Посоветуйте зимние берцы для участия в БД

Прошу посоветовать зимние берцы для постоянного ношения. Условия на Донбассе примерно представляете (грязь, слякоть, снег, лёд, t "в полях" до -30С). Цена не имеет значения. Главное - качество и чтоб был распространенный бренд (чтоб можно было приобрести на территории Украины, а не заказывать хз откуда).
Вот перечислите конкретные модели списком, если не трудно.
Заранее спасибо.

Из того, что реально найти, это Магнумы, Ассоло.
А точно берцы?

Udav_kaa
Из того, что реально найти, это Магнумы, Ассоло.
А точно берцы?

Я в этом не разбираюсь. Хорошему человеку хочу помочь перезимовать на ногах. (Он сам скромен очень, от всего отказывается, хочу подарок сделать.) Может, я не то ищу? Что вы посоветуете?

Магнумы вроде видел у нас. Какая модель?

http://www.faradei.ru/product/model089/
http://www.faradei.ru/product/model517/

Mitka

Беллевили в милитари магазинах есть и на украинских форумах продают

Моделей множество , есть утепленные с разным количеством утеплителя , (главное что бы не летние без мембраны), посмотрите эти: 675, 770, 700, 950
Даннеры (есть в Ибисе и в инет магазинах тоже ) модели :Комбат Хайкер, РАТ,Акадия,Форт Люис, Гарве,Ривот
http://www.danner.com/product/military/#features=79
http://www.danner.com/product/law-enforcement/#features=79
Есть утепленные модели

Лова- продается в сети Драйв спорт.
Лова Тибет для тяжелых условий
Лова Маунтин
Лова Зефир -полегче.

ИМХО не стОит искать утепленку, любые из этих брендов + запас хороших носков.
Пы.Сы. по комплексу факторов-наличие в магазинах, соответствие требованиям, цена (со скидкой)- я бы брал Лову Тибет в драйве.

Пы.Пы.Сы....надеюсь ботинки не в "айдар" покупаются...

грязь, слякоть, снег, лёд, t "в полях" до -30С

Та у нас больше болото, чем зима. Но иногда и под -30 вваливает то-же..
Сам пользую 2 вида берцев.
1. Охотничьи Orizo нубуковые , это до -18, -20. В них непостоишь, зато при перемещениях и непотеет нога.
2. Высокие боты на меху. Какой-то китай нонеймовый. Но суровые. Но непобегаешь. Это больше просто печально поперемещатся.

я бы беллевили 695 взял, подошва малоскользящая, утеплитель 200 гр тинсулейта, гортекс. На несуровую зиму нормально вполне. Легкие и удобные тапки.

скромно посоветую Россомаху кажется от бутекса
http://www.splav.ru/goodsdetai...031120154192459

Зимние фарадеи с тинсулейтом и гортексом?

kit1974
скромно посоветую Россомаху кажется от бутекса

Mitka

не берите "фарадея". в них тепло, бесспорно, но они деревянные. мы их даже "луноходами" прозвали. жесткие как горнолыжные ботинки. имхо.

http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1271/ (цена "от прапорщика" в два раза меньше.)
На счёт деревянности не согласился бы. Рекомендовал бы топик стартеру пощупать их вживую.

Так они с горных в оригинале и скопированы лол

повторюсь- фарадеи теплые, но хороши для статики, для быстрых перемещений не подойдут (не гнутся) да и ухода особого требуют. друзья мои в зону БД в "прощайках" войлочных на блок посты ходили 😊 , сам не юзал, не знаю. а от фарадеев хочу все же отговорить.

STEPAN1983
Так они с горных в оригинале и скопированы лол

З.Ы. На счёт дубовости, может быть за дубовость принимается поддержка голеностопа? Помнится этой зимой приходилось периодически проходить по обледеневшей насыпи с углом 45гр, спасибо нашим коммунальщикам. В фарадеях проходил без проблем, в мягкой зимней Кобре поскользнулся (подошва у неё по цепкости на троечку), голеностоп очень опасно согнулся, чуть-чуть не получил травму.

за цену фарадеев лучше белевили купить с нескользящей подошвой и утеплением, они ж на украине продаются.

Капитан Смоллетт
Пы.Пы.Сы....надеюсь ботинки не в "айдар" покупаются...

Всем спасибо за информацию, изучаю.
Нужен 42 размер.

RONIN 218 airborne
Для таких условий нужно две пары ботинок или всесезенки типа MATTERHORN 1997. Чисто на минусовую видел у Доцента MATTERHORN 400 гр. тинсулейта.

Смотрю на эти:
http://militarist.ua/catalog/s...ll-sizes-12832/

http://militarist.ua/catalog/s...1797-all-sizes/

http://bellevilleshoe.in.ua/index/0-42

http://bellevilleshoe.in.ua/index/675/0-118

Mitka

Лучшие боты для таких условий черные Микки маус boots.

В Милитаристе покупать можете не советовать, он отправляет товар по Украине Новой почтой, а НП не отправляет сейчас на территории, не подконтрольные государственным органам власти. Те. В Мариуполь доедет, в Донецк - нет: http://novaposhta.ua/news/rubric/1/page/8/?id=1911

VORAX
Лучшие боты для таких условий черные Микки маус boots.

В них зимой разве что убится.
Есть такое понятие, в наших краях, как "сракопад". У самого на такую погоду ботинки с выдвижными шипами. Иначе сразу в травму.

У Разведоса всё грамотно написано..так в ЧР условия зимой еще экстремальней. Мики Маусы никому не пришло в голову ему посоветовать. Зато по Даннервским Комбат Хайкерам у него такой отзыв , что его теперь копипастят прдавцы этих ботинок по всему русскоязыному И-нету...

Mitka
Нужен 42 размер.

Опять же вспомним Разведоса. Вольно процитирую: военная обувь должна быть цельнокожаная, с высоким берцем и с гортексом.

Капитан Смоллетт
У Разведоса всё грамотно написано..так в ЧР условия зимой еще экстремальней. Мики Маусы никому не пришло в голову ему посоветовать. Зато по Даннервским Комбат Хайкерам у него такой отзыв , что его теперь копипастят прдавцы этих ботинок по всему русскоязыному И-нету...

В ЧР зимой не бывает под -30,хотя грязи много(пластилиновая страна),для юго-востока посоветовал бы 795 бельки с утеплителем,пользую в средней полосе с ноября по апрель несколько лет,норм.

Ну на такие условия нужно точно 2 пары.На дубак фарадеи на потеплее lowa combat gtx

АЭС

Коллеги, разделяйте обувь для рейдов и недалекого хождения(топтания на месте). А то насоветуете. Микки-маусы это вообще жесть. В них ходить никуда нельзя.

полботинка
Предложу Belleville 770, размер 9W.

Вы их продаете? А как рассчитываться/передавать? Я в Донецке, вы в Мск, насколько я понимаю.

Mitka
Вы их продаете? А как рассчитываться/передавать? Я в Донецке, вы в Мск, насколько я понимаю.

Так, прекращаем барахолить.
Переходите в PM.

trof_d
Коллеги, разделяйте обувь для рейдов и недалекого хождения(топтания на месте). А то насоветуете. Микки-маусы это вообще жесть. В них ходить никуда нельзя.

Просто интересно, а вы в микки маусах вообще ходили?

В прошлом году был под Новый Год в Донецке...о городу ходил в туфлях и пальто... в позапрошлом году был под Новый Год в Донецке (числа 28 декабря)....ночью пошел легкий снег..температра -3..-5 С
Какие там Микки Маусы....Демисезон и зимние треккинговые носки, либо зимние утепленные берцы. Даже для полей и -25 и ветра...ночью люто холодно, а с утра попускает

Фарадеи ни в коем случае не берите - это реально унылые говнодавы, не гнутся совсем.

Бельвиль из выворотки тоже не берите, для выхода на пару дней они может и сгодятся, да и то пока новые и пропитка не смылась, а для длительного отрыва от базы они не годятся, выворотка промокнет, а в походных условиях вы их никваксом не пропитаете, да и дорогое это удовольствие(никвакс).

Если боты демисезонные, то намокшая выворотка будет адски холодить ноги. Не знаю как будет в случае утепленных ботинок, но все равно не вижу ничего хорошего в том, чтобы ходить постоянно с намокшим верхом (кожей - вывороткой) ботинок, такие ботинки годятся либо для плюсовых температур, либо для минусовых, но в местности без снега.

Обратите также особое внимание на подошву, у огромного количества ботинок подошва совсем не годится для минусовых температур - адски скользит, так, что будете падать буквально через шаг.

Я бы посоветовал гладкокожие ботинки. Например, Belleville 770V, но смотрите обязательно, чтобы они были с синим зубом на подошве, иначе вы конкретно подставите своего товарища. Ботинки без синего зуба - это древние выпуски, идут на летней подошве, которая адски скользит. В результате получите ботинки с 200г/м2 тинсулэйта, в которых будет жарко в демисезон, а зимой, когда как раз нужен этот утеплитель, вы не походите из-за подошвы.

Хм, почему все хаят фарадеи? Может у меня неправильные зимние фарадеи?

Wurafey
icq 196081951

Капитан Смоллетт
ВСЯ американская армия носит ботинки исключительно из "выворотки/нубука". Непромокаемость обеспечивается мембраной Гор-текс. Черные Белки 770 из той же выворотки.
99% горных,треккинговых и прочих ботинок для экстремального туризма делается из нубука/выворотки.
Подошва лучше конечно Луг 360 или Файр энд Айс, но бойцу берут ботинки в "поле" а не по мерзлому городскому асфальту ходить -так что скользкость подошвы не особенно важна.
Из гладкой пожи у американцев идут полицейские/тактические модели. Из гладкой кожи ботинки у англичан (с мембраной) и немцев (без мембраны)

Белки 770 из гладкой кожи.

Да, в полях скользючесть не важна, но как прикажете быть при выходе в цивилизацию, разуваться, переобуваться?

Для экстримального туризма никто не использует ботинки из выворотки, в таких случаях идут в дело пластиковые ботики.

Вы сами сказали, что у англичан и немцев ботинки гладкокожие и это неспроста, их климат гораздо ближе к нашему, чем климат Афганистана.

Да, в ботинках из выворотки с утеплителем вы наверняка не замерзнете, но будете ходить с постоянно мокрой вывороткой (внутри ботинки будут сухие). Изначально, я думаю, эти ботики были расчитаны на краткосрочное пребывание во влажной среде.

В ботинках из выворотки БЕЗ утеплителя в заснеженном лесу или поле вы быстро дадите дубу.

PS. На лето и демисезон я за выворотку.

все были в афганистане и немцы и англичане

mrSanders62
все были в афганистане и немцы и англичане

какие выдали в таких и ходили

Wurafey

Я опираюсь на свой опыт, а не опыт америкосов, которые в основном воюют в пустынных и горно-скалистых регионах с преобладанием засушливого климата. Выворотка хороша тем, что она износоустойчивей и быстрее сохнет, однако, в заснеженных полях ей просохнуть не удастся, т.к воздействие влажной среды будет постоянно.

Белки 770 из гладкой кожи

Wurafey
Я бы посоветовал гладкокожие ботинки. Например, Belleville 770V, но смотрите обязательно, чтобы они были с синим зубом на подошве, иначе вы конкретно подставите своего товарища. Ботинки без синего зуба - это древние выпуски, идут на летней подошве, которая адски скользит.

Wurafey
вы не походите из-за подошвы.

Капитан Смоллетт
Специально для гор Афганистана американцы обулись в нубуковые (т.е. вывороточные) "Комбат Хаиксы" от компании Даннер, после чего такие же модели изготовили Беллевиль и Веллко.
Бейцы специально доя высокогорья сделали модель Торабора тоже из нубука..
Про туризм-мы говорим о аналоге тяжелого треккинга ,можно назвать его и экстримом, при чем здесь пластиковые ботинки для горных восхождений?
Лова Тибет, Хаикс , Хан Ваг, Асоло все из нубука.
Гладкую кожу делают для военных моделей, тех стран где положены по уставу черные ботинки из гладкой кожи (что бы их можно было накремить и они блестели)

Комбаты идут с резиновым рантом как раз в тех местах, где обычно намокают чисто вывороточные ботинки. Я размышлял в свое время насчет приобретения таких ботинок для хождения по заснеженному лесу, но остановили не очень лестные отзывы.

У Торабора практически полностью тканевый верх (похоже на нейлон Кордура) и 200г тинсулэйта, по ним вроде тоже отзывы были не очень.

По поводу остальных трекинговых ботинок - хз. Спецом интересовался на скиталец.ру, так там гортексные ботинки вообще не в почете, либо гладкая кожа без гортекса, либо пластик.

полботинка
На льду скользит всё.
Что-то я не встречал на нашей уставной обуви нескользящей подошвы. Служат же люди.

Wurafey
Вы утверждаете, что все уставные утепленные ботинки скользят?

Не буду много писать . Братан если тебе нужна обувь . Посмотри обувь LOWA правда дороговато но зато они себя оправдывают . У меня в подчинении был парень он всю командировку пробегал вообще в уставных берцах . И доволен был . Нужно 2 пары одна для работы это лова без утепления всякого можно гортекс . Желательро что бы на модели был резиновый рант . И из гладкой кожи . Так как со всяуими пропитками будет беда их хрен достанеш . Ну а крем найти проще . И вторые так подменка для базы можно и уставные поносить . А утеплять ноги можно просто носками и портянки еще не кто не отменял . Можно использовать флис ))))) вот модели лова кемп , супер кемп . Ну и лова комбат . Горные нет смысла брать . Ты же не в горах и самая большая гора там это терриконы ))))

полботинка
Я проспал чудо? 😊 Где оно?

Wurafey
Да хотя бы не раз упомянутые здесь Фарадеи.

полботинка
Не скользят? Совсем? А почему тогда, разрешите спросить, мы за американскими берцами гоняемся?

Ребят просто может модели советовать будете а то прям как страйкболисты )))))

Wurafey
Скользят, но в рамках разумного

ANDRON83
Ребят просто может модели советовать будете а то прям как страйкболисты )))))

Wurafey

Комбаты идут с резиновым рантом как раз в тех местах, где обычно намокают чисто вывороточные ботинки.

Капитан Смоллетт
Я думаю что ТС ботинки уже заказал и поделися с нами какие, как только отдаст их другу.

У всех прошаренных есть 2 пары ботинок . По поводу ранта он то как раз и нужен потому что бои идут в населенных пунктах где асфальт и бетон стекла ну и тд и тп . А все движение или ползкои или короткими перебежками с падениями и перекатами с переползаниями . И рант существенно повышает живучесть обуви . Даннер комбат хайкер неплохие боты но достать их трудновато по крайней мере у нас . Вот на днях в ССО заехал там были по 7500 но это для сухого горного климата и кучи камней . Как они будут работать сейчас в постояной грязи и по росе ??? А снег тем более в Донбассе может и не быть суровой зимы . Только в январе и феврале сильные морозы да и то не факт . Таже погода что и в подмосковье только мороз сильнее чувствуешь так как влажность выше .

Капитан Смоллетт
Человеку нужны ботинки для зимы, желательно утепленные и с мембраной.

полботинка

Ещё и разные синтетические носки надо дарить. И средство по уходу за мембраной

У всех прошаренных есть 2 пары ботинок .

Вот на днях в ССО заехал там были по 7500 но это для сухого горного климата и кучи камней . Как они будут работать сейчас в постояной грязи и по росе ??? А снег тем более в Донбассе может и не быть суровой зимы .

Никакие средства для мембраны я не применяю. Помыл тряпкой да и всё. Чо нужно делаь с мембраной ,если снаружи у неё слой кожи ботинка а изнутри подкладка?

полботинка

Читал я и разведоса )))) только жесткие они и ноги болеть могут . Сам думаю себе сейчас в командировку взять . У меня выбор прост либо даннер или лова . Что на ногу сядет о и приобрету . И сразу по поводу 2 пары обуви раз ополченец значит гражданка есть .вот и сменка будет . Пока боевые сохнут ходиш в сменке .

Капитан Смоллетт
с трудом себе представляю как крем пропитывает 2,5 мм кожи,что бы дойти до мемраны. Если у человека на войне есть возможность ухаживать за ботинками ...то это не совсем война ...без разницы со специальным кремом или обычным....
И к стати нубуку крем вообще не нужен,поэтому амеры и туристы на него и перешли.

ANDRON83

У меня выбор прост либо даннер или лова .

полботинка

Капитан Смоллетт
так дополнительный бизнес ведь.

Тогда и мембрана, по сути, есть "утка", таких мнений предостаточно

Капитан Смоллетт
И к стати нубуку крем вообще не нужен

ANDRON83
У всех прошаренных есть 2 пары ботинок . По поводу ранта он то как раз и нужен потому что бои идут в населенных пунктах где асфальт и бетон стекла ну и тд и тп . А все движение или ползкои или короткими перебежками с падениями и перекатами с переползаниями . И рант существенно повышает живучесть обуви . Даннер комбат хайкер неплохие боты но достать их трудновато по крайней мере у нас . Вот на днях в ССО заехал там были по 7500 но это для сухого горного климата и кучи камней . Как они будут работать сейчас в постояной грязи и по росе ??? А снег тем более в Донбассе может и не быть суровой зимы . Только в январе и феврале сильные морозы да и то не факт . Таже погода что и в подмосковье только мороз сильнее чувствуешь так как влажность выше .

Откуда интересно в ССО появились Даннеры? ССО ни какого отношения к Даннерам не имеет.
Заезжал туда недавно, там Белки аналогичного вида стоят, Вы их наверное с Даннерами и путаете. Но качество изготовления Белок и Даннеров - небо и земля, начиная с качества используемых материалов, заканчивая аккуратностью швов и отделки.

По сути вопроса предполагаемого ополченца:
1. Промокает все - и кожа, и замша, и ботинки с мембраной (как говорится не насквозь, так через край).
2. Любая обработка обуви кремами-спреями эффективна и целесообразна только тогда, когда промокшая обувь хорошо просушена.
3. Одно дело краткосрочный туристический выход с возвращением на базу и возможностью просушиться нормально и совсем другое дело реальные многомесячные боевые действия да еще и в ополчении (ни тылов, ни опыта толком, ни базы).
4. В последнее время природа выдает сюрпризы и зимы бывают очень разные (много/малоснежные, холодные/теплые, сухие/влажные). Да и от территориального расположения конкретного региона очень сильно все зависит.
5. В период оттепели, когда слякоть, дожди, вода под слоем снега - не спасет ни одна мембрана. Днем мокнешь, а ночью заморозки и неопределенность (место ночлега, сооружение укрытий, потребность в питании, действия ДРГ и артиллерии противника).

Для тех, кто сомневается - ждем например апрель месяц (или зимней оттепели - когда все потечет), одеваем любые самые навороченные ботинки и устраиваем себе многодневную имитацию боевых действий на пересеченной незнакомой местности. С переползанием по мокрому снегу открытых участков, марш-бросочком по слякоти с выполнением различных вводных (бой с противником, преодоление водной преграды, артобстрел, авианалет, вынос раненых...итд.). Ночуем в лесу с попытками возвести убежище-укрепление, выставить боевое охранение и регулярно его менять, согрется, покушать, просушить как обувь с носками, так и одежду(сушка промокшей насквозь зимней одежды то еще занятие) и поспать. На утро одеваем ту же одежду и обувь и опять активно имитируем боевые действия по слякоти и мокрому снегу. Имитируем так же внезапный ночной артобстрел или нападение ДРГ противника. И так несколько дней подряд с регулярной сменой места (наступаем-отступаем).
Вопрос - кто из теоретиков боевых действий сколько протянет в таком режиме и не отморозит себе что нибудь?)

Эх - еще каких то 20 лет назад и вопроса такого не стояло - кирзачи и портянки (летом летние, зимой зимние). Те берцы что тогда были и берцами в полном смысле слова стыдно назвать. И ни кто не обморозился и не скользил)

Да точно перепутал . Так что спасибо за исправления . И по поводу сапог тоже )))) а все великие теоретики даже не приедут на тест суточный ))) не говоря о том ужасе который вы написали . Там сейчас специфика другая и почти у всех есть места постоянного размещения . Так что обсохнуть и обогреться возможность будет. По крайней мере сейчас . Так как сейчас там больше позиционнные бои . А дрг думаю достаточно подкованны в выборе снаряжения .

Да уж,круто всё завернули.Получается,ни одного дня продыху,всё время бегает,стреляет,воюет одним словом.Да кто вам ,уважаемые,сказал,что не будет время просушить ботинки? Что не будет условий? Какие суперские условия нужны для просушки обуви с мембраной и с вывороткой(слово то какое)? Бред. Всегда находится времы и для чистки оружия, и для гигиены ,и для приведения обмундирования и снаряжения в порядок.База , пвд и т.п. всегда есть.Вы что думаете там круглосуточно в окопах по колено в воде сидят??
А про ботинки из гладкой кожи согласен с Капитан Смоллетт.

Сложность выбора.
Одним из хороших вариантов был бы вариант ботинок похожих на BW2007, но с нескользящей зимой подошвой.

Если ботинки для времени дождь-снег-грязь то следует подумать и о простых гамашах закрывающих шнуровку и верх ботинка.

Средства для мембранных ботинок и не только. Туристы не лентяи используют в походах крем Nikwax(в баночках похожих на обувной крем). Наносится он на мокрый-сырой ботинок вечером и ботинок сохнет до утра.

http://www.splav.ru/goodsdetai...416155334419678
Как на счет этих ботинок?Выбираю тоже на войну но сомневаюсь между Bellevile 880 ST lowa combat boot gtx и бундесами 2005,кто подскажет какие взять?

С Lowa аккуратнее, в большинстве узкие колодки идут, убьются ноги при длительном ношении, единственный выход - растягивать шнурки, но тогда фиксация ноги никакая.
Если ступня широкая, то надо брать именно широкий размер, у нас редкость, у Вас не знаю. В combat hiker - зимой и весной в полях и в городе будет очень жестко, совсем не для Ваших условий, убьете ноги и тупо ноги будут уставать быстрее.
Берите классику Bellevile или Danner с гортексом, но со слоеной подошвой, на литой в минусовые температуры очень жестко. 400 -600 грамм утеплителя - это конечно тепло, но с маневренностью в таких... как в валенках. Я бы брал нубук, гортекс и место для теплых носков. Взял бы одну классическую пару в поле и одну каку-ть новую серию для города- у Danner сейчас много таких моделей с гортексом.
Либо у того же danner серия TFX или Tachyon - интересный компромисс между полем и городом.

P.S. Насчет Lowa, в день в гражданской модели ренегат iii gtx прохожу по 8-10 км. Мембрана - гавно. Прихожу в помещение, переобуваюсь - ноги мокрые, не дышат совсем, это даже при минус 5-10 на тонкий носок. В другой обуви такого раньше не замечал. В белках мембранных и даннерах с мембраной и 400 гр. - всегда сухо.

ANDRON83
Читал я и разведоса )))) только жесткие они и ноги болеть могут . Сам думаю себе сейчас в командировку взять . У меня выбор прост либо даннер или лова . Что на ногу сядет о и приобрету . И сразу по поводу 2 пары обуви раз ополченец значит гражданка есть .вот и сменка будет . Пока боевые сохнут ходиш в сменке .

Имею в варианте ICH. Подошва жесткая, рант мягкий, замша очень мягкая. Бегать в них не айс, особенно по городу) Если размер будет впритык, то ноги будут болеть. Если брать новые то еще и разнашивать их придется. Либо по старинке, молоточком и размять руками)). Я свои прошелся пару раз через тряпку по ранту и швам.

Р.S. На случай если прижмет к -30, то есть химия-термостельки в сети спортмастер.Одноразовые. В хоккей на улице играл при -22, ноги горели, для экстренного погорева - лучше не придумаешь, грели несколько часов точно.

"Любая обработка обуви кремами-спреями эффективна и целесообразна только тогда, когда промокшая обувь хорошо просушена"

Наоборот для аэрозольных стредств - можно опрыскивать влажную обувь - получится даже лучше.

Вообще тут многие путают пропитку для восстановления эластичности и водоотталкивающую обработку. Гладкую кожу нужно пропитывать чтобы она не растресалась, а потом обрабатывать от воды. Нубук/выворотку не нужно пропитывать (кремами/восками).

"средство (крем/воск) специально для обуви с мембраной" это большой мыльный пузырь. Если не использовать кустарные средства, жиры и масла, испортить мембраны классическим "обычным" средством невозможно. Вообще в природе не существует нормально сформулрованного объяснения, в чем смысл "специальных" средств и чем они отличаются от "обычных"

STEPAN1983
испортить мембраны классическим "обычным" средством невозможно

Вы ошибаетесь, водоотталивающий состав - это сугубо временное и самостоятельно обновляемое явление. Он смывается просто во время нескольких походов или мытьем чистой водой. Да и если он еще есть, обувь все равно промокнет (от трения об траву/грязь и через несколько часов просто от дождя). При чем тут вообще порча какими-то средствами?

По поводу Дэннер КХ в грязи. При всем уважении к Разведосу, грунт в его районе и грунты на равнине это две большие разницы, поэтому ссылаться на него применительно ко ВСЕЙ Чечне некорректно. За Шатоем на склонах чеченских гор грязи практически нет. На равнине - другое дело. Совсем недавно пришлось полазить по Гойтен-корту, там ее было более, чем достаточно. Дэннеры справились отлично, притом, что за три года эксплуатации я их ни разу ничем не пропитывал. Но к ним железобетонно нужны фонарики. Все-таки низкий берец дает о себе знать. Ну и, вообще, сам проживаю в Ростовской области, поэтому по грязи Дэннеры ношу регулярно и нареканий не имею.

При этом, говорить, что цельнокожаные ботинки хуже не буду. На мой взгляд, вопрос субъективный. Фор вхум хау. От себя посоветую, если есть такая возможность, купить товарищу хорошие резиновые сапоги с утеплителем. В статике самое то, что надо, для нашей сучьей южной зимы. Лучшей обуви для фишки, на мой взгляд, просто нет.

Мембрана не работает если покрыта водой. Мембрану отделяют от внешней среды тканью или кожей. Если это ткань, она должна не промокать, капли должны скатываться с ткани, ткань пропитывают. Пропитка не вечная, ее нужно востанавливать через нное количество дождей. Но, пропитку можно смыть за раз стиркой обычным порошком. Это к тому, зачем платить за специальное. Чистить можно обычным и потом пропитать специальным. А можно сразу почистить специальным.
А почему для БД не расматриваются немцы, голанцы и англичане ? Дешевле, практичней, изначально расчитано на мокрую грязь.

Отмечусь с вашего позволения. Тоже присматриваю зимние варианты для ТВД 404. Пока пользуюсь HAIX AIRPOWER P65, ношу с осени 2011, не жалуюсь, но в чисто полевые условия зимой их только в качестве второй пары можно.

Нач.паники
Отмечусь с вашего позволения. Тоже присматриваю зимние варианты для ТВД 404. Пока пользуюсь HAIX AIRPOWER P65, ношу с осени 2011, не жалуюсь, но в чисто полевые условия зимой их только в качестве второй пары можно.

Как часто вы их одеваете?
У меня было четыре пары разных моделей Haix, у всех через сезон интенсивной носки треснула подошва.
Подошва - это их слабое место.

Danner - обувь совершенно иного уровня качества. Чисто по моим ощущениям.
У меня куча различной обуви. Но впечатлила именно компания Danner.

А вот у меня порвались Дэннеры. Один ботинок изнутри в месте, где кожаный валик пришит к гортексу. Но там так получилось, что нагрузка была большая на эту ногу, лоханулся и ушел в грязь по колено, когда вынимали, думал ноги из суставов вылетят, так засосало. Вот где-то через неделю левый ботинок так гавкнул.

Не знаю, подойдут ли они для 404, но на Кавказ присматриваюсь к Scarpa Wrangell

STEPAN1983
Вы ошибаетесь, водоотталивающий состав - это сугубо временное и самостоятельно обновляемое явление. Он смывается просто во время нескольких походов или мытьем чистой водой. Да и если он еще есть, обувь все равно промокнет (от трения об траву/грязь и через несколько часов просто от дождя). При чем тут вообще порча какими-то средствами?

Вы тему внимательно читали?
Ну какая возможна реальная обработка обуви во время ведения боевых действий ?
Вы осознаете это?
При чем тут обработка сырой обуви пропиткой типа никвакс? После такой обработки производитель рекомендует сушить обувь при комнатной температуре СУТКИ !!!
1. Где вы сутки будете сушить обувь?
А если вы будете вынуждены неделю-другую подряд возвращаться в ПВД в насквозь сырых ботинках?
2. Кто вам предоставит достаточный для подразделения (рота, бтг) запас пропитки никвакс?
Или вы как крыска будете в тихую от товарищей свою обувь заныканной баночкой обрабатывать???

Есть фантиазии на тему, а есть суровые реалии.

Вы все таки разделяйте подготовку туриста в домашних условиях к многодневному походу (походы кстати тоже разные бывают) и реальное ведение многомесячных боевых действий в составе подразделения в условиях неопределенности.

\\\1. Где вы сутки будете сушить обувь?\\\

Судя по информации с мест, в плане быта там более-менее адекватная ситуация, по крайней мере для ВСН. ПВД подразделений имеют более-менее сносные бытовые условия.

H0pser
\\\1. Где вы сутки будете сушить обувь?\\\

Судя по информации с мест, в плане быта там более-менее адекватная ситуация, по крайней мере для ВСН. ПВД подразделений имеют более-менее сносные бытовые условия.

Что значит адекватная?
У них там света нет постоянно то в одном то в другом районе!
А на передовой? А в различных мелких населенных пунктах?
Пробовали просушить промокшую обувь в холодном помещении?

Куча фантазеров!!!!

PS - Возьмите свои ботинки, отнесите в ванную, наберите в них воды и попробуйте просушить к утру при комнатной температуре!
Если вы на сырую поверхность нанесете какую то водооталкивающую пропитку - вы тем самым только уменьшите испарение жидкости с этой поверхности и увеличите время просушки обуви.

С передовой выводят и там точно не до мытья обуви. А выводят в те места, где есть свет, тепло и возможность согреть воду. Я не буду говорить за всю Одессу, но могу сказать о, как минимум трех различных подразделениях, причем и в ЛНР и в ДНР. Да и, вообще, организация нормального быта, это одна из первых вещей, которые необходимо сделать.

В мелких населенных пунктах занимаются брошенные жителями дома в которых есть газовые баллоны и\или русские печи. Можете твиттер Борисыча посмотреть, например. Там быт пехоты ДНР в Никишино показан неплохо.

Я не пробовал мочить ботинки просто так, но вымокшие насквозь (через верх) Дэннеры КХ высыхают на ногах за полдня. Летом. Зимой не проверял.

H0pser
С передовой выводят и там точно не до мытья обуви. А выводят в те места, где есть свет, тепло и возможность согреть воду. Я не буду говорить за всю Одессу, но могу сказать о, как минимум трех различных подразделениях, причем и в ЛНР и в ДНР. Да и, вообще, организация нормального быта, это одна из первых вещей, которые необходимо сделать.

В мелких населенных пунктах занимаются брошенные жителями дома в которых есть газовые баллоны и\или русские печи. Можете твиттер Борисыча посмотреть, например. Там быт пехоты ДНР в Никишино показан неплохо.

Я не пробовал мочить ботинки просто так, но вымокшие насквозь (через верх) Дэннеры КХ высыхают на ногах за полдня. Летом. Зимой не проверял.

1. Просушка на ногах обуви без мембраны летом и обуви с мембраной летом - это две большие разницы.
Не говоря уже о просушке на ногах сырой мембранной обуви зимой (это фантастика).

2. Я вас возможно удивлю, но первое же прогревание-просушка обуви с мембраной у открытого огня или в близи электрических нагревательных элементов приведет к кончине мембраны. Со всеми вытекающими.

1) Я очень надеюсь, что проверять на себе мне не придется.

2) Не удивите, но никто не говорит, что надо сушить обувь вплотную к печке. Тут уже писали, что подмена должна быть в любом случае на то время, когда сохнут ботинки. Вообще, по хорошему, если пропитывать, то перед поездкой. Качественная мембрана же не нуждается в обновлении пропитки каждую неделю. Я еще раз повторю, что я свои Дэннеры за два года интенсивной эксплуатации еще ни разу не пропитывал и необходимости в этом пока нет. Воду они держат все так же хорошо

H0pser
2) Вообще, по хорошему, если пропитывать, то перед поездкой. Качественная мембрана же не нуждается в обновлении пропитки каждую неделю. Я еще раз повторю, что я свои Дэннеры за два года интенсивной эксплуатации еще ни разу не пропитывал и необходимости в этом пока нет. Воду они держат все так же хорошо

Мембрана не имеет никакого отношения к водоотталкивающей пропитке. Эту пропитку надо наносить по возможности после каждого ерьезного похода, предполагавшего воду и трение. Наносить лучше всего за ночь до выхода, можно на еще не высохшие ботинки

slbn2014

Как часто вы их одеваете?

Ношу три с половиной сезона в году из четырех.
Из ухода только мытье изредка под струей теплой воды снаружи. Ни вид, ни форму, ни свойств за это время боты не потеряли. Только на правом изнутри на пятке протерлась подкладка, не сильно, пятно размером с копеечную монетку.
Минус этих ботинок-страшно скользючая подошва зимой по льду и снегу. По мокрому камню ходить одно удовольствие, ощущение прилипающей подошвы. По сухому так же нареканий нет. Подошва толстая , ходить комфортно.
В поле зимой не рискну как основные из за низкого берца.

Свели всё к обсуждению Даннеров и т.д., Вы ещё питюнами померяйтесь.
Человек совета попросил, а Вы ...
Сапоги с широким голенищем (к выбору которых безусловно надо подойти серьёзно), чтоб впрыгивать в них хоть со второго яруса и нести шопу свою в укрытие во время артобстрела. А всем Вашим ботам шнуровка требуется тщательная.
Ещё когда грязища и лужи то в ботинки через верх вода заливается и шнурки под грязью "пропадают", а порой и примерзают. Не забывайте театр действий степной и суровая поддержка голеностопа там ни к чему.

lat23
Свели всё к обсуждению Даннеров и т.д., Вы ещё питюнами померяйтесь.
Человек совета попросил, а Вы ...
Сапоги с широким голенищем (к выбору которых безусловно надо подойти серьёзно), чтоб впрыгивать в них хоть со второго яруса и нести шопу свою в укрытие во время артобстрела. А всем Вашим ботам шнуровка требуется тщательная.
Ещё когда грязища и лужи то в ботинки через верх вода заливается и шнурки под грязью "пропадают", а порой и примерзают. Не забывайте театр действий степной и суровая поддержка голеностопа там ни к чему.

Любые сапоги - это вчерашний день и анахронизм.
Современная скоростная шнуровка не требует тщательности шнурования и времени. Дернул, завязал узел и вперед.
Сделайте шнурки из паракорда - и по барабану им будет и износ и лужи и гязища.
Скорость маневрирования по пересеченной местности в сапогах и в хороших кроссовках или хороших берцах существенно различается. Часто бывают ситуации, когда каждая доля секунды играет существенное значение.
Ускоренное выдвижение из точки А в точку В в сапогах и в удобных берцах - так же две большие разницы.
От переливания жидкостей через край ботинок защищают современные непромокаемые гетры.

PS - Перестаньте жить прошлым! Гужевая повозка - тоже вроде как средство предвижения, однако же скорость и комфорт современных транспортных средств находятся совсем на другом уровне.

slbn2014

Любые сапоги - это вчерашний день и анахронизм.
Современная скоростная шнуровка не требует тщательности шнурования и времени. Дернул, завязал узел и вперед.
Сделайте шнурки из паракорда - и по барабану им будет и износ и лужи и гязища.
Скорость маневрирования по пересеченной местности в сапогах и в хороших кроссовках или хороших берцах существенно различается. Часто бывают ситуации, когда каждая доля секунды играет существенное значение.
Ускоренное выдвижение из точки А в точку В в сапогах и в удобных берцах - так же две большие разницы.
От переливания жидкостей через край ботинок защищают современные непромокаемые гетры.

PS - Перестаньте жить прошлым! Гужевая повозка - тоже вроде как средство предвижения, однако же скорость и комфорт современных транспортных средств находятся совсем на другом уровне.

АРХАИЗМ, простите.
Поэкспериментируйте всё-таки что быстрее обувается.
"Паракорд, гетры, скоростная шнуровка", Вы это серьёзно?
Вынырните из слётов скаутов и страйкболистов и нырните в грязищу консистенции сметаны (сверху магазинной, снизу домашней). Гетры прилегая снизу к ботинку не ваккумом же крепятся. Или Вы солдат-теоретик?
И задайтесь вопросом:-всем ли это по карману купить боты, гетры, разгруз и т.д.
К Вашему сведению сапоги напичкиваются технологиями не отставая от ботинок.

И вытравите из головы, что сапог это исключительно КИРЗАЧ.

В первом посте человек спросил про зимние берцы, упомянув что в бюджете не особо ограничен. Задача была чтобы тепло, комфортно и износостойко.
А тут уже сапоги, кирза и прочая ромашка))
В сапогах мне походить не довелось, в военном училище выдавали берцы, дальше гражданка. Если бы мне в то время предложили те берцы что выдавали или импорт с гортексом, утеплителем и прочими радостями. То я бы не выбирал ни секунды. Убивать ноги в одних кожанных берцах не очень то и хотелось. Летом жарко, зимой постоянно мокрые или дубеющие ноги, спасала только сушилка. Зачем все эти радости если есть возможность купить нормальную обувь- мне не понятно. Если нет возможности то носи что дают, но это совсем другая история.

slbn2014
Любые сапоги - это вчерашний день и анахронизм.

Kazbich
Кхм. Шведы могут с Вами совершенно искренне не согласиться:
http://kapterka.su/product/sapogi-rezinovye-armii-shvecii/

Сапоги шведы используют для мокрой и холодной погоды (мокрый снег и грязь). Температура до -10 по Цельсию.

Такие сапоги использовали не только шведы.

lat23

АРХАИЗМ, простите.
Поэкспериментируйте всё-таки что быстрее обувается.
"Паракорд, гетры, скоростная шнуровка", Вы это серьёзно?
Вынырните из слётов скаутов и страйкболистов и нырните в грязищу консистенции сметаны (сверху магазинной, снизу домашней). Гетры прилегая снизу к ботинку не ваккумом же крепятся. Или Вы солдат-теоретик?
И задайтесь вопросом:-всем ли это по карману купить боты, гетры, разгруз и т.д.
К Вашему сведению сапоги напичкиваются технологиями не отставая от ботинок.

Какие мы умные)))
К вашему сведению, многие слова русского языка имеют несколько значений. Например:
1. Анахронизм (словарь Ефремовой, Ожегова...) - То что устарело и не соответствует современности. Пережиток старины.
2. Предложенный Вами Архаизм - (словарь Ушакова...) - Архаическое, вышедшее из употребления слово. Устаревшее явление. Пережиток старины.
По сути эти слова являются Синонимами (в этом же ряду - Устарелость, Несовременность, Допотопность...).

Оденьте так воспеваемые Вами сапоги с широким голенищем и пробегите по тем еб...ям что на предложенных для примера "сметанности" фото. На первом же десятке метров вы выпрыгните из застрявших в жиже сопог и будете дальше бежать босиком.

А как вам перемещение в сапогах по глубокому рыхлому снегу (выше колена например)? А на брюхе? А бегом по пересеченке километров с пяток хотя бы?

Гетры (гамаши) снизу крепятся металлическим тросиком, охватывающим подошву ботинка. Выпасть из них в принципе невозможно.
Да и головой нужно думать куда идешь. Всегда есть альтернативный маршрут.

Вы думаете что вся мировая обувная милитари промышленность потеряла связь с реальностью? Что то я не слышал о супер разработках в области "сапогостроения" и массовом переводе на сапоги армий - тех же usa(как наиболее воюющей) или канады(близкой по климату).

Все таки в заголовке данной темы речь идет о зимней обуви.
Человек конкретно написал что хочет берцы. Но вы ж умный - сразу все обоср...ли и категорично всех пихаете в сапоги.
Проявите элементарное уважение к автору темы. Хотите обсудить великолепные свойства сапог - создайте тему и расскажите о их чудесных характеристиках.

"Напичканные" чем либо сапоги, созданные для неспешной охоты, стоят порой гораздо дороже, чем хорошие берцы. А материал современных сапог очень чувствителен к механическим повреждениям. Дыры в сапогах чем будете заклеивать в полевых условиях?

Сапоги бывают хороши для определенных условий. Но не для постоянного ношения.

Kazbich
Кхм. Шведы могут с Вами совершенно искренне не согласиться:
http://kapterka.su/product/sapogi-rezinovye-armii-shvecii/

1. Год изготовления 1995 (20лет назад). Это вершина шведской обувной мысли???
2. С каких пор Шведы стали у нас новаторами в этой сфере?

slbn2014

1. Год изготовления 1995. Это вершина шведской обувной мысли???
2. С каких пор Шведы стали у нас новаторами в этой сфере?

А шведы никому и не навязывают свои сапоги и передовые технологии. Финны их тоже используют и не жужжат.
Область применения сапог - это зимы со слякотью и мокрым снегом, а также северо-восток Швеции с огромным количеством озёр и болот.

При этом никто из них уже давно не использует кожаные сапоги 😊

Все правильно. Хорошие дорогие теплые РЕЗИНОВЫЕ сапоги.
Человек не раз будет благодарен. Но это конечно в сравнении...

Угу

STEPAN1983
При этом никто из них уже давно не использует кожаные сапоги 😊

И портянки ' )
Странно, что еще никто не посоветовал что они лучше термоносков, гортекса, утеплителя и т. д. )

jura.z
Область применения сапог - это зимы со слякотью и мокрым снегом

Kazbich
Вроде бы в исходном вопросе как раз подобные условия и рассматриваются. Хотя, понятно, что никак не для -30.

Так это всем понятно. Только шведы ещё это и своим солдатам в книге написали чтобы те ничего не попутали с градусами и обувкой.

slbn2014
[B

Все таки в заголовке данной темы речь идет о зимней обуви.
Человек конкретно написал что хочет берцы. Но вы ж умный - сразу все обоср...ли и категорично всех пихаете в сапоги.
Проявите элементарное уважение к автору темы. Хотите обсудить великолепные свойства сапог - создайте тему и расскажите о их чудесных характеристиках.

"Напичканные" чем либо сапоги, созданные для неспешной охоты, стоят порой гораздо дороже, чем хорошие берцы. А материал современных сапог очень чувствителен к механическим повреждениям. Дыры в сапогах чем будете заклеивать в полевых условиях?

Сапоги бывают хороши для определенных условий. Но не для постоянного ношения.

[/B]

Касаемо русского языка Вы правы, он настолько могуч, что споры двух невеж не приведут к истине. В остальном соглашусь с Вами отчасти.
Да, и процитируйте какими словами я, выражаясь Вашими словами "обоср...л" всё. Я не пихаю, я даю совет основанный на моём мнении и опыте, и это не панацея.

Скажите Вы и правда думаете что я имею в виду полиуретановые сапоги? А что Вы подразумеваете под "материалом" современных сапог. И дайте ссылку наконец на "напичканные" сапоги. А то как-то голословно.

[/b]

То же самое могу сказать про ботинки.

lat23
Вы еще питюнами померяйтесь..... Сапоги с широким голенищем (к выбору которых безусловно надо подойти серьезно), чтоб впрыгивать в них....

.... И суровая поддержка голеностопа там ни к чему....

........К Вашему сведению сапоги напичкиваются технологиями не отставая от ботинок.

........ Скажите Вы и правда думаете что я имею в виду.... ?

.... И дайте ссылку наконец на "напичканные" сапоги. А то как то голословно.

1. Вы отслеживаете ход своих мыслей?
2. Не кажется ли, что голословные рассуждения исходят как раз от Вас?
3. Что Вы имеете в виду - должно быть знаете только Вы. Ни одной конкретной рекомендации и ссылки Вы не привели. Все, что написали - только рассуждения на тему "сапоги рулят", да еще и требование дать ссылку на воспеваемое)))
4. Поддержка голеностопа никогда не помешает, особенно если речь идет о городских развалинах. Ноги целее будут.
5. Ну какие сапоги в качестве основной обуви? Вот типичный театр ведения БД (по большей части населенные пункты с разрушенными объектами инфраструктуры):

slbn2014
Вот типичный театр ведения БД (по большей части населенные пункты с разрушенными объектами инфраструктуры

Советовал в соседней закрытой теме, перепостю свое сообщение "один-в-один":

Посмотрите не только армейскую обувь. Встречается и очень близкая по характеристикам рабочая спецобувь.

Просто в качестве примеров, именно зимние образцы:
Весь список:
http://shop.vostok.ru/catalog/obuv/uteplennaya-obuv/botinki/
Ну и достаточно интересные модели:
http://shop.vostok.ru/catalog/...ast-pu-isk-meh/
http://shop.vostok.ru/catalog/...pu-tpu-isk-meh/
http://shop.vostok.ru/catalog/...ast-pu-isk-meh/
http://shop.vostok.ru/catalog/...l-200dzh-pu-pu/
http://shop.vostok.ru/catalog/...pu-tpu-nat-meh/

По сути - не слишком высокие берцы, по весьма бюджетным ценам.

Ну и контакты фирмы-продавца:
http://shop.vostok.ru/contacts/5/

Причём, посоветовал бы модели скорее с термополиуретановой, а не полиуретановой подошвой. Ну и, естественно, с металлической или композитной вставкой. Абсолютно без каких либо шуток или приколов. По крайней мере, по тем фотографиям, что выложены выше - на таких участках только с такими вот подошвами и бегать. Подошвы классических берцев можно запросто проткнуть каким-либо острым предметом, да и ресурс подошв "общевойсковых" берцев обычно всё-таки рассчитан на передвижение преимущественно по земле, а не по колюще-режущим предметам и абразивным материалам.

[QUOTE]Изначально написано slbn2014:
[B]

1. Вы отслеживаете ход своих мыслей?
2. Не кажется ли, что голословные рассуждения исходят как раз от Вас?
3. Что Вы имеете в виду - должно быть знаете только Вы. Ни одной конкретной рекомендации и ссылки Вы не привели. Все, что написали - только рассуждения на тему "сапоги рулят", да еще и требование дать ссылку на воспеваемое)))
4. Поддержка голеностопа никогда не помешает, особенно если речь идет о городских развалинах. Ноги целее будут.
5. Ну какие сапоги в качестве основной обуви? Вот типичный театр ведения БД (по большей части населенные пункты с разрушенными объектами инфраструктуры):
_______________________________________________________________

1.Диспутировать с Вами о том не знаю о чём я не буду. Мы изначально допридумали каждый свой театр действий; я луже-грязевой, Вы свалочно-городской.
2. Увы, нет. Я практик.
3. Я парирую этот пункт, т.к. от Вас общественность тоже ничего конкретного не увидела.
4.А если речь идёт о степи в чистом виде с окопами?
5.См. пункт 1.
С уважением.

lat23
Мы изначально допридумали каждый свой театр действий; я луже-грязевой, Вы свалочно-городской.

lat23
А если речь идёт о степи в чистом виде с окопами?

lat23
[QUOTE]
1.Диспутировать с Вами о том не знаю о чём я не буду. Мы изначально допридумали каждый свой театр действий; я луже-грязевой, Вы свалочно-городской.
2. Увы, нет. Я практик.
3. Я парирую этот пункт, т.к. от Вас общественность тоже ничего конкретного не увидела.
4.А если речь идёт о степи в чистом виде с окопами?
5.См. пункт 1.
С уважением.

Все с вами понятно. Если бы, да ка бы.

Еще скажите с криками Ура и полковым знаменем наперевес.

Думаете это клуб по интересам и будет возможность выбора места личной дислокации?

Или получится из серии - "Пацаны, я в сапогах, мне в развалины нельзя, мне б в поле, да в окопчик". Зимняя окопная война))))

Не нужно ни чего придумывать. Нужно думать и быть готовым.

http://m.youtube.com/watch?v=cVfyfb9MOII
http://m.youtube.com/watch?v=XVLNHlIyZJQ

PS:
1. Парировать в холостую не нужно. Раз решили всем рассказать свою точку зрения - так приведите несколько наглядных примеров.
2. На счет моих личных рекомендаций - я их изложил в соседней(более масштабной) теме - "Тактическая и полевая обувь":
http://guns.allzip.org/topic/92/817312.html
Не вижу смысла повторять написанное тут.

slbn2014

Все с вами понятно. Если бы, да ка бы.

Еще скажите с криками Ура и полковым знаменем наперевес.

Думаете это клуб по интересам и будет возможность выбора места личной дислокации?

Или получится из серии - "Пацаны, я в сапогах, мне в развалины нельзя, мне б в поле, да в окопчик". Зимняя окопная война))))
Не нужно ни чего придумывать. Нужно думать и быть готовым.

http://m.youtube.com/watch?v=cVfyfb9MOII
http://m.youtube.com/watch?v=XVLNHlIyZJQ

PS:
1. Парировать в холостую не нужно. Раз решили всем рассказать свою точку зрения - так приведите несколько наглядных примеров.
2. На счет моих личных рекомендаций - я их изложил в соседней(более масштабной) теме - Тактическая и полевая обувь:
http://guns.allzip.org/topic/92/817312.html
Не вижу смысла повторять написанное тут.

Что понятно?
Я ничего не придумываю, а знаю. И едут "на деревню к дедушке" только первоходы или те кто тумблер "голова-жопа" вверх не поднимает.
Вот ссыль, прочтите.

[QUOTE]Изначально написано lat23:
[B]

Что понятно?
Я ничего не придумываю, а знаю. И едут "на деревню к дедушке" только первоходы или те кто тумблер "голова-жопа" вверх не поднимает.
Основная масса мужичья сиволапого валило в Чечню бездумно, заключая контракты в военкоматах, абсолютно при этом не зная характер будущих задач, рельеф зоны ответственности подразделения, и главное кто? где? и как? будет платить "боевые" и т.д.. Соответственно пообщаться с будущими сослуживцами возможности не было.
Не повторяйте их ошибок. Ибо на деньги очень многих кинули. То что выдали из шмотья, в горах было малопригодным.
Рассказы и советы хороши от непосредственного участника той войны на которую собираетесь. Каждая война разная.
Озадачьтесь поиском такого человека, он Вам все и расскажет.

lat23
[QUOTE]lat23
[B]

Что понятно?
Я ничего не придумываю, а знаю. И едут "на деревню к дедушке" только первоходы или те кто тумблер "голова-жопа" вверх не поднимает.
Основная масса мужичья сиволапого валило в Чечню бездумно, заключая контракты в военкоматах, абсолютно при этом не зная характер будущих задач, рельеф зоны ответственности подразделения, и главное кто? где? и как? будет платить "боевые" и т.д.. Соответственно пообщаться с будущими сослуживцами возможности не было.
Не повторяйте их ошибок. Ибо на деньги очень многих кинули. То что выдали из шмотья, в горах было малопригодным.
Рассказы и советы хороши от непосредственного участника той войны на которую собираетесь. Каждая война разная.
Озадачьтесь поиском такого человека, он Вам все и расскажет. А лучше с этим человеком и увяжитесь, специфика будет известна на 100%.

lat23
..... Мы изначально допридумали каждый свой.......

...Я ничего не придумываю, я знаю.......

Уважаемый lat23, не нужно нервничать. Успокойтесь. И соберите в кучу три Ваших последних сообщения. Зачем дублировать в трех сообщениях одни и те же слова но в разном оформлении?)

1. Тему создал ее автор! И именно он, судя по заинтересованности, планирует посетить указанный в его вопросе регион.
2. Время сейчас непростое. А известная русская поговорка настоятельно рекомендует не зарекаться от возникновения в жизни двух незапланированных ситуаций.

P.S. Еще год назад ни кто из жителей процветающего, по меркам той страны, промышленного региона и подумать не мог, что возможны подобные события.

Но случилось так, как случилось - нескольким тысячам человек, достаточно легко, удалось ввести в хаос страну, в которой проживает более 42 миллионов человек (безучастно смотрящих на происходящее со стороны, как в театре).

Наполеон: "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном".

..... Мы изначально допридумали каждый свой.......
...Я ничего не придумываю, я знаю.......
______________________________________________________________________
Старый как мир способ, надёргать куски фраз или высказываний и уличить оппонента в чём-либо.
И про нервы тоже кондовый приём.
Всего доброго. С уважением.

lat23
Ну какие сапоги в качестве основной обуви? Вот типичный театр ведения БД (по большей части населенные пункты с разрушенными объектами инфраструктуры

Если серьёзно, и не настолько критична фиксация голеностопа, то вот достаточно интересная модель:
http://shop.vostok.ru/catalog/...nat-sherst-meh/
Подошва с термополиуретаном (как раз для развалин и промзон) и натуральный мех в качестве утеплителя. Это именно сапоги (а не берцы), в которых можно спокойно бегать по лужам. При том, что цена предельно гуманная.

Kazbich
Попытаюсь предложить компромиссный вариант:
http://shop.vostok.ru/catalog/...ompozit-200dzh/
И сапоги, и со шнуровкой 😛.

Если серьёзно, и не настолько критична фиксация голеностопа, то вот достаточно интересная модель:
http://shop.vostok.ru/catalog/...nat-sherst-meh/
Подошва с термополиуретаном (как раз для развалин и промзон) и натуральный мех в качестве утеплителя. Это именно сапоги (а не берцы), в которых можно спокойно бегать по лужам. При том, что цена предельно гуманная.

А на рекламный бюджет у Восток-Сервиса денег уже не выделяют?)))
Ну зачем столь навязчиво тут то это продвигать? Смешно и неуместно выглядит.

Если Вы представитель производителя (судя по ссылкам только на эту фирму) - создайте отдельную тему и напишите там подробно о своей продукции. Может кого и заинтересует.

И желательно не писать пустые сообщения с ссылками на сайт.
Потребитель гораздо отзывчивей будет, если увидит и прочитает реальные результаты тестов производимой Вами обуви.

Сами пробовали носить то что предлагаете или ориентируетесь исключительно на картинки?)

slbn2014

А на рекламный бюджет у Восток-Сервиса денег уже не выделяют?)))

😀 😀 😀 😀

Та ни...

Это пару лет назад обсуждали тут тему зимней куртки, и он у одного участника подсмотрел, что тот куртку с Тинсулейтом купил в обычном магазине спецодежды.
Ну и теперь сам фанатеет и других подсаживает. 😀

slbn2014
А на рекламный бюджет у Восток-Сервиса денег уже не выделяют?)))
Ну зачем столь навязчиво тут то это продвигать? Смешно и неуместно выглядит.

Конкретно свои результаты (и за свои личные деньги):
1. Полуботинки "Трейл", уже 😞 Китай (торгует не только "Восток-Сервис") - третий сезон, демисезонно-зимний. Ткань мягкой кантовки - уже просто ДЫРЫ. Подошва - просто "в городе" попал на острый край дна пивонй булылки - зарубка не более 2 мм глубиной 😉.
2. Ботинки "Трейл", ешё "Торжок" 😛 (аналогично - продавец далеко не единственный) - два сезона, демисезонно-зимних. Почти "идеальное" состояние, но лень шнуровать (выгул пса по три раза в день). Низ подошвы - совершенно одинаковый термополиуретан.
3. Три пары "охранных" полуботинок (кто-то из них "Гарсинг", кто-то - "Бутекс"), летне-демисезонная эксплуатация - реальный ресурс, ну ровно два года. Далее - дыры в подошвах в районе каблуков, весьма сопоставимы с дырами кожи верха в районе мизинцев (поверьте, "убивал" все три пары просто "в ноль", при выгулах собакена). Низ подошвы - термоэластопласт во всех случаях.
4. Полуботинки от "Техноавиа". Написано, что подошва из термополиуретана. Просто НЕ-ВЕ-РЮ!. Очень хороший полиуретан, вероятнее всего, другого сорта, чем на "верхе" подошвы. Но "истинный" 😊 термополиуретан - он НЕ ПРУЖИНИТ 😞. При этом - не скажу, что сами полуботинки, "в комплексе", своих денег не стоят (отходил в них крайнюю осень).
5. Полуботинки (летние) с подошвами из полиэтилена. Очень милые, симпатичные, лёгкие и предельно приятные 😊 на ноге. Гравийные дорожки, в обычном городском лесопарке. Буквально по три месяца ресурса, до сплошных дыр в подошвах - проверено на двух парах 😞 😞 😞.

Дома лежат белорусские берцы. Очень неплохие, со шнуровкой и боковой молнией. Отходил в них полностью два зимних периода. Единственное "НО" - лишь по асфальту, земле и в метро, а не по чему-либо, похожему на гравий или щебёнку. И у них, увы, тот же самый 😞 "термоэластопласт" на подошвах.

Собственно, к чему это я всё подробно описывал. Если бегать по земле (пусть и замороженной) и асфальту - на подошвах хватит полиуретана и термоэластопласта. Если "дисперсия" развалин больше соответствует категориям "гравий" или "щебёнка" - лучше уж ищите обувь с низом подошв из термоэластопласта.

P.S. - понятно, что никто не собирается жить вечно 😞. Особенно в зоне боевых действий. Но если не хотите где-то через год заматывать скотчем дыры в подошвах своей единственной обуви - обратите внимание на вышеизложенное.

Kazbich
.. ....Но если не хотите где-то через год заматывать скотчем дыры в подошвах своей единственной обуви - обратите внимание на вышеизложенное.

Вместо того, что бы покупать горы барахла по рублю, купите одну-две пары дорогой, качественной обуви от лидеров мировой обувной индустрии.

И не придется ни чего, ни чем заматывать. Еще и денег сэкономите.

А выбрать есть из чего. Вот лишь на вскидку несколько моделей:

Danner (Настоятельно рекомендую, особенно модели сделанные в США. Это явный лидер рынка.):
http://www.danner.com/acadia-8-black.html
http://www.danner.com/product/...black-400g.html
http://www.danner.com/product/...-temperate.html
http://www.danner.com/product/...-black-gtx.html
http://www.danner.com/product/...mojave-gtx.html
http://www.danner.com/product/...black-200g.html

Hanwag:
http://www.asmc.de/de/Bekleidu...rces-GTX-p.html
http://www.asmc.de/de/Bekleidu...GTX-grau-p.html
http://www.recon-company.com/s...rne-gtx-schwarz

Haix (У меня не пошла эта фирма. Кто-то хвалит):
http://www.asmc.de/de/Bekleidu...nger-BGS-p.html
http://www.asmc.de/ru/odezhda/...ndesvera-p.html

Lowa (Послабее сами по себе и подошва достаточно скользкая. Но многим нравится эта контора.):
http://www.recon-company.com/s...-8n-gtx-schwarz
http://www.recon-company.com/s...-gtx-hi-tf-sage
http://www.recon-company.com/s...-lowa-camp?c=22
http://www.recon-company.com/s...-lowa-mega-camp

Meindl:
http://www.meindl.co.uk/products/black-boa
http://www.meindl.co.uk/products/eagle
http://www.meindl.co.uk/products/black-cobra

У белок масса моделей, но в сравнении с Danner явно проигрывают как по качеству материалов, так и качеству изготовления.

Строение ступни у каждого индивидуально (ширина, подьем....)
Что подойдет одному, не подойдет другому.
Одним больше нравится американская колодка, другим европейская.
Кто-то целенаправленно ищет модели с утеплителем, кто то берет на размер больше и утепляется носками.

И так далее.... На вкус и цвет...

Кто в теме, тот не задает вопросов "А что мне надеть".
А кто такие вопросы задает, тот по сути, и из города на природу больше чем на день (и тот в сланцах) и не выбирался ни разу. Не говоря уже о чем то более серьезном.

slbn2014
Вместо того, что бы покупать горы барахла по рублю, купите одну-две пары дорогой, качественной обуви от лидеров мировой обувной индустрии.

И на придется ни чего, ни чем заматывать. Еще и денег сэкономите.

А вот если их, уже на практике, хотя-бы в ту же казахстанскую степь (где земля - не земля, а фактически мелкая щебёнка) и эдак на два года - абсолютно уверены, что они по подошвам до дыр не протрутся? И по тем же московским "антиоблединительным" химикатам походить пару холодных сезонов - уверены, что кожу верха таких моделей до дыр не разъест?

Лично я - точно не уверен. А платить "в масштабе 10:1" 😞 за обмундирование, выполняющее абсолютно аналогичные функции, но без гарантии десятикратного ресурса по эксплуатации - простите, а зачем???

Kazbich
Внешне - изящны, как белый рояль 😊.

А вот если их, уже на практике, хотя-бы в ту же казахстанскую степь (где земля - не земля, а фактически мелкая щебёнка) и эдак на два года - абсолютно уверены, что они по подошвам до дыр не протрутся? И по тем же московским "антиоблединительным" химикатам походить пару холодных сезонов - уверены, что кожу верха таких моделей до дыр не разъест?

Лично я - точно не уверен. А платить "в масштабе 10:1" 😞 за обмундирование, выполняющее абсолютно аналогичные функции, но без гарантии десятикратного ресурса по эксплуатации - простите, а зачем???

Ни чего не протирается и не разъедает. Все надежно и качественно (за Danner говорю).

Что касается города (асфальт, реагенты):
Комрад Капитан Самоллетт - более 5 лет в Acadia по реагентам в Москве ходил и продал их через 5 лет без потери товарного вида.
Я по Москве третий год осенью и зимой хожу в укороченном гражданском аналоге Acadia - модели Light II:
http://www.danner.com/product/...dark-brown.html
Нет даже намека на износ.

У меня есть обувь Danner под разные условия, ни одна из пар не потеряла своего товарного вида. Обувь надежная.

Но зачем все в одну кучу смешали?

Разве тема о реагентах? Или о Казахстане ??? (Для Казахстана - модель Danner USMC Rat - специально для Афганских гор разработана, и была на официальном уровне признана самой надежной моделью обуви армии usa, по ресурсу в два раза превосходя все другие модели. Сейчас начинают штатно оснащать этой моделью Корпус).

Не уверены - обрастайте и дальше кучей дырявого барахла.

И не нужно фантазировать голословно.
Есть что сказать по существу заданного в заголовке темы вопроса - говорите. А нет - не засоряйте тему.

PS: Кстати, вот ботинки о которых выше написал. Третий год по асфальту и реагентам. Даже подошва не стерлась на пятке. Легкая чистка и будут выглядеть как с витрины.

slbn2014
Третий год по асфальту и реагентам. Даже подошва не стерлась на пятке.

slbn2014
Третий год по асфальту и реагентам. Даже подошва не стерлась на пятке. Легкая чистка и будут выглядеть как с витрины.

Бур-Омск
...Нет, сынок, это фантастика...(с)
Вы, наверное все три года только по снегу ходите, перед помещениями разуваетесь? Выглядят на три месяца...
Касаемо срока - третий год таскаю Авиатор зип от Бутекса(Гарсинга?), купленные за 2000р. Вы дадите гарантию, что Бельки купленные за 6000 как минимум, 9 лет проходят? Очень сомневаюсь. Комфортнее - да, практичнее - да, но утверждать об их неубиваемости не стоит.

Что ж вы мнительные то все такие?)))
Не нужно сомневаться.
Слово Мужчина и слово сомневаюсь - вообще несочетаемы.

Фото реальные, фотошопу не подвергались(и на фото Danner а не Belleville). Обычная городская эксплуатация. Стандартная уверенная мужская походка, без признаков шарканья ногами по асфальту.
Например обувь Ecco, в таком же режиме эксплуатации, я ушатываю в среднем за один летний сезон.

Приезжайте в Москву и попробуйте походить "по снегу" зимой)))
Уже декабрь, но устойчивого снежного покрова по которому можно ходить я не наблюдаю.
Асфальт, жижа, слякоть.

Не хотите верить - не настаиваю.
Ходите и дальше в различных гарсингах, восток сервисах и прочей китайщине (примерно к 50 детально узнаете и прочувствуете значение слов Артроз и Артрит).

И не забудьте на ваших авто шины Nokian, Michelin, Goodyear, ..., заменить например на шины Кама или Сибур.
Да и зачем вообще на иномарках ездить? Срочно все в очереди на продукцию Автоваза, она ж дешевле, а имеет все те же четыре колеса. (Зачем тратить лям-полтора на хорошую машину, если можно взять на эти деньги 5 штук. Это ж еще позволит знать доскональное устройство своей "ласточки" и чинить ее каждую неделю своими руками).

Вот Danner Acadia после 15 лет эксплуатации:

А вот эта же пара после замены подошвы на фабрике:

slbn2014
Есть что сказать по существу заданного в заголовке темы вопроса - говорите. А нет - не засоряйте тему.

slbn2014
Обычная городская эксплуатация.

slbn2014
Ходите и дальше в различных гарсингах, восток сервисах и прочей китайщине (примерно к 50 детально узнаете и прочувствуете значение слов Артроз и Артрит).

Бур-Омск
Касаемо срока - третий год таскаю Авиатор зип от Бутекса(Гарсинга?), купленные за 2000р. Вы дадите гарантию, что Бельки купленные за 6000 как минимум, 9 лет проходят?

slbn2014
Вот Danner Acadia после 15 лет эксплуатации:

slbn2014
Приезжайте в Москву и попробуйте походить "по снегу" зимой)))
Уже декабрь, но устойчивого снежного покрова по которому можно ходить я не наблюдаю.
Асфальт, жижа, слякоть.

slbn2014
Не хотите верить - не настаиваю.

Не то что бы "принципиальный противник" дорогой и качественной обуви, но почему-то мне так кажется, что такая обувь всё-таки не для боевых действий.

"Белые тапки" не предлагали еще? Стильно, молодежно, камуфло под снег опять же, и в случае чего - с обувью родным заморачиваться не придется.

З.Ы. - ТС, застрахуй житуху на пару лямов перед поездкой, обрати внимание в договоре чтобы не было про всякие форс-мажоры.

З.Ы.Ы. Вот мне реально интересно - ТС, ты реально сам собрался на Донбасс? Воевать? Реально?

slbn2014
на фото Danner а не Belleville.

В очередной раз болтологией занимаетесь дорогой товарищ теоретик!
Опять приводите надуманные вводные. Если бы да кабы. (Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой - народная мудрость).

1. Покажите мне человека, который ежедневно, 365 дней в году делает марш-бросок по 10 километров в день?
Для справки - средний диаметр садового кольца 6 км., его длина 14км.
В областных городах это порой расстояние между крайними точками города.
В районах - расстояние между районными центрами.
Даже служа в серъезном подразделении - мы не каждый день эту десятку наматывали. Было конечно и по 25 км, но раз в неделю.

2. Средняя скорость пешехода 5км/час. Чтобы пройти озвученные 10 км он должен без остановок топать в хорошем равномерном темпе 2часа.
Кто сейчас это делает ежедневно 365 дней в году?

3. Не пробовали не сидеть на месте, а занятся саморазвитием, больше зарабатывать и позволить себе носить хорошие качественные вещи?
А не сидеть на попе и называть обувь за 150-200$ жутко дорогой?
Но зачем это делать? Если можно днем ходить в дырявой китайской, а вечерами сидеть на диване и брызгать фантазиями))))

полботинка
Неужели Vibram ставит разные подошвы на них?

а что с подошвой?

Бур-Омск
Вы дадите гарантию, что Бельки купленные за 6000 как минимум, 9 лет проходят? Очень сомневаюсь. Комфортнее - да, практичнее - да, но утверждать об их неубиваемости не стоит.

mrSanders62
а что с подошвой?

slbn2014

полботинка
Неужели Vibram ставит разные подошвы на них?

В не поверите - но таки да)))
Каждый серъезный производитель, сотрудничающий с Vibram разрабатывает подошвы под свои требования и техзадания. Vibram - это разработка дизайна и состава подошвы. Само литье происходит непосредственно на заводе производителя обуви. Вот так это делается на фабрике Danner:

Но качество кожи (и других материалов верха), ниток, машин на которых шьют, а главное рук которыми шьют и уровень контроля качества - играют не меньшее, а порой и большее значение.

подошва яйцом

Vibram производит много разных подошв по заказу производителей обуви.
Одна из любимых на этом сайте зимних подошв Force 360 Fire&Ice создана по заказу Wellco.

jura.z
Vibram производит много разных подошв по заказу производителей обуви.
Одна из любимых на этом сайте зимних подошв Force 360 Fire&Ice создана по заказу Wellco.

можете сказать какая модель у великов удостоилась первой такого типа подошвы?

slbn2014

mrSanders62

можете сказать какая модель у великов удостоилась первой такого типа подошвы?

http://www.vibram.com/index.ph.../360-Force-Sole

Плять ! ганза не ганза, если из мухи слона не заипашит! Епти 7 стр. советов какие берцы. Какие затрофеиш те и твои. Закрывай тему ТС нех.. тут титьтки мять.

полботинка
Может я невнимательно смотрел, но, по-моему, на ботинки ставят уже готовую подошву.

До конца не пробовали досмотреть?
В одном цехе льют, в другом пришивают
Это прежде всего вопрос логистики - гораздо дешевле везти заготовки и делать все на установленном на месте оборудовании.

А зима то вообще будет?
Прогноз расстроил, до нового года слякоть и дождь.
Может вообще ботинки надо демисезонные?

В Ростовской области дубняк и снег. На Донбассе тоже.

slbn2014
Средняя скорость пешехода 5км/час. Чтобы пройти озвученные 10 км он должен без остановок топать в хорошем равномерном темпе 2часа.
Кто сейчас это делает ежедневно 365 дней в году?

jura.z
А зима то вообще будет?
Прогноз расстроил, до нового года слякоть и дождь.
Может вообще ботинки надо демисезонные?

slbn2014
Не пробовали не сидеть на месте, а заняться саморазвитием, больше зарабатывать и позволить себе носить хорошие качественные вещи?
А не сидеть на попе и называть обувь за 150-200$ жутко дорогой?

Комрад Капитан Самоллетт - более 5 лет в Acadia по реагентам в Москве ходил и продал их через 5 лет без потери товарного вида.

"трехлетки"

15 лет, если в них пару раз в году в поход или на охоту на недельку выезжать, или ежедневные марш-броски на 10 Км в течении 10 лет?

slbn2014
3. Не пробовали не сидеть на месте, а занятся саморазвитием, больше зарабатывать и позволить себе носить хорошие качественные вещи?
А не сидеть на попе и называть обувь за 150-200$ жутко дорогой?
Но зачем это делать? Если можно днем ходить в дырявой китайской, а вечерами сидеть на диване и брызгать фантазиями))))

Не пробовали иногда подумать, что если все станут дельцами-бырагами, то кто будет работать инженером на ТЭЦ? ибо если десяток барыг день не выйдет на работу, то никто не заметит, а если бригада хоть одного цеха ТЭЦ не выйдет на смену, как минимум пара-тройка районов охренеет. Так что не нужно казать снобом - дешевые понты.

Бур-Омск

Не пробовали иногда подумать, что если все станут дельцами-бырагами, то кто будет работать инженером на ТЭЦ? ибо если десяток барыг день не выйдет на работу, то никто не заметит, а если бригада хоть одного цеха ТЭЦ не выйдет на смену, как минимум пара-тройка районов охренеет. Так что не нужно казать снобом - дешевые понты.

А вы считаете что саморазвитием и зарабатыванием на достойное существование, себя и своей семьи, могут заниматься только "дельцы-барыги"?))))

Каждый сидит на той табуретке, которая устраивает лично его. И историю своей жизни каждый пишет сам.
Все остальное по большей степени от лени и боязни выйти из некой зоны своего личного комфорта.

Масса примеров, когда обычные инженеры, нашли себя в этой жизни и самореализовались.

Не хотите уходить из структуры, в которую входит ваша ТЭЦ? Получайте образование дополнительное, показывайте свою заинтересованность в работе, берите на себя дополнительную ответственность - и вас заметят и начнут двигать вверх по ступеням карьерной лестницы. Умные и грамотные управленцы сейчас в остром дефиците.
Мужчине вредно долго сидеть на одном месте.

Умные и грамотные управленцы

Нач.паники
Охренеют от холода и начнут выть про всепросрали, если смена кочегаров не выйдет на работу.

Это демагогия.
Всегда найдется тот, кого устраивает табуретка кочегара. Там еще и конкурс можно устроить на это место.
А не позволит им не выйти - опять же страх потерять ту самую табуретку.

PS: По честному - Хотите ли, чтобы ваши дети стали "кочегарами", "дворниками"..... ? Так почему же сами ими становитесь и не стремитесь более ни к чему? Ища своим поступкам разные отговорки.
Я ни чего не имею против любой професии (дворник, кочегар.. ), все они нужны и востребованы. Но всегда найдется тот, кто без вас займет это почетное место.

Жизнь достаточно коротка. Проживите ее интересно, занимайтесь любимым делом.

slbn2014
зарабатыванием на достойное существование, себя и своей семьи, могут заниматься только "дельцы-барыги"?))))

slbn2014
Мужчине вредно долго сидеть на одном месте.

Так что, по поводу реального, а не "теоретического" ресурса разных моделей обуви различных производителей и совершенно разного ресурса самого материала подошв - сужу совсем не по рекламным буклетам или "восторженным отзывам" 😊 других пользователей этих моделей обуви 😛.

slbn2014
Жизнь достаточно коротка. Проживите ее интересно, занимайтесь любимым делом.

Бур-Омск

Пример хорошо зарабатывающего производственника в студию! ....

В каждой отрасли есть люди, которые начинали с рабочих специальностей и дошли до верхушки. Начиная от директоров колхозов, заканчивая заводами и фабриками.

Многие ушли из крупных структур и стали так ненавистными вами предпринимателями (А ведь именно они создают новые рабочие места и дают людям работу. Рискуют, вкладывая средства в постройку новых производственных площадок. Это именно они несут ответственность за тех людей что у них работают, платят зарплату).

На сегодня, тех кто организуют рабочие места и дают людям работу - всего лишь около 3% от всего трудоспособного 80 млн. населения страны.

На 40 миллионах бюджетников Россия далеко не уедет. Более 6 миллионов официально безработных. Более 20млн вообще ни кому ни чего не платят и потеряны пенсионной системой.

Kazbich
Угу. Уж лучше при небольшой зарплате по 10 Км в день по свежему воздуху гулять, чем за бОльшие деньги по 9 часов в день в офисе #опу просиживать 😛. Как минимум - полезнее для здоровья. Исключительно ИМХО.

Про десяку в день, каждый день 365 дней в году - звездите. Не верю)
Вы ж утвреждали про марш-броски ежедневные. Неспешное гуляние с собакой и марш-бросок на десятку - это несколько разные вещи. И нагрузка разная (и на ноги и на обувь).

Реальное многолетнее вождение автомобиля ВАЗ ни коим образом не раскроет всего комфорта передвижения и удовольствия от управления автомобилем BMW или Mersedes.

Спор ни о чем))) Каждый в итоге все равно при своем останется)
Нравится нихера не делать и ходить в китайском фуфле - продолжайте это делать)

slbn2014
Про десяку в день, каждый лень 365 дней в году - звездите. Не верю)

slbn2014
Вы ж утвреждали про марш-броски ежедневные.

slbn2014
Неспешное гуляние с собакой

slbn2014
Нравится нихера не делать и ходить в китайском фуфле - продолжайте это делать

Kazbich
... Тех самых Даннер, которые на фото

Вы не спрашивали, а фантазировали).
Повторяю для слабовидящих - фото и сроки реальные, фотошопу не подвергались)

А не доживают - по большей части потому, что бухают что попало (многие от безисходности и отсутствия жизненных целей) и за здоровьем не следят.

тоже пожалуй соглашусь, что не следит народ за собой, излишества разные позволяет , а когда печень отвалилась поздняк метаться.ну а спор какую обувь покупать ни о чем.у всех свои предпочтения, кто то по даннеру с ума сходит, кто то по бутексу, а кому сапоги керзовые подавай.на что денег хватает то и покупают

http://www.youtube.com/watch?v=etB5sD3r5Yk 😀

slbn2014
Повторяю для слабовидящих - фото и сроки реальные, фотошопу не подвергались

Например, в той же самой Советской Армии, в зависимости от рода войск, можно было в штатной армейской обуви ходить и по 10 Км в день, а можно на 500 метров от казармы до позиции ЗРК (ну и ещё на обед до столовой на такое же расстояние и обратно). И то и другое, без малейшего преувеличения, можно считать эксплуатацией обуви в реальных армейских условиях 😀.

---------------

Например, по той же исходной теме, можно моделировать совершенно разные ситуации, например:
1. Дежурство на блок-постах. Всех передвижений - с блок-поста на трассу, ну и ещё в отхожее место 😊.
2. Артиллерия на позициях. Подъехали на автотранспорте, развернулись, постреляли с позиции, сели на автотранспорт, поехали на другую позицию.
3. Штурмовые подразделения (но отнюдь не ежедневные выходы в атаку, большей частью "окопное", либо даже "казарменное" расположение).
4. Разведгруппы. С редким заходом на базу, а всё остальное исключительно "ножками".

Есть у меня такое предположение, что в первом случае, износ подошв обуви из материала "ЭВА" будет вполне сопоставим с износом подошв от Коркоран в четвёртом 😊 😊 😊.

имхо, всегда нужно расчитывать на худший вариант.сегодня ты на блок посте, а завтра .... да хер его знает где ты завтра будешь

mrSanders62
имхо, всегда нужно расчитывать на худший вариант.сегодня ты на блок посте, а завтра .... да хер его знает где ты завтра будешь

А весь "внешний вид" обуви - будет явно вторичным.

Kazbich
На худший - нужно подбирать такую обувь, чтоб хотя-бы не развалилась в период предполагаемой эксплуатации. И чтобы не проткнуть подошву обо что-то острое и не получить механических травм при ударе ногами о твёрдые предметы. И чтобы обувь не тёрла. Ну и чтобы ноги в этой обуви не обморозить.

А весь "внешний вид" обуви - будет явно вторичным.

а тут разве вам про внешний вид говорят?

mrSanders62
а тут разве вам про внешний вид говорят?

Kazbich
Нет, но порой такое ощущение, что иногда пытаются доказывать, что любая обувь, дешевле 150 у.е. - одноразовые кЕтайские тапочки 😊.

тут скорее хороший внешний вид идет как следствие.то есть один из признаков качественных ботинок.вам не зря фото с даннерами и стертой подошвой показывали.за 150уе вполне можно найти качественую обувь.

В обуви надо быть уверенным на 100% и брать ссобой уже обкатанную и разношенную. Неприятно когда все 'болячки' вылазят в тот момент когда уже ничего не изменить. Сколько таких историй про мазоли и давящие подъёмы на форуме.

Простите меня , но если бы не для зимы то только BW2007 или чтото из этой серии.

берцы ф-мы Талан (г. Ромны) "рифленки" .
-доступны
-надежны и неубиваемы
-недорогие
Правда как по мне не такие уж и легкие - 1,5 кг. примерно вес пары.

mrSanders62
за 150уе вполне можно найти качественую обувь.

Исключительно субъективное мнение, но полевое обмундирование, в отличие от парадной и повседневной армейской "униформы" 😊, отношу именно к "спецодежде". Просто под свой, достаточно специфический круг задач. Соответственно, почему бы отдельные элементы не выбирать из "промышленно-строительной" спецодежды и спецобуви, если условия эксплуатации оказываются весьма схожими?

Вообще то этому мешают лишь заморочки в головах покупателей. В номенклатуре товаров строительной спецодежды например, дофига того, что можно использовать "в поле", и цена при этом - смешная, а качество - не хуже. Мешает такому правильному отношению к вещам вот что: диванный спецназ, который как ни крути все равно большая доля покупателей чем реальные операторы "тактических" шмоток, для которого главное - "ощущение причастности".

Точнее это не мешает, это просто "основной покупатель" всего этого шмота и приблуд.
Я не говорю что эти вещи не качественные, просто прибавка слова "тактический" дает "100500% крутости в глазах определенного контингента людей".

Я например вечно внутренне ржу когда вижу в метро или еще где какого нибудь мужичка, "ряженого" в шмот 5.11, с рюкзачком Макспедишн, "тактические" ботинки и прочая прочая, при всем этом "по физиономии" видно что ничего тяжелее ложки этот мужичок не поднимал в своей жизни.

Или разодетого в флек скажем.

Млин 19 вечера, мужик во флеке в метро. С работы едет явно. Млять он на работу "милитари стайл" приходит и в этой шняге работает?

Чеширр
диванный спецназ, который как ни крути все равно большая доля покупателей чем реальные операторы "тактических" шмоток, для которого главное - "ощущение причастности".

Чеширр
Я например вечно внутренне ржу когда вижу в метро или еще где какого нибудь мужичка, "ряженого" в шмот 5.11, с рюкзачком Макспедишн, "тактические" ботинки и прочая прочая, при всем этом "по физиономии" видно что ничего тяжелее ложки этот мужичок не поднимал в своей жизни.

Так сложилось, что два года отходил в ботинках и полуботинках, ну и на дежурстве по дивизиону - в классических хромовых или юфтевых сапогах (солдатиков через год моей службы переобули в берцы, а офицеры ходили ещё "по старинке" 😊 ). Уже после, на "гражданке", четыре сезона отходил по "Нерезиновой" в берцах, прежде чем до меня стало доходить, что в городе они просто даром не нужны (да и вне города - в 90% случаев тоже). А вот как летят подошвы на вполне приличной по качеству "гражданской" обуви, именно "по выработке ресурса" - стал понимать лишь тогда, когда уже "на практике" стал ходить "ножками" ощутимо больше, чем в "общепринятых" офисных условиях.

Чеширр
Млин 19 вечера, мужик во флеке в метро. С работы едет явно. Млять он на работу "милитари стайл" приходит и в этой шняге работает?

Тема как всегда ушла в свободный полёт.
А у топикстартера были несколько очень важных вводных:
1 Доступность на тот момент в донецкой области.
2 Не стесненность в средствах.

Недорогие или дорогие русские, белорусские и прочие ботинки там были недоступны. Была доступна обувь продающаяся в спортивных и охотничьих магазинах, а так же покупки через милитарифорумы.
Сейчас наоборот-блокада со стороны Украины. Но снабжение с российской стороны.

Капитан Смоллетт
Но снабжение с российской стороны.

Сомневаюсь... волонтёры, "военторг".

Капитан Смоллетт
волонтёры, "военторг".

Ну а тогда кто мешает через них завозить, к примеру, те же белорусские берцы.

Kazbich
Насчёт белорусской продукции - опять же, каждый почему-то начинает обсуждать то, что сам никогда не носил

Вставлю свои 5 копеек. Были у меня белорусские ботинки, три пары.
Первая - уж не помню модель, летние. Сезон проходил (город, в "плохую" погоду), сдюжили, но вид у них стал, мягко сказать, помоечный. Выбросил.
Вторая - 156 'MOUNTAIN' от Гарсинг. Приобретал для охоты, типа недорого (не жалко) и с мембраной. Воду держали исправно, что ходить, что стоять. Но так случилось, что перезимовали они в гараже и по весне на одном из ботинок вздулся каблук. Реально хрень какая-то, но подошва на каблуке стала выпуклая - ходить невозможно. Выбросил.
Третья - опять 156 'MOUNTAIN', уже чисто из эксперимента. Но данная пара была видимо какой-то "новой генерации" с толстой подошвой - ботинки получились тяжелые и некомфортные. Ощущения когда идешь, как-будто на подошву налип ком грязи. Воду держали, но при ходьбе в средний дождь по полю (трава) стали промокать минут через 15/20-ть, а еще через такое же время промокли полностью. После просушки (об этом расскажу ниже) стали пропускать воду около подошвы, причем конкретно. Выбросил.
Итог. Либо мне катастрофически не везло с Гарсингами, либо... каждый вставит свой вариант продолжения фразы.

Теперь ближе к теме.
Тут упоминали про сушку мембранных ботинок при комнатной температуре за ночь/сутки. Упомянутые мною выше 156 "М" (приобрел же для опытов) после охоты "с промоканием" простояли ночь в теплом доме с вытащенной стелькой. Утром - никаких улучшений. Проносил весь день (без дождя) - не сохнут на ногах. По возвращении домой, опять вынул стельки, шнурки и оставил "сушиться" в прихожей, к радиатору нельзя, мембрана же 😊 В квартире 25-26 градусов. Только к вечеру ЧЕТВЕРТЫХ суток они полностью просохли. Мораль: обуви желательно иметь две пары. Есть правда некоторое "спасение": второй день расхаживая в насквозь мокрых ботинках нацепил носки Dexshell, пробег не снимая обуви более 7-ми часов - непосредственно ноги сухие. Мембрана носков оказалась лучше мембраны ботинок 😊 После этого еще пробовал пару раз с носками заморочиться - рекомендую. Особенно для тех случаев, когда невозможно просушить обувь. Хоть ноге будет более-менее комфортно, не "в луже".

Кстати. Для особо водных мест, либо "сметаны/пластилина", как на приведенных фото с первой чеченской, может использовать что-то типа резиновых сапожек (я не про чулки от ОЗК), которые надеваются прямо поверх ботинка. Где-то раньше видел подобное забугорное изделие, не могу найти/вспомнить. Высотой как ботинок, может чуть выше, с нормальным протектором, молния с клапаном и шнуровка для регулировки. На вид очень были "приличные". И объем гораздо меньше сапога резинового - верх "сворачивается".

8kSn8
может использовать что-то типа резиновых сапожек (я не про чулки от ОЗК), которые надеваются прямо поверх ботинка. Где-то раньше видел подобное забугорное изделие, не могу найти/вспомнить. Высотой как ботинок, может чуть выше, с нормальным протектором, молния с клапаном и шнуровка для регулировки. На вид очень были "приличные". И объем гораздо меньше сапога резинового - верх "сворачивается".

http://kapterka.su/product/bahily-rezinovye-bundesvera/

Kazbich
Вроде таких бундесверовских? По цене вполне гуманные 😊. И именно поверх берцев.

Не конкретно такие, но суть эта.

"к радиатору нельзя, мембрана же"

Кто это вам сказал? Типичные мембраны не боятся нагрева. Нагрева при сушке боится кожа ботинка, независимо от того, что под ней

STEPAN1983
"к радиатору нельзя, мембрана же"

Кто это вам сказал? Типичные мембраны не боятся нагрева. Нагрева при сушке боится кожа ботинка, независимо от того, что под ней

Рекомендации по уходу за обувью с мембраной. В вольной трактовке: "не сушить на/вблизи нагревательных приборов".

Тимурка
Пацаны! ...

8kSn8

Рекомендации по уходу за обувью с мембраной. В вольной трактовке: "не сушить на/вблизи нагревательных приборов".

Понимаю, но как я сказал, тоже самое этот производитль написал бы и для немембранной обуви

STEPAN1983

Понимаю, но как я сказал, тоже самое этот производитль написал бы и для немембранной обуви

Согласен. Но ботинки, о которых я писАл, которые есть у меня, которые здесь обсуждались и упоминались, все имеют кожаный верх - полностью, либо с текстильными вставками; гладкая, либо нубук. Поэтому, "засада" однозначно. Невозможно ведь сушить боты частями, если их только не разорвать 😊
И еще момент (как раз его и хотел донести): если не мембранные цельнокожаные ботинки полностью высыхают максимум за сутки (а некоторые со вставками и прямо на ногах), то с мембраной получается значительно более длительный срок.

Кстати, Вы, как специалист (абсолютно без иронии), подскажите более быстрый способ просушки мембранной обуви.

Вставлю свои 5 копеек. Ростовская обл. Осень ,зима - все кто в нашей обуви(и новых производителей тоже) в динамике (трава, пахота и т.д. ) несмотря на гусиный жир ,крема, и т.д. -ноги МОКРЫЕ!!! Когда двигаешься херня, чуть стал-ВСЕ! Снег часто мокрый и с коркой. Бельки 790 (с новья) прослужили 2 года. потом разошлись нитки на сгибах ступни, были подшиты (3-4 стежка ,залиты клеем специальным)- ииии стала мокрая нога!!! Толи мембрану повредили ,толи смылась пропитка. Попробую пропитать. но нога мокла по всей ступне. Не в одном месте.

Мембрану вероятнее всего. Так подшить ботинки, чтобы ее не повредить - это вряд ли. Большинство обувщиков и слова такого не знают, поэтому шьют насквозь, как всегда 😊

gortom
Толи мембрану повредили ,толи смылась пропитка.

8kSn8
подскажите более быстрый способ просушки мембранной обуви.

monitor lizard
Я не специалист и мой совет пойдёт вразрез с общими рекомендациями. Я сушил мембранные ботинки (как для эксперимента, так и в поле) грелками. Химическими...

Интересно... Химическими - это т.н. "автономные источники тепла", типа "Теплоид", "Аист"?
Изначально были полностью мокрыми или так, местами, и за какое время просохли?
И что за боты были у Вас?

8kSn8

Интересно... Химическими - это т.н. "автономные источники тепла", типа "Теплоид", "Аист"?
Изначально были полностью мокрыми или так, местами, и за какое время просохли?
И что за боты были у Вас?

Да, "теплоид" или "аист". Сам я, в основном, пользовался бензиновыми грелками, поэтому сейчас про химические помню уже далеко не всё.
Суших ими Haix Tibet, которые протекали, и ботинки "англия" из сплава. Ботинки были после дня хождений по весенему мокрому снегу. Сушил при комнатной температуре, стельки и шнурки сохли отдельно. Просыхали за 8-10 часов точно.
Бензиновыми я сушил Crispi Top Ranger. В начале ходового дня ушёл по пояс в воду, сушил вечером у костра часик и ночь только бензиновыми грелками. К утру высохли.
Если есть возможность, то лучше проверить самому.

monitor lizard, спасибо.
При нынешнем курсе уже немного жалко эксперименты ставить просто так 😞
Но на охоте у меня всегда с собой "Теплоид". Если вдруг опять случится такая беда с ботинками, обязательно попробую. Думаю, Belleville не хуже по качеству, должны выдержать подобную процедуру в случае чего. Еще раз спасибо за рекомендацию.

АЭС
Модер спит или пддерживает такую херню на российском ресурсе?

Нарушений правил в посте нет. Но соглашусь - херня. Пакет лучше синий.

Газеты, вентилятор, вверх ногами

Отличные ботинки французского иностранного легиона, если вам нужно на осень и весну в лес.Моя тема и подробное описание есть тут: http://guns.allzip.org/topic/114/1450774.html

Ботинки британской морской пехоты British Army Extreme Cold Weather Gore-Tex AB30 type Boots.

О, а тема пожила ещё с сентября.
В октябре были куплены и подарены даннеры. Какая модель, уже не помню. Относились эту зиму хорошим человеком на ура. Он передавал большое спасибо ганзе за рекомендации 😛 Носились в самых нечеловеческих условиях, естественно, без какого-либо ухода. Месили грязюку вперемешку со снегом под Новоазовском, потом в аэропорту. Потом он в них дежурил на блок-постах. Всё супер, показывал мне их недавно, выглядят отлично, протеканий тоже не было. После зимы эксплуатационные качества сохранили на 100%.
Человек весной был переведен из окопов на более "цивильную" работу, ботинки перед таким "полудембелем" были передарены какому-то другану. Надеюсь, ещё послужат правому делу.

Всем спасибо! 😊

Крайний пост Mitka красноречиво свидетельствует о том, что производитель все таки "рулит" (хотя исключения бывают). Военному мембранному ботинку не нужен никакой уход вообще. Ботинок моется от грязи под струей воды или протирается мокрой губкой. Все.
Проверено на "комбат хайкерах", контрактных "Веллках" и "Лева ренегат" купленных аж в 2009 году. Ни один ботинок никогда не видел средства "для мембран", ни один ботинок не течет.
С уважением, Александр.

Вижу в этой теме бывает Разведоз
Спрошу - что из обуви подойдет для условий крайнего севера? Чтобы в помещении ноги не горели и держало холод(-30, -40) 2-3 часа на улице?
Работа инженера преимущественно в штабе строительства с выходом на площадку для решения вопросов, инспекции, дежурство при монтаже особо ответственных конструкций, передвижение в транспорте (в котором не много температура отличается от уличных условий).
А в принципе я думаю что маловероятно, что такая обувь вообще существует, так что скорее всего придется переобуваться.
Что мне купить? зима на носу, у нас в августе уже снег пойдет.
Комрады помогите советом.
Вообще страны тут заявляют права на арктику, в чем солдаты то ходят?

Борис, я для аналогичных условий три года назад приобрел сапоги номер 20 в теме: http://guns.allzip.org/topic/275/911633.html
Что сказать. В помещении ногам комфортно, на улице тоже. Сапоги достаточно легкие и надежные. Если уж очень холодно, то можно поддеть шерстяной носок.

2 6opuc.XpeH.PoPadesh: на мой взгляд Вы предъявляете к обуви взаимоисключающие условия.
И вообще на температуру -40 нужна специализированная обувь. ИМХО.
С уважением. Александр.

Я бы на Вашем месте смотрел бы в сторону дорогих охотничьих моделей сапог.

полярник таймыра
Борис, я для аналогичных условий три года назад приобрел сапоги номер 20 в теме: http://guns.allzip.org/topic/275/911633.html
Что сказать. В помещении ногам комфортно, на улице тоже. Сапоги достаточно легкие и надежные. Если уж очень холодно, то можно поддеть шерстяной носок.

Про сапоги понятно, но материал - резина, она будет работать -30 (из описания) а что с ней будет в -47... Также бтинок можно повредить элементарно об металлоконструкции, которые в изобилии будут валяться на площадке строительства и засыпаны снегом.

Плюс хочется чтоб был форм-фактор берцы. Да и на континенте пригодятся - зимняя рыбалка, охота опять же. Но на континенте нет таких температур.

Вот рекомендуют Belleville 775, но я так понял что они только в бежевом цвете. Тоже не пойдет. и вопрос продержатся ли они под холодом

RazvedosAAA
2 6opuc.XpeH.PoPadesh: на мой взгляд Вы предъявляете к обуви взаимоисключающие условия.
И вообще на температуру -40 нужна специализированная обувь. ИМХО.
С уважением. Александр.

Да я так и понял, что не бывает чтоб не замерзнуть и не потеть в помещении.
Но опять же, если переобуваться?

6opuc.XpeH.PoPadesh
Про сапоги понятно, но материал - резина

из собственных наблюдений..
Немецкие капфштифели 2007 3-4 часа под ливнем по глине... начали промокать швы где вшит клапан, ботинкам более 3-х лет, чистке подвергались редко.. Сверху кожа промокла внутри только верхние швы. Сохли сутки! при температуре более 20 градусов да и на солнышке, Бельвилли 675 (со слов товарища) суточный поход на выживание в лес без палатки и т.д снег, под снегом местами вода или мокрый снег, сдались часов через 5-6 далее катастрофа постоянно мокрые ноги в течении суток, была попытка посушить у костра но без шансов. в итоге так и притопал с мокрыми ногами.
790 Билли с мембранкой, позволяют перейти лужу по самый верх клапана не боясь промокнуть, как по мокрому часов на много не тестил.. при -10 стоять в них уже холодно,а на движняк можно и до -20 гонять. Удобная подошва, хорошо гасит ударную нагрузку и не скользит на снегу вообще(360 град),но нет фиксации голеностопа, как на немцах, а эта фиксация дорогого стоит..
в общем универсальных ботинок нет, каждому что то по душе пришлось. И вспененные сапоги с утеплилкой будут иной раз предпочтительнее любых самых понтовых ботинок..
Кароче каждому свое..

У нас в Чечне в 1999 году на зиму( это похоже наверное с Донецком) скмое удобное было грязь мстить в обычных солдатских кирзачах. С хорошей суконной портянкой.
Берцы никто и не носил. ( у кого был доступ к сапогам ))))
В отличии от берцев ничего не забивается грязью, легко мыть. Легко снимать -одевать. Сушатся быстрее берцев. Снег с травы и тп не так залетает внутрь как в берцы. Шнурки в неподходящий момент не рвутся.
Это для войны. А если еще и бегать в увольнения по бабам- тогда конечно нужны модные америкосовские берцы

[B][/B]