пропитка американской формы

десант

прошу разъяснить по поводу пропитки предметов обмундирования армии и флота/ввс сша средствами от насекомых.
на форме армии нашивки о такой пропитке присутствуют,на комплектах фрог и летных (а2ку) ни разу не видел.
мне они просто не попадались или они не пропитываются?
как данные комплекты отнесутся к самостоятельной пропитке?
каков опыт носки их в лесу, с точки зрения комфорта от кровесосущих?
спасибо.

Foggy

frog с пропиткой только сейчас появился.
По самостоятельной пропитке - проблем не увидел

С точки зрения опыта в лесу - на форму с пропиткой не лезут, а рядом - очень даже.

dima3795

это значит, что если форму пропитать перметнином, то в лицо кусать все равно будут?

Foggy

dima3795
это значит, что если форму пропитать перметнином, то в лицо кусать все равно будут?

А еще шею, кисти. вообщем любой открытый участок тела.

mrSanders62

перметрин вещество контактного действия.http://www.ebay.com/itm/290714398239?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 много положительных отзывов, а так же рекомендации использовать в комплексе перметрин/дета

недолёт

перметрин вообще не должин отпугивать. он тупо убивает.

dima3795

если я правильно понял, то перметрин только от клещей и прочих ползучих гадов помогает, а от всего летающего все равно мазаться надо.
а я так надеялся...
а что же тогда современного есть от комариков?
раньше пользовался японским кремом выпуска 90-х годов пользовался, да видимо он уже выдохся...

mrSanders62

dima3795
если я правильно понял, то перметрин только от клещей и прочих ползучих гадов помогает, а от всего летающего все равно мазаться надо.
а я так надеялся...
а что же тогда современного есть от комариков?
раньше пользовался японским кремом выпуска 90-х годов пользовался, да видимо он уже выдохся...

если что то летучее сядет на одежду обработанное перметрином, то оно умрет.BENS попробуйте

десант

Foggy
frog с пропиткой только сейчас появился.
По самостоятельной пропитке - проблем не увидел

С точки зрения опыта в лесу - на форму с пропиткой не лезут, а рядом - очень даже.

спасибо.
значит пропитка структуру материала фрог комплектов не разрушает.

Гирич Федор

недолёт
перметрин вообще не должин отпугивать. он тупо убивает.
правильно, но есть "контактники" с репеллентными свойствами.Ради эксперимента брал альфациперметрин с концентрацией действующего вещества примерно 95-98 процентов и опрыскивателем обрабатывал периметр по окружности с радиусом метров 10-15... вонища стояла неимоверная, но и ни один гад вообще не подлетел )))

Гирич Федор

dima3795
а что же тогда современного есть от комариков?
ничего нет))) все новое-хорошо забытое старое))) если и есть что нового, так по эффетивности оно стоит на равне с "дедушками". Упор сейчас делается на безопасности, т.к. стоит понимать, что вся эта "теромядерная"химия не такая уж и безопасная...

mrSanders62

Гирич Федор
правильно, но есть "контактники" с репеллентными свойствами.Ради эксперимента брал альфациперметрин с концентрацией действующего вещества примерно 95-98 процентов и опрыскивателем обрабатывал периметр по окружности с радиусом метров 10-15... вонища стояла неимоверная, но и ни один гад вообще не подлетел )))

возможно, не знаю.я тут на амерском магазине отзывы читал про эту штуку Sawyer Permethrin, положительных отзывов практически 100% причем народ пишет про поездки в места с очень высокой плотностью всяческого гнуса амазонку центр америку аляску, обрабатывают все от одежды до палаток и сумок.не отпугивает!!! тупо убивает, поэтому рекомендуют использовать с репеллентом для тела.из минусов сильно пахнет при обработке, некоторые рекомендуют пользоваться респираторами и перчатками, после высыхания не пахнет, вещество связывается с тканью.без вредно для человека так как плохо всасывается кожей( по словам с оф сайта) а потому не эффективно для нанесения на кожу.опасно для рыб и кошек(опять же со слов)в общем вещь хорошая очень хорошо помогает от клещей, как армейский что продают , но там минус один нельзя обработать что то типа палатки, габаритные вещи.себе взял один на пробу но пока не обрабатывал.пробовали BENS , работает

десант

я попробовал пропитать брезентовый костюм, пока процесс не очень - даже через 3 часа нахождения в пакете с жидкостью, костюм полностью не пропитался составом.

mrSanders62

брезент очень плохо промокает.оставляйте на сутки

десант

на 14 часов оставлял, с промежуточным переупаковыванием.
все равно необработанные места остались.

Дмитрий_С

в соседней ветке уже встречался армейский перемитрин- компактная упаковка, высокая концентрация, продуманная технология...

десант

им и пропитывал

Гирич Федор

mrSanders62
брезент очень плохо промокает.оставляйте на сутки
десант
на 14 часов оставлял, с промежуточным переупаковыванием.
все равно необработанные места остались.

я бы с начала просто постирал брезент. Портянки наверное многие носили? Когда они новые-просто ужас:все скользит, сбивается, не впитывает...но стоит постирать и все сразу встает на свои места. Поэтому стирка и только стирка.

десант

да чистое все было. к открытию сезона готовил комплект после зимы.
проблема именно в технологии, нарисованной на пакетике.
сворачиваешь в рулон и помещаешь в пакет на пропитку.
разворачиваешь,а внутренние слои - сухие.
выворачивал и снова помещал, но все равно остались не обработанные пятна.
для брезентовых вещей не подходят эти пакеты, надо в более объемной посудине пропитывать. в которую можно положить не свертывая в рулон одежду.

десант

никто не пробовал пропитывать самостоятельно "боевые рубахи" фрог?
реально после пропитки в лесу находится?

AntP

В инструкции к американскому армейскому перметрину для пропитки есть такая фраза: "форму и другую обработанную одежду носить на белье". То есть, надо полагать, надевать надо не на трусы с майкой, а на кальсоны с футболкой с длинными рукавами. Вы же боевую рубаху носите "на голое тело"?
Но вопрос - а что если обработать одежду спреем с меньшим содержанием перметрина, скажем, тем же Гардексом? Будет работать или нет? И нужно ли такую одежду тоже носить на белье с длинными рукавами?

десант

не видел требования носить стандартную форму надетой поверх 1-го слоя эквакса.
стандартно носится на футболку+трусы.

тарр

У британцев тоже появилась форма с перметрином, а они её носят на футболку с трусами.

недолёт

Поаккуратней с химией надо.

десант

выбора нет.
засилье клещей особо выбора не дает.
да и гнус здоровья то же не добавляет, так же как и перегрев организма из-за избыточной плотности гнусозащитного костюма.

Mongol555

Задумался о химии после того как Комарекс сожрал кусок пластика на панели авто.

недолёт

Mongol555
Задумался о химии после того как Комарекс сожрал кусок пластика на панели авто.

Это скорее всего ДЭТА в составе. Она и одежду может синтетическую испортить.

десант

поэтому вопрос о пропитке фрог и арамидных тканей у меня и возник.
как они с перметрином дружат, может не спроста их без пропитки выпускают

недолёт

фрог уже пропитывают вроде.

тарр

Фрог армейский вроде изначально пропитывали. Морпеховский начали недавно.

alexeika

десант
поэтому вопрос о пропитке фрог и арамидных тканей у меня и возник.
как они с перметрином дружат, может не спроста их без пропитки выпускают

FR ACU с перметрином делают ........так что нормально он с арамидами дружит...A2CU делать с ним нет смысла...ибо трудно представить засилье кровососущих насекомых в воздушном судне...

десант

ну я в продаже не встречал фроговских комплектов с нашивками о пропитке, поэтому и создал тему.
я думаю, что вертолетчики и псс с гнусом в тех же джунглях сталкиваются и внутри воздушного судна,да и на стоянках техники.
закзачику виднее,видимо считает, что действительно не актуально для них.

десант

тогда тем более актуальнее вопрос о опыте носки боевой рубахи с пропиткой, раз уже выпускаются.

mrSanders62

десант
тогда тем более актуальнее вопрос о опыте носки боевой рубахи с пропиткой, раз уже выпускаются.

ну так возьмите и пропитайте.у фрога и аку состав ткани одинаковый

десант

mrSanders62

ну так возьмите и пропитайте.у фрога и аку состав ткани одинаковый

толщина разная материала. прежде чем пропитывать химией рубаху, хотелось бы понять имеется ли в этом практический смысл.

Гирич Федор

Буду краток, т.к. уже устал повторять:с пропиточным комлектом есть и перчатки. Задумайтесь, зачем они 😊 Прочтите 10 инструкций к различным перметриносодержащим препаратам-ответ везде одинаков:"избегать контакта с кожей"
Зачем вам рубаху пропитывать??? И какой эффект от перметрина Вы ожидаете???

Гирич Федор

недолёт
Это скорее всего ДЭТА в составе. Она и одежду может синтетическую испортить.
Портит растворитель, в котором ДЭТА растворена.

десант

Гирич Федор
Буду краток, т.к. уже устал повторять:с пропиточным комлектом есть и перчатки. Задумайтесь, зачем они 😊 Прочтите 10 инструкций к различным перметриносодержащим препаратам-ответ везде одинаков:"избегать контакта с кожей"
Зачем вам рубаху пропитывать??? И какой эффект от перметрина Вы ожидаете???

эффект на рубахе ожидаю простой, то комары севшие на меня для прокорма сдохнут до укусов и что клещи, сдохнут не доползя до открытых учатков типа шеи или кистей.
ну а собственно от рубахи -меньше перегрева при физических нагрузках и более быстрая сушка

Гирич Федор

десант
то комары севшие на меня для прокорма сдохнут до укусов и что клещи, сдохнут не доползя до открытых учатков типа шеи или кистей.
Рубаха сука тонкая,а комар,это Вам не клещ, сука быстрый...Комар сперва укусит, и только потом сдохнет смертью паршивой собаки. Так что,чтобы усложнить задачу комару, придется потеть в чем нить более плотном.

Гирич Федор

Кстати, я комарам больше рад, чем мошкам 😊 от них спасения нет вообще 😞 херачут по полной 😞

десант

Гирич Федор
Кстати, я комарам больше рад, чем мошкам 😊 от них спасения нет вообще 😞 херачут по полной 😞

полностью согласен, да и заживают укусы комаров быстрее

десант

Гирич Федор
Рубаха сука тонкая,а комар,это Вам не клещ, сука быстрый...Комар сперва укусит, и только потом сдохнет смертью паршивой собаки. Так что,чтобы усложнить задачу комару, придется потеть в чем нить более плотном.

в принципе ожидаемо, но хотелось бы узнать реальный опыт носки.
а вдруг..

mrSanders62

десант

в принципе ожидаемо, но хотелось бы узнать реальный опыт носки.
а вдруг..

обработал свою рубашку, правда без замачивания а из разбрызивателя, как нибудь протестирую

Гирич Федор

Послежу...а вдруг и вправду поможет.

Dive Africa

Какой там на хрен лес, в Шарме вечером на веранде и 10 минут просидеть невозможно.
Комары в лапах уносят.
Что творится на какой-нибудь Ахтубе, не могу даже представить.

десант

mrSanders62

обработал свою рубашку, правда без замачивания а из разбрызивателя, как нибудь протестирую

а побрызгали именно перминтином?

Гирич Федор

десант
а побрызгали именно перминтином?
предлагаю, чтоб уж совсем всех гадов парализовало еще на подлете, тактически верной Святой водой окропить)))

mrSanders62

десант

а побрызгали именно перминтином?

http://www.ebay.com/itm/Sawyer...%3D131189033558

десант

спасибо. буду ждать результатов практического использования

недолёт

А ваще амерская форма пропитывается для борьбы с вшами и чесоткой.

mrSanders62

недолёт
А ваще амерская форма пропитывается для борьбы с вшами и чесоткой.

клещей забыл
http://www.buzzillions.com/rev...review-43326540 вот почитайте отзывы пользователей перметрина

Гирич Федор

недолёт
форма пропитывается для борьбы с вшами и чесоткой
Вполне возможно. Только это как-то неправильно. Скорее профилактика, т.к. борьба как правило ведется уже по факту наличия паразитов.Скоро все начнут презервативы носить постоянно одетыми))) а вдруг какая баба внезапно даст?! А я тут как тут, во все оружии )))

недолёт

Профилактика и борьба, один черт наши валенки не так это все понимают.
Перметрином педикулез травят с советских времен. А кто про чесотку не знает, так это тоже клещи, только поменьше и живут прямо в коже. Про них амеры и пишут на форме.

Гирич Федор

я к тому, что как-то странно и не очень практично, носить пропитанную форму по причине ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ подхватить болезнь при отсутствии таковой.Или у них в каждой палатке и в каждой казарме мондочивоны полчищами живут и кусают? Если так по каждой хне переживать, то нужно срочно всех обязать носить БЖ и стальные шлемы, ОЗК и противогазы в боевом положении, а по верх всего ОКЗК-так, на всякий случай...Тем более ведь написано-носить обработанную форму поверх белья...

недолёт
Профилактика и борьба, один черт наши валенки не так это все понимают.
и все же это разное...

Гирич Федор

есть еще теория, выдвинутая одним знакомым товарищем. Он считает, что в американской аримии в подавляющем большинстве служит далеко не цвет нации, поэтому их можно и химией "немного потравить". Уж не знаю на сколько это правда...

десант

я думаю, что это вызвано спецификой службы л/с.
очень распространено несение службы в составе мелких удаленных гарнизонов (блоков), где затруднительно полностью обеспечивать санитарные нормы -помывку,стирку и прочее. При этом вокруг сложные природные условия - пустыня, джунгли и прочее.
выбирают меньшее зло

тарр

Гирич Федор
есть еще теория, выдвинутая одним знакомым товарищем. Он считает, что в американской аримии в подавляющем большинстве служит далеко не цвет нации, поэтому их можно и химией "немного потравить". Уж не знаю на сколько это правда...

А ещё амеры заставляют своих военных носить защитные очки, делают обувку с гортексом, форму из негорючки. Амеры умеют считать деньги. На подготовку профессионального военного затрачено столько то денег, и он должен эти деньги отработать, а не сидеть на пособии с выбитыми глазками, или обгоревшей тушкой.

Собирался опробовать британскую форму с перметрином на рыбалке. Так и не понял, комары кружились, некоторые садились, но не дохли. Но и не кусались.

могадишо

Читаю ваши умозаключения и удивляюсь , трудно бирку перевести ?

Там все понятно написано , отпугивает комаров , клещей , муравьев , мух , клопов , мошек . Из личного опыта - комары кружатся рядом некоторые садятся на одежду но тут же улетают , муравьи бегают и никак не реагируют , беспокойства от мух не замечал , клещей не цеплял , клопов и мошек у нас нет .

десант

какие наши умозаключения вас смутили?

dima3795

тарр
Собирался опробовать британскую форму с перметрином на рыбалке.
какая если не секрет? фотку можно увидеть?
а то токмо амеры...

тарр

dima3795
какая если не секрет? фотку можно увидеть?
а то токмо амеры...

PCS смок и китель с брюками для жаркой погоды. На одежде нет никаких бирок с упоминанием перметрина.


Вечерний UPD. Ходил вечером за травой, поливал огород. Комары вьются, мошкара ползает, но не кусает. Красота! Военные технологии пускай работают в мирном русле. Печальное: общался с соседом, который подхватил болячку после укуса клеща. Песец, как тяжело смотреть на то, во что он превратился.

Black_Angel_UA

Добрый день!
В потверждение обработки британской формы перметрином, но только - Warm weather MTP.
Фото бирки на новом кителе с упаковки.

dima3795

очень интересно- выходит бритты всю свою форму репелентом обрабатывают?
может кто еще пояснить данный вопрос?

тарр

2Black_Angel_UA, в комплекте были силиконовые вставки в рукавах, или нет?

dima3795
очень интересно- выходит бритты всю свою форму репелентом обрабатывают?
может кто еще пояснить данный вопрос?
Ответ может дать каталог Black Bag A5 booklet за 13, а лучше 14 год. Моя фотография вверху страницы оттуда.

Black_Angel_UA

to Tapp - ни силиконовых, ни неопреновых вставок в форме PCS МТР я не встречал, вставки встречались только в новых, в упаковке UBACS CS95 (старого образца).
Об обработке репеллентом формы у бритов узнал случайно, когда удалось приобрести новыми и в упаковке UBACS PCS и Jacket Combat, Warm weather PCS MTP - на них были бирки как на фото, в предыдущем моем сообщении.
Про наличие обработки в форме - Temperate weather MTP PCS и Tropical weather MTP CS95 мне ничего не известно.

alul01

такой комплект. в прошлом году летом пришлось прогуляться на 14км по дороге через лес, где обычно просто съедают. на голове еще буни была. большая часть шеи закрывается воротником-стойкой. в результате открыты были лицо, часть шеи и руки (ладони). ни лицо ни шею не кусали вообще. руки практически тоже. тут пишут что перметрин контактного действия, но хз как еще это объяснить, никаких мазюк у меня с собой не было. причем вокруг их (комаров и мошки) вилось просто тучка. место - 100 км от красноярска.

alul01


alul01


alul01

P.S. - гулял вечером-ночью, 100км от Красноярска на север.

Slowesno

К вопросу о бюджетном перметрине.
Ведь не секрет, что этот инсектицид являющийся природным пиретроидом широко используется в сельском хозяйстве. Причем по вполне гуманной цене.
Например, в виде таблеток "Искра Двойной Эффект" ТЕХНОЭКСПОРТ, продающихся в любом магазине товаров для сада и огорода.
Состав: циперметрин+перметрин (21+9) г/кг.
Т.е. 30 гр. активного вещества на 1 кг., это 0,3 гр. на одну 10 граммовую таблетку? Вот не могу сообразить в какой пропорции надо разводить водой для получения каноничного 0,5% раствора?
Сам производитель рекомендует разводить 1 таблетку на 10 л. воды

недолёт

пол ведра. но не факт, что будет держаться на одежде.
я так же на бочку с ДЭТА смотрел.

Slowesno

Держаться то он будет, куда он денется.
Даже если будет держаться хуже, можно просто чаще наносить, при копеечной стоимости это не проблема.

Slowesno

Сегодня получилось приобрести более подходящее средство чем таблетки.
Жидкость Медилис-ЦИПЕР емкостью 50 мл. стоимостью 200 руб.

Согласно инструкции дозировка для обработки одежды: 5 мл. средства на 995 мл. воды. Концентрация рабочей водной эмульсии составляет 0,125% по действующему веществу (0,50% по средству). Норма расхода - 40 мл/м2 ткани (куртка или рубашка и брюки - 160 - 200 мл в зависимости от размера). Т.е. одного флакона хватит примерно на 40 обработок.
Но подтверждается меньшая стойкость на одежде, согласно инструкции до 14 дней. У обсуждавшегося ранее SAWYER Permethrin это 42 дня. Тут надо либо думать, что добавить в состав для продления эффекта, или просто чаще обрабатываться.

Slowesno

Хороший материал по армейским репеллентам. Перметрин и ДЕТА.
http://files.mail.ru/A753C493F7CC40F3AF8E3B5BBA90A489

dima3795

попробовал перметрин.
могу сказать что комаров прилетает намного меньше, а именно если не намазываться ничем, а идти в пропитанной перметрином одежде (у меня только кепка была пропитана), то в движении комары не садятя. на остановках садятся на открытые участки лица но значительно меньше чем на рядом шедшего .так что работает...

десант

а КЗС никто не пробовал пропитывать?