Я ищу перчатки для температур -15, а еще лучше -18 градусов Цельсия (0 градусов по Фаренгейту), в которых можно нащупать и достать ключ из кармана. Электроподогрев не предлагать.
Наверняка вы знаете толстые кожаные перчатки с подкладкой из овчины. Так в них только и можно, что нащупать о поднять кирпич. Жутко неудобные, для более тонкой работы не подойдут.
В настоящий момент использую перчатки 5.11 praetorian 2 с подкладкой из ThinsulateT C100. В них мне очень холодно!
Есть идея смотреть перчатки по рейтингу защиты от холода стандарта en 511 http://www.gostedu.ru/52979.html
Еще хотел присмотреться к перчаткам The North Face PAMIR WINDSTOPPER GLOVE http://www.thenorthface.com/we...ame=TNF%20BLACK Они тонкие и чувствительные. Но я так и не понял, держат ли они холод -15 градусов?
У меня вот такие от Сиверы - http://sivera.ru/catalog/accessories/hand/80/
Пока что при питерской погоде руки ни разу не мерзли. Было один раз около -18, но я недолго на улице находился, примерно полчаса, холод не ощущался.
Перчатки достаточно тонкие. Ключи точно достанете. Как народ пишет в отзывах, можно шнурки завязывать. Но я не пробовал - обуваюсь обычно в тепле 😊
Но я так и не понял, держат ли они холод -15 градусов?А там отзыв есть:
I purchased these gloves after hearing from others about how good fleece gloves are. While, after spending 15 minutes outside in -20 C weather my hands were completely frozen. These gloves fit great, and work great with touchscreen phones however they are more of a fall glove and not a winter glove.
В двух словах - перчи зашибательски сидят на руке и хорошо работают с сенсором. Но лапы мёрзнут.
Мне интересно, а как поступают в армиях мира? В теплой строительной перчатке не почувствовать курка винтовки. А как же стрелять и не замерзнуть?
То есть в армии Вы не служили и зимние армейские рукавицы, которые с указательным пальцем, не носили? В каптерке они перчатками почему-то называются, но шнурки в них не завяжешь http://www.kapterka.su/product...skie-trehpalye/
В нашей пока никак 😊 старые трехпалые из грубого негнущегося сукна (или что там под слоем флоры) греют так себе, а на совсем холода выдавали советские меховые варежки. Возможно трехпалые советские были лучше, не знаю. Сейчас в комплекте ВКБО также теплая рукавица цельная идет. Американские перчатки OR (мембранные с флисом внутри вынимающимся, модель не помню) около -20 тоже начинают промерзать быстро. Видимо потому что если долго находиться при -18 и ниже на улице, то в любых относительно тонких (позволяющих что-то делать пальцами) перчатках пальцам пипец настает, какой бы там материал не был он просто промерзнет быстрей чем успеет нагреться от тепла рук и пальцы окоченеют. Заметьте, что OR Fireband (или как их которые мега теплые для USMC?) это обычные здоровые такие варежки без всяких пальцев, наверное потому что варежка всегда эффективней. Короче нет в жизни счастья.
Быстрей всего сделать систему из тонкой перчатки-лайнера, в которой будет удобно делать тонкие работы, и тёплой варежки для ношения поверх перчатки тогда, когда нет необходимости в точных движениях пальцами.
monitor lizard
Быстрей всего сделать систему из тонкой перчатки-лайнера, в которой будет удобно делать тонкие работы, и тёплой варежки для ношения поверх перчатки тогда, когда нет необходимости в точных движениях пальцами.
Хочется еще и для охоты, что бы стрелять быстро, ничего не снимая перед этим. То же ищу тонкие и очень теплые перчи.
Да нет таких перчаток,разве что есть люди не особо чувствительные к холоду, которые в тонких перчатках не мерзнут. Либо перчатки тонкие,либо...более менее теплые,ИМХО.
Читал,что в отечественную,бойцы прорезали дырку в меховой рукавице, надо стрелять,высунул палец - жмешь на спусковой крючок.
В советской армии трехпалые рукавицы были на сукне и были на меху. у бундесов тоже рукавицы, но там конструкция "холодного" пальца удобнее.
Вот здесь посмотрите
http://ejendalsprodukt.anxious...profile=england
Есть варианты для зимы помеченные знаком снежинка. При -22 работал с фотокамерой. Кончики пальцев конечно иногда подмерзали, но это обычное дело, когда холодный металл держишь долго.
Пока это лучшее, что я пробовал.. ТИКША от Sivera тонкие... и очень не прочные.. У меня уже протерлись на кончиках пальцев.
Сегодня попробовал вложить одноразовую химическую грелку. Вполне работает.. Руки теплые.
Что думаете о перчатках The North Face Redpoint Optimus
http://www.thenorthface.com/ca...imus-glove.html Судя по отзывам в них тактильность есть. Но я опять не понимаю, для каких температур эти перчатки?
До каких температур, это очень субъективно... Все зависит от характера деятельности и индивидуальных особенностей кровообращения.
Если руками активно работать, то и тоненькие спасут... Если держать холодные металл, другой случай.
Просто стоять... третий..
Надо подбирать.
Мне в городских условиях хватает тонких шерстяных http://www.splav.ru/goodsdetai...123120519607528 можно отсчитать мелочь и набрать номер на телефоне,более чем достаточно.Если мерзнут руки поверх одевать теплые рукавицы или перчатки.
Ношу такие, как в середине. Кожа тонкая, мех мохнатый. Всё прекрасно нащупывается, вплоть до открывания складного ножа.
http://stblizko.ru/system/images/product/003/735/716_big.jpg
ИМХО, автору просто надо годик позаниматься физкультурой с упором на предплечья, чтобы улучшить кровоток, тогда до -18 перчатки подойдут любые.
Oddball89Дело не только в эффективности и превосходстве рукавицы над перчаткой в отношение теплосбережения и т.д.
Заметьте, что OR Fireband (или как их которые мега теплые для USMC?) это обычные здоровые такие варежки без всяких пальцев, наверное потому что варежка всегда эффективней.
Сравнивается тёплоё и мягкое. Опять.
"Firebrand Mitts" производителем позиционируются как патрульные рукавицы для экстра-условий, а не как стрелковые типа "Mutant Mitts". Подразумевается и работа в них.
Однако есть и "Firebrand Gloves": http://military.outdoorresearc...s-old-1473.html
Абсолютно аналогичная структура и материалы, но ладонная часть "собрана" перчаткой, а не "коробкой".
Думаю, комментарии излишни. OR хлама не делает.
Значит, и перчатка м.б. такой же эффективно тёплой, как и рукавица.
То догадка и предположение, т.к. "Firebrand Mitts" активно эксплуатирую с ноября прошлого года(сегодня утром было -39'C - работают, падлы!).
А "Firebrand Gloves" возьму к след.сезону, тогда и обзор выложу.
Рукавицы уже "обзирал" в теме, посвящённой OR.
ТС'у порекомендую несколько моделей OR:
http://military.outdoorresearc...ls-old-503.html
http://military.outdoorresearc...es-old-585.html
http://military.outdoorresearc...s-old-1761.html
Или просто что-то тонкое и простое из виндстоппера("Gripper", например), которые можно использокати и как базовый лайнер, и как самостоятельные изделия(это к вопросу о "достать ключ").
Ссылка: http://military.outdoorresearc...per-gloves.html
Всё вышесказанное является моим личным мнением, не более.
P.S.: @wasya83: -18'C бывает ох как по-разному...
Сухо? Влажно? Ветренно? Город? Ходовая охота? Катание на лыжах? Снегомобиль?
Не знал что перчи Файрбанд тоже есть, на ибее только варежки видел 😊
Купите потом сравните с варежками,а то любопытно, мож действительно не будет разницы.
Oddball89Гыыы... Они стОят до бениной мамы...А с учётом того, что это как бы UCOTS(unavailable commercial off the shelf), "пробивать" их придётся долго. Возможно, только к след. сезону...
Не знал что перчи Файрбанд тоже есть, на ибее только варежки видел
Купите потом сравните с варежками,а то любопытно, мож действительно не будет разницы.
Покамест предпочитаю OR'y верить на слово. Ибо покамест ВСЕ ожидания относительно их товаров подтверждались. Зело решпективная мануфактура, однако.
Камрады, увидел что интересуетесь перчатками Firebrand. У меня они как раз имеются, сделал небольшой обзор - http://guns.allzip.org/topic/92/1303275.html
Пробовал шерстяные перчатки. Так они продуваются даже самым слабым ветром. При небольшом ветре в них не комфортно даже при нуле градусов. Пробовал свершу одевать кожаные варежки, так пальцы крайне затруднительно сжать в кулак; короче, тоже плохо.
Я же выбираю себе перчатки для города Санкт-Петербург. Морозы до -15 - -18 градусов Цельсия. Относительная влажность 80%.
Еще я пробовал вот такие кожаные перчатки с овчиной, которые купил на рынке:
При -2 в них жарко, а при -15 холодно. Но у них, как и у множества других подобных перчаток, есть следующий недостаток: руки в кулак сжимаются с усилием. Поэтому если носить сумку в руках, то пальцы быстро устают.
Я живу в Питере. Свои перчатки указал. Их можно прийти в магазин и купить сегодня же. Правда, раскритиковали тут, что тонкие и непрочные. Лично я холод не замечал с 0 до -18, а ниже пока в Питере вроде не было. Насчет прочности не знаю, потому что ношу первый сезон, хотя и каждый день. Но их должно хватить и на следующий сезон. А дальше все равно что-то новое купить захочется.
обычные перчатки Коламбия (с "серебряными точками") из флиса. руки всегда сухие (не потеют, как в кожаных) и теплые. перчатки с накладками из искусственной кожи. можно водить авто и оперировать с оружием.
Наткнулся тут на интересную информацию в рамках программы Wilderness First Responder (WFR) Course Принстонстого университета:
"Another general rule is that the efficiency of clothing is proportional to the diameter of the body part it covers. Thus a given thickness of insulation added to your trunk will be more thermally efficient than the same thickness added to your arm or leg. It will also help maintain that body core temperature. This is why vests work well to maintain body heat. There is an optimal thickness of insulation for each body part. Beyond that the added bulk tends to be more of a hindrance in movement than the added insulation is worth.
Have you ever noticed that your hands feel colder after putting on a thin pair of gloves? This is because when insulation is wrapped around a curved surface, the cross-sectional area of the insulation through which the heat may flow is greater as is the surface area from which the heat may be lost. This means that the total insulation efficiency of a given thickness progressively decreases as curvature sharpens over a surface. In addition, small cylinders, such as fingers, show a paradoxical effect. The addition of a thin layer of insulation actually increases heat loss until a thickness of about 1/4 inch is reached. This heat resistance gains as additional thickness is added. However, added thickness beyond 1/4 inch increases warmth very little in proportion to its thickness. This is one reason that thin gloves don't keep your hands particularly warm.
Если вкратце, то эффективность утепления зависит от диаметра части тела, которою вы пытаетесь утеплить. Например для эффективного утепления торса требуется меньшая толщина утеплителя, чем, например для руки. Таким образом наиболее эффективным является утепление core, т.е. корпуса.
Фактически для каждой части тела имеется оптимальная толщина утепления. В отношении пальцев из-за их геометрии наблюдается парадоксальный эффект: добавление тонкого слоя утеплителя только усиливают теплопотерю, пока не достигнута толщина примерно 6.35 мм. Также добавление утеплителя дополнительно к этому значению демонстрирует низкую эффективность по отношению к дополнительной толщине.
>This is because when insulation is wrapped around a curved surface, the cross-sectional area of the insulation through which the heat may flow is greater as is the surface area from which the heat may be lost.
Вот и выходит, что у рукавиц меньше площадь, которая отдает тепло и меньше "кривых", значит при равном кол-ве утеплителя рукавицы эффективней перчаток.
Правильно?
Oddball89Да, похоже это тот же эффект
Вот и выходит, что у рукавиц меньше площадь, которая отдает тепло и меньше "кривых", значит при равном кол-ве утеплителя рукавицы эффективней перчаток.
Правильно?
"Ты знал! Ты знал!"
Гыыы!
Короче, нах тонкие печатки. Да здравствуют шубенки и высокотехнологичные рукавицы от моей(неа, НАШЕЙ!!!) горячо любимой "Outdoor Research"!
Реклама? Да пох, так-то! Зато в этих рукавицах("Файрбрэнд Миттс") при -42 с ветром моим рукам было комфортно, как никогда!
Ув.тов.toraisoku, огромное спасибо за информацию!
Также задела за живое информация по жилетам. Значит, L7a придётся добирать.
CustodianPFДа, я как раз искал информацию в части эффективности жилетов, по перчаткам просто в тему пришлось. Теперь сомнений лично у меня нет. Кстати полная ссылка на материал - http://www.princeton.edu/~oa/winter/wintcamp.shtml
Так же задела за живое информация по жилетам. Значит, L7a придётся добирать.
Давайте рассмотрим использование водолазных неопреновых перчаток для ношения их зимой.
В Питере есть Перчатки Mares Flexa Classic 3 мм http://www.opensea.ru/perchatki-50936.htm?a=55&s=firm
А если рассмотреть неопреновые перчатки 1.5 мм, не будет ли в них холодно на воздухе? Waterproof G1 - неопреновые перчатки толщиной 1.5 мм http://www.opensea.ru/perchatki-53171.htm?v=6&s=firm
toraisokuОй какая знакомая эмблема! Спасибо, почитаем у костра.
Теперь сомнений лично у меня нет. Кстати полная ссылка на материал - http://www.princeton.edu/~oa/winter/wintcamp.shtml
wasya83Это недорого и т.д, но!!!! неопрен не "дышит"!
Давайте рассмотрим использование водолазных неопреновых перчаток для ношения их зимой.
В Питере есть Перчатки Mares Flexa Classic 3 мм http://www.opensea.ru/perchatki-50936.htm?a=55&s=firm
А если рассмотреть неопреновые перчатки 1.5 мм, не будет ли в них холодно на воздухе? Waterproof G1 - неопреновые перчатки толщиной 1.5 мм http://www.opensea.ru/perchatki-53171.htm?v=6&s=firm
Со вспотевшей кисти неопреновую перчатку снять/надеть проблематично. Она как будто прилипает к руке.
Попробуйте вот что. Возьмите хирургическую/смотровую перчатку по размеру.
Намочите изнутри и слейте воду(чтоб удалить "тальк"), высушите. Наденьте на руку и чо-нить поделайте до воспотевания кисти... А потом снимите и наденьте снова.
С неопреном будет так же точно.
Неопрен - это неплохой инсулятор, да. Дышимость не так уж важна для гидроснаряжения, термоизолирующих рукавов шлангов гидраторов и т.д.
Но, имхую, не для перчаток...
Outdoor Research Вам в помощь.
Может, подскажите, какие перчатки можно поддеть под неопреновые перчатки, чтобы рука дышала? Для мембранной обуви существуют же термоноски. Может, существуют термоперчатки, пусть даже и с обрезанными пальцами? Пока на ум приходит вариант обмотать ладонь бинтом.
Хмммм.... Никакие... 😊 Ну оденьте тонкие флисовые и засуньте руку п полиэтиленовый пакет? Рука будет дышать? Нет конечно.. 😊
wasya83"Я ху*ю в этом зоопарке!" (с)
Может, подскажите, какие перчатки можно поддеть под неопреновые перчатки, чтобы рука дышала? Для мембранной обуви существуют же термоноски. Может, существуют термоперчатки, пусть даже и с обрезанными пальцами? Пока на ум приходит вариант обмотать ладонь бинтом.
Это бесполезно, ибо под неопреном ничего дышать не будет. Хотя бы по причине того, что это БЛОКИРУЮЩИЙ материал по типу своей изоляции.
То есть, ни наружу, ни внутрь ничего не выходит.
Прошу прощения, но, по-моему, это всё того не стоит.
Заморочтесь на хорошие перчатки из Polartec WindBloc Pro или из Windstopper. А ещё лучше, что-нибудь утеплённое Primaloft'ом или Enduraloft'ом. Опять же: OUTDOOR RESEARCH
Если денежка(знание языка, отсутствие аккаунта на иБэй/ПэйПэл, лень, нехватка тяму - нужное подчеркнуть) не позволяет взять что-нито стоящее из Штатов, посетите:
1) магазин "Сплав" - "Это просто русский Outdoor Research!"
2) представительство "Сиверa" - "Спасибо за товары, имеющие лицо!"
Сто за двести, в СПб есть и то, и то.
3) Раздел форума по продаже шмота. Уварен, что-нито по сходной цене подберёте.
А эти фокусы с неопреном, обрезками и бинтами...
Нах ёжиков рожать, если можно их купить?
Вот 2 мм неопреновые перчатки для охотников и рыболовов с подкладкой из флиса http://www.badger.ru/shop/catalog/wear/glacier/823ma/
Почему-то в обсуждении похожих 2-мм неопреновых перчаток говорилось, что ниже -2 градусов в них будет холодно http://www.badger.ru/forum/index.php?showtopic=11981
Однако на ганзе говорили, что в водолазных перчатках из 3-мм неопрена будет тепло в минус тридцать градусов.
wasya83Вот человек...
Вот 2 мм неопреновые перчатки для охотников и рыболовов с подкладкой из флиса http://www.badger.ru/shop/catalog/wear/glacier/823ma/ Неужели они не дышат?
Вы мне что-то доказываете или себе?
Я знаю ТОЧНО, для чего ТАКИЕ перчатки. Это "рабочки", чтоб вынать рыбу из сетей и потрошить дичь на морозе.
И это ТОЧНО не мой вариант.
Неопрен не промокает и не отдаёт тепло, в отличие от резиновых. Нах флис? Чтоб снимались легче. Всё.
ДА, ЭТИ ТОЖЕ НЕ ДЫШАТ!
Вы спросили, я ответил.
Хотите - заморачивайтесь. Это ВАШИ руки, и это от ВАС зависит, в холоде они будут или в тепле.
Всё, конец связи.
Вася,как обычно жжет))))
З.Ы. Василий, я как человек который именно в таких перчатках от Mares различной толщины регулярно под воду опускается,могу клятвенно заверить-забудьте про неопрен вне водной стихии.Не нужны они вам,поверьте на слово.
Я один раз сдуру, лет 15 назад, купил неопреновые носки на рыбалку. Мне сказали, что это круто, что ноги не будут мерзнуть и т.п. Одел, походил 5 минут, ноги сразу же начали преть, я содрал эти носки и больше их никогда не использовал.
Про неопрен - это да... По незнанию купил перчатки DAMASCUS Stealth X - носить невозможно, рука преет через 10 минут. Нафига это вообще выпускают не понимаю...
Очень приличные и не толстые - обычные перчатки с тинсулейтом за 700 руб. Продаются на любой московской выставке по охоте или рыбалке. Но они не прочные, максимум на 2 сезона не напряжного таскания, потом штопать или на выброс.
Если не столь важна толщина - OR Gripper и любые тонкие флисовые внутри (этакий сэндвич). Меня на Ганзе год назад надоумили - ношу и радуюсь.
Однако на ганзе говорили, что в водолазных перчатках из 3-мм неопрена будет тепло в минус тридцать градусов.
Кто говорил?! мне кажется это заговор... )))
Почему-то в сапогах с 5 мм неопрена 3 мм флиса и еще нетонким таким носочком,лапки бодро подмерзают в -15 -20 градусов.
вячко
Кто говорил?! мне кажется это заговор... )))
Почему-то в сапогах с 5 мм неопрена 3 мм флиса и еще нетонким таким носочком,лапки бодро подмерзают в -15 -20 градусов.
Гыыы!Как верно!
Но, если не рвать их сучками и "колючкой", то эти же сапоги куда интересней резиновых в условиях, когда сыро и противно.
Ну, этак до +2...-2 по шкале незабвенного Цельзиуса...
Опять же, функциональней бахил от ОЗК/Л1.
Народ, да оставьте вы в покое васю! Ну хочется человеку внимания...Либо помёрзнуть и помучиться...
3,14здец, третья страница "жевания"! ИМХО, выбор уже давно можно было сделать, и даже купить, и даже рецензию написать...
Но, если не рвать их сучками и "колючкой", то эти же сапоги куда интересней резиновых в условиях, когда сыро и противно.Полностью согласен,у меня резиновые вытеснены ими..сидят гораздо удобнее,ноги меньше устают.НО есть и минус с сушкой.
В итоге купил The North Face Redpoint Optimus за 2500 рублей. Заказывал перчатки, когда были морозы. Пришли сейчас, когда оттепель. Не протестируешь.
Смотрите, какое чудо техники:
Непромокаемые, не продуваемые, но дышащие перчатки ealSkinz ultra grip gloves http://bw-airsoft.ru/?p=123
На коробке написано, что температурный рейтинг 2. Не понимаю, для какой температуры рассчитаны эти перчатки?
ТС - рекомендую
http://trial-sport.ru/goods/51533/790175.html
тоже ищу такие...
Вчера по акции взяли коллеге Roeckl Kasa .
Сегодня с утра он отработал на массовых мероприятиях 3 часа в статитке при температуре -15.
Перчатками доволен. Утверждает, что руки не замерзли. 😊
Wasya83
Че взял то?
вроде
wasya83
В итоге купил The North Face Redpoint Optimus за 2500 рублей. Заказывал перчатки, когда были морозы. Пришли сейчас, когда оттепель. Не протестируешь.
По итогам зимы:
В городе неплохо до -15-20 работали вот эти:
http://www.splav.ru/goodsdetai...127163633174746
специально брал "не в обтяжку".
При понижении t внутрь добавлял вот эти :
http://www.technoavia.ru/katal...porez/7-479.htm
или флис "в обтяжку".
К сожалению, всё это промокает "на раз".
Но кевлар добавляет прочности от порезов 😛, и как ни странно до -10 сам годится вкачестве перчаток для тепла.