром 35-37 мм.
Где-то тут видел фото нескольких небольших часов, кот. вроде тактические (ну или для активного отдыха), но не могу сейчас найти ((
Подскажите какие-нибудь не громосткие модели? Для охоты и рыбалки?

В принципе, очень много часов с водозащитой 50-100m как раз укладываются в указанные Вами габариты корпуса часов. Гляньте Касио, Ориент, Ситизен. Они,конечно, формально не "тактические", но, как показывает данная тема, то, что называется "тактические", порой ведут себя, как институтки в колхозном хлеву... 😊

Unigiss

Ну вот и забрал часы из ремонта.В итоге-сломан механизм перевода стрелок.Ремонт обошелся почти в два рубля,посмотрим,на сколько их хватит.

Pragmatik

Два рубля - что, вот прям именно столько? Или - килорубля? 😊

Unigiss

В моем понятии 1килорубль-1000уев.Так что все верно.

tav

А причину поломки не назвали - брак или повреждение вследствии "неправильной" эксплуатации?

Pragmatik

Unigiss
В моем понятии 1килорубль-1000уев.Так что все верно.

т.е., всё удовольствие - 2 доллара? Дешево.

Unigiss

Вот насчет причин поломки не сказали,к сожалению,ничего.Но дали гарантию на ремонт и можно поубивать их еще немножко.Изнутри,кстати забавно выглядят,стоят две разнесенные резиновые прокладки,а задняя крышка похожа на люк в миниатюре..Но на вотче сказали,чтоб губу не раскатывал на долговечность,а купил гшок-протрек и людям мосх не парил...

Pragmatik

:)
Да, на вотч.ру - люди суровые. 😊

VIPFRANCE

Balamooth

Девиз "No more War" на Фрогмане в кримзон оформлении вызвает дикий когнитивный диссонанс

VIPFRANCE


Rumata_70

Не Шоки, но и цена совсем не шокирующая. Касио SGW-100, водозащита 200м, компас, термометр, 75 баксов. И в цвете хаки.

DimASS 1989

А где часики эти сделаны? Кетай?

Rumata_70

кИтай. Хотя. на качестве это никак не отражается. ОЧЕНЬ много моделей Касио собираются в Китае.

Timur9

Нужна помощь в выборе недорогих Casio на каждый день.
Основные требования: хорошая водозащита, несколько будильников, подсветка. Поскольку ношу часы не особо аккуратно, желательно чтобы могли пережить последствия случайных падений. Доп. функции приветствуются но не обязательны.
Рука среднего размера, по этому большого диаметра не желательны.

Никогда раньше с Касио не сталкивался, визуально понравились AE-2000W-1, стоят в районе 30$ (на ebay).

Буду рад любым советам, может есть более интересные варианты, при похожей стоимости.

Pragmatik

Гляньте AW-80. Всё, что Вы просили. Множество вариантов оформления.

Pragmatik

Timur9
Спасибо за совет. Но хотелось бы без стрелок, надоели. Склоняюсь к w-s220

Понятно. Тогда Ваша задача упрощается. У Касио без стрелок - уйма моделей. Зайдите в любой крупный инет-магазин типа alltime.ru и подберите, что больше понравится. Там с водозащитой и 100, и 200 м очень большой выбор.
Глянул w-s220 - ничего так, и цена не конская.

7Sniff

AsN, cинхра - это та, которая по заявлениям должна работать только в Германии, Японии, США и Великобритании?

escaflone

вот тут хочу себе тактические часики,но выбрать никак не могу.
хочется что-то в металлическом корпусе и с цифровой индикацией,может,посоветуете?
шоки не предлагать)
нравятся http://www.suunto.com/ru/ru/pr...ntum-aqua-steel и http://c-watch.co.jp/ww/prx2000.html ,которые с 200 метровой защитой.
еще есть что-то подобное?

Капитан Смоллетт

Balamooth
исторически удачную модель у неудачной компании (вторые производители классики после Ролекса по количеству выпускаемых подделок)
фраза построена, так что "неудачная" кампания "Омега" занимается выпуском подделок в компании с "Ролексом" 😊
100К 02-02-2013 22:04
Balamooth
Смотрю второй мой комментарий Вы пропустили, а первый читали через слово.

Это там где Вы Омегу которая имеет свой собственный уникальный механизм называете "суб-брэндом" и сравниваете с Лонжином? Или где называете Омегу "неудачным брэндом"? Нет не пропустил. Решил не комментировать - вы имеете право на свое мнениеp

Balamooth

Ага, расскажите мне историю появления ко-аксиала, а еще расскажите мне про омеговския инновации в турбийонах. Заодно расскажите мне уровень продаж Омеги по всему миру, на один процент продаж сейко хотя бы хватит? А заодно расскажите когда я успел обзавестись магазином и с чего это Вы упорно не желаете прочитать печальную историю компании, бренд которой так рьяно защищаете.

Balamooth

Уважаемый, кем-нибудь, 100К. Успокойтесь. Попробуйте не следовать моде ганзы и прочесть мои сообщения внимательно. Я не ношу Лонжин (на каждый день у меня 110-е шоки, а под костюм и под настроение кастомные Mk. II (да-да с вездесущим механизмом от ETA внутри), что не плохо видно из этой темы), я ни где не хаял конкретные модели Омеги (хотя стоило бы).
Попробуйте погуглить и узнать, сколько компаний делают часы на Вашем любимом ко-аксиале и с каким трудом его автор получил на него патент, 20 лет пыжась его хоть кому-нибудь впарить.
Погуглите так же историю компании Омега, которая при всех своих наградах и титуле производителя самых точных хронометров в 70-е была должна каждому швейцарскому и бельгийскому банку.
И хватит тут флейм разводить.

AsN

kamikadze

С его слов - ни одни часы на витрине с этой функцией сигнал ни разу не поймали.

Думаю в этом проблема. Возможно окна магазина выходят на неправильную сторону.
Часы внутри помещения (на руке) уверенно обновлялись в Калининграде и Краснодаре.
А вот Красноярске (или в Кемереово - точно не помню) обновились провисев ночь на окне.

100К

Balamooth
Уважаемый, кем-нибудь, 100К. Успокойтесь. Попробуйте не следовать моде ганзы и прочесть мои сообщения внимательно. Я не ношу Лонжин (на каждый день у меня 110-е шоки, а под костюм и под настроение кастомные Mk. II (да-да с вездесущим механизмом от ETA внутри), что не плохо видно из этой темы), я ни где не хаял конкретные модели Омеги (хотя стоило бы).
Попробуйте погуглить и узнать, сколько компаний делают часы на Вашем любимом ко-аксиале и с каким трудом его автор получил на него патент, 20 лет пыжась его хоть кому-нибудь впарить.
Погуглите так же историю компании Омега, которая при всех своих наградах и титуле производителя самых точных хронометров в 70-е была должна [b]каждому швейцарскому и бельгийскому банку.
И хватит тут флейм разводить.[/B]

ясно, если нечего сказать, начинаете хамить. Ну читайте свою историю банковских счетов. Заодно почитайте про финансовые дела Японии после десятилетий "успешного бизнеса", раз Вам это так важно. В следующий раз, когда будете заявлять про "неудачную линейку" сначала подумайте.

досвидания.

100К

kamikadze

Дим - в свое время я не стал брать G-Shock G-9200 с синхронизацией именно из-за того, что до нас она не добивает. Взял простые.

К чести продавца (официальный представитель Casio в нашем городе) - то, что она не работает у нас в городе было сначала мне разъяснено в ходе переписки. А потом тоже самое было разъяснено в торговом зале продавцом-консультантом. С его слов - ни одни часы на витрине с этой функцией сигнал ни разу не поймали.

В итоге купил простые, сэкономив при этом (и не слабо).

так и я об этом - то что один раз у кого-то часы взяли сигнал ни о чем не говорит.

Кстати у меня с синхронизацией (таскаю их на выходы) так вот сигнал они здесь берут далеко не всегда, а в горах так и вообще лучше не надеяться. Но это же кварц - на сколько они могут уйти - всего ничего. Так что эта синхронизация на самом деле нафиг не нужна.

Капитан Смоллетт

stalkerkz
Добрый день, мне как то не очень нравится идея наручных часов.
Идея наручных часов возникла в окопах Первой Мировой войны. Удобнее пока ничего не придумали.
По картинке-ИМХО сувенир для сопричастных к альпинизму и прочему экстриму.

Balamooth

А что мешает в обычные часы место ремешка продеть петлю с карабином?

stalkerkz

Balamooth
А что мешает в обычные часы место ремешка продеть петлю с карабином?

Хороший вопрос.
Некогда об этом не задумывался, просто сам часы только в детстве носил, с появлением сотовых вопрос с временем сам собой отпал.
Так что такой вариант не приходил в голову, а рассмотреть его действительно стоит, спасибо за идею.

Scorpbor

приятные часики...

KIRHAUS

to Unigiss
posted 18-10-2012 11:13
Вот насчет причин поломки не сказали,к сожалению,ничего.

Почти пять лет пользуюсь http://www.traser.ru/watches/pro/p6504blackstormpro
В прошлом году на "Оружейном дворе", производитель менял батарейки и проверял на герметичность, по рекламной акции. Так вот присутствующий мастер из авторизованного центра сообщил, что самая частая ошибка пользователей - это излишнее затягивание (в надежде на лучшую герметичность)часовой головки и как неминуемое следствие поломка.
Я часами доволен, единственно, первое время долго привыкал к жесткому каучуковому ремню, был некий дискомфорт.

------------------
С Уважением, KIRHAUS.

Pragmatik

А вот вопрос. Синхронизация в таких часах - она как происходит? Раз в сутки, или раз в год? Или постоянная подстройка точности хода?
Просто интересно, как оно реализовано технически.

Pragmatik

Понял, спасибо!

Pragmatik

Спасибо большое!

Урядник1996

Для выхода в поле,на рыбалку и т,д,Casio SGW-100-1V дёшево и сердито,отличные часы для своей цены.

WGK

Урядник1996
Для выхода в поле,на рыбалку и т,д,Casio SGW-100-1V дёшево и сердито,отличные часы для своей цены.


Весёлые часики, молодёжь такие любит.Глянул цену на eBay :чуть меньше двух тысяч с доставкой("наши" магазины для приобретения таких вещей уже давно не рассматриваю).Неплохая цена для такого функционала.Минус - не G-Shock.

Урядник1996

Unigiss
на Р6600 стекло за 2 года исцарапано дай боже,но эт при том,что не снимаю их вообще.Каучук жив,безель пообтерся до металла,головка тоже.Уши пока гут,только раз ось сломал на мероприятии-за 100р поставили новую.Вроде все.

Как исцарапано,оно же не царапается,У меня таймекс за три года как новый, небольшие царапины на корпусе,ни чего не облезло,не потёрлось.Что вы с ними делали?.

tav

Р6500 ношу практически не снимая 4 года. Цыфры на безеле пообтерлись, но читаются. После того, как очень сильно, с нажимим провез стеклом об асфальт (ну, так получилось когда "катали" очередную "показуху") на стекле образовались глубокие царапины - до этого не было ни одной. Стекло сменили в Москве за 1500руб. Прошло три года - ни одной царапины... Эксплуатирую жестко - просто не обращаю внимания, что часы на руке, независимо от того, что делаю. Ремешок только вот прокисает постоянно от пота - стирать нужно регулярно )))

Unigiss

Стекло царапается,это факт.При земляных и походных работах этого не избежать.Но воду держит,и плавал и нырял в них.

doropey

И мой скромный вклад в часовые обзоры.

http://youtu.be/W5wS5gPjS5E

Первые три месяца использования - часы рулят, уже пользовался по делу альтиметром и компасом на ледниках Исландии.

WGK

Ну да , дети взрослеют , меняются и их игрушки... Я сейчас смотрю на двух своих внуков - живое подтверждение вышесказанного.

WGK

dm-177
Все равно взял бы Шоки 5600 или 6900 модель или совмещенную со стрелками какую нибудь и доукомплектовал защитным кожухом на циферблат.

? ? ? Где можно подрать Шоки типа (GW)DW6900? Пользую их порядком,особо не берегу, но ни одной царапины на стекле - результат хорошей боковой защиты. Пластмасса корпуса "жирная",острые предметы "проскальзывают", практически не оставляя следов.

dm-177

WGK
? ? ? Где можно подрать Шоки типа (GW)DW6900? Пользую их порядком,особо не берегу, но ни одной царапины на стекле - результат хорошей боковой защиты. Пластмасса корпуса "жирная",острые предметы "проскальзывают", практически не оставляя следов.
Я написал про шоки не конкретно про 6900, у меня появилась царапинка на модели G 350 L

😞 Откуда не знаю, но факт есть факт.
А если интересно на свою модель G5600 я наклеил пленку (применяемую для декорации, рекламе, поделках) получился стиль аля "милитари" и доп.защита от царапин. На функционале никак не отразилось. К тому же пленки я взял разных цветов 😊

Pragmatik

dm-177
Откуда не знаю, но факт есть факт.
Есть такое дело. Носишь часы, потом бац - а там откуда-то царапина. 😊 В принципе, если присмотреться, то понятно, что часы потихоньку трутся о стол, когда сидишь, другие предметы.

LG

Ап теме.
Честно, прочитал всю. Но себе все равно не выбрал =)

Хочется чего-то вроде T49825

т.е. стальной или титановый корпус ,стрелки, арабские цифры, хронограф. Желательно черные, Если есть безель и логарифмическая линейка - хорошо. Нету линейки - ну и хрен с ней.

Но хотелось бы что бы вместо электрической подсветки ( я правильно ведь описание понял, что там подсветка от кнопки? ) или тритиевые эти вставки, или люминесцентная подсветка.

И все же по проще бы хотелось. отдавать 11 тыр жалко, ждать с ebay за 7 не хочется. Хочется за 7-8 в москве, както так..

Mutant33

Отмечусь, интересно.

Unigiss

Ну што,господа,история снова возвращается,но ничему не учит.После ремонта и смены батарей прошло немного,полгода грубо говоря,и тут...После очередного фишинга,рубайлинга,собирайлинга и купайлинга похлядел я на часы(хто помнит P6600 type6) и душа в смятение пришла.Разница составляла около получаса.Для контроля подвел и оставил на ночь.Утром картина была прежняя с небольшой разницей-взад на 15 мин.И подумал думу горькую и осенило меня мыслью логичной-нахх эти псевдотактические котлы,куплю себе на ДР Casio,что жили у меня долго и счастливо,и забуду в костре ету порнографию...

RONIN 218 airborne

Кто подскажет как у Casio ProTrek PRG-550-1A1 обстоят дела с ударопрочностью? Если вдруг....

Trigon

RONIN 218 airborne
Кто подскажет как у Casio ProTrek PRG-550-1A1 обстоят дела с ударопрочностью?
Хорошо. у меня как то сын на даче мои часы с балкона второго этажа уронил - они даже не заметили особо

RONIN 218 airborne

Хорошо. у меня как то сын на даче мои часы с балкона второго этажа уронил - они даже не заметили особо
Спасибо за ответ!
Буду брать.

fingrey

Уже месяц таскаю Citizen Royal Marines Commando на кевларе
http://www.firstclasswatches.c...6e-p-11369.html
Легкие, неощущаемые на руке, за месяц на 2 секунды убежали, с противоударностью и водозащитой (300м) все зашибись.
Интересная конструкция - механизм в титановом коконе-монококе, выкручивается (в сервисе) только стекло (сапфир), которое толщиной 2,5 мм (хрен треснет).Эко-драйв - лет 10 можно не думать об источнике энергии.
Вот если брать голый функционал - посмотреть время, без барометров и компасов-то вот это и есть то, что нужно.
Конечно, подсветка не тритий, но вполне читабельно, даже под утро в полной темноте все видно.Так что если не нужна тритиевая подсветка-то этот вариант гораздо лучше тразеров и люминоксов ИМХО
Очень доволен часами,и по качеству Citizen я думаю не будет претензий, это не непонятно где и кем произведенные часы.

Scorpbor

I.CONCEPT - Механические часы - C.874.31B - кто-нибудь в курсе где такие прикупить можно?!!!!

LG

Unigiss
Ну што,господа,история снова возвращается,но ничему не учит.После ремонта и смены батарей прошло немного,полгода грубо говоря,и тут...После очередного фишинга,рубайлинга,собирайлинга и купайлинга похлядел я на часы(хто помнит P6600 type6) и душа в смятение пришла.Разница составляла около получаса.Для контроля подвел и оставил на ночь.Утром картина была прежняя с небольшой разницей-взад на 15 мин.И подумал думу горькую и осенило меня мыслью логичной-нахх эти псевдотактические котлы,куплю себе на ДР Casio,что жили у меня долго и счастливо,и забуду в костре ету порнографию...

Ето ты комрад как то ж0стко =) Отчего починить не попробовать? Отчего не продать как есть? Зачэм сразу в костер?

dm-177

DmitryB_Rus
dm-177
G-shock не запотевает и не убиваемый ????? Бряхня !!!!
Во первых не понятна какая модель G7100? - про "Медведевские" в которых он в Сколково штоль явился я и сам вам написал, что да с именно этой моделью запотевает.
Во-вторых - парень пишет про нажатие кнопок и разгермитизацию при этом, но даже в инструкции ко всем шокам написано - избегать нажатия кнопок под водой!
PS мог ошибиться на счет Медведевских, вот про эти читал да g-shock gxw 56

Non Serviam

http://www.kickstarter.com/pro...atch-by-smith-a
а вот такое видали?

allessandrro

Являясь многолетним поклонником Casio вообще Protrek в частности не оригинально похвалю их надежность и функционал. Ищущих предельной прочности стоит брать электронику без стрелок: прецизионный механика потенциально является наиболее уязвимой частью часов. Хотя прибить Casio задача непростая, если ей не задаться специально.

Gojko Mitic

Друэья, что скажете за Casio Illuminator AQ-S810W-1B

кот82

Оценил по достоинствy 4асики luminoх 3051. После покпки всё как-то смyщало белёсоватое стекло. И вот неделя на западном побережье Крыма - 4асы не снимал всё время ныряния. глyбины не большие - не более 14 метров. 4еткость в воде изyмительная. 4асики как ходили так и ходят. Вобщем доволен ими о4ень.

pillotte

Друзья, кончайте придираться к словам. Мне самому не нравится модное слово "тактический". Я предпочитаю термин "спортивные". Но автор объяснил, какой смысл он в него вкладывает. Я с ним согласен. И по функционалу согласен. Каждый выбирает по своим потребностям. Я, например, хожу на яхте. Обошел вокруг света. И выбор часов начинаю с наличия в них барометра. Особенно с выводом на экран графика изменения давления. О водонепроницаемости и противоударности я даже говорить не хочу - часы должны выжить после накрытия волной или падения в воду. И чтобы выдержали погружение до 10 - 15 метров. К сожалению, такая комбинация - редкость. Дальше: наличие по крайней мере двух, а лучше трех, отсчетов времени - местного, Гринвича и времени в родном городе. И, желательно, чтобы они выводились одновременно на экран. Крупные легко читаемые цифры. Правильная подсветка. Есть неправильная подсветка. Сколько раз я проклинал Касио Протрек за мелкие цифры, когда не мог прочитать их в условиях сильного шторма и когда приходилось надолго оголять руку и вглядываться в циферблат, а в это время в рукав заливалась вода (при температуре ниже нуля). А за подсветку Касио я вообще придал анафеме, хотя очень любил до этого марку. В толстых перчатках, в условиях холода и шторма нужно сначала сильно оттянуть герметичный манжет рукава а потом долго тыкать в неудобную кнопку на корпусе, пока наконец она не сработает. Как правило, в это время подходит волна, посмотреть время не успеваешь, подсветка гаснет и начинаешь тыкать в кнопку опять. А рукав уже полный воды. А если при этом стоишь на руле и чтобы посмотреть время нужно надолго отрывать две руки, то часы уже становятся источником реальной опасности. У Касио еще сильно "замусорен" циферблат. За это я вычеркнул Касио из своего списка "тактических" часов. Эти вопросы, например, отлично решены в Таймекс экспедишин. Два времени на экране, крупные цифры на чистом фоне, ОТЛИЧНАЯ кнопка подсветки. Но есть два больших минуса. Первый (субъективный) - уж очень они некрасивые. И второй - слабая водозащищенность.
Далее я выделил бы секундомер с возможностью фиксации времени круга и таймер. Несколько будильников. Это тоже важная функция. Компас. И неплохо было бы солнечную батарею. Но последнее не критично.
Несколько слов по логарифмической линейке: я часто видел ее на часах, но не мог понять ее назначения. Спасибо автору за то, что объяснил мне, что это такое. Нужная вещь. Хотя и портит, с моей точки зрения, внешний вид. Делает часы пестрыми и аляповатыми.
Фазы Луны, приливы, восход Солнца - абсолютно ненужные в отрыве от GPS функции. А в моих Касио на фазы Луны отдана часть циферблата. Непонятное, мягко говоря, решение.
И в заключении об исполнении: с моей точки зрения часы должны быть только пластиковые. Никакого титана, нержавейки и т.д. И никаких стрелок. Только электронное представление. Иначе циферблат начинает рябить и увидеть на нем ч.н. через капли воды на стекле практически невозможно.
И еще - батарейка должна меняться без разбора часов. Найти батарейку на каких-нибудь островах еще можно. А вот найти силиконовые прокладки, да еще барокамеру и мастера уже очень проблематично.
GPS в часах сегодня - это игрушка. Несколько часов работы на аккумуляторе - это роскошь. Пока часы не смогут работать с GPS хотя бы год, я на них смотреть не буду.
Это мое видение часов. Пока наиболее удовлетворяют моим требованиям Таймекс экспедишин. Несмотря на их недостатки. Может, есть и другие часы, о которых я не знаю. С радостью бы услышал рекомендации.

pillotte

LG

Ето ты комрад как то ж0стко =) Отчего починить не попробовать? Отчего не продать как есть? Зачэм сразу в костер?

У меня такое же на Касио Океанус было. Решилось просто - чистка и повторная смазка в мастерской. Смазка загустела.

pillotte

ober
по п.1 - назначение наручных часов - ориентирование во времени. с любой его математической функцией. сложно представить "выходящий за рамки" способ оного ориентирования.
п.2 - прочность вещи в разумных пределах можно компенсировать ее малой ценой и бросовой доступностью. что и продемонстрировали контракторы министерства обороны нашего вероятного друга.
п.3 и п.4 - любые часы могут быть использованы вооруженным профессионалом. любые, даже "монтана"(с) 😊. и даже могут быть абсолютно невостребованными совсем. оператору ЗРК не нужны часы с функцией журнала погружений. дополнительный функционал (см п1) необходимо подбирать, исходя из круга выполняемых оператором часов задач.

тут подгоняется маркетинговая теория под практику, да?

UPD. вспомнил. из монтаны можно сделать таймер для плохой бяки. это в качестве лирического отступления 😊

Друзья, кончайте придираться к словам. Мне самому не нравится модное слово "тактический". Я предпочитаю термин "спортивные". Но автор объяснил, какой смысл он в него вкладывает. Я с ним согласен. И по функционалу согласен. Каждый выбирает по своим потребностям. Я, например, хожу на яхте. Обошел вокруг света. И выбор часов начинаю с наличия в них барометра. Особенно с выводом на экран графика изменения давления. О водонепроницаемости и противоударности я даже говорить не хочу - часы должны выжить после накрытия волной или падения в воду. И чтобы выдержали погружение до 10 - 15 метров. К сожалению, такая комбинация - редкость. Дальше: наличие по крайней мере двух, а лучше трех, отсчетов времени - местного, Гринвича и времени в родном городе. И, желательно, чтобы они выводились одновременно на экран. Крупные легко читаемые цифры. Правильная подсветка. Есть неправильная подсветка. Сколько раз я проклинал Касио Протрек за мелкие цифры, когда не мог прочитать их в условиях сильного шторма и когда приходилось надолго оголять руку и вглядываться в циферблат, а в это время в рукав заливалась вода (при температуре ниже нуля). А за подсветку Касио я вообще придал анафеме, хотя очень любил до этого марку. В толстых перчатках, в условиях холода и шторма нужно сначала сильно оттянуть герметичный манжет рукава а потом долго тыкать в неудобную кнопку на корпусе, пока наконец она не сработает. Как правило, в это время подходит волна, посмотреть время не успеваешь, подсветка гаснет и начинаешь тыкать в кнопку опять. А рукав уже полный воды. А если при этом стоишь на руле и чтобы посмотреть время нужно надолго отрывать две руки, то часы уже становятся источником реальной опасности. У Касио еще сильно "замусорен" циферблат. За это я вычеркнул Касио из своего списка "тактических" часов. Эти вопросы, например, отлично решены в Таймекс экспедишин. Два времени на экране, крупные цифры на чистом фоне, ОТЛИЧНАЯ кнопка подсветки. Но есть два больших минуса. Первый (субъективный) - уж очень они некрасивые. И второй - слабая водозащищенность.
Далее я выделил бы секундомер с возможностью фиксации времени круга и таймер. Несколько будильников. Это тоже важная функция. Компас. И неплохо было бы солнечную батарею. Но последнее не критично.
Несколько слов по логарифмической линейке: я часто видел ее на часах, но не мог понять ее назначения. Спасибо автору за то, что объяснил мне, что это такое. Нужная вещь. Хотя и портит, с моей точки зрения, внешний вид. Делает часы пестрыми и аляповатыми.
Фазы Луны, приливы, восход Солнца - абсолютно ненужные в отрыве от GPS функции. А в моих Касио на фазы Луны отдана часть циферблата. Непонятное, мягко говоря, решение.
И в заключении об исполнении: с моей точки зрения часы должны быть только пластиковые. Никакого титана, нержавейки и т.д. И никаких стрелок. Только электронное представление. Иначе циферблат начинает рябить и увидеть на нем ч.н. через капли воды на стекле практически невозможно.
И еще - батарейка должна меняться без разбора часов. Найти батарейку на каких-нибудь островах еще можно. А вот найти силиконовые прокладки, да еще барокамеру и мастера уже очень проблематично.
GPS в часах сегодня - это игрушка. Несколько часов работы на аккумуляторе - это роскошь. Пока часы не смогут работать с GPS хотя бы год, я на них смотреть не буду.
Это мое видение часов. Пока наиболее удовлетворяют моим требованиям Таймекс экспедишин. Несмотря на их недостатки. Может, есть и другие часы, о которых я не знаю. С радостью бы услышал рекомендации.

arjan

Ну чем не тактические часы
Касио SGW100 и Seiko SKA371P1

KIRHAUS

Ну чем не тактические часы
Ганза отжигает. Редактор на десятый раз открывается.
http://forums.watchuseek.com/f...74d-185891.html

И никаких батареек. Главное не забывать заводить. 😊

DimASS 1989

Вижу, вижу родной Gen 2\3 L3 😀

KIRHAUS

родной Gen 2\3 L3
Ну, с белоснежными манжетами и запонками, они не прокатят.
А с нынешним "плюшиком" или хлопком 70х-80х, очень тактические. 😊

KWAZAR

Scorpbor
I.CONCEPT - Механические часы - C.874.31B - кто-нибудь в курсе где такие прикупить можно?!!!!

Присоединяюсь к вопросу?

Рив Гош

Сегодня в рассылке от EDC-store на фейсбуке прошла фотография, на которой выложены эти часы.
Что за модель?

KWAZAR

Рив Гош
Сегодня в рассылке от EDC-store на фейсбуке прошла фотография, на которой выложены эти часы.
Что за модель?

http://www.suunto.com/ru-RU/Pr...k/?categoryId=3

Рив Гош

Спасибо, KWAZAR.
Посмотрю, что это такое...
Хочу взять себе простые механические часы, типа Seiko 5 SNK809/SNK809K2 Military Army Automatic Black, и какие нибудь, с электронным циферблатом (но не G-Шок).

... посмотрел на Suunto 😊 цена кусается, но дизайн - прикольный.
Можно за них на аукционе побиться.

KWAZAR

Тоже хочу взять механику.не могу определиться.присматриваюсь к I.concept,но найти их не могу в продаже.
Да suunto прикольные,цена тоже :-)

Dimon1983

Лично я буду брать себе тактические часы только здесь http://www.luminox.com/
Из серии sea ,то есть водонепроницаемые..
Многие армеровские морпехи предпочитают именно их.. а уж они то, не по детски заморочены на всякой тактической фигне... в том числе и часах, (тактические часы фигней не считаю)..

С уважением Дмитрий.

Шалтай-Болтай

Рив Гош
Спасибо, [b]KWAZAR.
Посмотрю, что это такое...
Хочу взять себе простые механические часы, типа Seiko 5 SNK809/SNK809K2 Military Army Automatic Black, и какие нибудь, с электронным циферблатом (но не G-Шок).

... посмотрел на Suunto 😊 цена кусается, но дизайн - прикольный.
Можно за них на аукционе побиться.[/B]

Я с Seiko5 обжегся. Купил новые, механические на автоподзаводе. С самого начала спешили на пару минут в сутки. Подводил регулярно. Через год носки что то в них случилось и они неожиданно стали спешить на 30-40 минут в сутки. Снимал крышку, корректировал +/-, не помогло. Так и лежат, жаль выбросить.

Razve

Получил в субботу для товарища CASIO PRW-3000-1A заказанные из США. Очень понравились! Теперь думаю, может свои старенькие PRG-240 пора менять? 😊
http://www.clockshop.ru/readnews.php?nid=110

Foggy

Razve
Получил в субботу для товарища CASIO PRW-3000-1A заказанные из США. Очень понравились! Теперь думаю, может свои старенькие PRG-240 пора менять? 😊
http://www.clockshop.ru/readnews.php?nid=110

Товарищу можно позавидовать. Меняй, расскажешь потом чего да как.
Особенно будет интересно как все эти барометры/альтиметр и прочая работать будут.

Razve

Foggy
Товарищу можно позавидовать. Меняй, расскажешь потом чего да как.
Особенно будет интересно как все эти барометры/альтиметр и прочая работать будут.
Товарищ утопил в море свои Люминоксы Реконы))) Вот и захотел новые не хуже.

Нормально работают, я уже проверял) 100% быстрее чем у 240ой модели. Ну и сами часы понравились - легче и меньше моих. Внешний вид похож на Суунто Кор, при этом есть главный плюс ПроТреков для меня - солнечный аккумулятор.

Non Serviam

Добрались наконец до меня 😊

Pragmatik

Мне нравится... но.... убрать бы эту гору цифр, которые, на мой вкус, делают часыы аляповатыми.

Non Serviam

Мне нравится... но.... убрать бы эту гору цифр, которые, на мой вкус, делают часыы аляповатыми.
Стандартный циферблат для тактиков, если не ошибаюсь — пошли со времен Вьетнама и часов Benrus. Меня больше толщина смущает, если честно.

Tsushima 1905

picture uploading30856

Tsushima 1905

Мне жена с дочерью пару лет назад, как часы для активного времяпрепровождения, подарили Traser diver на каучуке.
Часами доволен. Ремешок цел. Нареканий к часам нет. В воде бывали неоднократно.




Pragmatik

Non Serviam
Стандартный циферблат для тактиков, если не ошибаюсь - пошли со времен Вьетнама и часов Benrus. Меня больше толщина смущает, если честно.

Ощищение, что это часы для неграмотных. 😊 Ну, тех, кого в школе не научили, что 7 часов вечера и 19 часов - это одно и то же. 😊)))
Я б ещё понял, если б на таких часах был бы индикатор 24-часового хода. Т.е., было б видно, сейчас 7 часов или 19 часов. А так... Аляповатость какая-то. Циферблат должен быть читаем. Вот итальянский Панерай - аскетизм во всем. А ведь военные часы, военней не бывает. 😊

А толщина там какая, кстати?

Кстати, на фотках камрада Tsushima 1905, как раз, на циферблате его часов отсутствует второй ряд цифр. Кому как, а мне "читаемость" такого циферблата куда более удобна. Большие цифры на безеле - тут могу смириться, ибо это иногда надо.

Конечно, это только моё ИМХО. 😊

Tsushima 1905

Был опыт владения в качестве для активного времяпрепровождения часами
Breitling chronospace. Типа таких. Часы погибли смертью храбрых в результате сильного удара о бетонную стену. Так получилось. До сих пор их вспоминаю и оплакиваю). Разбилось стекло, вылетел циферблат, разбился дисплей в циферблате. К минусам можно было отнести только габариты и вес. Но если руки не маленькие то это пустяки.

Tsushima 1905

Вот итальянский Панерай - аскетизм во всем. А ведь военные часы, военней не бывает.

Хороший трофей кому-то достанется)) в случае чего.

Tsushima 1905

аскетизм во всем

Где-то согласен,мне например у того же Traser нравится Traser Trooper Blue.


Pragmatik

Tsushima 1905
Хороший трофей кому-то достанется)) в случае чего.

Это да. 😊

Tsushima 1905
Где-то согласен,мне например у того же Traser нравится Traser Trooper Blue.

Глянул - да, интересная модель. Красота в лаконичтонсти. Ну или лаконичность в красоте. 😊

Мне ещё Grand Seiko нравятся. СтОят 7-10 тысяч ненашенских денег, уникальные сами по себе - а по внешнему виду совершенно простенькие и не бросаются в глаза. Прелесть! 😊

Tsushima 1905

Другу вдвшнку поучаствующему дарил как-то Suunto на др, модель не помню.
Не проникся товарищ, не носит смотрю).

Pragmatik

Мне они тоже как-то... не очень. Внешне - как бы и не часы. 😊

Non Serviam

Ощищение, что это часы для неграмотных. Ну, тех, кого в школе не научили, что 7 часов вечера и 19 часов - это одно и то же. )))
ЕМНИП, это какое-то военное требование было, там же толстенный стандарт на армейские часы, потом и на «тактические» переползли. Что-то из разряда армейского формата времени — 0645, 1632 и т.д. Глазу на самом деле не мешают, там размер хорошо подобран.

Вот итальянский Панерай - аскетизм во всем. А ведь военные часы, военней не бывает.
Это дизайн, а не аскетизм 😊 И в военности Панерай больше романтического флера, чем реальности. Военные часы — это Марафоны, Бенрусы, Гамильтоны, Тразеры наконец.

А толщина там какая, кстати?
14 с копейками, вроде не много, но по мне так сильно массивные получаются. Думаю вот, что с ними делать, вроде и всем хороши, но на руке не сидят...

Pragmatik

Non Serviam
ЕМНИП, это какое-то военное требование было, там же толстенный стандарт на армейские часы, потом и на 'тактические' переползли. Что-то из разряда армейского формата времени - 0645, 1632 и т.д. Глазу на самом деле не мешают, там размер хорошо подобран.
Я это всё понимаю. Но... Чисто субъективно - есть такой критерий "читаемость циферблата". Когда на нём много всего - тут натурально "глаза разбегаются".


Non Serviam
Это дизайн, а не аскетизм И в военности Панерай больше романтического флера, чем реальности. Военные часы - это Марафоны, Бенрусы, Гамильтоны, Тразеры наконец.
Нееееееее. 😊

Читал я, как создавали этот Панерай. Там отличная читаемость циферблата была среди основных требований. Т.е., на циферблате не должно было быть ничего лишнего, только то, что нужно.
Часы эти создавали именно с учетом предварительно выставленных ТТХ. Т.е., у них, типа, был подводный спецназ, которому потребовалась определенная снаряга. ВОт они, типа, на бумажке все написали, что им нужно и с какими характеристиками - а им это всё и начали делать. Ну, по крайней мере, так было написано. 😊

Касаемо Трасеров... ИМХО - они настолько аляповаты и приметны, что человека с такими часами "срисуют" за секунду - т.е., или это натуральный "спец", или так, любитель военной эстетики. И вот если это "спец" - ему лишняя "реклама" ну никак не нужна. 😊

Non Serviam
14 с копейками, вроде не много, но по мне так сильно массивные получаются.
Да, многовато.

Non Serviam
Думаю вот, что с ними делать, вроде и всем хороши, но на руке не сидят...
А пусть лежат. Иногда под настроение, глядишь, и наденете. Вон сколько охотников и экстремалов разных носят реальные будильники на руке. Чем Вы хуже? 😊

Mongol555

Вот мои тактики. Omega Seamaster, механика. Где только не были. Живее всех живых 10 лет.

arjan

Хорошие тактики , Омега она даже кварц хороша.

Non Serviam

Когда на нём много всего - тут натурально "глаза разбегаются".
Не, нормально, у меня не разбегаются 😊 Помимо количества элементов важную роль играют их размер и цвет, а тут они подобраны грамотно.

Читал я, как создавали этот Панерай. Там отличная читаемость циферблата была среди основных требований.
Что-то мне подсказывает, что это уже больше маркетинговая легенда 😊 Не думаю, что реально этих пловцов так много было, чтобы иметь гигантский опыт использования и т.д. Я именно про реальное и многократное применение, которое обычно весьма сильно корректирует то, что "нарисовано на бумажке". Тем более это разные классы: часы для подводников и военно-тактические часы, функционал у них отличается.

И вот если это "спец" - ему лишняя "реклама" ну никак не нужна.
Это факт, Трейзеры/Люминоксы обычно носят люди, которые очень мало отношения к спецуре/войскам имеют дело. Американцы-вояки почти все с Касио например, которых просто миллионы произведены и т.п.

А пусть лежат. Иногда под настроение, глядишь, и наденете. Вон сколько охотников и экстремалов разных носят реальные будильники на руке. Чем Вы хуже?
Камуфляжа не ношу 😊 И из всего "тактического" - только сумки Maxpedition.

Pragmatik

Non Serviam
Помимо количества элементов важную роль играют их размер и цвет, а тут они подобраны грамотно.
Это да, что есть, то есть. 😊
Non Serviam
Что-то мне подсказывает, что это уже больше маркетинговая легенда
Как говороится: "Если бы этого не было, это следовало бы придумать."
😊
Non Serviam
Американцы-вояки почти все с Касио например, которых просто миллионы произведены и т.п.
Вы знаете, я тоже к Касио давно уж неравнодушен. Пользую их в хвост и в гриву. Правда, где-то год-полтора назад на часы Касио тупо подняли цены раза в 2, что очень сказалось именно на часах "бюджетных" моделей. 😞

Non Serviam

Правда, где-то год-полтора назад на часы Касио тупо подняли цены раза в 2,
Даже по американским ценам?

Pragmatik

Не знаю, к сожалению. Поскольку ебеем не пользуюсь, то уровень цен ТАМ не отслеживаю..

Non Serviam

Как говороится: "Если бы этого не было, это следовало бы придумать."
http://mywatch.ru/forum/index.php?showtopic=218
Да, что-то такое я и думал 😊

Pragmatik

Блин, сплошные расстройства... Еще одной легендой меньше. 😊

Non Serviam

Легенда свою легендарность должна поддерживать реальностью 😊

Шалтай-Болтай

Non Serviam
Даже по американским ценам?

Я не отслеживать цену, потому что этой маркой никогда не интересовался, но что 10 лет назад, что сейчас, одни из самых дешёвых.

Non Serviam

одни из самых дешёвых.
Вот и я удивился. Дешевле только Таймекс 😊

Шалтай-Болтай

Non Serviam
Вот и я удивился. Дешевле только Таймекс 😊

Среди Таймексов попадаются очень красивые часы, как ни странно. Что не могу сказать о Касио.

Non Serviam

На вкус и цвет все фломастеры разные (с)

Pragmatik

+1. 😊

Вишер



Пользуюсь часами ЧЧЗ Восток , в просторечии амфибиями и командирскими. Есть у меня и касио, но механика-живые, тикают, а батареечные они красивые, но мертвые.

Pragmatik

Командирские у меня были, давно. Не сдюжили довольно быстро. Хотя носил аккуратно. Тогда мне многие говорили, что в то время, начало 90-тых, Командирские совсем не противоударные, а очень даже наоборот. Проверил... Товарищи говорили правду. 😊

Holt

У меня Citizen ProMaster C-310 кварц вот уже 17 лет, идут без нареканий. Но все-таки громоздкие, особенно в поездках. Засоветуйте кварц плоский тактический(стальной браслет) со стрелками, чтобы легко читались и ночью и днем.

Pragmatik

Holt
Засоветуйте кварц плоский тактический(стальной браслет) со стрелками, чтобы легко читались и ночью и днем.
В тактических я не спец. Сорри. 😊

Вишер

касио MW-600 в любой вариации пластик, в стали из серии MDW любой дайвер .
.

Pragmatik
Командирские у меня были, давно. Не сдюжили довольно быстро. Хотя носил аккуратно. Тогда мне многие говорили, что в то время, начало 90-тых, Командирские совсем не противоударные, а очень даже наоборот. Проверил... Товарищи говорили правду.
с середины 90-х мнго времени прошло, новые востоки отличные часы у меня есть несколько, пока радуют.

Pragmatik

Вишер
с середины 90-х мнго времени прошло, новые востоки отличные часы у меня есть несколько, пока радуют.
Хорошо, если так.

Вишер

Пока у меня нет оснований считать по другому.

Pragmatik

:)

STAS.84

http://market.yandex.ru/model....=91259&clid=703
и
http://www.luminox.com/watches/land/?watch=A.8831.KM

Тактиццкие. ))) У первых дополнительный функционал незаметен, у вторых компас, линейка, тритий и тахиметр.

Fath

На мой субъективный взгляд, часы прежде всего должны быть надёжными, лёгкими, негромоздкими, с подсветкой, простыми. Когда на руке болтается дюжая железяка, или здоровущая электроника, которая за всё цепляется, со временем раздразжать начинает дико. Сейчас у меня какой-то Китай за 600 р., который удовлетворяет абсолютно всем.
Что-то типа этих:
http://presidentwatches.ru/watches/casio-f-201wa-1a

STAS.84

И намокнут они в первый же дождь...
Самого раньше устраивал Китай, пока не попробовал нормальные часы. Как говорится, прочувствовал разницу.
Конечно китайские дешевле, их не так жалко, но на счет надежности не согласен. В первую очередь водозащита. Не слышал про нее в китайских часах.

Fath

Я раньше тоже загонялся по часам, а потом просто по случаю прихватил эти и спустя год понял, что они ещё живы и вполне меня устраивают. Ходил под дождём, мылся, плавал, ползал в пыли и грязи - функционируют.

kiiga1987

а я вот себе на Ебеях- прикупил Трайзер... Понимаю- что они "на фиг-не нужны"- но хочется порадовать себя...

Крестовский

Вот о таких думаю: http://www.asmc.de/en/Gear/Nav...S-Tactix-p.html

Fath

Крестовский
Вот о таких думаю: http://www.asmc.de/en/Gear/Nav...S-Tactix-p.html

Крайне симпатишные, и цена не запредельная.

Крестовский

Согласен с Вами. Тем более, там все в одном флаконе.

nikiforov.240276

Ребята, подскажите возможные модели часов Casio, соответствующие таким требованиям:
1. Электронные часы;
2. Компас;
3. Хорошая влагозащита;
4. Хорошая стойкость к механическим воздействиям (ударам);
5. Солнечная батарея;
6. Календарь;
7. Цена до 5000 руб.
Остальное не существенно!
И ссылку на возможных продавцов, если возможно, пожалуйста.

Кто знает что это такое и где найти?



Wladimir77

Радуют.

Arthurka

Привет всем любителям наручных часов!
Предлагаю Вам посмотреть несколько моих обзоров часов Luminox.

1. Наручные часы Luminox 3051 Navy seal Colormark
Статья: http://outdoorer.ru/articles/luminox3051.html
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=piF-I_qIMIo

2. Наручные часы Luminox 3001 Original navy seal
Статья: http://outdoorer.ru/articles/luminox3001.html
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=CNJBPPxKN8E

3. Наручные часы Luminox 8801 Black Ops
Статья: http://outdoorer.ru/articles/luminox8801.html
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=n5Sax6e6G2E

4. Наручные часы Luminox Sentry 0201.SL
Статья: http://outdoorer.ru/articles/luminox0201.html
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=-Xg9XdWIBmM

Буду благодарен за Ваши лайки комментарии на сайте и на Youtube!
На любые комментарии я обязательно отвечу.

Дмитрий_С

Кто знает что это такое и где найти?
Swiss Military Field Men's FOLD OUT COMPASS WATCH

http://www.ebay.com/itm/Swiss-...=item1c4875f671

luxdiscount

Приглашаем Вас в Салон швейцарских часов на Арбате, где Вам помогут подобрать любые часы на Ваш вкус.

119019, г. Москва, ул. Новый Арбат, д. 10
+7 (495) 691-06-27, +7 (495) 691-90-09
www.luxdiscount.ru

WGK

luxdiscount
Приглашаем Вас в Салон швейцарских часов на Арбате, где Вам помогут подобрать любые часы на Ваш вкус.

119019, г. Москва, ул. Новый Арбат, д. 10
+7 (495) 691-06-27, +7 (495) 691-90-09
www.luxdiscount.ru

Я как-то уже привык Швейцарию на вес покупать - килограмма по два(отдыхаю каждый год во Вьетнаме).Поштучно их брать , да за такие деьги - жесть...

Михаил HORNET

На шутерсшопе еще остались H.R.T. От 5.11 по старым ценам (это которые с баллистическим калькулятором)
Стоит подумать о подарке 😛

Ka3ak

WGK

Я как-то уже привык Швейцарию на вес покупать - килограмма по два(отдыхаю каждый год во Вьетнаме).Поштучно их брать , да за такие деьги - жесть...

А вот в чем смысл покупать подделки? Меня всегда интересовал вопрос, просто спросить не у кого было...

Михаил HORNET

Покупка подлелок под швейцарские или еще какие иные (даже Командирские китайцы массово подделывали) - вещь бессмысленная и выставляет вас в самом глупом виде
В контексте темы - тактические часы для какого то серьезного применения, помимо показа статуса владельца - китайские подделки непригодны абсолютно - не покупайте дерьмо
Просто кто не купил - еще есть вот как я нашел по старым ценам
Вообще рекомендую обратить особое внимание на часы из титана с титановым браслетом - эстетично, практично, долговечно, легко и надежно
Часы на руке не ощущаются

Отдельно выражу сожаление, что крайне мало выпускается часов с логарифмической линейкой, этот интересный инструмент достоин куда большего распространения
Сочетание титана, сапфирового стекла, логарифмической линейки и будильника встречается только у Ситизен

Ka3ak

Михаил HORNET
Отдельно выражу сожаление, что крайне мало выпускается часов с логарифмической линейкой, этот интересный инструмент достоин куда большего распространения

Мало выпускается потому, что это слишком специфическая функция.
Мне вот лично всегда нужен указатель даты, быстрая смена часовых поясов. Также не мешает второй часовой пояс. Ну и совсем редко - хронограф. А в логарифмической линейке пока еще не испытывал потребности 😊

С этой фишкой Breitling выпускают линейку Navitimer. Одна из самых каноничных моделей для пилотов. Родной калибр и сертификат COSC - что еще для счастья надо?

Михаил HORNET

Так не мешает же - не умеешь- не пользуйся, всего то и делов, логарифмическая линейка никак на остальное не влияет
Просто это еще одно вложение интеллекта

Ka3ak

Михаил HORNET
Так не мешает же - не умеешь- не пользуйся, всего то и делов, логарифмическая линейка никак на остальное не влияет
Просто это еще одно вложение интеллекта

Вообще-то такие линейки очень даже мешают - сильно затрудняет читаемость циферблата.
И по дизайну часы подходят только для летной формы или под кэжуал.
Таким образом, как я уже упоминал выше, часы с линейкой становятся специальным, а не повседневным аксессуаром.

Чубакка

Михаил HORNET
рекомендую обратить особое внимание на часы из титана с титановым браслетом - эстетично, практично, долговечно, легко и надежно

Ну уж насчет "эстетично и долговечно" - не заливайте, ладно? Любой титановый браслет уже через полгода интенсивной носки в реально серьезных %бенях покроется малоэстетичными царапинами, и даже весьма глубокими. Знаю. Носил и ношу. Вижу результат. Так что это не голословно.

Так что "легко, практично" - это да. Все остальное - как минимум спорно.

Вот мое ИМХО, что если уж часы позиционируются как "тактические" (бесит это дебильное определение) - то они должны быть хорошо водонепроницаемы. А не как стандартные "50 м" на большинстве "тактиков".

xMurieLLx

А я пользуюсь Швейцарскими TRASER P6600 MIL-G.
Титановый корпус с карбоне. Каучуковый ремешок (есть НАТОвскйи текстильный). Антимагнитные. Минеральное стекло (легко царапается, трудно бьётся). Пыле- и влагостойкие (до 200м).

СашаЧитаго

by xMurieLLx:
Минеральное стекло (легко царапается, трудно бьётся)


а не наоборот (насчет бьется-царапается)???

xMurieLLx

СашаЧитаго
а не наоборот (насчет бьется-царапается)???
неее... в traser именно такое минеральное (К1) стекло утсановлено.
Поцарапать получится. Разбить намного сложнее.
У них есть ещё более гражданские модели с сапфировым стеклом, которое намного труднее поцарапать, но зато оно (по заявлениям самой компании) легче бьётся.

СашаЧитаго

Я в трасерах 5 лет отходил. Реально хорошие часы.

Tritecwatches

Выставлю на ваш суд наши часы. Бренд Tritec был разработан нами год назад. Теперь я могу показать вам продукт! В часах Tritec установлена тритиевая подсветка. Они максимально защищены от внешних воздействий и имеют надежный механизм Ronda. Буду рад ответить на ваши вопросы и выслушать критику!
http://tritecwatches.ru/

LuberSPB

высылайте по почте на осмотр, тогда и будет критика, а то иж какие хитрые: вы покритикуйте, а мы исправим и продадим дороже. любой труд должен быть оплачен, не? 😀

Razve

Tritecwatches
Бренд Tritec был разработан нами год назад.
Для нового бренда 15000 как то многовато. Чем они лучше проверенных Luminox и Traser? За эту сумму я, например, могу взять Luminox 3001

Но пока меня больше устраивают Протреки)

Unigiss

Этот "надежный" механизм Ronda убивается на ура в оутдоре-это раз.После грязи безель не вращается(P 6600)-два.Наминают костяшку-ужос.Стекло исцарапал(не утоплено).Единственный плюс-ночью видать,но это не всем надо,так что лучше взять Suunto и не играть в шпиенов.А если не хочется таскать на руке кирпич-Ball и Tag Heuer наше все...P.S.Тритек по аналогии слизывания ничем не отличается от копии Lowa производства бульбашей,так зачем брать часы сборки мартышек за такие деньги?Даже протреки обновленные и то крепче,чем этот кварц 517,где стрелки по делениям не попадают...

Gulo Gulo

мужики приветствую всех. об этих часах что можете сказать?


Unigiss

Ну как бы Ронда 715 у них калибр-так что чудес не ждать,а так тот же трейсер по сути своей.

garryale

Ka3ak
Вообще-то такие линейки очень даже мешают - сильно затрудняет читаемость циферблата.
И по дизайну часы подходят только для летной формы или под кэжуал.
Таким образом, как я уже упоминал выше, часы с линейкой становятся специальным, а не повседневным аксессуаром.
Верно !
А кроме массовой , повседневной ненужности/избыточности и бесполезности, ещё и сильно увеличивают высоту/толщину корпуса, чем увеличивают повседневную цепляемость, обстукиваемость, задевания часов, и мешаемость манжетам.

Originally posted :
На мой субъективный взгляд, часы прежде всего должны быть надёжными, лёгкими, негромоздкими, с подсветкой, простыми. Когда на руке болтается дюжая железяка, или здоровущая электроника, которая за всё цепляется, со временем раздразжать начинает дико.

Михаил HORNET

это бред, как линейка, находящаяся ВНЕ циферблата чего то мешает читать???
и габариты - они могут быть разными, это от общей компоновки, а не от линейки зависит

все равно мало нормальных часов за умеренную цену

garryale

Это бред ,линейка увеличивает толщину часов.
Золотое правило механики:
Чем больше деталей - тем ниже надёжность устройства, в целом.
Бритва Оккама: Не плодите сущностей , без необходимости.

Fath

Мужики, а вот этими линейками реально кто нибудь пользуется? Я просто ни разу не видел, для себя тоже таковой необходимости ни разу не ощущал. Да и вообще как-то давно пришёл к мысли, что часы в этой жизни должны делать две вещи:
1) Показывать время.
2) Не мешать.

Михаил HORNET

Линейка все же вполне может быть полезной, пусть будет
Также полезен барометр и иногда и будильник - телефон то не всегда с собой, а встать среди ночи надо
Просто вместо новых технологий нам впаривают одно и то же
Реально полезных вещей очень немного
Mountain Master стали раритетом, в продаже за много лет их не видел ни разу, а ведь вот правильный путь то был, еще бы доработать, но вместо этого Sector выпускает 100500 вариаций всякого дерьма
Например, простая задача - хочу часы из титана, не большого габарита (для удобства ношения), с титановым же браслетом, естественно, с сапфиром, барометром, высотомером, логарифмической линейкой, будильником, индикацией даты/месяца/дня недели, прочие часовые стандартные функции типа таймера и секундомера, водозащитой по ИСО 6425 200 м дайверских, с разумной ценой
Получается примерно гибрид Lorenz Aquitania и Sector Mountain Master.
Есть такие? Фиг там

zet 856

у меня HUMVEE RECON на лето самое то,а зимой orient механические,в стрелочных часах только тритиевая подсветка полезна и надежная механика и непромокаемость ,остальное все ненужные понты

garryale

zet 856
,в стрелочных часах только тритиевая подсветка полезна и надежная механика и непромокаемость ,остальное все ненужные понты
На 99,99% верняк!

Fath

А зачем вообще стрелочные часы?

Михаил HORNET

Пойдем дальше - зачем нужны часы вообще? Лишняя масса

СЛЕПОЙ КРОТ

фаза луны.. бла-бла бла.. имхо( естественно) - рабочий диапазон температур от минус 30 до плюс 50 ( хотя бы) , противоударность, крепость корпуса, защищенность выступами или рамкой заводной головки от внешних ударов, антимагнитность, независимость от батареек, водозащита , стекло матовое, неяркая , но максимально долгая светимость меток в условиях ночи-сумерек, относительно небольшой вес, надежный ремешок, защитную крышку, я бы еще добавил ушко под шнурок, и вуаля

Fath

СЛЕПОЙ КРОТ
фаза луны.. бла-бла бла.. имхо( естественно) - рабочий диапазон температур от минус 30 до плюс 50 ( хотя бы) , противоударность, крепость корпуса, защищенность выступами или рамкой заводной головки от внешних ударов, антимагнитность, независимость от батареек, водозащита , стекло матовое, неяркая , но максимально долгая светимость меток в условиях ночи-сумерек, относительно небольшой вес, надежный ремешок, защитную крышку, я бы еще добавил ушко под шнурок, и вуаля

Я раньше тоже кроме механических часов ничего не признавал, потом перешёл на кварцевые, ну а когда перешёл на электронные, понял, что ничего более лично мне не нужно: теория, что человек, де, положение стрелок воспринимает лучше, чем нарисованные цифры, в моём случае отчего-то хромает (часы, спидометр и т.п. в цифровом формате я, оказывается, воспринимаю лучше), нажать кнопку подсветки оказывается совсем ненапряжно, часы недорогие (не люблю превращать вещи в культ, они таки расходник), батарейка служит не один год (если её под Брестом вставить и откатом от Москвы доБерлина идти, то не хватит наверное, а так - за глаза), достаточная противоударность и водонепроницаемость есть уже в бюджетных моделях, на морозе ни разу не замерзали, на жаре не плавились (при том, что у меня самые дешёвые Casio, которые я ни в коей мере не считаю "тактическими"), лёгкие и удобные.

СЛЕПОЙ КРОТ

цифра удобна, нет вопросов.. исходил из трех принципиальных соображений - независимость от батареек, рабочий ТЕМПЕРАТУРНЫЙ диапазон , совпадающий с нашими широтами (у почти любой электроники в часах - до минус 10С, не ниже, с ЖК - тем более )и незащищенность электроники от электромагнитного импульсного воздействия, которое как бы давно "на вооружении" потенциального противника.. собственно, все.

Fath

Часы "заморозить" не получалось ни разу, даже при минус 30, видимо от того, что ониина руке. Пробатарейки говорил - скорей завести забудешь (кстати часто забывал, когда режим дня рвался), чем батарейка в обозримом будущем сдохнет. Ну а "импульсное оружие"... если его таки кто-то и будет реально применять, то часы наверно не первостепенной потерей будут.

СЛЕПОЙ КРОТ

батарейка тоже от холода дохнет, впрочем, если не морозить, не мочить, и не будут применять, в таком случае подойдут ЛЮБЫЕ.. зачем слово тактические )

Fath

Ни разу батарейка не дохла от холода.

Razve

СЛЕПОЙ КРОТ
батарейка тоже от холода дохнет
Если на моих часах батарейка (в моем случае - солнечный аккумулятор) сдохнет от холода, мне это будет уже абсолютно пофигу. Если у вашей руки температура минусовая - то переживать об этом Вам не суждено 😛

СЛЕПОЙ КРОТ

начнем с того, что батарейки могут сдохнуть еще в местах хранения, тупо потому, что у них срок есть, и первое, что исчезнет из свободной продажи наряду со жрачкой в мегаполисах ( я не говорю про армию, где централизованное снабжение) , это ввозные элементы питания ко всякого рода портативу.
разговор идет в духе, у кого член толще .. вам про объективные моменты, в каких случаях и почему электроника может оказаться менее надежна, вы про то, что у вас температура тела пока еще положительная.. Сколько у вас там, через ремешок или даже через металлический корпус тепла на обогрев зимы, протиснется? ах , ну да.. вы же часы будете под обшлагом рукава носить! ... и т.п. )))

Fath

Razve
Если на моих часах батарейка (в моем случае - солнечный аккумулятор) сдохнет от холода, мне это будет уже абсолютно пофигу. Если у вашей руки температура минусовая - то переживать об этом Вам не суждено 😛

Как-то так. Не подумайте, что тут пытаюсь доказать, что дешёвые китайские часы заменят всё и вся, просто реально интересно понять, оправданы ли на самом деле все эти титановые, с сапфировыми стёклами, стрелками и линейками механические дивайсы, либо это на самом деле просто вопрос вкуса.

Razve

СЛЕПОЙ КРОТ
начнем с того, что батарейки могут сдохнуть еще в местах хранения
У меня Протреки 240ые. Им 5 лет. Аккумулятора хватит еще лет на пять работы минимум, но я их уже планирую поменять на более новую модель - PRG-270-1A, уж больно они мне понравились. Протреки обычно так и меняют, когда старые надоедают 😊
СЛЕПОЙ КРОТ
это ввозные элементы питания ко всякого рода портативу.
разговор идет в духе, у кого член толще .. вам про объективные моменты, в каких случаях и почему электроника может оказаться менее надежна, вы про то, что у вас температура тела пока еще положительная.. Сколько у вас там, через ремешок или даже через металлический корпус тепла на обогрев зимы, протиснется? ах , ну да.. вы же часы будете под обшлагом рукава носить! ... и т.п. )))
В Протреках - солнечный аккумулятор. У меня он никогда еще заряд менее High не показывал. С руки я часы снимаю крайне редко, плаваю с ними в море. Потому я и взял их, а не пафосные Суунто Кор - из-за батареек (хотя запас CR2032 для аимпоинта у меня есть, и я уже раз давал одну батарейку товарищу с Суунто).
Если на мои часы будет воздействовать такая минусовая температура, что они замерзнут, то я наверняка при этом как минимум обморожу руку. Зимой конечно же ношу под рукавом, плюс еще и перчатки. Да и летом "по боевому" - тоже рукав и перчатки. Вот даже фото нашел, с часами 😊

Механику не люблю. В Протреках есть все что мне нужно - подсветка когда нужно, а не как с тритием, который нужно закрывать, секундомер, барометр, альтиметр и вспомогательный компас (я ими кстати пользовался не раз), таймер.

Razve

СЛЕПОЙ КРОТ
первое, что исчезнет из свободной продажи наряду со жрачкой в мегаполисах ( я не говорю про армию, где централизованное снабжение) , это ввозные элементы питания ко всякого рода портативу.
Я не выживальщик, мне эти выживальческие теории по фигу. Но все электронные приборы (фонари, навигатор, ПНВ) у меня под питание на АА, плюс хорошее зарядное устройство, запас аккумуляторов Энелуп и литиевых батареек. Специфика деятельности
Ну а насчет централизованного снабжения армии... 😊 Я как то по большому блату получил на складе упаковку на 50 аккумуляторов АА - так все до единого были мертвые в хлам, зарядное их даже не видело

СЛЕПОЙ КРОТ

дело не в выживании, а в постоянной зависимости электроники от электрической энергии, розетки или батареек, вот и все, солнечные батареи, кстати, решают проблему частично, если остальные ТТХ часов соответствуют требованиям военного назначения. Но только для маломощных потребителей. На вкус и цвет, в общем.. но удобство цифры никто не отрицает, по части функциональной насыщенности.

zet 856

разводят народ , достаточно под какой нибудь хре- ю подписать тактические,и можно толкать в 3 а то и в 5 раз дороже , это типа болезни смартфонолюбов 😊 которые в реальности используют только 5 % от всех бестолковых фишек смартфона , в принципе считаю то же самое что забивать гвозди микроскопом 😊 за бешенные деньги 😊

Антон42

Такие таскаю, нравятся. Периодически меняю на люмы, но на рыбалку, охоту надеваю именно их.
Браслет только заменил на каучук. 200м водозащита, завинчивающаяся зг. Цена была 5т. Для меня на сегодняшний день лучшее, не вижу альтернативы за эти деньги.

Skywatcher

первое, что исчезнет из свободной продажи... это ввозные элементы питания ко всякого рода портативу.

квалифицированные часовщики, умеющие обращаться с прецизионной механикой, в основной массе со свободного рынка уже исчезли. подавляющее большинство т.н. "часовщиков" умеют разве что батарейку поменять в том же кварце.

сколько стоит обслуживание прецизионной механики даже писать не хочется. как говорили в прежние времена местечковые часовщики "всякий в этом городе, купивший часы, уже должен мне денег, только пока об этом не знает". сегодня за цену репассажа какогой-нибудь омеги или ивасей можно купить не один пучек доступного и качественного кварца, который можно вместе с батарейками прикопать в свинцовый сейф на случай ЭМИ-удара супостата, инопланетян или десептиконов

можно конечно накупить и дешевой советской механики, которая ходила без ухода десятилетиями. но там точность была никакая - ибо прецизионность была не очень. как вариант, механику можно прикопать на дно "тактического рюкзака" на всякий пожарный, а рассекать в удобных, точных, водостойких, ударопрочных, не требующих ни чистки, ни заводки, ни регулярной подводки электронники.

помню эту эволюцию часов у "одноразовых военных организмов" как тут кто-то мило пошутил, сиречь кадровых вояк. дело было еще в 1980х, все "зеленые" курсанты по первости накупили себе шайбообразных противоударно-водозащитных чистопольских "командирских". те кто был поумнее уже к выпуску массово мигрировали на электронные часы.

СЛЕПОЙ КРОТ

ключевое "дело было в 80-х"
в 80-х электронные это было ультрамодно. Вот и "прикупили".. а в механике ходили их деды и отцы.. нечем козырять. Так что тут не ум диктовал.. а скорее наоборот.

Skywatcher

модно было ходить именно в дубово-командирских. котороые очень ценили интуристы, "пиджаки" и "зеленые" вояки + всякие старперы. а практично было взять какую-нибудь беспонтовую "электронику 5". да, были понторезы - носили "монтану". но таких было меншинство

была такая военно-общесоюзная мулька - обязательный просмотр вечерне-пропагадонской программы "время". там еще часы секунды отситывали перед началом. все кто в механике - дружно накручивали свои котлы - у кого спешат, у кото отстают. а с электроникой уже тихонько кимарят после ужина в преддверии вечерней прогулки...

а я тогда купил свою первую касю. до сих пор ходят.

СЛЕПОЙ КРОТ

спорить времени жалко.. но я помню, как дрочили на жидкокористаллические.. а механику - да, ценили именно "интуристы, "пиджаки" и "зеленые" вояки + всякие старперы". т.е. грамотные люди..

zet 856

где то удобны электронные часы ,где то механические ,важно как мыслит сам комрад,запоминать таблицу умножения и уметь делать вычисления самому или надеятся на калькулятор и батарейку в нем 😊 , если всю жизь сидеть в городе и выезжать на дачу, естественно и мозг не нужен,а к примеру в лесу лучше взять компас чем надеятся на великую электроннику к примеру жпс 😊,так же и с часами,или как с градусником ,кто то возмет вечный ртутный ,а дегродат купит на батарейке 😊,а умный возмет оба 😊

booss

Михаил HORNET
...
Отдельно выражу сожаление, что крайне мало выпускается часов с логарифмической линейкой, этот интересный инструмент достоин куда большего распространения
Сочетание титана, сапфирового стекла, логарифмической линейки и будильника встречается только у Ситизен

Вот часы MTM модель COBRA
- титан
- сапфир
- логарифмическая линейка
- будильник
Все это имеется, и водозащита 200м

http://www.specialopswatch.ru/node/98

Михаил HORNET

Зачетные часы 😛 но на линейке немного схалтурили
90 тыс руб за нонейм кварц это сильно 😛
Причем трития я так понял нет
В моих Lorenz Aquitania есть все кроме линейки и хронографа
Но все равно часы заслуживают внимания, но раскрутка только на спецназ/SpecOps

booss

Михаил HORNET
Зачетные часы 😛 но на линейке немного схалтурили
90 тыс руб за нонейм кварц это сильно 😛
Причем трития я так понял нет
В моих Lorenz Aquitania есть все кроме линейки и хронографа
Но все равно часы заслуживают внимания, но раскрутка только на спецназ/SpecOps

Причем тут "нонэйм" и тритий? Я лишь ответил на то, что вы запросили! Перечислив, что именно это есть и в таких часах. Цену вы не объявляли и про тритий не писали. А писали Вы "Сочетание титана, сапфирового стекла, логарифмической линейки и будильника встречается только у Ситизен" - вот на эту фразу я и ответил.
Есть и с тритием у данного производителя модели, но тогда не будет хронографа и линейки..

В этих часах механизм "нонейм" от Миёты, если вам это интерсено.

Михаил HORNET

А я ж не спорил что Вы привели неудачный пример или не в тему! Все верно! Часы 100% тактические и респект Вам за поиск!

booss

Михаил HORNET
А я ж не спорил что Вы привели неудачный пример или не в тему! Все верно! Часы 100% тактические и респект Вам за поиск!


Ок. 😛

jura.z

Не так давно стал пользоваться Garmin Fenix3. Может и совсем не тактические, но функциональные.
http://www.dcrainmaker.com/201...led-review.html

Плюсы;
-много полезных функций
-GPS ( GLONAS )
-сенсоры высоты, температуры, давления
-компас
-реальная водозащита
-измеряют пульс(необходимо использовать сенсор)

Минусы
-цена
-вес 82гр.(очень тяжёлые g-shock или после простых мониторов сердечного ритма).

Минус или плюс не знаю- зарядка от USB-розетки-Power Bank. При постоянном трекере-GPS не так долго работают. Если в режиме обычных часов то вполне хватает на неделю. О зарядке каждый день речи и быть не может.

milarch45

Уважаемые коллеги подскажите, а вот такие часы никто не встречал?

Что за фирма и модель? Заранее всем благодарен за помощь.

Grape

Traser p6500, или клон.

booss

Grape
Traser p6500, или клон.

Стрёмноватая надпись, наверно клон.

milarch45

booss

Стрёмноватая надпись, наверно клон.

В том то и дело что не клон. Это часы из коллекции конфискованного добра министра энергетику Украины эдуарда ставицкого, можете вбить в гугле "часы ставицкого" и посмотреть картинки, они там тоже есть и этой надписью сбили меня столку, таких больше нигде не видел, скорее всего лимитед серия, понтовая так сказать. В любом случае спасибо за помощь. С уважением.

DimASS 1989

Грубо работаете, товарищ маркетолог 😊

milarch45

DimASS 1989
Грубо работаете, товарищ маркетолог 😊
Спс за комплиман 😊 но увы я не один из них.

booss

по мне так стремно написано (даже если это не клон)

LuberSPB

чайна стайл, задаром не взял бы

Ra2

а к примеру в лесу лучше взять компас чем надеятся на великую электроннику к примеру жпс ,так же и с часами,или как с градусником ,кто то возмет вечный ртутный ,а дегродат купит на батарейке ,а умный возмет оба
Золотые слова. Сам болею хорошими часами. И Suunto есть и другие. Но ношу механику от Seiko с автоподзаводом и хорошо видные в темноте. И обязательно с браслетом.
ИМХО. Браслет кстати не всегда полезен. Иногда нужно чтобы часики просто соскальзнули с руки - а рука осталась с вами.

------------------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит

fermer28

Balamooth
Девиз "No more War" на Фрогмане в кримзон оформлении вызвает дикий когнитивный диссонанс

Думаю что в переводе на русский это означает "Зае.... долбала война"

fermer28

СЛЕПОЙ КРОТ
ключевое "дело было в 80-х"
в 80-х электронные это было ультрамодно. Вот и "прикупили".. а в механике ходили их деды и отцы.. нечем козырять. Так что тут не ум диктовал.. а скорее наоборот.

В то время и у меня были Электроника -5 хорошие были часы, жаль не развивались...
Анегдот такой был:
Решили в армию ввести электронные часы, ну чтобы наши военные не выглядели отсталыми на фоне НАТО.
Идет один майор и спрашивает встречного литеху
- "сколько время?"
Летеха, поглядывая на часы -"Двенадцать разделить на сорок восемь"
Майор -"А сколько это?"
Летеха -"Ну тебе надо! Ты и дели"

fermer28

В общем почитал тут.
Спасибо всем! Часы не носил с тех пор как купил первый мобильник, но сейчас возникла необходимость, т.к. много езжу на лошади по лесу, иногда постреливая с 12 К. Не один телефон уже угробил и решил вернуться к часам.
Понял, что мне нужны часы (порядок перечисления функций по степени значимости):
в титановом корпусе, на солнечных батареях, с линейкой, противоударные с водозащитой 100, лучше 200 м, будильник, барометр, альтиметром, можно и компас (хотя не уверен). В ценовом диапазоне от 15 до 30-35 рублей.
Добрые люди, подскажите модель и ссылочку где купить.

Razve

fermer28
Понял, что мне нужны часы (порядок перечисления функций по степени значимости):
в титановом корпусе, на солнечных батареях, с линейкой, противоударные с водозащитой 100, лучше 200 м, будильник, барометр, альтиметром, можно и компас (хотя не уверен). В ценовом диапазоне от 15 до 30-35 рублей.
Добрые люди, подскажите модель и ссылочку где купить.
PRW-3500T-7E
http://www.ebay.com/itm/CASIO-...xkAAOSw7FRWbugd

Rotor1

Razve
PRW-3500T-7E
а разве там титановый корпус?

Razve

Rotor1
а разве там титановый корпус?
Только ремешок) Но других часов с подобными требованиями я не упомню
Не понимаю, честно говоря, заморочек с титановым корпусом.

booss

Razve
PRW-3500T-7E
http://www.ebay.com/itm/CASIO-...xkAAOSw7FRWbugd

У нас выгоднее брать http://www.timewatch.ru/goods/...eFlXX1FCQXlTdzs

Razve

booss
У нас выгоднее брать http://www.timewatch.ru/goods/...eFlXX1FCQXlTdzs
На ebay тоже отечественный магазин) Сейчас часто так, когда по старым закупочным ценам отдают

Highlander5642

Ношу тресеры P 5900: http://www.traser.ru/index.php?id=88
Ремешок тестильно-кожаный, прожил менее года. Стекло поцарапал. Но в целом часами доволен, время показывают, лёгкие, отдачу при стрельбе и рубке топором держат. Посматриваю на Протреки, как часы с бОльшим количеством функций.

Попутно вопрос: где в Москве отремонтировать "Командирские"? Так, чтоб их на совесть сделали?

fermer28

Razve
PRW-3500T-7E
http://www.ebay.com/itm/CASIO-...xkAAOSw7FRWbugd

А кроме Кассио ничего не бывает? Как то у меня с кассио не задалось...

fermer28

Highlander5642
Ношу тресеры P 5900: http://www.traser.ru/index.php?id=88
Ремешок тестильно-кожаный, прожил менее года. Стекло поцарапал. Но в целом часами доволен, время показывают, лёгкие, отдачу при стрельбе и рубке топором держат. Посматриваю на Протреки, как часы с бОльшим количеством функций.

Попутно вопрос: где в Москве отремонтировать "Командирские"? Так, чтоб их на совесть сделали?

На совесть отремонировать нельзя то, что бессовесто делалась.

DavidT

А есть что то новое на замену Sector Mountain Master у самого производителя или аналог, все нравиться кроме толщины.....

Razve

fermer28
А кроме Кассио ничего не бывает?
Со всеми заданными ТТХ - не бывает

fermer28

Razve
Со всеми заданными ТТХ - не бывает

Жаль.
Значит самсунг галакси s-5 доп аккумулятор и на базе солнечную батарею.

7Sniff

У меня 4 касио, и джи-шоки, и дайверы, и обычные какие-то. И у отца несколько касио тоже есть - эдифисы в том числе. Никаких проблем с ними никогда не было ни по функционалу, ни по внешнему виду.

Highlander5642

fermer28
На совесть отремонировать нельзя то, что бессовесто делалась.
Носил с начала 90-х, подарок отца. Тогда ещё нормально делали. И выбор небольшой был: "Командирские" или "Монтана".
Сейчас механизм "Командирских"пластиковый.

fermer28

Highlander5642
Носил с начала 90-х, подарок отца. Тогда ещё нормально делали. И выбор небольшой был: "Командирские" или "Монтана".
Сейчас механизм "Командирских"пластиковый.
Вот и я про то-же. Раньше и вода мокрее была... )))
В 1988 г. Приятель, старшина, уронил крышку люка от танка на командирские часы и ничего. Отметины на корпусе остались но часы шли исправно.

katrinvl2488

Часы мужа, носит почти постоянно, ещё у него Garmin tactix есть.

fermer28

katrinvl2488
Часы мужа, носит почти постоянно, ещё у него Garmin tactix есть.

Так и что за модель на фото?

katrinvl2488

Так и что за модель на фото?

Casio proterk PRG-250

fermer28

Кассио мне как то вообще не нравятся. Даже как то противны. В 90 е потратился на них а у них бослет через год полопался- заменил, потом корпус в местах крепления ушек, потом заменил батарею и все - хана им пришла. 3 года и в утиль.
В этом плане командирск е - тупые но надежнее.
Жена купила себе какие то швецарские ходят уже лет 7-8, дочке взяли TISSOT и тоже уже лет 5 ходят.
Мне понравились вот эти:
https://www.haroldltd.ru/swiss....420.44.041.00/

andr1111

Были Suunto, жрали батарейки по 2 в год, подарил при случае. Сейчас жена подарила Casio PRW-3500SYT-1JF Black Titan Sapphire Glass с улучшенной читаемостью STN LCD. Корпус полимер, браслет титан, стекло сапфир, мульти функционал, батарея солнечная. Для рыбалки-охоты, непродолжительных сессий очень даже неплохие. А на "войну" мое мнение самые дешевые родные casio и т.д. нужно приобретать, по несколько штук 😊. Механика же как правило в металле, габаритные, качественные-очень дорогие (тяжелые, цепляются за одежду-снаряжение, да и жалко после 1 нормальной командировки).


andr1111

fermer28
Кассио мне как то вообще не нравятся. Даже как то противны. В 90 е потратился на них а у них бослет через год полопался- заменил, потом корпус в местах крепления ушек, потом заменил батарею и все - хана им пришла. 3 года и в утиль.
В этом плане командирск е - тупые но надежнее.
Жена купила себе какие то швецарские ходят уже лет 7-8, дочке взяли TISSOT и тоже уже лет 5 ходят.
Мне понравились вот эти:
https://www.haroldltd.ru/swiss....420.44.041.00/

Касио разные бывают 😊.
Модель за 40 т.р. и эти же за 3 рубля 😊. Смотря где приобрести 😊
Те что Вам понравились в 2 раза дороже озвученного Вами же бюджета, но хороши.

fermer28

andr1111

Касио разные бывают 😊.
Модель за 40 т.р. и эти же за 3 рубля 😊. Смотря где приобрести 😊
Те что Вам понравились в 2 раза дороже озвученного Вами же бюджета, но хороши.

На днях походил посмотрел в Хабаровске часы... Из необходимых по функциям только кассио и те что мне понравились. Но блин швейцарские жалко в тайгу, дорого, а вдруг не вывезут перегрузок конных прогулок.
Значит только кассио и очевидо из серии протреков, но вот какие из них пока не определился. Хочется чтобы функциональные, понадежней и без лишней переплаты. По мне так они почти все одного функционала и в чем их отличия кроме внешнего вида не пойму.

fermer28

Негативное отношение мое к касио было от разочаровани в недолговечном корпусе, ремешке и поломки часов в виду замены батареи. Но посмотрев на обилие разновидностей кассио, подумалось что может научились уже делать?

Razve

fermer28
Хочется чтобы функциональные, понадежней и без лишней переплаты.
Серия PRG-270. Датчик третьего поколения в самом простом исполнении.

Razve

fermer28
Спасибо за ссылки. Я так понял у кассио чисто титанового корпуса не бывает, только браслет, а корпус из разных материалов?
Насколькоя я знаю - да.

Вот еще хвалят сайт, с часами для внутреннего японского рынка
http://global.rakuten.com/en/category/203301/?sm=4&p=2

У меня как раз японский вариант - PRG-270-1AJF

fermer28

Спасибо за ссылку.

Insulin1

20000 feet в живую. в какой-то мере "тактические".
наверно тут уже выкладывали видео как над ними издевались...


fermer28

В общем купил я себе часы CASIO 3970 PRW-1300T но не рпзобрался как можно отрегулировать барометр, не с чем сравнить, нет эталона.
И как отрегулировать альтиметр.
Еще странное окно выходит при переключении которое не регулируется.

fermer28

Вот такие вот часы.
Жалко нет фаз луны и приливов ну в общем то не особо нужно.
Собственно на фото тот режим, в котором я не разобрался. Что это?

Не-Он

не дорого/сердито и выносливо
https://market.yandex.ru/product/7700832?hid=91259
ORIENT EM65008B
если мобилизация, то одену на руку их.

booss

fermer28
Вот такие вот часы.
Жалко нет фаз луны и приливов ну в общем то не особо нужно.
Собственно на фото тот режим, в котором я не разобрался. Что это?

Вроде радиокалибровка

mvf07

Взял себе casio gwn-1000b. Тут на форуме. Функционал на высоте. Эти часы подходят мод все условия.

fermer28

mvf07
Взял себе casio gwn-1000b. Тут на форуме. Функционал на высоте. Эти часы подходят мод все условия.

Они не в титане.

Михаил HORNET

Швейцарцы Викторинокс выпустили неплохие механические дайверы и недорого
Но сталь
Самый правильный материал тактических часов - титан
Но мало таких часов