Кто подскажет по "Горкам"

Всем доброго времени суток,господа.С недавних пор задумался о приобретении горки,начал гуглить,гуглил и ничего не понял.А имеено,"Горка-Е","Горка-Д","Горка-С..При этом я еще могу понять разницы между "Спавовскими" "Горками" 1-5,но "Горка"-3 Барс и Викинг.Какие они вообще есть и какая между ними разница,и какие они вообще есть?

А оно Вам зачем?

Fath
А оно Вам зачем?

Горка-3 от Сплава пойдёт, да и любая Горка пойдёт.

Берите сплав, версию 5. Там тряпка другая, получше чем в 3-й, хотя на фото и кажется одинаковой. Из дешёвых - только Барс, потому что наши отечественные рукожопики даже такую примитивную вещь как Горка могут сшить дерьмово. А Барс более/менее за качеством следит.
В сторону ССО и ТактикалФрог лучше даже не смотреть.

Вообще этот костюм давно пора переименовать, поскольку в горы его надевают только идиоты, а используют преимущественно в лесу и на равнинах.

мне 3-я больше нравится, в 5й карманы сделали, как портфели

Если нет каких либо требований именно к "отечественности" или предубеждений к западной военной форме - обратите внимание на английские "смоки". Стоят недорого, доступны и удобней "горки".

Павел2410
"смоки"

Как оно по Инглишски пишется?Ибо великий гугл по запросу "Смоки" выдает "смокинг" %)

ReNgEnGeR

Как оно по Инглишски пишется?Ибо великий гугл по запросу "Смоки" выдает "смокинг" %)

Smock он еще бывает Windproof, Parachutist итд...

тут есть тема Брит. армейское обмундирование и экипировка, где ответят на все вопросы.
И специалист по снаряжению Англии комрад AlDjazzar.

Павел2410
Если нет каких либо требований именно к "отечественности" или предубеждений к западной военной форме - обратите внимание на английские "смоки". Стоят недорого, доступны и удобней "горки".

Из отечественного, по собственной практике более двух лет - весьма грамотная куртка SAS-2 от "Сплава"
(но и по цене - где-то на уровне новой родной британской 😞 ):
http://www.splav.ru/goodsdetai...117113539592448

Достаточно близкая "Смок-М" от "Барс" (у неё ткань пожалуй даже поплотнее):
http://www.bars-voentorg.ru/product/smok-m

И там и там - ткань смесовая, вес несколько ниже, чем у "Горки", прочность явно не хуже. По ветрозащите и влагозащите - ну не хуже классической "Горки" из палаточной ткани. Покрой по воротнику и капюшону - весьма схоже с "Горкой", в некоторых случаях даже грамотнее. Утяжки по поясу и по низу. Основное отличие, что карманов больше и чуть менее "мешковатый" покрой.

Хотя, если кому-то классический покрой "Горки" больше нравится - попадались отнюдь не одна модель отечественных "Горок" из смесовых тканей. Исключительно ИМХО - единственный минус, что чуть более критичны к искрам от костра. В остальном - пожалуй только плюсы.
http://ssns.su/p9736814-kostyum-gorka-chernyj.html

P.S. - если хочется совсем уж "антиквариат" - посмотрите швейцарские TASS-57. Покрой действительно чем-то близок к "Горке" (если полностью абстрагироваться от карманов 😀 ), ткань тоже 100% х/б (хоть и совсем другого типа, но не хуже по прочности), но более мягкая, чем палаточная ткань (хотя и тяжелее, как ни странно):
http://armyland.ru/product/kurtka-shvejcarija/

Indesitv2
Вообще этот костюм давно пора переименовать, поскольку в горы его надевают только идиоты, а используют преимущественно в лесу и на равнинах.

ПолуОФФ - две достаточно неплохие подборки различных "Горок" и "Горко-подобных" 😊
(не барыжу, просто интересно как сравнительные таблицы):
http://www.sp-exp.ru/catalog.php?reg=50
http://ssns.su/g227208-kostyumy-gorka

Kazbich

http://ssns.su/g227208-kostyumy-gorka

http://ssns.su/g6616140-kostyum-gorka-flis
Мамамаяженщина!Это просто шик!Флисовые горки...

Оффтоп

Kazbich
"Горок" в покрое "унисекс" .

А что если горка изначально унисекс?Нет,а все таки?В принципе нигде не написано что она изначально только для мужчин.А если учесть мешковатый покрой,то кажется мне,что и мадамы её могут спокойно носить.

ReNgEnGeR
В принципе нигде не написано что она изначально только для мужчин.А если учесть мешковатый покрой,то кажется мне,что и мадамы её могут спокойно носить.

Привет.Послушал тутошние беседы, и как-то не уютно от ценников стало.Приезжайте парни к нам в Иваново, и купите обычную палаточную добротную горку в диапазоне 2300 - 2500 р., а на подкладке так называемую -зимку (флис) в районе 2900-3200 руб.Кому интересно приехать,приезжайте ,чем могу поспособствую. Да, в определённом торгово-текстильном центре в понедельник и пятницу оптовые ценники,не много но приятно.

Горку из моздока надо заказывать, из военторга..

Купите горку Самурай. Все остальные и рядом с ней не стоят.

Владимир Парков
Купите горку Самурай. Все остальные и рядом с ней не стоят.

С одной стороны - да, приятно, что именно брезент 😛.
С другой - ну это никак не "Горка" 😞.

Неплохая вариация на тему британского "Смока", но из палаточной ткани 😛. Чисто субъективно - лично мне абсолютно искренне нравится. Но "Горкой" этот комплект, независимо от моих личных предпочтений - всё равно, никогда не станет. Примерно с тем же успехом, "Горкой" можно назвать и классическую "Штормовку" от "Сплава" 😉:
http://www.splav.ru/goodsdetai...116192047390000

P.S. - кстати, по деньгам - цена предельно гуманная.

Приветствую.Был сегодня в торговом центре РИО в г.Иваново, про который на форуме обмолвился,списал адреса у кого были.Барыги наши,ей бог как в каменном веке,про сайты только слышали,а может по ушам ездят поскольку продукция такая не везде шьётся, чай не трусы да постелька.Ну да ладно.
По делу.
1.www.ф-восток.ру 8 910 985 5657 Евгений. павильон 202
2. ив-спец.ру маил: орт37@маил.ру 8 915 842 5509 Ирина пав.225
В первом горка, гостовская палатка(ткань),2000-2200, зима на флисе 2600-2750, но тряпка похуже.Во втором гост горка-3(4) 1900-2000, зима гост (горка-3 деми) на флисе 2800-3100 ,кстати, зима есть расцветка аляпистая серо-зелёная (камуфляга всавками) в госте, называется рип-стоп.На той неделе бабла выплатят себе возьму.Да,цены через дефис,это цена со скидкой(понедрельник,пятница).После повышения цен,появилось много зимней одежды на все возраста, из аловы много хороших очень тёплых костюмов.К примеру, на своего старшего 9-ть летнего пацана зимка,а именно штаны-ползунки и удлинённая куртка 1700-1800.Мы с ним на вышке вместях высиживаем,не мёрзнет, только в анабиоз впадает часто-хоть привязывай.Сапоги в павильоне на против из полиуретана,с вкладышем и хитрой стелькой(влагу вниз отводит) и с плотным вкладышем 1250, у итальянцев содрали,и что удивительно получилось.Они типа для рыбаков,как продавцы говорят,но у меня друган второй год их шаркает и на номер и на засидку-доволен как слон. На случай адрес:г. Иваново, Кохомское шоссе, д. 1Д, Торговый Центр РИО цокольный этаж.
Вроде ни чего не забыл,но вопросы будут-пишите.
Может кому поможет.
Всего доброго.

Летом в горке не жарко ходить?

ReNgEnGeR
Всем доброго времени суток,господа.С недавних пор задумался о приобретении горки,начал гуглить,гуглил и ничего не понял.А имеено,"Горка-Е","Горка-Д","Горка-С..При этом я еще могу понять разницы между "Спавовскими" "Горками" 1-5,но "Горка"-3 Барс и Викинг.Какие они вообще есть и какая между ними разница,и какие они вообще есть?

Позвольте усомнится в термине " задумался", скорее рефлекторно среагировал. Задумайтесь и горка первое что выпадет из внимания. Говорю вам как человек сносивший в тряпки два комплекта горки. Висят на даче как напоминания о временах когда был молодой , здоровый и чрезвычайно не опытный.

Летом в горке не жарко ходить?

Каждой погоде своя одежда...

bart
Летом в горке не жарко ходить?

ReNgEnGeR:
Когда хочется, то это хуже чем болит........ Не торопитесь покупать "Горку".... Мода ходить по городу в "Горке" давно прошла, для серьёзных вылазок одежда из таких материалов не годится. Почитайте форум, зайдите на военные разделы, ребята дельные вещи пишут, расставьте приоритеты .....

Гантау
Мода ходить по городу в "Горке" давно прошла, для серьёзных вылазок одежда из таких материалов не годится.

ПолуОФФ - видел сегодня на улице в Москве мужика в чисто чёрной горке. Про ткань точно не скажу, но такое ощущение, что скорее смесовая. И не скажу, что она особо "светилась" на фоне одежды окружающих по такой "околонулевой" погоде. Со спины - ну куртка и брюки, почти "цивильные". Но именно классическая "Горка", с утяжками на брюках. Спереди - ну тоже, какая-то чёрная куртка, с какими то чёрными брюками в комплекте. То есть, без разбивки на два цвета - если специально не приглядываться, в городе не привлекает вообще никакого внимания.

Вчера пропиливали в лесу просеки(волоки).С утра погода -за-е, к вечеру погода изпи(з)допрохудилась и пошёл лёгкий дождичек. Я пилился часа 2-2.5 ,все парни насквозь, а я в рип-стопе сухой, только вспотел малость.Не обманула Бабка.

Стрелок37
пошёл лёгкий дождичек. Я пилился часа 2-2.5 ,все парни насквозь, а я в рип-стопе сухой, только вспотел малость.

Сабж-из недешевых производителей не подскажу, а из общеупотребительных отечественных-неплохие горки от БАРС-а, еще порекомендую AVTOR-овские (НЕ рипстоп, более плотная ткань! Правда-она тяжелая), и то и то тестировалось в горах, не один сезон, неплохо себя показало.

Indesitv2
Вообще этот костюм давно пора переименовать, поскольку в горы его надевают только идиоты, а используют преимущественно в лесу и на равнинах.

Гантау
для серьёзных вылазок одежда из таких материалов не годится.

a1batros
Так вот, влагостойкость и быстрое высыхание вступают в конфликт. Рипстоп быстро сохнет, но быстро и намокает, наоборот более плотные ткани дольше держат воду но и сохнут небыстро. Ну,и тяжелее ощутимо.

Так а я о чем

a1batros
То есть при выборе горки следует ориентироваться зачем она нужна, где и как будет использоваться, и под это подбирать костюм из соот. материала.

При одинаковой удельной плотности, смесовая и палаточная ткань по прочности будут иметь вполне сопоставимые характеристики. А вот ресурс на истирание - у чисто х/б ткани будет эдак раза в два ниже.

Стрелок37
Летом в горке не жарко ходить?
Каждой погоде своя одежда...

......любители "олдскула" есть и в "жарких" странах...

alexeika
любители "олдскула" есть и в "жарких" странах

...как говорится - "Спасибо, Кэп!"

Не, горка это от лукавого.
1. Пять-шесть стирок в автомате, в районе поясницы появились две дырки.
2. Нет нагрудных карманов. Почему?
3. У моей нет врезных боковых карманов на штанах, просто дыры, на пуговицах. Нахера?! Для клещей?

petrov-upor2013
Не, горка это от лукавого.
1. Пять-шесть стирок в автомате, в районе поясницы появились две дырки.
2. Нет нагрудных карманов. Почему?
3. У моей нет врезных боковых карманов на штанах, просто дыры, на пуговицах. Нахера?! Для клещей?

У Вас горка производства какой фирмы?

petrov-upor2013
Не, горка это от лукавого.
1. Пять-шесть стирок в автомате, в районе поясницы появились две дырки.
2. Нет нагрудных карманов. Почему?
3. У моей нет врезных боковых карманов на штанах, просто дыры, на пуговицах. Нахера?! Для клещей?

Интересно, что у швейцарцев нет вшитых резинок под коленным сгибами, как на классических "Горках", зато есть несколько регулировок по ширине на кнопках по наружному шву брючин и две регулируемые стропы на уровне боковых карманов. Конечно никак не прямой аналог "Горки", но по сути - разрабатывался под весьма схожие задачи.

Хотя на мой взгляд есть у горки плюсы.
1. Подтяжки. Удобнейшие.
2. Капюшон.

petrov-upor2013
1. Подтяжки. Удобнейшие.
2. Капюшон.

У горки - преимущества скорее в самой палаточной ткани и внешней "зализанности", вплоть до возможности ношения под бронежилетом. Все альтернативные варианты покроя - будут уже весьма ощутимо мешаться под бронежилетом.

petrov-upor2013
2. Нет нагрудных карманов. Почему?

Согласен. Горка вроде как проектировалась как тактическая одежда для Советского спецназа в Афганистане. Излишние карманы и прочие нашивки могли мешать ношению бронежилета или разгрузки. Но в чем смысл наличия сквозных дыр вместо карманов на штанах?

petrov-upor2013
Но в чем смысл наличия сквозных дыр вместо карманов на штанах?

Брюки имеют два сквозных кармана сбоку(для доступа к карманам вашей полевой формы, это же маск. костюм, он носится сверху). Закрываются они на канадские пуговицы, что весьма гут.

http://tankist-sssr.livejournal.com/22222.html

В старых каталогах ССО эти прорези объяснялись как доступ к белью

STEPAN1983
эти прорези объяснялись как доступ к белью

"Партизан" и "Партизан-М" от ССО - они изначально предназначены в качестве "выворотных" двухсезонных маскировочных комплектов, для ношения поверх полевого обмундирования.

А у швейцарцев в TASS-57 - подобные "сквозные" карманы в брюках в какой-то мере оправдывались тем, что у них определённое время предыдущий суконный комплект обмундирования использовался фактически в качестве утепляющего слоя. Соответственно, и доступ к карманам суконных брюк - был, в принципе, совсем не лишним.

STEPAN1983
В старых каталогах ССО эти прорези объяснялись как доступ к белью

Да уж, доступ к белью прям необходим. Вот клещей, с яиц, я снял штук десять, за сезон.

Если не нужен такой прорезной карман, так сходите в швейную мастерскую и зашейте. Нужен нормальный карман, так купите штаны с нормальным карманом.
Свобода выбора в деле.

От клещей горка не поможет. Эта тварь если в карман не залезет, то свободно выше проползёт под куртку.

К сожалению, сей костюм уже был куплен, при чем до получения информации о Бундес-парке, и его требуется износить. К тому-же, вот при всем уважении, у на в Чите Горка стоит 4500 руб. Деньги очень серьезные. И за свои кровные ее еще и перешивать?

petrov-upor2013
и его требуется износить.

petrov-upor2013
у на в Чите Горка стоит 4500 руб. Деньги очень серьезные.

Не дёшево, но можно живьём померить.

У ССО дешевле, но только через интернет-магазин:
http://www.sso-mil.ru/catalog/85/

petrov-upor2013
Не, горка это от лукавого.
1. Пять-шесть стирок в автомате, в районе поясницы появились две дырки.
2. Нет нагрудных карманов. Почему?
3. У моей нет врезных боковых карманов на штанах, просто дыры, на пуговицах. Нахера?! Для клещей?

В общем и целом ты неправильно выбрал модель, производителя и возможно неправильно обращался в плане стирки и т.д. Но виновата,конечно,горка а не ты)

Да смысл, наверное, не в том кто виноват. Горка или не горка. Живем так-то в 21 веке. Понимаю, что запасов брезента на складах, оставшегося от СССР великое множество, стоит он три копейки и грех не поиметь с этого денег. Зачем вкладывать деньги в исследование и изучение потребностей армии, если их можно просто сп....ть. Привлечь педика к проектированию военной одежды, тоже очень " по нашему" Шлепать по старым лекалам, одежду тридцатилетней давности? Зачем?
Я патриот, но припас штаны КСК, и парку.

petrov-upor2013
Понимаю, что запасов брезента на складах, оставшегося от СССР великое множество, стоит он три копейки и грех не поиметь с этого денег.

petrov-upor2013
Зачем вкладывать деньги в исследование и изучение потребностей армии

petrov-upor2013
Шлепать по старым лекалам, одежду тридцатилетней давности? Зачем?

petrov-upor2013
Живем так-то в 21 веке.

petrov-upor2013
Я патриот, но припас штаны КСК, и парку.

Но пока просто не нашёл лично для себя практических задач, в которых 100% х/б палаточная ткань имела бы явные преимущества перед смесовой. Покрой классической "Горки", даже из смесовых тканей - лично мне, под мои конкретные задачи, в нём совершенно искренне не хватает карманов.

Ну и по общему дизайну - "Горка" всё-таки изначально проектировалась под "горно-лесистую" местность. Поскольку в таких местах практически не бываю, больше ориентируюсь на "полевой" общевойсковой дизайн. Хотя, если честно, тот же комплект TASS-57 (за исключением карманов) - вероятнее всего, проектировался по очень схожему с "Горкой" ТЗ.

petrov-upor2013
Да смысл, наверное, не в том кто виноват. Горка или не горка. Живем так-то в 21 веке. Понимаю, что запасов брезента на складах, оставшегося от СССР великое множество, стоит он три копейки и грех не поиметь с этого денег. Зачем вкладывать деньги в исследование и изучение потребностей армии, если их можно просто сп....ть. Привлечь педика к проектированию военной одежды, тоже очень " по нашему" Шлепать по старым лекалам, одежду тридцатилетней давности? Зачем?
Я патриот, но припас штаны КСК, и парку.

petrov-upor2013
у на в Чите Горка стоит 4500 руб

Indesitv2
где не существует ВКБО и ВСРФ по сию пору ходят в Горках?

Исходная задача в теме - совсем не "повоевать", а

ReNgEnGeR
цель - походы в сторону лесов, да ежели что в городе походить,если дождливо-ветрено будет.

Indesitv2
petrov-upor2013
у на в Чите Горка стоит 4500 руб.

За эти деньги можно тут же, на Ганзе купить нормальный софтшелл из упомянутого ВКБО.

Indesitv2
Где логика? Горка купленная дороже 2500р смысла не имеет

Kazbich
В "Горках" ходят.

И я вообще не понимаю, как всерьез можно обсуждать хотя бы вероятность использования полевой формы в городе? Чтоб видно было, что "настоящие мужики"? Такие в ормагах обычно у витрин с пневматой крутятся. Единственное достойное применение горки - быть уляпанной солярой при ремонте трактора. Или прожженой у костра на рыбалке/охоте. А не в городе демонстрироваться на дефиле. Даже уже сотрудники полиции её в командировки не носят. Мотороловцы даже все в "цифре", хотя одевались "с бору по сосенке"

a1batros
Кто сказал? Базара нет, если у тебя есть деньги на качественный гортекс (около 20 тыр верх+ низ) то конечно же в горы лучше одеть его. Но где 2.5 тыр за горку и где 20 за гортекс, разницу чуешь?
Горка создавалась когда-то,внезапно,для гор. А в горах самое неприятное-даже не дождь,а ветер. И рейтинг необходимых свойств при использовании в горах (горы-это не воробьевы, а от 1к+ над уровнем моря хотя бы) примерно такой:
-непродуваемость
-влагостойкость
-быстрая высыхаемость/дышимость
-прочность/долговечность

Indesitv2
ВСРФ по сию пору ходят в Горках?

Indesitv2
Единственное достойное применение горки - быть уляпанной солярой при ремонте трактора. Или прожженой у костра на рыбалке/охоте. А не в городе демонстрироваться на дефиле.

Для ремонта трактора - может и не самый лучший вид спецодежды. У костра, при рыбалке-охоте-походе - именно то, что доктор прописал 😊.

Indesitv2
как всерьез можно обсуждать хотя бы вероятность использования полевой формы в городе? Чтоб видно было, что "настоящие мужики"? Такие в ормагах обычно у витрин с пневматой крутятся.

Indesitv2
Кто? Военнослужащие?
Там выше были рыдания и сопли по поводу:
"Зачем вкладывать деньги в исследование и изучение потребностей армии, если их можно просто сп....ть. Привлечь педика к проектированию военной одежды, тоже очень " по нашему" Шлепать по старым лекалам, одежду тридцатилетней давности? Зачем?"
Человек протер дыру на заднице и пишет, как все плохо у нас в армии. Офигеть.

И я вообще не понимаю, как всерьез можно обсуждать хотя бы вероятность использования полевой формы в городе? Чтоб видно было, что "настоящие мужики"? Такие в ормагах обычно у витрин с пневматой крутятся. Единственное достойное применение горки - быть уляпанной солярой при ремонте трактора. Или прожженой у костра на рыбалке/охоте. А не в городе демонстрироваться на дефиле. Даже уже сотрудники полиции её в командировки не носят. Мотороловцы даже все в "цифре", хотя одевались "с бору по сосенке"

Еще немного соплей. 😊
Не на заднице , а на спине. Думаю это важно.
Критика была не в адрес армии, а в адрес оборонки.
Любители пневмы, думаю, могут не понять, почему и на каком основании кто-то сомневается в их мужественности.

a1batros
Горка создавалась когда-то,внезапно,для гор.

Внезапно нет 😊
"Костюм горный для спецподразделений" - тот да, для гор. А "Горку" сделали для того, чтобы было удобно партизанить в средней полосе, когда страна развалится. Об этом вроде даже сам НН писал. 90-е на дворе, обстановка была не ах...

Kazbich
Кхм.
Для ГУРО МВД - сравнительно недавно ООО ПП "Витязь" (торговая марка "Барс") точно поставлял по контракту классическую "Горку" (модель 4 или 3К - честно, не в курсе).

Так это МВД, у них ВКПО нет. Хотя тут в интервью с человеком из 45-й бригады было, что ВКПО хорош, только если на месте стоять, а "Горка" наше все, но это уже из серии "каждый ..., как он хочет".

petrov-upor2013
Но в чем смысл наличия сквозных дыр вместо карманов на штанах?

a1batros
Кто сказал? Базара нет, если у тебя есть деньги на качественный гортекс (около 20 тыр верх+ низ) то конечно же в горы лучше одеть его. Но где 2.5 тыр за горку и где 20 за гортекс, разницу чуешь?

"Горку" корректнее сравнивать не с мембраной, а с софтшеллами. Их же за 5 кРуб на рынке хватает - "ССО", "Магеллан", "Сплав", ВКПО с прапорского плеча...

petrov-upor2013
Не на заднице , а на спине. Думаю это важно.

petrov-upor2013
Критика была не в адрес армии, а в адрес оборонки.

Все остальные производители обмундирования, схожего с контрактными моделями - по официальным ведомственным контрактам обмундирование не поставляют. То есть, вся остальная продукция - это самые натуральные коммерческие товары. И судить по ним о разработках и производстве обмундирования для ВС и МВД - ну это примерно как по копиям Mil-Tec судить о разработках и производстве обмундирования для Бундесвера 😀.

"Витязь" действительно шьют классические горки. Судя по всему, в строгом соответствии с ТЗ заказчика. БТК вообще ничего даже отдалённо похожего на "Горки" для ВС РФ не производит.

--------------

Закупки отдельных партий конкретных коммерческих моделей различными подразделениями ВС РФ и МВД РФ - исключительно на совести заказчиков в части касающейся соответствия предлагаемых образцов требуемым ТТХ для конкретных видов деятельности данных подразделений.

В остальном - комерческие производители ориентируются не на ТЗ от ведомственный НИИ в ВС и МВД, а исключительно на коммерческий рыночный спрос. Будет спрос на будёновки и шинели 😊 - будут производить и продавать будёновки и шинели. Будет спрос на ушанки и кирзовые сапоги - будут производить ушанки и кирзовые сапоги. Будет спрос на модели и использованием нанотехнологий 😊 😊 😊 - будут производит модели с нанотехнологиями. Пока есть весьма устойчивый спрос на "Горки" из х/б ткани - будут производить из х/б ткани. Пусть даже добавляя к ним подкладки из мембраны или флиса и усиливающие наружные слои из кордуры.

Что касается самого покроя "Горки" - горные костюмы разрабатывались для боевых действий в горно-лесистой местности. И прибавить здесь что-то принципиально новое - достаточно сложно ещё с тех времён, когда Германия, перед Второй Мировой, передирала своё десантное обмундирование с альпинистских анораков и брюк ещё тех довоенных времён 😉.

North Wind
ВКПО хорош, только если на месте стоять

North Wind
"Горка" наше все, но это уже из серии "каждый ..., как он хочет".

North Wind
всю жизнь это был доступ к карманам брюк того хб, на которое "Горка" надета. Другое дело, что так ее никто не носит, поэтому производители постепенно стараются делать обычные карманы, а наличие прорезей вызывает у покупателя недоумение

Кстати, если кому интересно, попалась небольшая статья про историю различных вариантов "Горок":
http://eumoda.ru/odezhda-12

Ну и примерно "исходник" всех последующих "Горок", от немецких горных егерей (ещё довоенного образца):

Первое получается плохо,второе быстро приведет к бану.

Indesitv2
Я так понимаю, Вы телепортировались из альтернативной реальности, где не существует ВКБО и ВСРФ по сию пору ходят в Горках? Стивен Хокинг писал, что такое теоретически возможно.

Indesitv2
И я вообще не понимаю, как всерьез можно обсуждать хотя бы вероятность использования полевой формы в городе?

Indesitv2
Вот кстати, обожаю когда меня по альпинизму консультируют. Серьезно.

#### подправлено модератором.
п.с. Еще одно оскорбление участника, и поедем по двойному банонормативу.

Имею 2 Горки: от ссо и от сплава, 5й комплект. Обе нравятся.
Каждой одежонке-свое назначение.

Я конечно неделями в лесу не прячусь и в горы не штурмую по выходным, но вполне качественные крепкие х/б тряпки, закрывающие свою цену полностью. На весну и на осень мне нравится. Летом жарковато в обеих. ССО нравится больше. Штаны так клевые и там, и там.

Чего народ на них набросился, я не понимаю.
Смесовка например в виде британского смока мне не нравится.

Какие прорезные карманы?
Ни у сплава, ни у ссо этого нет - я имею в виду те современные модели, которые у меня. У них самые обычные, вполне удобные карманы.

Да вообще как-то не понятно, о чём спор. Горки реально до сих пор выдают, не так давно забавно было наблюдать, как мужикам вместо Горок выдали отечественные костюмы из гортекса (аналог L6), и как те на них матюгались, что это, де, не Горка, а фигня какая-то. 😊 Но в Горках реально продолжают ходить, покупает уже мало кто, но уж коль выдали... Есть и истинные фанаты, но уже единицы (ФСИНовцы уважают в +28 в Горочке покрасоваться), кого-то просто жаба душит на современные аналоги, им "и так нормально". Это про вояк. На гражданке по осени в Горке строительствовать на даче - почему нет?

"Не на заднице , а на спине. Думаю это важно"
Кстати, с рюкзаком носили? Чисто теоретически некоторые рюкзаки, особенно старые с жесткой подвесной могут ткань если не протереть, то сильно ослабить.

"Критика была не в адрес армии, а в адрес оборонки."
Да нормально у нас все с оборонкой. В кои-то веки...

"Камуфляжные расцветки - те действительно смотрятся так, что сходу и не понять - то ли дворник-гастарбайтер на работе , то ли ленивый страйкболист, которому в лом было после "пострелушек" в цивильное переодеться"
Это м-65 с джинсами еще более менее пристойно выглядит. А насчет остального вы, товарисч Казбич, меня не убедите, тем более вам это не надо. Кстати анорак горных егерей (точнее горных стрелков) - скорее не прародитель, а тупиковая ветвь. Горка которая тут обсуждается, она, как и написал North Wind с нуля в СССР создана.

a1batros
a1batros

Fath
кого-то просто жаба душит на современные аналоги, им "и так нормально". Это про вояк. На гражданке по осени в Горке строительствовать на даче - почему нет?

Indesitv2
Я вот не понимаю, как люди осознанно покупают дорогие горки. Они же по цене как софтшелл. Ну ладно Барс с его соотношением цена/качество близким к идеальному. Но ССО???

Ну софтшелл за 5000 ещё поди найди. А вообще, старики всегда внушали, что настоящие Горки только у ССО. 😀

А вот интересно, почему "рыжуха" такой культовой не стала... Не успела?

Indesitv2
Горка которая тут обсуждается, она, как и написал North Wind с нуля в СССР создана.

Следующее 'рождение''Горки' в нашей стране произошло во время афганского конфликта - в качестве обмундирования для горно-стрелковых батальонов. Горные условия требовали одежды повышенной прочности и износостойкости. Эта 'Горка' также состояла из куртки с капюшоном и штанов с подтяжками. Надевалась поверх обычной полевой формы.

Условия продиктовали усовершенствование кроя. 'Афганская Горка' застегивалась на две ветрозащитные планки. Для защиты от ветра, от попадания песка и мелких камней низ штанов, рукава, капюшон оснащались стяжками-резинками. Такие же сборки-резинки на голенях и предплечьях способствовали уменьшению парусности костюма. Эта 'Горка' шилась из плотной ткани на джутовой основе и палаточного полотна. Она довольно быстро выгорала, утрачивая защитный цвет. 'Горка', использовавшаяся в Афганистане, отличалась от привычной модели отсутствием нагрудных карманов, так как использовалась с 'разгрузкой' или 'лифчиком' для боеприпасов.

Что касается германского "прародителя" - по крайней мере, комплект "Партизан" от ССО в чем-то сохранил черты того самого "исходника". Но используется он всё-таки преимущественно в качестве наружного маскировочного комплекта, а не в качестве штатного внешнего слоя.

Indesitv2
А насчет остального вы, товарисч Казбич, меня не убедите, тем более вам это не надо.

Повторюсь, чисто чёрную горку на человеке в городе видел. Если бы совершено случайно не обратил более пристальное внимание - даже с пары метров не понял бы, что это именно "Горка".

Indesitv2
Ну ладно Барс с его соотношением цена/качество близким к идеальному. Но ССО???

Кстати, если не по "Горкам", а по "полевым" образцам - весьма интересен "Смок-М" от "Барс". Ткань для своей цены очень хорошая, "Сплав" из той же ткани получается минимум раза в полтора дороже (пусть у "Сплава" и покрой поинтереснее, и пошив попрочнее и много достаточно полезных мелких "фич"). На выходе, если именно по ресурсу и прочности - "Барс" явно обгоняет.

Fath
Горки реально до сих пор выдают, не так давно забавно было наблюдать, как мужикам вместо Горок выдали отечественные костюмы из гортекса (аналог L6), и как те на них матюгались, что это, де, не Горка, а фигня какая-то. Но в Горках реально продолжают ходить, покупает уже мало кто, но уж коль выдали...

Недавно видел двух довольных дедов. В новых горках и в туфлях. Красавчики. На вкус и цвет, как говорится.

petrov-upor2013
Недавно видел двух довольных дедов. В новых горках и в туфлях. Красавчики. На вкус и цвет, как говорится.

Горка хороша для каких-либо "хозработ" - и по механической прочности и частично по ресурсу. Из смесовой ткани можно найти с бОльшим ресурсом, но те изделия и стоить будут дороже.

В парке Сокольники, на Путяевских прудах, народ рыбачит не так уж и редко (в том числе - и вполне пенсионного возраста). Ну не конкретно в "Горках", но в чём-то явно брезентовом тоже рыболовы попадаются. А берега у тех прудов как раз такие, что действительно можно хоть в офисных туфлях спокойно удочки забрасывать 😊.

ПолуОФФ - знакомый владелец фирмы, человек далеко не бедный, на рыбаку на платные подмосковные пруды катается в контрактном британском комплекте MTP PCS Windproof. Полностью доволен таким "рыболовным" 😊 обмундированием.

Indesitv2
А вот интересно, почему "рыжуха" такой культовой не стала... Не успела?

Мало сшили и ничего особенного кроме уникального цвета нет (подумаешь, смок из смесовой ткани - их полно других). Если бы с мембранной подкладкой, как Arktis и его копия от ССО, то хотя бы оправдано как то.

Хотя для иностранных эйрсофтеров "рыжуха" - культовая и ценное приобретение

Там особенность именно в "удачности" модели имхо. Бывает так-сошьют или сделают какой-то вариант вещи, и вроде ничем особенным не выделяется по ТТХ из ряда таких же но в пользовании удобнее и лучше чем аналоги, не поймешь толком и почему. В плане оружия такие вещи еще называют "прикладистость".

И еще заметил, что брезент очень крепко держит посторонние запахи. Моя Горка после одной серьезной рыбалки, пропахла рыбой, думаю навсегда. После стирки запах просто "видоизменился" , но остался. За смесевыми тканями не замечал такого.

petrov-upor2013
Моя Горка после одной серьезной рыбалки, пропахла рыбой, думаю навсегда. После стирки запах просто "видоизменился" , но остался. За смесевыми тканями не замечал такого.

Kazbich

Швейцарскую х/б парку - после покупки недели три на балконе выветривал. "Импортный" складской запах.

По поводу Горок мнения расходятся, пока сам ее не "примеряешь" и не поймешь на, что она годна. Лично для моего мужа она стала отличным вариантом в качестве спец одежды для егеря. Костюмы в том году закупило руководство вот такого плана http://pro-spec.ru/catalog/pro...um-gorka-3.html

Горка которая тут обсуждается, она, как и написал North Wind с нуля в СССР создана.

ПолуОФФ - знакомый владелец фирмы, человек далеко не бедный, на рыбаку на платные подмосковные пруды катается в контрактном британском комплекте MTP PCS Windproof. Полностью доволен таким "рыболовным" обмундированием.

Мараунен
Да же страшно угадать, кто же, кто подогнал ему такой костюм ?

DROGAM
стала отличным вариантом в качестве спец одежды для егеря. Костюмы в том году закупило руководство вот такого плана http://pro-spec.ru/catalog/pro...um-gorka-3.html

ТруЪ ганзовец.UA, горка

небольшой обзор на Горка-3 от Барса
https://www.youtube.com/watch?v=ISJqjo5Fouk

Смотрю, "горки" постепенно приживаются в качестве спецодежды. Место действия - СПб. Пользователи - городской альпинизм, бригаденфюреры строителей, различные монтажники. Как-то видел какую-то монтажную бригаду, одетую в "Горки". "Сплав" реже. Чаще что подешевле или сильно подешевле. Сплавовские носят эстеты, явно разбирающиеся в теме "горок" - типа спецов, знающих себе цену....У меня с "Горками" не сложилось - навевает тоску. Нет ностальгии по старой доброй советской брезентухе.
Методом проб образовались 2 неполных комплекта контрактной армейской спецухи из страны гномов и Королевства.
Пресловутая старая добрая альпенф.... и старый добрый же DDPM.
Из швейцарского имеем - TASS 57, комбез (который вроде танковый), и легкие китель с брюками. Интересная она, TASS57. Дубовая, как брезентовый тент, тяжеленная, далеко не всегда удобная. Заношенная и застиранная, но тем не менее почему-то любимая. Тоже самое танковый комбез - очень подошел по фигуре и несмотря на некоторую кондовость (лямки эти жесткие на спине, для вывешивания экпипажей бронетехники на крюках что ли?) любим и носим. А вот легкие штаны с кителем чета не пошли и одеваются крайне редко.
Британский DDPM - просто нравится эта расцветка. Есть длинный смок (который ветрозащитный) + комплект непромокайки (штаны и куртка). Носится на ура.
Если швейцарщина цепляет своей "кондовостью", то британщина прикольна как образец легкой, прочной и удобной полевой одежки. Привлекательной. Обе по своему стильны. Вообще TASS57 сильно на любителя. Красивой ее не назовешь. Очень удобной тоже. Универсальной - тоже нет. Тем не менее, вот нравится и все. Часто ношу со швейцарским же комбезом.

Была идиотская проблема с короткими рукавами - удлинял в ателье.

Гуляю с собакой. Много. В будни часа по 4, на выходных - по 6-8. Ходим в пешие прогулки - такие небольшие однодневные походы. Не люблю ни сумки, ни рюкзаки - кроме разве что поясной барсетки с прикормом для собака, и для длительных прогулок, особенно в прохладу хорошо подходит TASS с его карманами. Запихивается - дождевик для собаки, пончо для себя, перекус, аптечка, что-нить с доп.амуниции. Карабин для каски - штатное место крепления намордника )).

Смоки, видел, таскают в качестве городской одежды. Вполне.
И британщина и швейцарщина в принципе хорошо подходят под питерский климат с его сырость, дождями и прохладой. Но не под цвет пейзажа, конечно (альпенфляге и ddpm).

Интересно, что в статье про Alpenflage в вики написано:
+++
The choice of red and green would at first glance seem to make this pattern very bright for something intended to conceal, but it works well for FIBUA (fighting in built-up areas) environments and alpine terrain. -- Выбор красного и зеленого на первый взгляд, кажется, делают этот рисунок очень ярким для маскировки чего-либо, но он хорошо работает в средах FIBUA (боевых действий в застроенных районах) и альпийской местности.
+++
С альпийскими лугами понятно, а вот насчет т.н. FIBUA не очень понял, как alpenflage может там хорошо работать?

SL-Mann
он хорошо работает в средах FIBUA (боевых действий в застроенных районах) и альпийской местности.

В городской застройке - видимо требуется что-то весьма специфическое, типа старого красного кирпича, чуть ли не заросшего мохом 😊.

SL-Mann
Есть длинный смок (который ветрозащитный)

SL-Mann
Но не под цвет пейзажа, конечно (альпенфляге и ddpm)

SL-Mann
У меня с "Горками" не сложилось - навевает тоску. Нет ностальгии по старой доброй советской брезентухе.

SL-Mann
для длительных прогулок, особенно в прохладу хорошо подходит TASS с его карманами. Запихивается - дождевик для собаки, пончо для себя, перекус, аптечка, что-нить с доп.амуниции.

Если рассматривать вариант без "задних" боковых карманов, типа покроя той же "Смок-М" от "Барса" - "смесовка" с нейлоном ощутимо выигрывает у палаточной ткани, при большей прочности, явно большем ресурсе на истирание и несколько меньшем весе. Покрой собственно для города - если в однотонной расцветке, то ничего такого откровенно "контрактого" в ассоциациях не вызывает. Скорее больше "туристически-спецовочные" 😀 ассоциации. Хотя, по покрою - весьма близко к классической KSK Smock, на которую просто "поленились" 😊 пришить три оставшихся нижних кармана.

Спасибо, насчет красного кирпича не догнал. В голове один бетон. Да, на этом фоне вполне. В Карелии не был, но хорошо помню воркутинскую тундру и лесотундру Коми - да, сработает очень даже. Родственник ездит туда на охоту. Если перейду на MTP, передарю :-) MTP очень нравится.
Upd.
Ничего не знаю про MTP, надо почитать (нашел здесь обсуждения и предложения). На картинках в гугле увидел еще какой-то вариант, highlander. Мне кажется, подходящий для наших ленинградских осин. Еще нарыл какую-то новую для меня аббревиаутуру HMTC, будем посмотреть.
PS
Сегодня пятница, casual day, в офис все в джинсах и майках, вместо костюмов - моросящий дощь, одел смок dpm - он вполне для такой погоды, удобный такой казуальный "плащ" с капюшоном :-)

могу предложить .....
Пойти в бан на 2 недели.
Модератор.

SL-Mann
насчет т.н. FIBUA не очень понял, как alpenflage может там хорошо работать?

Rosencrantz
Достаточно проползти на пузе от здания к зданию, переждать обстрел в каком-нибудь нежилом подвале или воспользоваться системой городской канализации в качестве хода сообщения.

Горка, в оригинальной расцветке, пожалуй будет очень неплохо работать в выгоревшей степи. Ну и ещё в тех же афганских пустынях. Особенно если сама слегка выгорит на солнце и запылится. Для среднеевропейских лесов - всё-таки немного светловата.