Подскажите рюкзак

Приветствую, всех заглянувших.
Вот ,почти понравился рюкзак: http://www.splav.ru/goodsdetai...010172328406536

Всё бы хорошо,но хочется ещё лучше.Может кто и видел/знает ,что есть такое как мне хочется.
По порядку ,что не нравится:
1)стропа Молле (или как там её называют),ну вот в данном случае не надо мне её(ну или хотя бы по-меньше чуть),на плечевых лямках точно не надо(даже думаю,а может спороть их как-нибудь?);
2)Цвет, хотелось бы чёрный(или даже тёмно-серый можно);
Теперь о том ,что понравилось:
1)Цена(без комментариев);
2)всяческая организация внутреннего пространства(всякие ячейки и кармашки и прочее);
3)объём рюкзака и его размеры;
4)Внешний вид(за исключением цвета и нашитых строп)

есть ли разумная(опираясь на сказанное выше) альтернатива этому рюкзаку?

P.S.: Мнение своё ,по этому изделию никому не навязываю,уверен ,что многим нравится в таком виде,как есть.

Из рюкзаков хороших фирм и более-менее городского типа (без строп и прочего) припоминаю только Covrt18 от 5.11. Но платить придется около 4 тысяч.

Может вам лучше обычный городской, а не тактический рюкзак спецназа?

Osprey?
http://www.ospreypacks.com/
Stratos-34

Talon-22

Escapist-20

Karrimor?
Indie 20 Rucksack

Indie 25 Backpack

Airspace 25 Backpack

Оспреи возит "РедФокс", а "Кэрриморы" - "Триал". Ну или можно оттуда.

Себе я взял для города Arc'teryx Spear 20 Daypack:

Сорри! А рюкзак вам для каких мероприятий нужен?

Если вам нужен именно городской рюкзак то берите Da Kine
Например вот такой - http://eu.dakine.com/p/packs/s...ens/network-31l

Трудно придумать что-либо более приспособленное для использования в городе. Все остальное больше со спортивным уклоном.

Линчпин или урбан асолт от кемелбека. А если великИ, то мул.

to Гадюкин

Обзорчик Arcteryx Spear не выложите? Смотрел на него, как замену Camelbak TriZip, уж больно тот тяжеловат.

есть ли разумная(опираясь на сказанное выше) альтернатива этому рюкзаку?

Линчпин или урбан асолт от кемелбека. А если великИ, то мул.

Выше вопрос хороший был -- какие функции требуются?

Если говорить про город, сразу вопрос -- нужно ли паковать ноутбук (А4, ...). Потому что в рюкзаки для hiking'а / спортивные daypack'и это не очень удобно складывать бывает, из-за профилированной спины.

Пару месяцев назад как раз обсуждение было про городские рюкзаки. Получилось, что самый хитрый комплект, с точки зрения упаковки -- это одновременно ноутбук и кроссовки (там был комплект спортивной одежды полный).

Да! Не забываем и группу99

В город - Дойтер сериЙ Гига. Этих серий там 4 штуки.
http://deuter.ru/products/index.php?categoryID=84

Комрады, подскажите адекватный инет-магазин где рюкзаки можно повыбирать.

FoxOne
Пару месяцев назад как раз обсуждение было про городские рюкзаки. Получилось, что самый хитрый комплект, с точки зрения упаковки -- это одновременно ноутбук и кроссовки (там был комплект спортивной одежды полный).

Кстати, на ШотШоу хороший вариант для этого показали, но пока только прототип
Sneak Peek - Rail Riders Travel Bag Prototype

Indesit
Если вам нужен именно городской рюкзак то берите Da Kine

Balamooth
Линчпин или урбан асолт от кемелбека.

Посмотрел повнимательнее его рюкзак - так и не понял, за что там такие деньги берут 😞. Ну ССОшный тоже не что-то "фантастическое" (спина мягковата, если честно), но у него хоть ткань попрочнее и лямки форму лучше держат. Да и вентиляция спины всё-таки потолковее сделана.

Kazbich
Ношу в городе "Койот-1" от ССО (достаточно аккуратный клон какого-то старого Camelbak).

Balamooth
Это в девичестве второе поколение Camelbak HAWG.

growantr
Обзорчик Arcteryx Spear не выложите? Смотрел на него, как замену Camelbak TriZip, уж больно тот тяжеловат.

Kazbich
Посмотрел повнимательнее его рюкзак - так и не понял, за что там такие деньги берут

Там у Dakine с ценообразованием - нормальные городские модели стоят достаточно адекватно, в пределах 2-3 т.р. можно найти. А вот дальше идут модели для роллеров, сноубордистов и т.д. Ценник подскакивает сразу в несколько раз, но на самом рюкзаке не написано, к какой линейке он относится.

North Wind
нормальные городские модели стоят достаточно адекватно, в пределах 2-3 т.р. можно найти.

Гадюкин
Исходил из того что не хотел каких то там тактиков с молли и прочими ненужными в городе наворотами,но контора должна быть матёрая по военке.

Не,наши конторы сразу исключил из претендентов.Ну и 20 литров считаю оптимальным объёмом для городского,я в нём не ношу НАЗ на случай БП,сухпайки и прочее 😊.

Гадюкин
Не,наши конторы сразу исключил из претендентов.Ну и 20 литров считаю оптимальным объёмом для городского

Если в требованиях будет город или цивильные командировки, то посмотрите Dakine или Ogio.
Dakine хорош, но Ogio просто отпад! Но дороже почти в 1,5 раза. Но отпад.

Советуемый ранее Dakine Network имеет большую толщину (глубину), поэтому если весь объем набить тяжелыми вещами, - носить его становится тяжело и неудобно. Человек с ним достаточно неповоротлив в давке, транспорте. В ненабитом виде форму держит, выглядит неплохо, носить удобно.
Terminal мне нравился больше. Но Terminal имел тенденцию свисать на задницу из-за более простой спины (хуже держал форму).

После 4-хлетней эксплуатации Terminal, годовалой - Network и 2-х годовалой Fuel (меньший, 26л всего), себе оставил последний, от больших избавился. Все рюкзаки в отличном состоянии, новые владельцы рады покупкам.

Сейчас охочусь за Ogio Renegade RSS (накрайняк Bandit, совсем накрайняк Metro2) из больших. + Fuel оставлю обязательно, + туристические рюкзаки разного объема.

Ogio Renegade RSS (вместо ушедших Terminal и Network) будет для отпуска, дальних поездок. Dakine Fuel для более частого ношения в городе и катании на веле (у него еще и карман-холодильник удобный есть). Туристические рюкзаки для туризма 😛

Эти рюкзаки выглядят прилично в городе, в отличие от всяких Оспреев, Арктериксов и прочих Дейтеров. Те рюкзаки удобны, но уместны не в цивильной жизни. У них отличная спина, материалы, вес, но никакие органайзеры, минимальное количество удобств типа защищенного кармана для ноута или документов, в общем всего того, что нужно именно в повседневной городской жизни.

И не покупайте военщину весом под 3 кило из кордуры. Потом будете ходить, гордится своим мужеством и решительностью и смотреть на просто рюкзаки.

ezh
И не покупайте военщину весом под 3 кило из кордуры. Потом будете ходить, гордится своим мужеством и решительностью и смотреть на просто рюкзаки.

Сам, порой, ношу 15-литровую сухарную сумку на суспендере. Но это исключительно под какую-то целенаправленно закупаемую мелочёвку, а не под ежедневное ношение. И то, лишь потому, что "городской" у меня на три литра больше по объёму.

ezh
Если в требованиях будет город или цивильные командировки, то посмотрите Dakine или Ogio.
Dakine хорош, но Ogio просто отпад! Но дороже почти в 1,5 раза. Но отпад.

Alex1375
SQUADRON RSS II, он поменьше, пожалуй нужно пощупать

Kazbich
Занятные у него кармашки и органайзеры. Но объём в 30 литров - а оно в городе надо?

Хм... Городское использование у всех разное. Мне, например, линчпина хватает тютелька в тютельку. Т.к. внутри живет не шибко маленький EDC набор, на работу ездит "тормозок", а после работы ежедневные покупки (свежие творожок. хлеб, сок...)... Более того в него был куплен "органайзер" кондоровский и пошит вкладыш в гидро-отсек для ноута.
Сосед студент вообще меньше 40 литрового он-полара ничего не признает, тот еще "всё своё ношу с собой"(с). Конечно он засматривается на футуру дойтеровскую, но айфон важнее.

ezh
Сейчас охочусь за Ogio Renegade RSS

ezh, спасибо, что вспомнили Ogio -- тоже к нему давно присматриваюсь! А вам удалось найти, где его можно вживую пощупать, или сразу заказывать планируете?

Эти рюкзаки выглядят прилично в городе, в отличие от всяких Оспреев, Арктериксов и прочих Дейтеров. Те рюкзаки удобны, но уместны не в цивильной жизни. У них отличная спина, материалы, вес, но никакие органайзеры, минимальное количество удобств типа защищенного кармана для ноута или документов, в общем всего того, что нужно именно в повседневной городской жизни.

Именно так! Причем, хотя у того же Дойтера есть городская серия, по сравнению с "профессиональными" городскими рюкзаками она смотрится несколько неуклюже, плюс описанный вопрос про внутреннюю организацию (к слову, туристических Дойтеров у нас в семье 4 штуки, они прекрасны).

Kazbich
Но объём в 30 литров - а оно в городе надо?

Kazbich, у меня рабочий EDC (ноутбук и документы) занимает примерно 12-15 л сразу. Если к этому вдруг добавляется какая одежда, термос, ... -- желательный объем рюкзака сразу к 30 подскакивает.

Balamooth
Сосед студент ... засматривается на футуру дойтеровскую

Balamooth, к слову -- у Футуры спина очень специфическая, сетка натянута на внешний металлический каркас, чтобы спина вентилировалось. Есть предположение, что городские-студенческие вещи, т.е. всякие плоские ноутбуки-тетради-книги -- будет не очень удобно выкладывать в такой криволинейный объем.

У него китаец схожей, но более простой конЬструкции (рамка из проволоки напоминающая силуэт анорексички распирает/натягивает спину из сетки и эирмешевых подушек). При этом листы А4 нормально живут изогнутой жизнью в подспинном плоском кармане, а книжки/тетрадки прекрасно живут верхнем отсеке (китаец имеет аналогичную съемную перегородку и нижний вход). В нижнем отсеке студиозус носит кеды и спортивный костюм для физры и качалки.
Вот ноутбук полноценный туды действительно совать некуда.

Alex1375, вы поосторожней в желании более дешевых моделей у Ogiо.

Я по картинкам не видел большой разницы между Bandit и Metro2. А она оказалась в сильно упрощенных спине и органайзере. Правда, вес меньше. Но в результате, я Metro2 возьму только в очень крайнем случае.
Хотя и он превосходит Dakine ИМХО.

А вот среди маленьких и средних рюкзаков («25л) Dakine за счет своего разнообразия уже выигрывает. Или просто Ogio поленились в мелкие рюкзаки напихать столько понтов 😊

И еще, пока вспомнил. Самая ноская и удобная в уходе тряпка у Dakine - черная обрезиненная на ощупь в мелкий пупырышек. Мне лень искать ее на сайте, как увидите - сразу поймете. Она без проблем моется, почти не царапается, протирается тряпкой, но не протирается от времени по углам 😊Но в то же время простой нейлон на Terminal жив до сих пор и у нового его владельца так же!

FoxOne, УДАЛОСЬ!!!

1 точка в Новых Черемушках на электронном рынке. Если вы стоите спиной к ул. Профосоюзная, лицом к рынку - самая правая линия примерно в середине (линия параллельна ул. Гарибальди). Но цены!!! Я такого еще не видел!!! Renegade за 8650 не хотите?! Вместо $150. Ну было бы 7000-7500 - я бы понял, но это реально свинство и перебор 😊 Но очень большой ассортимент и по цветам даже. Мне магазин в результате чем-то даже понравился.

2 точка в Спорт-Хите на Сколковском. Как зашли в ближайший к въезду вход сразу налево - угловой магазин магазин с мото. Много Kawasaki там еще. Но там видел почти только жесткие велорюкзаки под карбон. Не знаю, может еще что есть сейчас. Цены примерно как в 1-м магазине 😛
Где-то еще видел велорюкзаки, но не вспомню.

Тут промелькнула мысль, что 30л для города многовато. Согласен. Эти большие (»=30л) рюкзаки нужны в основном для отпусков и дальних поездок. В городе пригождаются эпизодически (я еще и спортом иногда стараюсь заниматься). Как единственный вариант (он же наиболее часто используемый, если рюкзаков несколько) я бы выбрал рюкзак около 25л. И у меня эту нишу очень плотно занял Fuel 26л. Относительно плоский, компактный, не торчит, не цепляется ни за что, с отличным органайзером и при этом цивильный. Стропы обрезать не стал (они нужны для крепления скейта), была мысль под них летом прятать пенку при в велопоездках. Оказалось, что она не влезает (а как вы думали 😛 ), но обрезать жалко, вдруг пригодится 😊

20л мало, проверено. Он или пустой, или ничего не влезает 😊

ezh, спасибо за ссылку на магазины!

А Daikine Fuel -- это который Duel, или нет? 😛 Это я погуглить пытался..

ezh
20л мало, проверено. Он или пустой, или ничего не влезает

У меня такая же статистика. Поэтому есть совсем плоский ранец и сумка чисто под ноут и документы, примерно по 15 л; а если серьезнее собирать -- уже 25-30 л рюкзаки.

FoxOne, спасибо!
Вот что бывает, когда лень оторвать задницу и подойти к шкафу! Тут главное уверенный вид и немного пафоса в разговоре 😀 и все прокатит.
Именно, Duel!

Ссылки:

Network 31L
http://eu.dakine.com/p/packs/s...ens/network-31l
Terminal 31L
http://eu.dakine.com/p/packs/s...ns/terminal-31l
Duel 26L
http://eu.dakine.com/p/packs/s...3-mens/duel-26l
Ogio городского вида
http://ogio.com/backpacks

Видеообзоры есть на сайтах http://ogio.com и http://dakineshop.ru/video.html

ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ, НЕ РЕКЛАМА!
Самый дешевый Dakine я покупал в Экстриме на Смольной. На первом этаже на средней линии вроде, примерно в центре. Там один продавец - дядька 45 лет (он же владелец), другой - худощавый парень 35 лет с тату везде, где только видно (катает на лонгборде и веле). И цены хороши, и ассортимент, и еще и скидку мне всегда давали 10%! Я у них покупал 3 пары перчаток Dakine (2 себе, 1 жене), мелкую сумочку на пояс, Duel. Все в разное время, так что я у них не оптовый покупатель явно, но скидку всегда давали даже без старых чеков, после вежливого короткого разговора!

Отрывать, так отрывать 😀

Нарыл чеки старые, посмотрел цены.
Duel обошелся всего в 2000 рублей! Со скидкой в 10%.

Магазин: Live to ride
Экстрим, 1-й этаж, Б616+
8-925-829-76-53
8-903-796-33-11

У них еще и Oakley есть. Но по ломовым ценам 😞

FoxOne
Kazbich, у меня рабочий EDC (ноутбук и документы) занимает примерно 12-15 л сразу.

Спорить не хочу - именно из того, что носил.

P.S. - одна и пяти молний на органайзерах была сдохшая - как обычно, при поморщи мультитула, "двух ломов и какой-то матери" - я ещё и с молниями спорить буду 😛.

Армейские малоинтересны в городе даже не своим весом (швейцарский М90, при собственном весе в 1.9 Кг, внутренних латах и объёме порядка 40-45 литров - субъективно совсем не кирпич по весу) и "страшненьким" внешним видом (попадаются и однотонные, вполне "цивильных" расцветок). Там другое мешает:
1. Объём избыточен для города в подавляющем большинстве случаев. Меньше 30 литров просто не встречал

За городом с 15-20л ранцем будет скучновато.

на 1 день хватит

I Ferd
а вот такие: http://www.splav.ru/goodsdetai...010172332156536 или http://www.splav.ru/goodsdetai...36......понимаю не совсем для города.

Как раз для города - для поклонников стиля "милитари"

Автолюбитель
За городом с 15-20л ранцем будет скучновато.

"За городом" - соглашусь на 30-45 литров.

"В городе" - соглашусь на 15-20 литров.

От 20 и до 30 - "Городская "порнуха"".

Ткань, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА МОЙ ВЗГЛЯД - НЕ ТА 😛.

Кому там кроссовки с ноутбуком носить? )
Как говорится, велкам к Ogio Motorcycle Laptop Backpack )
http://www.ebay.com/itm/Ogio-N...3a87b3e&vxp=mtr

А почему никто не вспомнил о 5.11 Covrt 18?

Вес - 1,3 кг - не ощущается.
Пустой - негромоздкий, плоский.
При необходимости - ёмкий. Перетаскивал до 20 кг груза.
Высокоорганизованный - имеется масса карман(чик)ов, в том числе для короткоствола с двусторонним доступом. Использую, как отсек для тапок и др. причендалов в бассейн.
Присутствует вместительный внутренний карман для ноута/доков (пачка A4 помещается легко).
Опрятный, неброский внешний вид. Молле, да, таки, имеются. Внутри фронтального кармана.
В обчем, и в баню, и на работу, и в лес, практически не снимая.

grrasp
Кому там кроссовки с ноутбуком носить? )
Как говорится, велкам к Ogio Motorcycle Laptop Backpack )

Это, наверное, все же несколько из другой категории, нет? 😛

Вот еще интересные варианты:
http://www.axioluggage.com/hardpacks.html

grrasp
А почему никто не вспомнил о 5.11 Covrt 18?

grrasp, было в самом начале, пост #2.

FoxOne
Вот еще интересные варианты:
http://www.axioluggage.com/hardpacks.html

Kazbich, я, к сожалению, Axio только на картинах видел.

В описании на сайте единственное, что я нашел про материалы этой серии -- molded polycarbonate hardshell. Есть какое-то правильное название этого на русском, но я его не знаю 😛. (термоформованный пластик?)

FoxOne
Kazbich, я, к сожалению, Axio только на картинах видел.

Плохого конкретно не скажу - именно что "не носил". Но "внешний слой" - тупо НЕНРАВИЛСЯ 😞. Субъективное мнение, но я при нём так и останусь 😞.

Внешний слой - это да... Особенно когда это ~200-й оксфорд под джинску, протирающийся от лежания в магазине на полке.
Кстати, ежели от покупки какого-то городского рюкзака останавливает отсутствие защиты для ноутбука и недостаточно жесткая спинка, то напоминаю, что компания Пеликан делает не только чумоданища для снайперских винтовок.

Kazbich
"Dakine"

Гадюкин
Лямки очень мягкие

Гадюкин
лямки сминаются в верёвки, да и вообще он мне показался каким то слишком уж хлипким.

До того носил "родной" адидасовский рюкзак.

Возможно, я искренне неправ 😊. Любой из двух - не напялил бы на себя даже с "дичайшего" похмелья 😊 😊 😊.

"Golla" - чисто "ноутбучный" - вроде бы и не совсем "хлам". "Нашёл" -ну так "приключилось" 😊.

Но - он именно "строго под ноутбук". Остальное, "по органайзерам" - типа - "туда войдёт лишь то, что нужно к ноутбуку" 😛.

Если чисто под ноут - мне приглянулся у CaseLogic вот такой вот

http://www.caselogic.ru/Home.a...59-72DDA1CC8DE0
Существенный плюс - там даже в боках ноутбучного отделения пена стоит (или неопрен, не в курсе). Правда, как писали выше, заточен именно под ноут - карманы под флешки, плеер, провода. Но если кому-то нужно постоянно таскать только ноут - мне кажется, вполне.

North Wind
Если чисто под ноут - мне приглянулся у CaseLogic вот такой вот

North Wind, а примерить удалось?

Почему интересуюсь -- на мой личный взгляд, есть одна неприятная проблема у таких ноутбучных рюкзаков -- спина. Когда ее просто оптимизируют под ноутбук, получается тупо плоская поверхность (на которую, возможно, равномерно пена пришита, т.е. никаких подушек-изгибов).

В результате, лично у меня ощущения примерно как доску на спину повесить. Если пара килограмм -- то, конечно, ничего не чувствуется. Но у меня в подобном ранце лежит ноут, документы, еще по мелочам -- всего 7 кг получается примерно. Пока в машине езжу -- очень удобно 😛. Если приходится дольше часа на себе носить -- удобнее на одной лямке нести..

Примерить не удалось, просто повертел в руках. Это галочка на "чуть-чуть попозже" - ноут пока таскать некуда, первоочередной стоит походная снаряга.
А спина, ЕМНИП - да, плоская и непрофилированная. А что поделаешь... "если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича"... у Игловского трехдневника вон тоже спина без всего 😊

Kazbich
Не сказал бы, что тот же ССО шьёт плохо. Ношу минимум года три - пока ничего отваливаться не пыталось. Хотя, модель "Город", в отличие от "Койот-1", кто-то на Ганзе по поводу прочности швов поругивал. А объём у обоих, как раз, чисто городской - 18-20 литров.

И мне "Койот-1" от ССО весьма понравился в качестве городского рюкзака. Дополнить подсумком чтобы был второе наружное отделение и будет отлично. С дозволения ТС помещу мои фото Койота на тушке ростом 176 и весом 80. Загрузка рюкзака - 9 кг, занята примерно половина объема.

"Койот-1" от ССО

Но вот странно. Это может говорить о манерах топикстартера? Ему (торикстартеру) тут советуют вовсю, люди стараются, а его и след простыл. Даже не уточнил условия, как просили из желания ему же еще больше помочь.

Ладно, хоть поболтали приятно 😛

ezh
Ладно, хоть поболтали приятно

Я как-то тему затевал, с классификацией всего про ранцы -- там все высказались, у кого было по теме, и на этом плавно закончилось.

А вот темы "посоветуйте рюкзак", которые не раз всплывали с тех пор -- как раз помогают все дальше и все интереснее развивать это обсуждение. Поэтому лично я всегда отношусь к ним с радостью! 😛))))

ezh
Городским рюкзаком не назвал бы. Мне фотки напомнили поговорку: "весь в ремнях и вечно потный командир идет пехотный".

Реально в нём таскаю приличную пачку CD дисков с дистрибутивами и немного другой компьютерной мелочёвки. Ещё никто из обслуживаемых клиентов в ужасе не шарахался 😊.

В остальном - вся обвязка стропами молле у меня вообще никак не используется.

---------------------------

Попадался разок на глаза интересный CamelBak. Б/у, дороговато, не о том речь. Он был именно чёрный, стропы молле аналогичного цвета. Совершенно другой внешний вид, ну совсем "невоенный".

Чисто поржать - рюкзак за 55000$

http://style.rbc.ru/news/style/2013/01/23/14793/

Рюкзаки от скандального художника оценили в $55 тысяч

Что нужно сделать с самой банальной вещью, чтобы потом ее можно было продать по цене автомобиля
23 января
Источник:
luxurylaunches.com

Все, к чему прикасается известный британский художник Дэмьен Херст, приобретает ореол эксклюзивности, а заодно и соответствующий ценник со множеством нулей на конце.

"Стиль" рассказывал, как провокационный художник разукрашивал гитары Red Hot Chili Peppers, затем мусорные бачки. На этот раз британец помог расцветить рюкзаки близняшек Олсен. Аксессуары из люксовой коллекции The Row, выполненные из черной лакированной кожи нильского крокодила, получили типичный яркий "тюнинг" в стиле Дэмьена Херста. От чего рюкзаки с ценником в $39 000 стали стоить уж совсем неприлично дорого, а именно $55 000.

Таким образом, сумки из коллекции близняшек подтвердили свой статус самых дорогих в мире.

Отметим, что художник не сильно напрягается по поводу оригинального дизайна для совместных с кем-либо проектов и все изделия "обсыпает" горошинами, пятнами, яркими таблетками и пилюлями. Такие же горошины мы видели на мусорных бачках VIPP от Дэмьена Херста.

Но вернемся к сумкам, коих создано 12 штук в Лос-Анджелесе при содействии компании электронной коммерции Just One Eye. Ее соучредитель Паола Руссо сказала, что являясь давними поклонниками как работ Дэмьена, так и бренда The Row, они не могли и мечтать о лучшем способе для своего дебюта, которым стало данное партнерство. Каждый рюкзак подписан Дэмьеном Херстом, а часть денег от их продажи будет передана в ЮНИСЕФ.

Чисто поржать - рюкзак за 55000$

Пздц...Это же
169 FAST паков или 305 72 RUSHей или 205 Тризипов...

За цену одной сумки, можно маленькую армию рюкзаками оснастить.

Я внимательно читаю, так что пишите и выкладывайте фото,интересны разные мнения, ведь кроме меня,многие извлекут из темы пользу.

ovod1
Я внимательно читаю

Уважаемый ТС, ну мы между собой вроде все соображения и новости обсудили, как выше ezh заметил 😛.

Если бы вы еще откликнулись на уточнение вводной, рассказали бы про задачи, надо ли носить ноутбук, что у вас с транспортом -- еще интересней бы было!

мы между собой вроде все соображения и новости обсудили

уточнение вводной еще интересней

FoxOne
надо ли носить ноутбук

А "разово" - Вы знаете, швейцарский армейскмий ранец М90 для этих задач подойдёт ничуть не хуже узко-специализированых 😛.

Ну а если преимущественно лишь ноутбук, без добавок в рюкзак банок тушёнки и бутылей с водой 😊 - даже те же Golla покажутся на порядок удобнее.

Гавно какое то а не рюкзак.Шить бы сначала научились а потом крокодиловую кожу портили.Мне ктати кажись этот художник пару труселей раскрасил,рисунок такой же.

Kazbich
Скорее уж

Kazbich, про разово другой разговор: у меня вот в багажнике всегда живет пара сумок Metro (такие большие, синие, типа мечты челноков) -- на "разово" тоже хорошо подходят к чему угодно 😛).

А ноутбук на постоянном ношении сразу много чего ведь тянет за собой -- нужна защита, нужны кармашки всякие, еще теплые кроссовки в тот же объем класть уже не захочется, ну и так далее. Поэтому, конечно, вопрос про постоянное ношение.

Уважаемый ТС, ну мы между собой вроде все соображения и новости обсудили, как выше ezh заметил .

Если бы вы еще откликнулись на уточнение вводной, рассказали бы про задачи, надо ли носить ноутбук, что у вас с транспортом -- еще интересней бы было!

Извиняюсь ,что сразу с этого не начал.
Личный легковой автомобиль имеется, но используется крайне редко зимой,в основном по выходным.Для доставки себя к месту совершения трудовых подвигов чаще пользуюсь общественным транспортом, но бывает и с коллегами(в попутном направлении)на авто.
Ноутбук не предполагается переносить в рюкзаке.Бывает термос литровый из нержавейки с чаем,бутылка полутора-литровая с водой,что-либо покушать-пообедать(люблю домашнюю кухню).Два раза в неделю кеды и спортивные штаны с футболкой(в отдельных пакетах).По утрам в транспорте народу не очень много(я рано езжу), а вот вечером битком набито.

ovod1, спасибо за уточнения!

Я бы предположил:
-- 20 л вполне достаточно
-- на плоскую спину / защиту ноута можно не заморачиваться
-- часто в транспорте -- стоит подумать, имеет ли смысл брать модели со множеством внешних карманов

А вам что-то внешне понравилось, из того, что обсуждали в теме?
Из озвученных вводных, к примеру, лично мне бы Karrimor'ы приглянулись перечисленные, или Dakine (у них только осторожно выбирать модель и материал).

Быстрые альтернативы, подходящие по описаниям -- Thule Crossover (свои плюсы, но рюкзак со странностями), Wenger Large Volume Daypack.

Альтернативно, можно смотреть в сторону совсем ранцев, как упомянутый Arcteryx Spear. Плюс, конечно, надо понимать пожелания по бюджету.

А вы что думаете?

Вот и возьмите Dakine Duel, про который я рассказывал.

1. дешевый (до 2500 руб)

2. объем удачный (26л), небольшой, но все влезает
- компактный и плоский, но банки с едой на дне стоят нормально (дно достаточно широкое и держит форму)

- спортивная одежда влезает и зимой и летом (набор для тренажерного зала или форма + снаряга для баскетбола, без мяча)
- в транспорте не мешается

3. носить удобно и на одной лямке, и на двух

4. очень мирный не бросающийся в глаза вид, приятная крепкая тряпка, большой выбор цветов

5. отлично устроенный и продуманный органайзер: в рюкзаке
- 2 внешних сетчатых кармана для воды, карман с флисом для солнечных очков
- 2 отделения - основное и для документов/ноутбука, защита которого относительно слабая, но таскать лишний вес каждый день не придется, а на эпизодическое использование вполне
- карман-холодильник, в который влезает 3 банки Колы, или 3 бутылки 0,4л типа Шишкин лес (маленькие с квадратным дном), или 2 любых бутылки 0,5л + батончик Сникерс, причем проверено, что температура в кармане держится неизменной несколько часов, находясь под прямыми лучами солнца
- средний карман, в котором еще 2 внутренних кармана на молнии, ныкательный для денег и сетчатый для всяких мелочей и, например, аптечки
- несколько мелких отделений для ручек/карандашей, плеера и карабин для ключей

6. 2 стропы для подвеса дополнительных вещей типа туристической пенки (с ней удобно позагорать, например, на набережной в Лужниках или еще в каком парке типа Коломенское), при этом стропы в глаза не бросаются в отличие от большого количества строп для подвешивания подсумков в молле системе, да и срезать их можно без потери внешнего вида

В таком объеме можно посмотреть рюкзаки фирмы Burton. Я про них забыл, если честно. Но их немного, в Москве еще меньше, обычно органайзер в них хуже, модели в принципе проще. Компания производит все для сноуборда и вроде как для скейтборда, включая и аксессуары. Если денег найдете больше и нужен товар экстракласса, то однозначно Ogio. Не обязательно модели, которые я советовал. У них есть и меньшего объема, хотя они сшиты проще, на уровне того же Dakine, но и цена не высока. Если захочется еще и эксклюзивности - Oakley. Но их в Москве точно нет, да и за границей купить достаточно сложно, т.к. многие продавцы к нам не будут слать, проверял сам.

Кстати, отлично себя зарекомендовали банки для еды типа Lock&lock (серия классик) или Ucsan - с прокладкой и зажимами. Ничего не вытекает, даже если они случайно перевернутся на бок. Суп не пробовал, но с подливой в жарком прокатывало не раз.
http://mkmarket.ru/index.php?p...uemart&Itemid=1
http://www.posuda.ru/node/2695
В них кроме еды можно переносить в мокрых походах батарейки или всякую радиомелочь типа мобильников. У меня один из таких боксов идеально заменил более дорогой и тяжелый кэйс от Peli 1010. Все никак не соберусь вырезать из поролона специальную штуку типа http://www.lighthound.com/Peli...ert_p_1449.html

Wenger

Thule Crossover

Дальше будет клятая военщина или махровая турищина 😊
Т.е. не для города в принципе.

FoxOne

А то Thule Crossover оказывается есть и однолямочный и много еще какой. Там целое семейство, в котором надо ковыряться.

ezh
Wenger.. Я сколько ни смотрел - ничего не нравилось

Мне кажется, здесь вопрос вводных -- часто ведь ищут один универсальный рюкзак, чтобы и в магазин за едой, и в выходные на пикник, и на работу ездить. Этот конкретный Wenger я крутил в руках, отторжения не вызвал -- если смотреть с прицелом на универсальность (хотя, признаться, я сам не купил -- пошел в сторону специализации и нескольких рюкзаков).

Wenger и Thule я подкинул для разнообразия -- ведь 5.11, Arcteryх и прочую классику на первой странице порекомендовали. Плюс, эти конкретные можно легко пощупать в Москве -- с Ogio все же квест поинтереснее! 😛) (я из этой ветки, к слову, рад был узнать, где в Москве лежат Karrimor'ы!)

За ссылки на Dakine отдельное спасибо! Я, признаться, чуть с недоверием относился к их продукции, потому что в витринах стоит исключительно хипстерский ассортимент -- наверняка не все знают, что у них есть "классические" черные модели.

Оффтопик. Lock&Lock -- это гениальная штука. Я собрал все размеры, у меня дома есть отдельный пластиковый бокс, в котором лежат.. пластиковые боксы 😛) (за что периодически троллит супруга). Был очень рад в соседней теме boomer'а, про экипировку для экваториальной Африки, увидеть их очередное применение.

ezh, про ссылки -- сорри, писал на ходу практически.

Вот Wenger, про который говорил (с сайтами у них сложнее):

Вот Thule Crossover 25:
http://www.thule.com/en-US/US/...kpack-_-_-Black

Про Thule -- там действительно все неоднозначно. Я для интереса купил один рюкзак из серии -- не разочаровался, своя ниша нашлась. Никак не соберусь написать полноценный обзор.

В конструкции есть очень приятные моменты, качество -- выше всяких похвал. Kazbich вот про материал верха говорил -- у Thule, imho, с этим очень удачно вышло.

При этом совершенное невменяемая алюминиевая фурнитура, странные способы решения обычных задач (вроде крепления стяжек), и так далее. Субъективное ощущение -- что это крайне занятный "первый блин комом". Интересно, будет ли продолжение.

Вдогонку про альтернативы -- интересно, что никто не упомянул The North Face; к примеру, Surge II:
http://www.thenorthface.com/ca...tml?from=subCat

Я его уже раза три пытался купить, в коллекцию. Передний двойной плоский карман, imho, гениален -- ищу теперь на всех рюкзаках. Но какой-то он.. совсем пластмассовый на вид и на ощупь. Так и не собрался пока )).

FoxOne
Мне кажется, здесь вопрос вводных -- часто ведь ищут один универсальный рюкзак, чтобы и в магазин за едой, и в выходные на пикник, и на работу ездить. Этот конкретный Wenger я крутил в руках, отторжения не вызвал -- если смотреть с прицелом на универсальность (хотя, признаться, я сам не купил -- пошел в сторону специализации и нескольких рюкзаков).

"Рабоче-разъездной" - чисто под компьютерую комплектуху, плюс наличие хоть какого-то органайзера.

"Сухарная сумка" - под выходы за покупкой различной мелочёвки (от писчей бумаги, до пива и собачьих консервов). Внешних каранов нет вообще, но меньше (и короче в полтора раза) того же "рабочего", да и явно полегче. При том, что суспендер очень удобный и можно носить достаточно тяжёлое, но компактное содержимое.

"Продуктовый" - три наружных кармана (хоть они и не критичны), верхняя загрузка (чтоб просто "кидать на ходу" по ходу закупки на том же рынке), плюс ещё и нижний вход, через который дома удобно всё сходу "вываливать". Хотя, и в качестве "универсального городского" тоже вполне сгодился бы (ну разве что лично мне объём чуть великоват).

"Ноутбучный" Golla - носить в нём ноутбук пока не носил, но показался весьма удобным (именно под ноутбук, плюс различную необъёмную "мелочёвку").

"Негородской" швейцарский ранец, но раз использовался именно под чисто "городские" задачи - отвозил старый монитор в скупку в достаточно дождливую погоду. Благодаря тому, что реально "водозащищёный" центральый остек (а не просто "влагозащитный") - подшёл и под задачу и по своему формату под 17" монитор как нельзя лучше. Ну и если еду куда-то одёжей закупатья (достаточно большого объёма) - за счёт "плоской" формы самого рюкзака, тоже очень удобно укладывается.

Из сравнительно универсальных - нравится "Сталкер" от Альфа-пецснаряжение.
http://www.specsnar.ru/index.p...uemart&Itemid=2
И вид не сильно "милитаристский", и расцветки есть "цивильные", и карманы (внутренние и внешние) достаточно продуманы.

Но вот объём, именно для города - для ежедневного использования мне 35 литров явно "перебор", а под те же продукты, к примеру - и объём немного маловат, и все эти внутренние и внешние карманы - практически только лишний вес самого рюкзака при минимальном функцонале для подобных задач.

Ну и весьма интересное "альтернативное" решение - "Flipper" от "Сплава".
http://www.splav.ru/goodsdetai...303121225683344
Литраж уже 28 литров, абсолютно "цивильый" внешний вид. Оригинальный "боковой" доступ к содержимому карманов, вариант ношения за боковую ручку в качестве "нормальной" сумки, грамотные органайзеры, минимальный собсвенный вес, отсек под ноутбук с "пенкой". Но вот "тряпочка" Polyester 420D - даже те же собачьи косервы по 0.75 Кг я бы в таком рюкзаке носить уже поостерёгся 😞 - у меня на "сухарке" ткань ощутимо прочнее, при схожем собственном весе самого рюкзака.

-----------------

Не срастается "универсальность", с какого бока не крути 😞.

Хм...не знаю. У меня сплавовский "Falcon 2" из Polyester 600D / Polyester 420D Honeycomb второй год живет, хоть бы хны, хотя в магазин я с ним тоже хожу. Только стирать приходится часто - светло-серый пачкается быстро.

North Wind
Только стирать приходится часто - светло-серый пачкается быстро.

Посмотрел - по-прежнему серый/зеленый и серый/синий. Да и не нужен,по-моему, черный цвет в городских рюкзаках. Любители тактичных вещей все равно такой не возьмут, а готы в других магазинах затариваются 😊

North Wind
Да и не нужен,по-моему, черный цвет в городских рюкзаках.

sarma как-то проводил показательный опрос на тему цвета, черный был популярен.

Kazbich
Не получается у меня "универсальность", даже если и в городе 😞.

Kazbich, лично мне ход ваших мыслей про специализацию рюкзаков близок и понятен. Но, очевидно, что не всем операторам рюкзаков интересно в этом разбираться, хранить дома 10 рюкзаков и использовать весь арсенал.

Аналогично, кому-то покажется кощунственной мысль иметь на кухне всего 1 нож, или 1 костюм в гардеробе, ну и так далее.

Я весь институт пробегал с одним рюкзаком, Jansport, и был очень доволен. А сейчас после каждой поездки понимаю, что нужен еще один, чуть другой 😛)).

Но вот "тряпочка" Polyester 420D

Не могу здесь согласиться с суровыми почитателями тысячной кордуры 😛. У меня ни на одном рюкзаке такая или подобная ткань (Deuter Ballistic 420D) не протерлась.

Парни... Oakley по любому рулит для этих целей 😊

та же модель есть в "гражданских" паттернах..

Grace
Oakley по любому рулит для этих целей

А у него верхняя загрузка?

А у него верхняя загрузка?

Вещь! Ничего лишнего.. Как боевой - фуфло, для "туристов"-песня!

Есть мнение, что верхняя загрузка для города, в целом, не особо удобна.

FoxOne
Есть мнение, что верхняя загрузка для города, в целом, не особо удобна.

Но весьма практична, в смысле отсутствия возможности "нарезать", что нибудь, из рюкзака при легкой дрёме в метро 😊)))))

И вообще... Есть Oakley и есть все остальное.. Не говорю о чисто военных и тактических брендах( Condor,Tasmanian Tiger, Blackhawk, 5.11, Eberlestock и пр.)

верхняя загрузка для города весьма практична, в смысле отсутствия возможности "нарезать", что нибудь, из рюкзака при легкой дрёме в метро

О! Дождался! Тут смайлик с указующим перстом 😊
А про молле то же самое!!!

И вот зачем оно в городе? Повесить подсумков с самым интересным? Типа весь инструмент (на 6-8 тыр в виде Лезермана или Викса Спирита с битами и т.д.), фонарик (от 1,5 тыр), мобила (от 1 тыр) ... Удобно так, стоишь себе, а у тебя их прям по одному срезают аккуратно и выходят на следующей станции. Нормальный подарочек, вытащить легче, чем лопатник, а навару больше! Или этими стропами зацепиться за резинку от капюшона чужого, а потом этой резинкой (металлическим концевичком весом в 10 грамм) в глаз (хорошо, если в тот, чужой который - это было пару раз)! Или просто недвусмысленно предложить заглянуть в твой рюкзак через молнию общей длинной с метр!

А Oakley уж с чем сравнивать, так точно не с Condor (китайское говнецо среднего качества со вторичным дизайном, чтобы просто не сказать украли).
В принципе и 5.11 я бы туда же отнес 😛

Grace
И вообще... Есть Oakley и есть все остальное..

Не в рюкзаках и сумках. Даже одежда и гаджеты лишь перепевка индустриальных хитов.

А вообще курите www.carryology.com Столько для себя откроете (Mission Workshop; Kletterwerks, Mystery Ranch, Camelbak и Dana Design/Marmot от Dana Gleason; Incase; GORUCK; Gregory; Chrome; Gravis; Kriega; Timbuk2; Caribee ;-); Crumpler; Novara; MEC(mountain equipment co-op); IGNOBLE; Bergans; Côte et Ciel; Quiksilver; Fjällräven; REI; Kata; Wildlife Research Photography's; George Guest; Burton; Built; Novartis; Slicks; Tom Bihn; Kathmanduж Master-piece; Rivendell Mountain Work; Hobo; Rip Curl; Topo Designs; Boreas Gear; Lexdray; Ethnotek.......), что никакого кошелька не хватит...

А чтоб совсем EDC-гаджето-хай-тек-мании приступ поиметь надо с гуглоперевочиком на www.goout.jp идти.

ezh
А Oakley уж с чем сравнивать, так точно не с Condor (китайское говнецо среднего качества со вторичным дизайном, чтобы просто не сказать украли).
В принципе и 5.11 я бы туда же отнес 😛

У Condor industries есть приличные вещи..но чисто военные.. 5.11 тоже держит марку в отдельных позициях экипира, а так..если побакланить, Under Armor для педиков тоже продукцию выпускает.........

Balamooth

Не в рюкзаках и сумках. Даже одежда и гаджеты лишь перепевка индустриальных хитов.

А вообще курите www.carryology.com Столько для себя откроете, что...

Ни разу не сталкивался..посмотрел.. вещи специфические..но... не ARCYTERYX ILBE 😊)))

ezh
О! Дождался! Тут смайлик с указующим перстом

ezh, давайте уж продолжим срывание покровов! 😛) Так вы за top-loading в городе, или за front-loading?

И, надеюсь, в транспортной давке вы рюкзак не на спине все же носите?? 😛))

P.S. Не, ушами, конечно, хлопать все равно не стоит -- постоянно в городе говорю кому-нибудь "у вас рюкзак расстегнут", а оттуда новенький MacBook торчит часто..

Balamooth
www.carryology.com

Balamooth, спасибо за ссылку, любопытно!

Вот за что я и люблю темы "посоветуйте рюкзак" -- узнаешь много нового по ходу 😛)).

ПМСМ, верхняя загрузка в городе неудобна. В походе, когда рюк у тебя весь ходовой день висит за плечами, и снимешь ты его только вечером - это удобно. А в городе, когда нужно постоянно что-то доставать-убирать, лучше фронтальная. Что до безопасности в транспорте - вы же не в другой конец вагона его ставите. У меня рюкзак обычно на коленях, руками держится, а сверху головой склоненной перекрыт - если сплю 😊

North Wind
Что до безопасности в транспорте - вы же не в другой конец вагона его ставите

+1

ezh
И вот зачем оно в городе? Повесить подсумков с самым интересным?

FoxOne
ovod1, спасибо за уточнения!

Я бы предположил:
-- 20 л вполне достаточно
-- на плоскую спину / защиту ноута можно не заморачиваться
-- часто в транспорте -- стоит подумать, имеет ли смысл брать модели со множеством внешних карманов

А вам что-то внешне понравилось, из того, что обсуждали в теме?
Из озвученных вводных, к примеру, лично мне бы Karrimor'ы приглянулись перечисленные, или Dakine (у них только осторожно выбирать модель и материал).

Быстрые альтернативы, подходящие по описаниям -- Thule Crossover (свои плюсы, но рюкзак со странностями), Wenger Large Volume Daypack.

Альтернативно, можно смотреть в сторону совсем ранцев, как упомянутый Arcteryx Spear. Плюс, конечно, надо понимать пожелания по бюджету.

А вы что думаете?

Конечно понравился 5.11, тот который на 28л, чёрный с зелёным,Коврт или как там его, но вот цена высоковата,опять же пока его не щупал,то не готов купить.А за 1500-2000руб, можно и по картинкам купить(всегда есть возможность кому-то подарить или продать, т.е. не жалко)

Продолжаю изучать предложения, изложенные в этой теме(себе на рабочий стол делаю заметки,чтобы потом не искать долго)

Автолюбитель
Так что вполне безопасно, только выглядит не по-городскому.

С одним комментарием (выше уже высказывали) -- в городе все это выступающее цепляется, особенно в транспорте, и может быть реально небезопасно.

Даже когда просто петлей от какой-нибудь стропы надеваешься на ручку двери и, не заметив, идешь дальше -- уже мало приятного. Поэтому, на мой взгляд, в городских рюкзаках и так заметен тренд на "аэродинамические" формы, low profile.

FoxOne
Не могу здесь согласиться с суровыми почитателями тысячной кордуры 😛. У меня ни на одном рюкзаке такая или подобная ткань (Deuter Ballistic 420D) не протерлась.

FoxOne
Даже когда просто петлей от какой-нибудь стропы надеваешься на ручку двери и, не заметив, идешь дальше -- уже мало приятного. Поэтому, на мой взгляд, в городских рюкзаках и так заметен тренд на "аэродинамические" формы, low profile.

FoxOne
Kazbich, лично мне ход ваших мыслей про специализацию рюкзаков близок и понятен. Но, очевидно, что не всем операторам рюкзаков интересно в этом разбираться, хранить дома 10 рюкзаков и использовать весь арсенал.

Аналогично, кому-то покажется кощунственной мысль иметь на кухне всего 1 нож, или 1 костюм в гардеробе, ну и так далее.

Я весь институт пробегал с одним рюкзаком, Jansport, и был очень доволен. А сейчас после каждой поездки понимаю, что нужен еще один, чуть другой

ovod1
А за 1500-2000руб, можно и по картинкам купить(всегда есть возможность кому-то подарить или продать, т.е. не жалко)

FoxOne, если по картинке из поста North Wind, то я за любую загрузку 😀
Девушка очень красивая.

А так, конечно, за верхнюю (top load).
И без молле.
И черного цвета. И не потому что он не пачкается (как раз наоборот), а потому что он подходит к любой одежде от красных футболок до темных демисезонных курток и желтых пуховок.
И в давке ношу за спиной, снимая на 1 лямку и перевешивая на грудь только в вагоне метро (а чаще в метро он на 1 лямке под рукой висит). Иначе проще зацепиться за что-нибудь ненужное.

Из очень грязенезаметных понравилась расцветка серый в клеточку. Сейчас есть на много каких рюкзаках.

А чаще я ношу сумку типа мессенджербэг. Но кожаную (пиписькометрию никто не отменял). Вот такую:
http://www.koffer.ru/shop/muzh...ntov/26508.html

Выбирал из этой и чуть меньшей:
http://www.koffer.ru/shop/muzhskie/planshety/26507.html

Считаю, что сделал правильный выбор, взяв большую. Успешно перенес в ней 45-ти метровую (моим отмерам вы можете верить 😊 ) бухту медного кабеля 3х2,5 в условиях, приближенных к тактическо-боевым (т.е. минуя охрану 😀 )!!! Это попсовая городская сумка! А сколько в ней лежит, и-и-и-и-эх.
Теперь жду времени разбогатевания, чтобы купить самую маленькую из этой же серии, для походов в ТЦ типа Меги или Европейского!
http://www.koffer.ru/shop/muzh...echo/26509.html

Если кому интересно, есть 10% скидка в Коффер в магазины с сайта
http://www.koffer.ru
И в Люберцах (точка указана на сайте) + к этому цены ниже, чем в инете!

Я Кондор больше не буду комментировать, но замечу, что "военные" и "тактические" вещи у них еще хуже рюкзаков 😛

Про другие фирмы, с которыми сталкивался лично из городских, если кому интересно или если кто не знал про них:

Burton - выше описывал.
EastPak - культовая фирма, рюкзаки достаточно крепко сшиты, но очень простые модели, фактически 2 -3 кармана вместе с большим отделением. Цветов много. Своих денег (у нас) не стоят.
QuickSilver (у нас они торгуют еще и DG) - 2 года назад была офигенская коллекция, но я тогда слишком долго душил жабу, в этом году ничего особенного. 4-5 тыр, год на год не приходится.
Timbuk2 - интересная фирма. Моделей раз, два и обчелся. Но цветов... Они называют это ассортиментом.

ezh
А так, конечно, за верхнюю (top load)

ezh, хотел уточнить, точно ли об одном говорим -- а то вы выше вроде front-loader'ы рекомендовали.

Верхняя загрузка -- это как у туристов: труба, в которую роняем вещи сверху, стягивается и прикрывается клапаном. Front-loader (или panel-loader) -- это когда на U-образной молнии, как ваши Dakine. Одинаково понимаем?

Dr.Koffer очень приятные вещи делает, меня всегда впечатляло их внимание к деталям. Но рабочей сумкой у меня стал, в итоге, вот такой Samsonite:
http://samsonite.ru/shop/samso...-briefcase.html

Balamooth, спасибо за картинку -- открыл для себя несколько новых аргументов! 😛)

Kazbich
При таких ценах проще подбирать рюкзаки под достаточно конкретные задачи, а не просто "универсальные".

Интересно, у меня ровно наоборот мнение сложилось -- не настаиваю, просто делюсь впечатлением.

В районе 2000 р. и не особенно заморачиваясь конкретными требованиями всегда можно купить какой-нибудь Polar (в этом месте, ценители, конечно сейчас начнут кидаться тапками 😛), и он будет закрывать несложные универсальные потребности.

А когда понадобится что-то конкретное:
-- грамотная спина и подвеска
-- вентиляция хитрая
-- тактичность правильная
-- защита для ноута хорошая
-- ...

.. здесь вот ценник сразу подскочит, и все более-менее специализированное, imho, будет начинаться от $100-$150.

Одинаково понимаем?

Как на тех Дакайнах и огромном количестве городских рюкзаков я считал загрузку верхней. Туристические рюкзаки с входом-трубой и клапаном на утяжке я не рассматривал в том посте.

С передней загрузкой я считаю схему рюкзака Camelbak TRI-ZIP (то, что сразу вспомнил и нашел)
http://shop.camelbak.com/trizip/d/1157_cl_1107
Такие я видел у Декатлоновских рюкзаков, еще у кого-то - вспоминать лень.

Частным случаем переднего входа также считаю схему рюкзаков от 5.11 или от Сплава, когда молния позволяет откидывать ВСЮ переднюю стенку, и вы получаете доступ к внутренностям как в чемоданах. И еще огромное количество обычно милитари рюкзаков.
http://www.511tactical.com/All.../Backpacks.html
http://www.splav.ru/goodsdetai...826103934715236

Т.о. если доступ к внутрянке как у чемодана - вход передний.
Если молния только сверху или на 1/3 высоты как у Дакайна, но не более - вход верхний.

Туристические рюкзаки, думаю, надо отдельно рассматривать с их верхними (клапан с утяжками, есть у подавляющего большинства моделей), задними (Berg от Баска - второй вход между лямок на спине), нижними (Shivling от Баска, да и огромное количество рюкзаков от любого туристического производителя) и какими там еще входами.

Доклад окончен, можете диплом подписывать, ну и наливайте, че тянуть-то 😊

Kazbich
При таких ценах проще подбирать рюкзаки под достаточно конкретные задачи, а не просто "универсальные". Хотя, у меня например, некоторые модели начинались буквально с 700-800 рублей. Купить что-то одно за 3000-5000 - ну и будет удобство "мультитула" 😛 вместо "раздельного" инструмента - единственный плюс, что занимает меньше места в квартире, и существенный минус, что стоит как четыре-пять разных "специализированых" рюкзаков. Ну а по соответствию конкретным задачам - этот "мультитульный" явно проиграет "специализированым".

C "мультитул" vs "раздельный инструмент" Вы мягко говоря переборщили.
Рюкзак (если это конечно не аксессуар, а средство переноски) почти никогда не предназначен для переноса чего-то одного. Т.к. подавляющее большинство людей не меряют жизнь вне дома исключительно однозадачными выходами. Даже в чётко распланированных выходах есть место случайностям и неожиданностям (лишняя бутылка пива/сока в магазине, купленная ребенку игрушка, взятая с работы/ из учреждения стопка бумаг(анкеты/бланки/квитанции/конверты), забытая кем-то из группы лыжная маска/шапка/перчатка и т.д и т.п.). Посему подавляющее большинство рюкзаков именно "мультитулы", только со специализацией (горные, вело, городские, для бега, для треккинга...). Кстати, почтальонок (messenger bag) это касается в еще большей степени.

ezh
Нет. Ваше объяснение понял, теперь я свое виденье поясню.

ezh, ваше видение понял, теперь картинка сошлась (ваши рюкзаки и ваши аргументы про схему загрузки).

Что касается терминов, ваш вариант отличается от общепринятого. AFAIK, прежде всего принято принципиально делить на top-loading и front-loading (по поводу экзотики, вроде TriZip, есть разные мнения).

А дополнительные возможности доступа классифицируются отдельно. К примеру, конструкция "как чемодан" обычно называется clamshell design (ну или "U-shaped" zipper opening, но это про чуть более общую конструкцию).

FoxOne, я так глубоко не рыл, преклоняюсь практически перед терпением.
Но старался заместить практикой, т.е. покупанием/проверянием 😊

А по поводу общепринятости, тут ведь революции я все равно не совершил, но у меня общая схемка вроде логично обоснована, проверена и объяснена, т.ч. это не сильно хуже?

Но теперь я буду оперировать более правильными определениями и данными, спасибо. Без дураков. Возможно, это позволит быстрей понимать друг друга.

ezh, я тоже за логику и практику! Названия просто прижились уже -- особенно когда на английском ищешь.

Спасибо за обсуждение, мне очень по душе ваша концепция городского рюкзака.

FoxOne
А когда понадобится что-то конкретное:
-- грамотная спина и подвеска
-- вентиляция хитрая
-- тактичность правильная
-- защита для ноута хорошая

Balamooth
Посему подавляющее большинство рюкзаков именно "мультитулы", только со специализацией (горные, вело, городские, для бега, для треккинга...).

Balamooth
Даже в чётко распланированных выходах есть место случайностям и неожиданностям (лишняя бутылка пива/сока в магазине, купленная ребенку игрушка, взятая с работы/ из учреждения стопка бумаг(анкеты/бланки/квитанции/конверты), забытая кем-то из группы лыжная маска/шапка/перчатка и т.д и т.п.).

Выход на рынок или за продуктами (именно по нескольким магазинам) - это, чаще всего, "загрузки" (просто "заброски" сверху в рюкзак, а не аккуратные "укладки") достотаточно большое количестве раз (явно больше 1-2), а переноска до дома сравнительно непродолжительная.

Если еду забирать "самовывозом" заказаное в каком-либо Интернет-магазине - достаточно точно знаю габарит и вес забираемого товара.

"Рабочий" рюкзак - в него обычно приходится влезать и что-либо вытаскивать-убирать значительно большее количество раз, но редко накладывать его "под завязку" в процессе ношения. Чаще всего - что из дома забрал, то же самое обратно и принёс.

Совсем уж "минимизированая" сухарная сумка - порой вообще носится в качестве "авоськи" 😛 - пустая на спине вообще никак не ощущается, но при своём предельно "простецком" внешнем виде и вообще никакой "сепарации" содержимого 😞 - позволяет, при необходимости, носить до 15 литров по объёму и до 10 Кг по весу, без каких-либо явных неудобств для спины и плеч.

-----------------

То есть, различия скорее не в носимом содержимом, а в "тактике" 😊 и интенсивности загрузок/выгрузок в процессе ношения (ну и ещё в возможности делать это "стационарно", либо наоборот, лишь только "на ходу"). А максимальные литраж и носимый вес - на мой взгляд, уже несколько вторичны.

Кстати, тут прозвучал мнение, что рюкзаки с классическим верхним входом в основное отделение (горловина-труба) рассматривать не стоит.
Категорически не соглашусь.

Уже упоминавшаяся серия Spear от Arcterix (см. стр N1)

Klättermusen Ratatosk

Рюкзаки от Mission Workshop

"несть им числа"(с)

Balamooth
Кстати, тут прозвучал мнение, что рюкзаки с классическим верхним входом в основное отделение (горловина-труба) рассматривать не стоит.
Категорически не соглашусь.

Balamooth, здесь мы упремся в конкретные сценарии использования -- кто и как понимает городской профиль.

Если накидать продуктов на рынке и выложить дома, как Kazbich рассказывал -- это одно. И не будем забывать, что Kazbich носит швейцарскую убер-куртку, в которой 100500 карманов -- дальше можно вообще рюкзак не брать (а у меня, к примеру, в карманах только телефон -- все остальное в админке рюкзака). 😛))

А если на весу, одной рукой достать документы А4, убрать обратно и достать планшет, иногда проделывая этот трюк с рюкзаком, который лежит на пассажирском месте сзади тебя в машине (можно продолжать) -- здесь совсем другой вариант получается, который с top-loading плохо совместим.

Если вспомнили Arcteryx -- интересно посмотреть на Blade, он больше к городскому циклу (в моем понятии) приспособлен.

Свое понимание городского профиля, конечно, я не навязываю -- у всех своя специфика. Но если смотреть статистику на улицах (по крайней мере у нас и в Европе) -- перевес front-loader'ов в городе повальный.

Странно. Мне на глаза фронт-лоадеры почти не попадаются. Даже чемодан-опен редко-редко. В основной массе классический U-shaped zippered top load на 1/3-2/3 высоты основного отделения.

Хотя если много ездить на машине, да еще держа при этом рюкзак на заднем сидении, безусловно грамотный фронт лоад (да еще с органайзером, открывающемся по-чемоданному) будет рулить все другие системы.

Зато в качестве рюкзака "пойти в выходной за покупками в кучу магазинов" будут рулить простые классические мешки с tubular top opening и дополнительным входом внизу (для облегчения разгрузки).

И вообще, чегойта я брюзжать начинаю. Давайте еще капсюльпаки рассмотрим/обсудим. Я, после того как спину "почтальонками" угробил, таскаю с собой пантаковский "блинчик" в "напузнике", когда иду "с пустыми руками".

Балмут, вы по-моему слишком в частности классификации уже уходите 😊

МоЯ дотОшный.

Balamooth
Странно. Мне на глаза фронт-лоадеры почти не попадаются. Даже чемодан-опен редко-редко. В основной массе классический U-shaped zippered top load на 1/3-2/3 высоты основного отделения.

Это мы опять с терминами попадаем 😛). Я именно про эти рюкзаки и говорю, только полагаю, что они все-же к front-loader'ам относятся.
В качестве аргумента -- первый попавшийся линк (буду рад увидеть другие аргументы!):
http://thesavvybackpacker.com/...ack-for-europe/

C "U-shaped zippered top load", похоже, засада -- запросы в Google "top-loading laptop bags" и "front-loading laptop backpacks" выдают практически одинаковые картинки..

Давайте еще капсюльпаки рассмотрим/обсудим ... таскаю с собой пантаковский "блинчик" в "напузнике"

Я бы с удовольствием послушал -- много новых для меня слов 😀

По ссылке речь идет о сравнительно больших рюкзаках (от 45л). У них panel-load таки равен front load. Тогда как у рюкзаков малого и среднего объема эти понятия эквивалентны только в случае т.н. "чемоданого открывания", т.е. когда основная U-shaped молния идет не на 1/3-2/3 высоты рюкзака, а на всю высоту, превращая переднюю половину рюкзака в панель. Кстати грамотные ноутбучные рюкзаки ИМХО должны иметь back panek open и отделение для наутбука самым дальним от спины, т.к. "доска" не анатомична. За примерами далеко ходить не надо.

Капсульпаки или сумки/рюкзаки/даффлы предназначенные для нерегулярных переносок и живущие основное время свёрнутыми в собственный карман.
В моём случае это такой пантаковский рюкзачек (PK-N750 Pantac Capsule Pack):

FoxOne
здесь мы упремся в конкретные сценарии использования

В ней там аж порядка 48 карманов 😀 (За(2.71)бусь пересчитывать) 😉. Штатно в ней ношу порядка 2.5 кг, остальное "эпизодчески" (до четырёх).

Собственный вес той самой "жилетки" - менее 400 грамм. А влезает в неё - Вы просто "сухого веса" в жилетках с навешанными "Молле" - просто устанете на себе носить 😉. Я уже лет пять, как "устал" (тот же вес, и, самое главное - в ту же самую жару) объяснять, что нужно "думать" (хоть чем-либо 😞, а не тупо копровать).

----------------

Есть "оптимумы". Но они мне лично, в "повседневной жизни" - как бы это сказать помягче - "Приемлемы, НО - неудбны".

Не верю в "чудеса" 😞. Каждый свой собственный "городской" рюкзак - выберет "сам по себе".

Давайте уж, что ли, "городские" под более-менее "регулярные" задачи "конктетизировать".

Совершенно серьёзно - был ВОПРОС - "Подскажите" и "Городской".

-----------------

Сегодня, после данной темы - чуть больше стал обращать внимание, кто и что на себе носит.

Что конкретно носит Vlad17 - нет, ребят, у меня даже в "151-й" и со "справкой" из Госпиталя им. Бурденко" - на такую паранойю 😊 силёнок не хватит.
Мне, лично - откровенно страшно, что это НУЖНО носить именно "ежедневно".

Mission Workshop внешне понравились, но цена что-то никак...

Вспомнил основную перетензию к массовым (до 60$) городским рюкзакам (адидас, он-полар, дайкине, норт фейс, миллет, терра инкогнита и протча) - дешевый 3Д-эирмеш.
Он реально "дерет" куртки и софтшелло-водам это должно быть заметно в первую очередь (быстро перестает "держать осадки"). Да и летом через футболку/поло приятного мало, т.к. вдобавок еще и вентиляция не на высоте.

Balamooth
Вспомнил основную перетензию к массовым (до 60$) городским рюкзакам (адидас, он-полар, дайкине, норт фейс, миллет, терра инкогнита и протча) - дешевый 3Д-эирмеш.

Ключевое слово здесь - "дешевый""до 60$" 😊
Так и хочется воскликнуть с еврейскими интонациями: "Так а шо ви хотели за такие деньги!?" 😊 )))))

Это я к слову о том, что советовали накупить дешевых рюкзаков под разные задачи (для ноута, для походов на работу, для походов за покупками...), а потом искать что-то дорогое и универсальное. Если уж брать дешевый, то со спиной из EVA и мягкой тряпки или искать действительно мягкую сетку (он_полар одно время использовал неплохую сетку покрытую полимером).

До 60$ (<1800 рублей) - я таких цен давно не видел. Может, Polar или китай какой с dx.com уместится, но Адидас (зачем кто-то про него вообще вспомнил, не делают они нормальных рюкзаков), Дакайн, НорсФэйс совершенно точно не уместится.
Да и вообще странное что-то. Вот что сетка рвется быстро, протирается от одежды - да, слышал и видел, но наоборот...

На моем Дуэле сетки сзади нет (панель из нейлона), стоил все равно больше (2000 руб).

Не туда смотрите. Если не брать исключительно большие турмагазины, а взять исключительно рюкзакчно-сумочные магазины, то больше половины ассортимента будет ~30-60$. В Харькове Дайкин дороже 450грн еще поискать нужно.

FoxOne

Почему интересуюсь -- на мой личный взгляд, есть одна неприятная проблема у таких ноутбучных рюкзаков -- спина. Когда ее просто оптимизируют под ноутбук, получается тупо плоская поверхность (на которую, возможно, равномерно пена пришита, т.е. никаких подушек-изгибов).

Насчет нормальной спины - углядел тут Vaude Azrael

http://www.taschenkaufhaus.de/...l-314.7462.html

Правда, не знаю, как у него с защитой. В описании есть, что это "мягкое" отделение, и стенка между ним и основным объемом выглядит так, словно не из одной тряпки, но вот про защиту боков - без понятия.

Насчет нормальной спины

На больших рюкзаках это не критично, т.к. часть большую часть нагрузки снимает пояс. Но маленькие рюкзаки и не грузят на 30 кг, особенно при всунутом ноутбуке.
В общем, я бы забил на это, тем более что такая или еще более простая спина бывает на всех городских рюкзаках (и милитари также).

В Харькове Дайкин дороже 450грн еще поискать нужно.

и в москве, в траектории полно дайкинов и т.п по 1500р

По поводу рюкзака Vaude:

С подушками, конечно, гораздо лучше, чем совсем плоская спина. Но, как заметил выше ezh -- дело еще в форме спины, к сожалению. Здесь она опять плоская.

И хотя 30 кг и не грузят, 7-10 кг рюкзак с ноутом может легко весить. И здесь уже спина начинает чувствовать недостатки конструкции.

FoxOne
И хотя 30 кг и не грузят, 7-10 кг рюкзак с ноутом может легко весить. И здесь уже спина начинает чувствовать недостатки конструкции.

"Лаптоп и спина", этюд в скалиозных тонах:

кликабельно

А ведь казалось бы прогресс малость шагнул вперед со времен когда приходилось делать так

Жаль у нас негде Chrome Ind пощупать.
А них есть довольно интересный Союз

http://vimeo.com/51558152

Balamooth
А ведь казалось бы прогресс малость шагнул вперед со времен когда приходилось делать так

Kazbich
Мдя уж. И ведь даже "моноблок", не придерёшься 😊 😊 😊.

Эх... было время... LAN-party каждые выходные ... покупка ЭЛИСной рамы для переноски 17"-го самтрона и пошив чехла из непрозрачного полиэтилена... литры выпитого кофе и миллиарды фрагов...

Сильно позже, уже где-то в первой половине 2000-х, я видел в продаже harness для переноски системника. Правда, они довольно быстро смысл потеряли.

Если нужен городской рюкзак, и 95% применять его собираешься в городе, то и бери городской рюкзак.

Нормальные варианты по цена-качество:
Подороже: BASK, deuter
http://bask-club.ru/catalog/ryukzaki/
Подешевле: Новатур, Сплав
http://shop-novatour.ru/rjukzaki-gorodskie/

Видео обзор, как выбрать городской рюкзак.

Уважаемый, doropey, пожалуйста, уберите видео. Не позорьтесь.

"непонятная деталь - ручка внизу рюкзака"; "воздушный канал" при не сквозной конструкции подушки из эир-меша; авторское виденье функции грудной стяжки; карман очков и медиа-плеера, обозванный карманом для гидратора (при объеме в пол литра); рекомендация сетчатого бокового кармана (нужного исключительно за городом), содержимое которого быстро перестает принадлежать законному владельцу в общественном транспорте и т.д отправлись в копилку "глупости недели от "профессионалов"".

К стати, очень удобная штука - яркие внутренности, как у Ogio Renegade RSS. Сразу заметно если какой из карманов забыл закрыть. Жаль мало кто такие ещё делает.

Ношу "Койот-1" от ССО. Года два минимум. Ну мог бы и ругаться, мог бы и "выпендрёжитватья".

"Не жужжу" 😛. А вот почему?

Ну не знаю, на чём мне к этому рюкзаку "до(2.71)баться" 😀. Даже и хотел бы - "НЕЗАЧТО".

Литраж примерно на 40% больше "предпочетаемого" (а рюкзак тот тут, причём ? 😊 ).

Не ругаюсь я, за что ругать тот рюкзак - он НА МНЕ именно "прижился" 😛.

Камрады, а я неожиданно нашел возможность прикупить себе Ogio Renegade RSS. Едет ко мне, будет через недельку-другую.

Для страждущих, но не имеющих возможности прокатиться по магазинам с Ogio в Москве, можно попробовать организовать встречу в центре или Бутово для показа и мерянья пиписьками 😊

Может вообще организовать что-то подобное круглому столу по снаряге, но только с городскими мульками, сумками и рюкзаками? Проще всего встретиться в какой-нибудь Кружке или Бургер Кинге. Где там еще можно посидеть, чтобы не дорого и народу не очень много? Притащу что смогу... Вот только кто будет организовывать?

Balamooth
рекомендация сетчатого бокового кармана (нужного исключительно за городом), содержимое которого быстро перестает принадлежать законному владельцу в общественном транспорте

Замечание по подбору рюкзака под конкретного "носителя" - ИМХО, весь смысл всей ветки 😀

Два года ношу каху от Кивидишн как EDC - отличная штука, мне очень удобно. Мольками не цепляюсь, всё убрано-собрано. Планшет\ноут - в отделении для гидратора (на спине то есть), пояс использую по мере необходимости. Перед этим пару лет носил фалкон-2 от макспеда - то же самое, но более радикально.
Для меня - абсолютно универсальный рюкзак, на молле креплю все объёмно-продолговатые вещи - пусть висят. Мне вот очень интересно, кто стырит у меня в метро с рюкзака приаттаченный огнетушитель 😀
Езжу иногда с ним в двух-трёхдневные выезды "На Природу" - отлично вешаются коврик, спальник, а то и палатка-однушка.
Нормальная нагрузка - не более 10 кг, но, бывало, приходилось и 20 таскать - ничего, рюкзак выдержал, я тоже.

Ни разу никто ничего не снимал, не срезал, не открывал.

Параллельно есть какие-то "цивильные" мешки - дойтер, татонка. Их почти не использую, т.к. отвык 😊 - и тряпочка кажется тоненькой, и всякие стропочки болтаются, и организации внутри практически и нет - некузяво как-то 😊

При этом: спина что у киви, что у макспеда - вообще никакая, мольками рюкзак обшит весь, чижолый, сцуко, как два дойтера... Каху ещё как-то утягивается, когда пустой, а макспед - чемодан чемоданом, причём деревянный.

Вот на что облизываюсь - http://www.kickstarter.com/pro...-photo-backpack - это как перспектива 😊
А http://fstopgear.com/product/mountain/tilopa-bc - поближе, только мало того, что цена дикая, так ещё и заказа ждать годик придётся.
Эберлесток Х4 о-очень нравится, но хрен его купишь, да и - не для города, именно как дневной для радиалок.

Сугубо ИМХО - рюкзак для города должен обладать утяжками, причём в идеале - и верхними, и боковыми; быть клэмшеллом или просто фронтлоудером; иметь отдельный - _отдельный!!!_ - карман для ноута с отдельным - _отдельным!!!_ - входом. Туда же отлично укладываются бумаги, что особенно актуально, когда в главном отделении лежит сменная обувь, а в дальнем - например, инструментарий.
Утягиваться он в пустом состоянии должен в блин, предельно низкопрофильно - а в набитом не должен висеть за спиной мешком, смещая центр тяжести назад - это очень неудобно и, мягко говоря, неполезно.
Объём - ну, больше, чем литров 20 - 25 - ИМХО, в городе смысла нет. Есть пара рюкзаков по 30 - 40л - уже великоваты, это в ручку для перелёта и потом - как дневной на радиалках.
Органайзер внутри - в идеале - вкладыши на липучках, но можно и просто карманы. При этом они не должны быть жёсткими, иначе внутренний объём бессмысленно дробится.
Всякие сетчатые мешочки-кармашки снаружи - отлично, но не критично: удобно, можно хрень какую-то сунуть, пузырь с водой, дождевик или пакет со жрачкой. Kazbich прав, вынут - да и хрен бы с ним, невелика потеря.

А будет он более или менее милитарным - честно говоря, мне по фигу. Макспед бывает всяких разных весёленьких расцветок - ну, отлично, кому-то пригодится. Продавались бы здесь, хапнул бы оранжевый, мне нраицо 😊

Одноплечие рюкзаки, сумки через плечо и т.п. - сугубо офисная тема. Ходить с ними, да ещё и нагруженными, невозможно, хотя в транспорте они могут быть вполне удобны.

madmoose, а вам ваша мечта не напоминает Баск BACK COUNTRY V2?
http://www.bask.ru/catalog/rucksacks/skitour/57486/
http://baskcompany.ru/catalog/...ack-country-v2/
Можно немного сэкономить 😊

madmoose
Вот на что облизываюсь - http://www.kickstarter.com/pro...-photo-backpack - это как перспектива 😊

Если не носите на себе фотостудию, то кикситартеровский "специалист" малоприменим. Аналогичный дизайн, но более приспособленный к повседневу и аутдору видел у корейцев.

BalamoothЕсли не носите на себе фотостудию, то кикстартеровский "специалист" малоприменим.

Обычные фоторюкзаки - это очень специальные и, в общем, неудобные вещи, а "нефото" не обеспечивают ни удобства доступа, ни надёжности переноски. Собственно, чем макспед и привлёк изначально, так это деревянной кордурой, почти кофр - допилить чучуть, и готово.

И кикстартер, и тилопа имеют для меня два очень важных плюса - универсальность и быстрый доступ к технике. Первый я в руках не держал, только рекламу видел, а тилопу и держал, и юзал - вещь исключительно удобная и очень продуманная.

ezhвам ваша мечта не напоминает Баск BACK COUNTRY V2?

madmoose
Объём - ну, больше, чем литров 20 - 25 - ИМХО, в городе смысла нет. Есть пара рюкзаков по 30 - 40л - уже великоваты, это в ручку для перелёта и потом - как дневной на радиалках.

40 литров - "продуктово-рыночный". Именно "нужный размер" 😛. И порядка 40-45 литров "ранец" - в деревню к родственникам кататься.

Что-то больше - две колёсные тележки на 50-60 литров (баулы от австрийского и штатовского рюкзаков). Но они в городе - разве что если "превентивно" заранее много на рынке и по продуковым магазинам набирать собрался 😛.

Был бы нужен регулярно раза по четыре в неделю ноутбук именно с собой "вне квартиры" - брал бы рюкзак Golla (строго под его размер).

В деревню к родственникам (только туда и обратно донести, в среднем туда на неделю) - ноутбук вожу в швейцарском армейском ранце, упакованым в отдельную "сумку" с боковыми амортизационными прокладками.

P.S. - старший пацан Dakine носит именно в качестве EDC (именно ежедневно). Порядка 30 литров.

madmoose
Объём - ну, больше, чем литров 20 - 25 - ИМХО, в городе смысла нет. Есть пара рюкзаков по 30 - 40л - уже великоваты, это в ручку для перелёта и потом - как дневной на радиалках.

40 литров - "продуктово-рыночный". Именно "нужный размер" 😛. И порядка 40-45 литров "ранец" - в деревню к родственникам болтаться".

Что-то больше - две колёсные тележки на 50-60 литров (баулы от австрийского и штатовского рюкзаков). Но они в городе - разве что если "превентивно" заранее много на рынке и по продуковым магазинам набирать собрался 😛.

15 - мне мало, это практически только документы и электроника. Инструмент не положишь, сменку не положишь, жрачки купить после работы - придётся мешок в руках тащить, неудобно.

Kazbichстарший пацан Dakine носит именно в качестве EDC (именно ежедневно). Порядка 30 литров.

А для продуктово-рыночных надобностей сумка на колёсиках с моторчиком должна быть 😀 - куда как удобнее 😀
Барашку привезти, или арбузиков на зиму (у меня на НГ - арбузик или дынька, приятно)...

madmoose
А для продуктово-рыночных надобностей сумка на колёсиках с моторчиком должна быть - куда как удобнее

Ну а литров на сорок - рюкзак под продукты в городе тоже порой нужен. Когда заранее известно, что лишнего набирать не придётся.

madmoose
15 - мне мало, это практически только документы и электроника. Инструмент не положишь, сменку не положишь, жрачки купить после работы - придётся мешок в руках тащить, неудобно.

Тему в золотой фонд ганзы!

Balamooth
Кстати, тут прозвучал мнение, что рюкзаки с классическим верхним входом в основное отделение (горловина-труба) рассматривать не стоит.
Категорически не соглашусь.

Ими терпимо пользоваться (в городе), если вещи внутри разложены в несколько более-менее крупных пакетов/подсумков/контейнеров.
Но рюкзак с раздельными входами в разные отделения - удобнее. deuter trans alpine 30, в нижнем отделении ношу обед, в верхнем (большом) - фотоаппарат с парой объективов в контейнере и/или радио. Еще место остается, чтобы за продуктами зайти.

ezh
Камрады, а я неожиданно нашел возможность прикупить себе Ogio Renegade RSS. Едет ко мне, будет через недельку-другую.

Если рюкзак уже у вас, не могли бы вы поделиться впечатлениями?
И по поводу Dakine Duel... в описание указанно что влезает ноут только до 14". 15" я так понимаю никаких вариантов?

Dakine Duel... в описание указанно что влезает ноут только до 14". 15" я так понимаю никаких вариантов

Про Ogio.
На Ogio стропа на лямках хлипкая, фурнитура ноунейм (не UTX и не Nexus...), даже молнии ноунейм (хотя YKK тот же сейчас везде практически)!
По сравнению с Dakine у Ogio лучше (больше) органайзер, больше кармашков с защитой. Но это относится ТОЛЬКО к дорогим рюкзакам. Даже Метро за 80 баксов простоват, а уж Оператив откровенная дешевка. Все это на фоне дешевой фурнитуры, торчащих ниток из швов (обжигать надо). Dakine весь одного и хорошего качества. Ogio тяжелей и габаритней. Дороже в 2 раза. Причем и "там у них". Выглядит понтово!
Вообще это Ogio произвело странное впечатление. Кажется, что они пытаются искусственно вывести себя в топовую нишу. Туда, к Oakley ближе. Тут вам и интересный (непохожий) дизайн, отсутствие в широкой продаже (тем более инет), малые партии, похожий способ раскручивания с помощью обзоров и видеообзоров, куча защищенных карманов (что как бы наталкивает на мысль о том, что только экстремалам это и нужно, а это круто), еще и сумки для гольфа впихнули (прям элита) в ассортимент, лого очень похож. Но вот качественных предпосылок для этого нет. Да и в эргономике просчеты тоже есть. На бирке честно написано про Чайну.

Я бы сейчас (после детального знакомства) скорее всего такой (и именно этой модели) рюк купил. Но только из-за объема. И органайзера. А возможно душил жабу на МишнВоркшоп. И носил бы там спокойно ноут в неопреновом чехольчике, который можно использовать как коврик для мыши. У Dakine все удачные городские модели меньшего объема, а мне такой большой тоже нужен, да и органайзер хуже.

В принципе, если кто захочет, можно подумать о продаже. Ogio RENEGADE RSS

Только сейчас до меня дошло! От этого и нерешительность в плане нравится-не нравится.

У Renegade RSS, Squadron RSS 2, Bandit 2 замечательная удобная спина. Она жесткая, что позволяет держать форму и дает дополнительную защиту отделению с ноутом, и очень удачно профилированная! Да, она однозначно лучше Dakine.

И все-таки Renegade нравится, просто есть нарекания на качество (на грани придирок, т.к. предпосылок для отрывания нет) и ворчание по поводу минимальных недочетов в эргономике (но лучше все равно нет).

Странно, но никто пока ещё не упомянул немецкий бренд Tatonka.
Городские тут: http://www.tatonka.ru/catalog/city-packs.html
Сам ношу вот такой, хаки: http://www.xsport.ru/index.php...owgood&num=2777

На мой взгляд, лучший городской рюкзак из бюджетных. Реально порадовал, в поездке в турцию, когда пришлось взять дохера электроники:

Нова-Тур Стади 20. 1390 рубасов

Мой обзор этого рюкзака.
http://youtu.be/Nyr2qpAYisY

Лайв фото из Турции (рюкзак за спиной, спереди тоже рюкзак, но соввсем другой)

Меня одного этот "пиар себя любимого" уже поддостал?

Да, ладно тебе, тут весь форум живет писькомерством. Посмотри самые популярные темы - они яркий пример того, что так и есть.

Balamooth
"непонятная деталь - ручка внизу рюкзака"; "воздушный канал" при не сквозной конструкции подушки из эир-меша; авторское виденье функции грудной стяжки; карман очков и медиа-плеера, обозванный карманом для гидратора (при объеме в пол литра); рекомендация сетчатого бокового кармана (нужного исключительно за городом), содержимое которого быстро перестает принадлежать законному владельцу в общественном транспорте и т.д отправлись в копилку "глупости недели от "профессионалов"".

1)Ручка внизу - хуета - не нравится, берешь и срезаешь.
2)Воздушный канал - хоть при сквозной конструкции, хоть при глухой при такой высоте и разнице температур воздуха у спины и за бортом работают одинаково. Школьный курс физики, если его посещать, дает достаточные знания на эту тему.
3)И какое же виденье работы грудной стяжки у тебя? Давай, научи ,а то уже много лет использую и никак без тебя не пойму зачем же она...
4)Сетчатый карман - отличная вещь, чтобы сложить туда мусор, бутылку с водой, потные кеды, штатив, и без труда это все добыть не снимая рюкзака. Но ты можешь продолжать бояться, что твой мусор украдут негодяи и выбирать рюкзак без карманов.

Я очень рад, что ты не равнодушен ко мне... Можешь продолжать брызгать слюной. Уверен, что сумеешь доказать всему Интернету, что я не прав.

doropey
...

Обращайтесь!

doropey
Да, ладно тебе, тут весь форум живет писькомерством. Посмотри самые популярные темы - они яркий пример того, что так и есть.

Было бы чем мериться, если честно... К тому же фаллометрия в вашем исполнении - это быстро показать и убежать, а "самые популярные темы" владельцами ведутся, как правило.
А у Баламута опыт обращения с разными рюкзаками весьма большой - и не с "Новатуровскими" поделками, так что не стоит его мнение так воспринимать в штыки.

Я кстати тоже не понимаю, нахуй нужна грудная стяжка на самом деле.

Indesit
Я кстати тоже не понимаю, нахуй нужна грудная стяжка на самом деле.

Счастье Ваше. Попали телосложением в конструкцию купленных Вами рюкзаков. Довольно большое количество человек (как минимум не меньше половины среди моих знакомых) без использования грудной стяжки не видят "жизни под рюкзаком" при переносе тяжелых грузов (от 15% массы тела и выше). Описание проблем разнится как и конкретное телосложение:
- давит на косточку;
- разъезжаются;
- впиваются в плечи;
- немеют руки...
Грудная стяжка, если сделана не халтурно, позволяет зафиксировать положение лямок. Особенно сильно её помощь чувствуется сутулыми людьми на рюкзаках с профилированными (S-образными) лямками при переноске слишком тяжелого груза (более 30% массы тела).
Дополнительным бонусом грудная стяжка позволяет с бОльшим кофортом носить поверх тёплой одежды и/или бронежилета ранцы и рюкзаки с высокой посадкой; не дает лямкам в движении сваливаться со "скользкой" одежды и т.п.

Balamooth
Счастье Ваше. Попали телосложением в конструкцию купленных Вами рюкзаков. Довольно большое количество человек (как минимум не меньше половины среди моих знакомых) без использования грудной стяжки не видят "жизни под рюкзаком" при переносе тяжелых грузов (от 15% массы тела и выше). Описание проблем разнится как и конкретное телосложение:- давит на косточку;- разъезжаются;- впиваются в плечи;- немеют руки...Грудная стяжка, если сделана не халтурно, позволяет зафиксировать положение лямок. Особенно сильно её помощь чувствуется сутулыми людьми на рюкзаках с профилированными (S-образными) лямками при переноске слишком тяжелого груза (более 30% массы тела).Дополнительным бонусом грудная стяжка позволяет с бОльшим кофортом носить поверх тёплой одежды и/или бронежилета ранцы и рюкзаки с высокой посадкой; не дает лямкам в движении сваливаться со "скользкой" одежды и т.п.

doropey, пишите больше обзоров и снимайте больше видео. Это превосходно.

Green7.62
При большом объёме грудной клетки без грудной стяжки вообще никак - рюкзак не сядет.

Гадюкин
Плюсую! Постоянно съезжают с плеч лямки,даже тоненький грудной ремешок прекращает это безобразие.

Кто-то доселе не собрался начеркать обзор про копьё от дохлого птица.
В раздумьх хожу. Его брать на лето или лезвие.

Часто производители т.н. "тактических" рюкзаков в качестве верхней ручки для переноски ставят на свои детища простой кусок полутора дюймовой стропы, иногда прошивая её с боков, как, например, Кэмелбэк.
При этом достаточно много людей снимают рюкзак в общественном транспорте и везут его в руке.
В своё время, когда я пытался уговорить персональное земноводное не размениваться на Три-Зип, а приобрести оригинал от Мистери Ранч, наткнулся я в очередном обзорном ролике на модификацию рюкзачных ручек паракордом.
Я не бог весть какой любитель всего этого макраме в стиле Беара Грилза, но тут поддался. Так выглядит ручка на моём линчпине:

Снимал на балкалькулятор такш за качество фото звиняйте.
Плетение т.н. Trilobit Bar. Можно использовать и другие плоские, но трилобит мне показался наиболее плотным.

О! Спасибо за идею. А то на такой "ручке" уже загруженный трехдневник пальцы отпиливает, о большем литраже я вообще молчу

Mammut отличные рюкзаки делает.

Самые городские у них здесь
http://www.mammut.ch/en/produc...-backpacks.html