Доброго всем господа. вопросы были,обратится лучше тока сюда будет уверен. как молодой ищу совета у старших.
очень нужна помощь в сборе содержимого аптечки. всё что обычно бывает у бойца боевых подразделений. тот самый минимум необходимый чтоб дожить до прихода дяди в белом халате. если есть ссылки или камрады кто занимается этим дайте знать. потихоньку начну набирать сие добро.
С огромным уважением ко всем)
дядя не придет. обзаведитесь лучше товарищами, кои вас дотащат до дяди.
по теме: научитесь/научат пользоваться - вопросы отпадут сами собой, а заодно, возможно, станете одним из "бойцов боевых подразделений" и сами еще нас поучите.
С огромным уважением к ТС)
Самое простое купите IFAK здесь же на форуме или еще где. Почитайте инфу бойцов боевых подразделений, например тему Разведоса 'история одного мероприятия', скачайте книгу по первой мед помощи, да в интернетах всего полно.
madfishcat
дядя не придет. обзаведитесь лучше товарищами, кои вас дотащат до дяди.по теме: научитесь/научат пользоваться - вопросы отпадут сами собой, а заодно, возможно, станете одним из "бойцов боевых подразделений" и сами еще нас поучите.
С огромным уважением к ТС)
Уважаемый. я за советом зашёл. помощи искал. ваш высокопарный умняк ни чуть не впечатлил. и уж тем более не надо ставить под сомнение моих товарищей. боевых кстати. дай бок и вам таких под боком по жизни. которые под молотки за вас не моргнув пойдут. из всего что вы написали, для себя ничего полезного не нашёл. да думаю вы особо то и не рвались помочь. впрочем ваше право. учить кстати никого не собираюсь пока. молод в познаниях и опыте.
tovarishpopov
Самое простое купите IFAK здесь же на форуме или еще где. Почитайте инфу бойцов боевых подразделений, например тему Разведоса 'история одного мероприятия', скачайте книгу по первой мед помощи, да в интернетах всего полно.
во!) от души) с Разведосом как то тоже общался на эту тему)
Razve
https://yadi.sk/d/TpBurFOTLfBBq
https://yadi.sk/d/rN5ZSvFPDhq8G
шикарно! скачал уже распечатал! от души!
время на закуп всего есть. ИПП рулит. старшие просто скептически относятся ко всякого рода штучкам этим. как где и что сделать тоже знаем в случае не дай бог. просто чтоб донести до врача ребят надо как то всё грамотно сделать. а имея на данный момент стока всего нового и хорошего, глупо этим не пользоваться и не иметь в аптечке. турникеты эти вообще по душе пришлись после случая одного. без проблем снарядили им парня и хайда на стол чиниться. в общем как то так. спасибо всем.
Что это было??? Вы турникет успели сегодня купить и уже опробовали???
Gulo Guloэто Вы к чему?
время на закуп всего есть.
Gulo Guloда как бы это известно всем и давно. Правда, за неимением лучшего.
ИПП рулит
Gulo Guloкто такие-Старшие, и что за штуки?
старшие просто скептически относятся ко всякого рода штучкам этим.
Gulo GuloБольше похоже на заявление террориста.
как где и что сделать тоже знаем в случае не дай бог.
Gulo Guloпатологоанатом-он как бы то же врач. Смотря в каком состоянии и к какому врачу.
просто чтоб донести до врача ребят надо как то всё грамотно сделать
Gulo Guloлогично. На жизни экономить не стоит.
а имея на данный момент стока всего нового и хорошего, глупо этим не пользоваться и не иметь в аптечке.
Gulo Guloвообще не понял. Вы на Украине сейчас? это где надо было так попасть, чтобы на стол хирурга ложиться?
турникеты эти вообще по душе пришлись после случая одного. без проблем снарядили им парня и хайда на стол чиниться. в общем как то так.
Gulo Gulo
время на закуп всего есть. ИПП рулит. старшие просто скептически относятся ко всякого рода штучкам этим. как где и что сделать тоже знаем в случае не дай бог. просто чтоб донести до врача ребят надо как то всё грамотно сделать. а имея на данный момент стока всего нового и хорошего, глупо этим не пользоваться и не иметь в аптечке. турникеты эти вообще по душе пришлись после случая одного. без проблем снарядили им парня и хайда на стол чиниться. в общем как то так. спасибо всем.
придирчивый Вы Гирич) после того случая я и решил брать турникет имелось ввиду. "соседи" его одевали на 300.
Гирич. меня немного напрягают твои вопросы. есть что то интересующее пиши в ПМ. от души буду рад ответить. вот зачем эти допытывания и умняки не пойму а? или я в теме указал, что надо блестнуть остроумием? старшими у нас на Кавказе принято называть тех кто старше по возрасту и опыту рабочему.
Да, я умничаю и придираюсь, ибо я артиллерист.
Ганза-это кладезь знаний и умений и с 90% долей вероятности,вопросы,которые Вас интересуют,уже разжеваны и разложены по полочкам.Вам остается только лишь грамотно воспользоваться поиском по форуму или всему Интернету. Пользователи, которые игнорируют это, по умолчанию считаются лентяями, проявляющие тем самым неуважение ко всем остальным пользователям. Да и Ваши знакомые товарищи из СОБРа так же практически и теоретически могут оказать помощь в интересующих Вас вопросах.
По рюкзаку Т20,про который вы недавно интересовались,такая же ситуация: обзоров с детальными фото приведено столько, скоро их можно будет бочками солить.
Но все же по теме:купите IFAK или у Г99 посмотрите бинты,турникеты,гемостатики,ножницы.Из обезболивающих: или анальгетики в свободной продаже кеторолак,анальгин,димедрол,баралгин или чудесным образом обзавестись промедолом или трамадолом.
НО!!! Как уже верно подмечено, хорошая снаряга-это только 50% успеха. Турникет и бинт сами не приползут и сами по себе не наложатся.Само и взаимопомощи нужно учиться самым настоящим образом, т.е. исключительно практически, с поправкой на шок,кровь,выпавшие органы, перебитую и обездвиженную руку и т.п.
Гирич Федор
Да, я умничаю и придираюсь, ибо я артиллерист.
Ганза-это кладезь знаний и умений и с 90% долей вероятности,вопросы,которые Вас интересуют,уже разжеваны и разложены по полочкам.Вам остается только лишь грамотно воспользоваться поиском по форуму или всему Интернету. Пользователи, которые игнорируют это, по умолчанию считаются лентяями, проявляющие тем самым неуважение ко всем остальным пользователям. Да и Ваши знакомые товарищи из СОБРа так же практически и теоретически могут оказать помощь в интересующих Вас вопросах.
По рюкзаку Т20,про который вы недавно интересовались,такая же ситуация: обзоров с детальными фото приведено столько, скоро их можно будет бочками солить.
Но все же по теме:купите IFAK или у Г99 посмотрите бинты,турникеты,гемостатики,ножницы.Из обезболивающих: или анальгетики в свободной продаже кеторолак,анальгин,димедрол,баралгин или чудесным образом обзавестись промедолом или трамадолом.
НО!!! Как уже верно подмечено, хорошая снаряга-это только 50% успеха. Турникет и бинт сами не приползут и сами по себе не наложатся.Само и взаимопомощи нужно учиться самым настоящим образом, т.е. исключительно практически, с поправкой на шок,кровь,выпавшие органы, перебитую и обездвиженную руку и т.п.
Гирич, тебе лично я давал повод обвинять меня в неуважении тебя? Или я к кому то ещё тут какие то претензии предъявлял? Я лишь почеловечески попросил помочь чёрт возьми! Из уважения как раз таки к людям тут знающим и задал этот вопрос! А что и как у меня на работе или ещё где тебе зачем? Сложно мужиком быть? Обязательно попежонить надо? Нет возможости искать тут что то. Зашёл прочитал вышел. Поэтому и создал тему. От тебя и всех остальных хотелось лишь блин маломальской помощи! К чему эти сверления!?
По моим понятиям господа, если человек задал вопрос с надеждой какой то, ему нужно помочь. По возможности. А не шуршать и елозить с ехидством. Зачем лезть в личные какие то пространства? Искать подвох. Всего двое людей от души подсказали и ссылки кинули. Благодарен безмерно им за это. Распечатал всё и отлично. Спасибо всем.
Gulo Gulo
Нет возможости искать тут что то. Зашёл прочитал вышел.
Вопросов нет. Так сразу и сказали бы.
П.М. прочитал. Время рассудит.Дальнейшие разговоры, по теме и не только, продолжать не хочу.
С уважением ко всем.
Приветствую.Посоветую гемостатическую губку в аптеку бросить.Это наша отечественная приблуда накладываешь или запихиваешь в рану останавливает кровотечение и дезинфицирует после бинтуешь и все.Отличная штука но дифицит.
panzermeier
Приветствую.Посоветую гемостатическую губку в аптеку бросить.Это наша отечественная приблуда накладываешь или запихиваешь в рану останавливает кровотечение и дезинфицирует после бинтуешь и все.Отличная штука но дифицит.
Дерьмо редкостное, не работает ни хера, при хорошем массивном кровотечении не работает, так царапины затыкать. Целокс однако, бинты и салфетки. Если засунуть и забинтовать, то уж можно и бинтом пользоваться.
Для того чтобы иметь такое мнение работал и с тем и с другим.
Вот этого я хотел. Этого ждал от людей тут. От души Вам гоплит.
Гуло Гуло, рекомендую следующую последовательность действий:
1. Ознакомиться с актуальным российским законодательством в сфере первой помощи.
2. Пройти курсы практической подготовки по первой помощи.
После этого практически все вопросы отпадут.
Дерьмо редкостное, не работает ни хера, при хорошем массивном кровотечении не работает, так царапины затыкать
Ну так не кто и не говорит об обширных ранах и отрывах конечностей...Не для этого она это ясно вроде.
ahin
Гуло Гуло, рекомендую следующую последовательность действий:
1. Ознакомиться с актуальным российским законодательством в сфере первой помощи.
2. Пройти курсы практической подготовки по первой помощи.
После этого практически все вопросы отпадут.
Принял. Курсы проходить времени нет. Учимся с миру по нитке. Где штатного врача помучаю, где у сведущих препаратами новомодным спрошу.
"Идущий осилит дорогу"
Ну если на полноформатные курсы нет времени...
Отходим от противного. Берем те же IFAK или G99 аптеки. И натаскиваемся)
Турникет все же вещь, просто по студенческой поре многое из неотложки и экстренной медицины пробовали на себе) Жгут Эсмарха себе наложить даже будучи здоровым - нетривиальная задача, если по условиям 1 рука повреждена.
Насчет лекарств - опять же кроме анальгетиков экстренно ничего не сделать, а из того что есть в открытом доступе - кеторол проще всего. Но хотя хз, местами его в аптеках не продают без рецепта. А местами-продают) Ключевое требование помимо собственно обезболивающего эффекта - введение внутримышечно. Ибо самому себе в вену вкатить бывает непросто)
К слову, та же Группа99 в столице периодически проводит семинары.
Гемостатическая губка- для венозных кровотечений и не особо крупных, можно и без нее тугим бинтованием обойтись.
Следующий пункт - кто и в каких условиях оказывает помощь. Если сам себе и в городе-один расклад. В походах другой. За боевые ранения особо сказать не могу, не так часто на скорой жесткий криминал выходит. А когда выходит - это уже уровень реанимации чаще)) В группе все немного проще, но вопрос эвакуации остается открытым) тк таким вещам тоже надо учится. Плюс есть такие приятные вещи, как нормальные мягкие носилки, воздуховод и шейный воротник. Про вакуумные шины молчу, ибо это нетот уровень) Но этим надо учится пользоваться. Да что там - немалое количество осложнений после ДТП вытекает из извлечения пострадавшего(спинальная шина это запредельный уровень мимимишности и полезности)
ПС я фельдшер скорой, посему советы общие и расплывчатые, я не врач да и писать развернутый трактат в пустоту как-то глупо
К тому же по гемостатикам тут тема есть)
http://guns.allzip.org/topic/151/996730.html
Gulo GuloПринял. Курсы проходить времени нет. Учимся с миру по нитке. Где штатного врача помучаю, где у сведущих препаратами новомодным спрошу.
"Идущий осилит дорогу"
Если есть врач - договоритесь с ним о занятиях. Для начала много тем не надо. Главное - правильные алгоритмы, желательно, доведённые до автоматизма.
monitor lizardЕсли есть врач - договоритесь с ним о занятиях. Для начала много тем не надо. Главное - правильные алгоритмы, желательно, доведённые до автоматизма.
Занимаемся друг, по мере возможности. Он тоже бедолага не успевает. Раненных там надо проведать, на больничном кто тут надо проведать. К нему претензий нет, постоянно на суете рабочей.
monitor lizardЕсли есть врач - договоритесь с ним о занятиях. Для начала много тем не надо. Главное - правильные алгоритмы, желательно, доведённые до автоматизма.
Да. Именно. Потому что в реальной ситуации некогда будет думать.
Все равно придется алгоритмы пересматривать поэтому дело серьезное)
Могу покопать что у нас по линии скорой делают, но это все равно будет требовать доработки. Потому что на месте ранения яснн фиг спокойно работать не дадут и ключевые первые минуты раненый будет сам по себе. Потом самая веселая часть. У нас идет стабилизация и транспортировка. А будет ли время на стабилизацию? Мало ли расклад хватай и беги пока не добили. Поэтому надо брать врача и с ним вместе это дело перерабатывать
GenPuz
Все равно придется алгоритмы пересматривать поэтому дело серьезное)
Могу покопать что у нас по линии скорой делают, но это все равно будет требовать доработки. Потому что на месте ранения яснн фиг спокойно работать не дадут и ключевые первые минуты раненый будет сам по себе. Потом самая веселая часть. У нас идет стабилизация и транспортировка. А будет ли время на стабилизацию? Мало ли расклад хватай и беги пока не добили. Поэтому надо брать врача и с ним вместе это дело перерабатывать
В общем верно, сначала утащить в безопасное место потом оказывать помощь, иначе все прахом может пойти...
Можно американские мануалы глянуть, у них медицина на высоте.
Gulo Gulo
Доброго всем господа. вопросы были,обратится лучше тока сюда будет уверен. как молодой ищу совета у старших.очень нужна помощь в сборе содержимого аптечки. всё что обычно бывает у бойца боевых подразделений. тот самый минимум необходимый чтоб дожить до прихода дяди в белом халате. если есть ссылки или камрады кто занимается этим дайте знать. потихоньку начну набирать сие добро.
С огромным уважением ко всем)
Задайте свои вопросы в разделе "медицина", там знающие люди есть, только тролей опасайтесь (присосались там, редиски), лучше к модеру обратитесь, адекватный человек.
К слову про американцев.
Кто мовой вероятного противника владеет-сериал NGшный Inside combat rescue, про медэвакуацию. С учетом того что как разв то время я заканчивал курсы скорой, которые вел весьма знающий реаниматолог, прожигающий на оснащение немалые деньги - почти айгазм. И с внутрикостником таким я умею работать, да в принципе все, что парни там делали, я умею.
Из забавного - эпизод с посадкой на старое минное поле. "Его кто-то проверил перед нашей посадкой?-Нет конечно"
Там объясняют весьма доступным языком некоторые тонкости. НО
Не знаю как было в последних конфликтах, где участвовала наша армия, но глядя на гражданскую жизнь, я сильно сомневаюсь в оперативном( менее часа) прибытии вертолета медэвакуации, который опять же очень быстро доставит в госпиталь пострадавших, где все организованно должным образом.
Из опыта моего друга, в армии на работе ему заципили кисть на работах и повезли в госпиталь. Первый вопрос - х**и без бахил, мля? -А вас не волнует что я вам кровью пол заляпал?
Поэтому надо иметь транспорт, оснащенный как надо и людей толковых к нему. Не знаю, реально ли это сейчас организовать даже в масштабах крупных подразделений, про малые молчу. Впрочем, я в этом плане теоретик,год срочки не в счет
GenPuz
К слову про американцев.
Кто мовой вероятного противника владеет-сериал NGшный Inside combat rescue, про медэвакуацию. С учетом того что как разв то время я заканчивал курсы скорой, которые вел весьма знающий реаниматолог, прожигающий на оснащение немалые деньги - почти айгазм. И с внутрикостником таким я умею работать, да в принципе все, что парни там делали, я умею.
Из забавного - эпизод с посадкой на старое минное поле. "Его кто-то проверил перед нашей посадкой?-Нет конечно"
Там объясняют весьма доступным языком некоторые тонкости. НО
Не знаю как было в последних конфликтах, где участвовала наша армия, но глядя на гражданскую жизнь, я сильно сомневаюсь в оперативном( менее часа) прибытии вертолета медэвакуации, который опять же очень быстро доставит в госпиталь пострадавших, где все организованно должным образом.
Из опыта моего друга, в армии на работе ему заципили кисть на работах и повезли в госпиталь. Первый вопрос - х**и без бахил, мля? -А вас не волнует что я вам кровью пол заляпал?Поэтому надо иметь транспорт, оснащенный как надо и людей толковых к нему. Не знаю, реально ли это сейчас организовать даже в масштабах крупных подразделений, про малые молчу. Впрочем, я в этом плане теоретик,год срочки не в счет
всё нарабатывается. наслаивается. вспомним 2004 и дальше годы. когда тока появились понятия "Блокирование" адреса и тд. как работали в то время. жути были. так и с мед.обеспечение дела обстояли. сейчас всё конечно на должном уровне. но бывают едрёные исключения. когда подойти нельзя или под молотками процедуры все эти проводишь лечебные. в общем работаем над собой.
Ну дык)
Вот и вывод) Нам нужен план)))И желательно вчера) И не тот, что в прошлый раз)
Первое - разбор полетов(то бишь уже случившихся ранений)
Отсюда вытекает 1 этап медпомощи или "помоги себе сам". Попутно сюда наслаивается тактика(потому что раненого как минимум стоит прикрыть.Дымом, огнем - ну вам виднее, чтобы он, смотря по состоянию - отступил, занял укрытие, потом уже перевязка,жгуты,гемостатики и прочие радости. Вот на этом этапе нужна консультация медиков. Потому что и объем носимого на себе барахла ограничен, и умения, да и первые минуты критичны, потому что чем больше ошибок допущено, тем выше шанс, что их последствия станут летальны.
Этап 2 - стабилизация и доставка к транспорту. Больший спектр нужных инструментов,лекарств и навыков, но и людей тут вовлечено больше, плюс часть барахла можно положить в транспорт
Ну и 3 - это уже вне возможностей подразделения, тк это собственно доставка в санчать, госпиталь етс.
ЗЫ
Вот эта игрушка http://feldsher.ru/catalog/aks...-dostupa-ez-io/
позволит при минимальной навыке в течении минуты-полутора наладить инфузионную терапию. Если удастся, в августе месяце встречусь с преподавателем и стрельну иголку. В чем затея - сам по себе прибор недешевый да и иголки тоже. Плюс переходник у иголок уродский - 5гранник. Но в свое время за бутыль пива мне скроили переход с 6граней на 5, и игла закручивалась в кость шуруповертом ценой около 1.5к,что как бы приятно. Но довести эксперимент из-за переезда не удалось. Продается куча сравнительно мощных аккумуляторных отверток,чей плюс-габариты и цена. Если с их помощью реально такую иглу вкрутить в кость - эта процедура становится не только быстрой,нужной и качественной, но и еще сравнительно бюджетной. Увы, иглу и переходник я профукал. К НГ, если все беды мои кончатся, попробую закончить эту работу)