ВКБО - ВКПО - гав.но...!?

Посты не несущие смысловой нагрузки по теме будут удалятся. Абсолютно ничего личного, просто тему засрать не дам.

ПыСы. есть еще L4 и L7 PCU, но так как этих слоев ВКБО не имею-сравнить не получиться.

мотофранцуз78
сказал он мне что после 2013 года ВКБО/ВКПО стало говном обыкновенным из синтепона и плащёвки.

Ну а так БТКшный шмот всё такой же до сих пор, в принципе. И по материалам и по качеству.

Green7.62
Особенно часто проскакивает на всяких там Avito, типо этого: https://www.avito.ru/moskva/ko...optom_742792092

Хэх, так на вкбошной ветровке то капюшона нет))).
это походу копия демисезонного из хрен знает чего.

Green7.62
2. Истории про "первые партии были классные а теперь говно" распространяются из-за вносимых изменений (к примеру, на более новых выпусках молнии уже не везде YKK).

мне например не понравились новые шевроны которые с флагом. Старая версия имхо была красивее. Хотя идея того что шеврон должен закрывать всю липучку нравится.

К примеру, у меня был в 2014 слой 6 очень жесткий, из плотной ткани, очень темный (темнее слоя 5). В 2015 я его продал и купил слой 6 "второй генерации", из более мягкой почти не шуршащей ткани, и точно такого же оттенка, как и "эталонный" слой 5. Молнии да, уже не YKK, но работают так же хорошо. Водозащитные свойства на высоте у обеих генераций.

Имею также слой 5, 2013 года выпуска. Изнутри обработан силиконом (характерное поблескивание). На слое 4, к слову, такой обработки нет (говорили, что ткань одинаковая со слоем 5).

Плохое впечатление оставил только слой 1: кривые швы, торчащие нитки швов, отвращение прямо.

diamond_d
У меня есть 3й слой Американский и от ВКБО. Мне наш больше нравится. Он мягче, и лучше сидит.

Точно так.Абсолютно с Вами согласен.

мотофранцуз78
Нитки торчащие дело конечно малоприятное, но вот более важно материал то тот? работает?

STEPAN1983
БТК использует отечественные материалы, и тайваньские (красят в России). Никакого Primaloft и Polartec там отродясь небыло. Сейчас появляются изменения в крое и материалах (больше отечественных), проще фурнитура. Но чтоб стало сильно хуже я не слышал и не щупал

Indesitv2
В блоге у Тwower'а представитель фирмы писал, что до 14-го года ВКБО шили из зарубежных материалов. Другое дело сколько успели из них отшить. Щтук пять на тест? Затем запустили свои фабрики по производству. Однако конкретики там не было фабрики по производству чего именно они открыли. Флис? Прималоф? ХЗ. Кстати на официальном сайте БТК утверждается, что в гражданской версии БКБО используется именно прималофт. Полагаю его и в армейскую версию зимнего костюма суют.

вроде где-то писали про флис и мембрану.

stwts
Резинка не держит на кальсонах и трусах, очень свободно.

Да вроде норм держит,
ничего не слетает 😊

Этот первый вариант отличается от того ВКБ(П)о что сейчас в продаже. Термобелье черное, флиска черная, на летнем кителе косые карманы и знаменитый погон на груди на который толстожопые генералы в свое время так ополчились:

Капюшон раньше был не такой конструкции. Его упростили и ИМХО стало только удобнее, хоть у STEPAN1983 на этот счет другое мнение.

Кстати вместо жилета - полноценная куртка была:

Indesitv2
Безотносительно названия комплекта советую запасаться флисовыми куртками из него. Согласно проекту постановления Правительства ?903 в ВКПО вводятся изменения:
Из комплекта убрана куртка-ветровка
Куртку флисовую будут выдавать только в районах с холодным и очень холодным климатом.

оптимизация...

Indesitv2
Безотносительно названия комплекта советую запасаться флисовыми куртками из него. Согласно проекту постановления Правительства ?903 в ВКПО вводятся изменения:
Из комплекта убрана куртка-ветровка
Куртку флисовую будут выдавать только в районах с холодным и очень холодным климатом.

Без ветровки грустный комплект получается!
Весьма важный элемент убили, учитывая тип штормовки...

Indesitv2
Вероятно это связано с принятием полевой формы одежды для жарких районов - (спланирована закупка 26,0 тыс. компл) и арктической формы одежды (4,0 тыс) и с тем, что призывникам теперь тоже выдают "офисную" форму.

А что у нас жарким районом признали?

Слава Героям
Видимо,из-за двойного размера(52-54)в плечах он свободнее,чем мой б.у.ЭКВАКС в размере LR

Кстати, не уверен, что флиску убрали именно из-за желания сэкономить. Хотели бы сократить финансовые издержки - не одевали бы срочников в "офисную" форму. Тем более, теперь срочникам тоже выдают мембранный костюм, как и контрактникам и больше не забирают после дембеля летний комплект - значит о нехватке денег речи не идет.
Полагаю, кто-то дохрена умный просто назначил этот предмет бесполезным. Какой-то любитель подшивы, портянок и ремня с блестящей бляхой. Да и у нас тут на форуме таких хлопко/кирзофилов тоже навалом, да.

GenPuz
Ну убрать флис это вообще за гранью.
Ветровка - ну смотря, что там за правила ношения

Расцветочку бы не такую изумрудную этому ВКБО,вот бы хорошо было,а так,конечно,не всесезонная весчь,хоть и позиционируется,как оная.Весной и поздней осенью не канает,не говоря уже про зиму(это я с позиции охотнеГа рассуждаю,туристу-то похрену).Добавить бы коричневых и серых тонов и,учитывая ганзовский ценник,отличный бюджетный вариант получился бы.

Слава Героям
не всесезонная весчь,хоть и позиционируется,как оная.Весной и поздней осенью не канает

GenPuz
Вообще ИМХО сделать бы жилетку и 7 слой в цвете а-ля ПКУ, серым или близким к нему

Я тоже именно за цвет всего комплекта говорил(не касаясь практичности).Уж больно зеленый.Хотелось бы чтобы хоть часть слоев(5 и 7) была в более осенне-весенних тонах(ПКУ-шных или "штормовочных").А цвет жилетки как раз пофигу,она под курткой.

Слава Героям
Добавить бы коричневых и серых тонов

GenPuz
сделать бы жилетку и 7 слой в цвете а-ля ПКУ, серым или близким к нему

Polpot2013
В комплекте вкбо жилет позиционируется больше, как внешний слой.

Indesitv2
Вуаля! Погодите с пол-годика и в разделе "купля-продажа" все будет:

Слава Героям
отечественные поделки,хоть сам крестьянин и нищеброд, ну а теперь и подавно.

Polpot2013
Вы очень категоричны...
Артикул: 01.005445
Состав: 100% ПА, ветро -водонепроницаемая мембрана ПТФЭ, утеплитель Primaloft 200 г/м2
Утеплитель: Primaloft 200 г/м2
Водоупорность: 5000 мм водн.ст.
Вес изделия: 566 гр
Цвет: зеленая цифра
Преимущества
- Жилет сочетает функции теплоизоляции, ветронепроницаемости и
влагозащиты
- Утеплитель не впитывает влагу, сохраняя сухое тепло
- Легкий, компактный, из дышащей ткани с ветрозащитной мембраной
- Застежки молнии YKK

Green7.62
Они это преподносят как экспериментальную форму для какого-то СОБРа, а не как однотонную замену ВКПО.

Indesitv2
Кэп?

Green7.62
Откуда бы форме для СОБРа стать такой же массовой и доступной, как зимнему комплекту ВКПО? Если и примут, то "всё будет" будет выражаться в 1-2 комплектах в год по конскому ценнику в странном размере, как с формой для ССО или КСОР ОДКБ.

Green7.62
Просто не по размеру куртка была. Если сравнивать ECWCS L3 и ВКПОшную флиску, то получается, что ВКПОшная чуть больше похожа на нормальную, человеческую (туристическую) - соответственно, чуть более требовательна к подбору размера.

Слава Героям
Ну,приехали! А какой размер мне прикажете взять при моем "слабом" 52-ом? Если 48-50,так мне получился мал (замерялся перед покупкой).

Тут именно двойственность размера виновата,я так думаю

Green7.62
Я на свой 50-52 (с грудной клеткой 54-го) ношу флиску ВКПО 48-50/3.

Ну вот ежли бы 50-52,то мой бы вариант был.А так в плечах она ближе к 54-ому.
Но 48-50 мне точно не прокатит,ибо в подмышках моя в самый раз комфортно,а если брать на диапазон меньше,да с бельем,точно будет аяяй.

Насчет одинарных размеров-у продаванов на ганзе все только двойные,в-основном.А других оазисов у меня нетути,живу в стороне от культурно-потребительских центров. 😊

stwts
Вердикт какой ? Аналогично(материалы) зарубежным системам экипировки?

Green7.62
Использую отдельные (нужные лично мне) элементы ВКПО и вполне доволен.

Слава Героям
свою неудачную флиску

Вполне достойная вещь,но как говорится
"Suum cuique" 😛

Слава Героям
А,кстати говоря,свою неудачную флиску я приобрел после прочтения Вашего обзора в ЖЖ (и 5 слой тоже).Пятеркой вполне доволен,а флиска,вот,не порадовала.Но есть "подстрекатель".

stwts
Утепленный костюм. Подскажите как он в общем если сравнивать с ихним L7. Качество материала, утеплитель? Спасибо.

вкбо по теплоте мне увиделся средним между л7 экваксом ген3 и пкул7.
качество внешнего материала вкбо ...хм для зимы достаточное,хоть и не эпик но тоже неплохо

тт-ха
карманы на летнем отстой, во внутренний карман на х\б доки хер помещаются, наружные просто атас, аптечку не положишь, ни жгут толком, ни два бинта, а как носят её с ремнём на выпуск, хочется только заплакать(((. Шапка-еблабанка

НА выпуск носится без ремня.Ремень используется только при форме одежды для строя/наряда. Приказ ?300 от 22.06.2015 года

шапка годно смотрится в варианте "по-лыжному", её кстати так постоянно и носят.

а вот новая кепка мне не нравится.

тт-ха
Хоть бы кто у военных спросил, чЁгО им вообще надо то.

Но на все опросы и мнения есть ещё "тувинский фактор", который может высочайше внести изменения. Про погоны не упоминаю, ибо они одиозны и неоднозначны, но к мембране и х/б он руку приложил. А про кепку новую, думаю, все знают.

Adventis
а вот новая кепка мне не нравится.

mrSanders62
на эмчеэсовскую похожа

Indesitv2
Просто удивительное совпадение!

и не говорите 😀 а у повседневки крой хоть нормальный?или тоже уродство?

monitor lizard
Надо признать, что мультик хорош под определённые фоны.

Вот чем плохо-то? На дистанции еще лучше же будет.

monitor lizard
А что не так с интегрированной защитой?

monitor lizard
Что хотят сами военные - интересный вопрос.

Green7.62
Как и ЕМР Между нами говоря, ЕМР не такое уж и говно.

Green7.62
Вот чем плохо-то?

monitor lizard
Соглашусь. Там, где есть зеленое, ЕМР. Там, где выжженное, коричневатое - мультик. Дрругое дело, что придётся дублировать часть барахла.

monitor lizard
Ничем А спектр, кстати, интересный.
В общем и целом согласен. Всем поголовно Combat в мультике не нужен. Кому-то это добро поставляется. Но их крайне мало. Я так понимаю, что волшебный крюпрестижЫн хотел недостаточно специальный человек

Green7.62
Им там сейчас, объективно, нужнее хорошая полевая (field) негорючка, чем combat-форма. И да, через 10-15 минут беседы они сами соглашаются с этим )

Razve
А можно мне рассказать - зачем полевая негорючка, и почему не боевая форма?)

Green7.62
Что тут рассказывать-то? Для чего нужна негорючка это и вы без меня прекрасно знаете.
Насчёт того, почему не нужна массово боевая форма - дык уже миллион раз же разбиралось, что защита у боевой формы скорее иллюзорная (с нормальными наколенниками и налокотниками не сравнить), да и не для всех родов войск она явно.

Razve
Вот не припомню ситуаций, чтобы на мне что-то могло загореться

тт-ха
а в строю стоят как бойцы и бойцовки РККА с ремнём сверху х\б. И шапку носят постоянно уши вверх, а по лыжному носят когда мороз ниже 15 градусов, или по дополнительной команде коменданта гарнизона.

mrSanders62
Думаю те же американцы проводили какие то статистические исследования по загоранию одежды, опять же можно сто раз пройти как говорится может сто раз "пронести" а на сто первый получить неплохие такие ожоги

Razve
Ну не знаю я) Вот не припомню ситуаций, чтобы на мне что-то могло загореться. Экипажам машинам то специально "Ковбои" выдают, а остальным то зачем?

Razve
Иллюзорный или нет, это как сказать. Я вот не люблю носить обычные наколенники, через час-два они как правило у всех оказываются в районе щиколоток. А на интегрированные ни разу не помню чтобы кто-то жаловался

Green7.62
Хорошо. Но разве это повод тут же выдавать боевую форму всем, кто её попросит? Получается, что field-форма вообще не нужна, так?

Green7.62
Между нами говоря, ЕМР не такое уж и говно.

vladimirandrianov
Лучше скажите, каким образом сидение в елках сочетается с массовым применением в войсках авто-бронетехники? Даже в ВОВ воевали в поле... Сделайте фото ростовых-грудных фигур в поле на дальности 100-150м при нейтральном освещении. И где у нас сейчас регионы вероятных конфликтов? Кавказ, средняя азия, юго-запад европейской части... с елками там туго. ЕМР - мечта партизана.

Колыван Колыванович
Я один считаю, что EMP как раз таки говно и навязана нам врагами России?
На объективность не претендую...
Но вот у нас в степях этот паттерн... ну... ни о чём, в общем. Я сам в мультикаме хожу, так как кругом одна желтизна почти круглый год.
Есть два офицера знакомых, рулят "спицназпадраздилением". Так те намедни себе затарили софтшеллы в A-Tacs/Мхе и всё подбивают своих боевых поросей на этот же паттерн. В принципе, тоже смысла не лишено, по-моему...

Исчерпывающим примером целевого ландшафта для ЕМР может служить, мое мнение, таковой из документальный фильма А.Невзорова "Ад"
https://www.youtube.com/watch?v=CjqflrksG0g

Известно, что UCP был создан для городских боев, и ЕМР явно тоже, но - целевые города - разные )

Green7.62
Вот, кстати, про юго-запад. Фотографий из украинского конфликта более чем дофига - когда поля распаханы техникой, так ли хорошо будет смотреться на таком фоне светлый камуфляж? Получается, грязно-зелёный (в духе ЕМР) как раз не так уж и плох. Мы же сейчас говорим про рисунок для армии, а не спецподразделений, так что зелёные/грязно-зелёные расцветки всегда актуальны. Вон еще, как пример, сирийцы в вудланде )

vladimirandrianov
он не должен давать четкого темного силуэта

Вот это основное. Рисунок должен размывать фигуру. А-Такс это делает отлично, но не смотрится "красиво". А наша "зеленая цифра" -- вещь никуда не годная. Про лес говорите ?! -- так вот, обычный серый и коричневый (лосиный) в лесу спрячут куда лучше.

Norg
Вот это основное. Рисунок должен размывать фигуру. А-Такс это делает отлично, но не смотрится "красиво". А наша "зеленая цифра" -- вещь никуда не годная. Про лес говорите ?! -- так вот, обычный серый и коричневый (лосиный) в лесу спрячут куда лучше.

vladimirandrianov
А распаханные техникой поля видел только в Ханкале...

vladimirandrianov
и бутан имел разные оттенки - розовый, в том числе, и одевали в него только ВДВ и МП с их специфическими задачами

"А-Такс это делает отлично, но не смотрится "красиво". А наша "зеленая цифра" -- вещь никуда не годная"

Во время последнего конкурса расцветок в армии США семейство A-TACS даже не попало в список претендентов. Это 100% коммерческая расцветка, никем всерьез официально не используемая. ЕМР "Никуда не годная" - это сказал специалист из профильного института после тщательных научных тестов? Или это ваше личное мнение?

Norg

Вот это основное. Рисунок должен размывать фигуру. А-Такс это делает отлично, но не смотрится "красиво". А наша "зеленая цифра" -- вещь никуда не годная. Про лес говорите ?! -- так вот, обычный серый и коричневый (лосиный) в лесу спрячут куда лучше.

Угу. Атакс такой атакс )
фотка не моя, на просторах ЖЖ увел, но по-моем с маскировкой у зеленой цифры все ок

STEPAN1983
никем всерьез официально не используемая

vladimirandrianov
Касаемо бутана - не случайность, цветовая гамма для горно-пустынной местности была другой - без зеленого цвета или с минимальным его включением. Не знаю, правда ли, но мне объясняли так: художник в/ч должен был составить цветовую гамму окружающей местности и расцветку подбирали в соответствии с ней.

vladimirandrianov
А с чего грунт должен быть перепахан? Ширина полосы наступления мотострелкового взвода - до 300м, т.е. одна единица брони на 100м, ну танк, если дадут. Даже на крупных полигонах, где десятилетиями ездят, бомбят и стреляют, апокалиптических пейзажей не наблюдается. На фото блокпостов с сотнями воронок вокруг не ссылайтесь - для поражения цели при стрельбе с закрытых позиций артиллерии требуется ??? сотен снарядов, а рзсо вообще предназначены для стрельбы по площадям, вот и пуляют.

vladimirandrianov
Странно, что люди сторонние (поправьте, если ошибаюсь), убеждают тех, кому случалось применять форму по назначению, что они сплошь понторезы и жертвы маркетинга.

STEPAN1983
Легенду о том, что Бутан/Дубок = перепаханный взрывами и траками европейский грунт третьей мировой распространяли "Народные Наблюдатели". Так ли это на самом деле?

Green7.62
Где же тогда хотя бы пяток вариантов бутана периода СССР (т.е. со штампами приёмки) с привязкой к военным округам? )

vladimirandrianov
Это Вы загнули... У меня в Закавказье было 3 вида - остатки советских времен, но все давно раздал. Была где-то старая кепка в том самом, розовом. После многократных стирок розовый цвет вымывался и выцветал, оставалась отличная горная бежево-коричневая расцветка.

vladimirandrianov
Речь идет не о спецподразделениях - они сами оденутся, а именно о "пехоте", коей лесной камуфляж - как лысому расческа, особливо с учетом возможных ТВД. Оставим мультикамы и прочие атаксы... Коль вхожи в закрома ССО, то и сделайте сравнительные фото ЕМР и Спектр скво, но в ПОЛЕ, а не в елках. Одевать всю армию в ЛЕСНОЙ камуфляж - это такой же бред, как и летняя белая!!! цифра для заполярья, и цирк с переодеванием под названием ВКПО, при всем удобстве его в индивидуальном пользовании.

Колыван Колыванович
Хм, а тема-то про ВКПО...

Green7.62

Не может он это делать "отлично" - пятна недостаточно контрастные.

Мда... пятна там разные, если видели а-такс не могли не заметить, но дело не в контрасте, дело в неких свойствах и сочетаниях позволяющих эффективно размазать фигуру.

Trusted
о по-моем с маскировкой у зеленой цифры все ок

Вы видите человека на фото? вы сразу его нашли, с первого взгляда? Ответ на любой из этих вопросов означает, что всё очень не здорово с зел.цифрой.

Green7.62
Ну и где тогда тесты замечательного A-TACS FG на местности, чтобы иметь представление, насколько он лучше мерзкого ЕМРа?
#11

Уж чего-чего, а тестов этих полно. Потрудите пальчики, зайдите на а-таговский сайт, всё есть. Будете приятно удивлены.

STEPAN1983
Во время последнего конкурса расцветок в армии США семейство A-TACS даже не попало в список претендентов. Это 100% коммерческая расцветка, никем всерьез официально не используемая. ЕМР "Никуда не годная" - это сказал специалист из профильного института после тщательных научных тестов? Или это ваше личное мнение

Ну вы очень ошибаетесь. По а-такс.
По ЕМР -- да лично моё мнение. Как пользователя. И да, никаких "научных тестов " профильных институтов по ЕМР не было, тк это насквозь рыночный проект.

vladimirandrianov
ЕМР - дядька не поленился и много чего наснимал

Ага, ага, ну да, ну да... лианы на деревьях, съемки в субтропиках произведены. Крайне неудачный пример вы привели, приговор ЕМРу.

Norg
Вы видите человека на фото? вы сразу его нашли, с первого взгляда? Ответ на любой из этих вопросов означает, что всё очень не здорово с зел.цифрой

только не камуфлу, а телу в него завернутому!

...отгадки здесь....
forum.splav.ru

..еще интересные фотки из этой темы..
http://forum.splav.ru/index.ph...mo-test/page-10

http://forum.splav.ru/index.ph...mo-test/page-12

Колыван Колыванович
Камрады, дабы тут более не флудить (тема про ВКПО), создал другую тему - forummessage/92/181 .
Прошу перенести свои посты с последних двух страниц туда. Желательно, конечно, в том же порядке...

Не надо плодить сущности, про расцветки уже существует многостраничная тема forummessage/92/181

Не надо плодить сущности, про расцветки уже существует многостраничная тема forummessage/92/996

Green7.62
Вы вообще нормальные тесты хотя бы с картами цветов для калибровки монитора видели? )

Видимо карты для калибровки монитора имеют отношение к зеленой цифре... Нахрена мне на них смотреть, я не дебильный фотограф!
Грин, если вам пишут пользователи, то просто послушайте. Есть категория граждан, кои, не будучи военными, люто увлечены униформой. Мнение таковых (а вы к ним относитесь, в армии не служили судя по всему) всегда несколько искажено и сильно отличается от реальности. Правда, есть разница -- камуфляж на природе и камуфляж на мониторе?!

Green7.62
Раз вы так в курсе - кто разрабатывал этот самый ЕМР, как рисунок выглядел в начале (ок, на примере существующих предметов одежды можно), какая формулировка циркулировалась относительно этого рисунка? )

Это всё? Больше вам ничего "на примере" не показать? Может ещё чего-нибудь поискать, пробелы ваши заполнить?! За пивком не сбегать?
Самостоятельно, дружище, самостоятельно -- пишешь, выкладываешь, обосновываешь. И желательно не с помощью "карт для настройки монитора".

Ждем с нетерпением.

Norg
Самостоятельно, дружище, самостоятельно -- пишешь, выкладываешь, обосновываешь. И желательно не с помощью "карт для настройки монитора".

Norg
Рисунок должен размывать фигуру. А-Такс это делает отлично, но не смотрится "красиво". А наша "зеленая цифра" -- вещь никуда не годная. Про лес говорите ?! -- так вот, обычный серый и коричневый (лосиный) в лесу спрячут куда лучше.

а я пока себе за пивком сбегаю и закусью

Norg
Видимо карты для калибровки монитора имеют отношение к зеленой цифре... Нахрена мне на них смотреть, я не дебильный фотограф!
Грин, если вам пишут пользователи, то просто послушайте. Есть категория граждан, кои, не будучи военными, люто увлечены униформой. Мнение таковых (а вы к ним относитесь, в армии не служили судя по всему) всегда несколько искажено и сильно отличается от реальности. Правда, есть разница -- камуфляж на природе и камуфляж на мониторе?!

Norg
Это всё? Больше вам ничего "на примере" не показать? Может ещё чего-нибудь поискать, пробелы ваши заполнить?! За пивком не сбегать?
Самостоятельно, дружище, самостоятельно -- пишешь, выкладываешь, обосновываешь. И желательно не с помощью "карт для настройки монитора".

мотофранцуз78
Кто в теме - это знает, кто нет спорит.

Это знают даже дети и страйкболисты.

мотофранцуз78
Камуфляж пох какой

Красно-черный или белый пох? )))
Речь идет о разбивке фигуры на видимом расстоянии, более 20-30 метров. В лесу таких дистанций нет, поэтому я и писал, что камуф. в лесу не нужен, что серый или коричневый цвет справится легко.

А чтоб морду не палить -- нужна тактическая борода. Ну или измазать её чем-нибудь.

stwts
На термобелье, лезут нитки, расходятся швы не очень приятно такое наблюдать)).

stwts
На первом на запястьях распустились уже. Вот второе

stwts
Конечно наверное не стоит стирать в машине, целее будет.

В ВКПО зимнем костюме отечественный утеплитель, так же как и материалы на термобелье и флисовой куртке

STEPAN1983
Неизвестно. Возможно что Shelter Sport (который аналог Primaloft Sport/Silver), он неплохой, но я не уверен что он. При вскрытии (у меня все верхние вещи из ВКПО препарированы) куртки видно, что утеплитель не бюджетный

Антропометрия: рост 182, "обычный" размер 48. Вкбо брал 48-50 ростовка 5\6. По длине село отлично, рукава у первого слоя не совсем стандартные, чуть длиннее. По ширине в талии великовато (талия 88), в груди тесновато (грудь 108). Явление для меня частое, обусловлено телосложением - не жалусь. В среднем -отлично, правда.
Как работает: тестил 1 день. 17 часов носки, из них 5-6 часов хорошего актива, в жару и в полевом костюме. Костюм насквозь, бельё влажное и тело влажное (не "насквозь" как это было бы в обычной футболке). Бельё справляется на 100%, работает отлично, честно. ВКПО превзошло мои ожидания при своей скромной цене функционал, как у именитых аналогов. К концу дня натёрло трусами пятую точку. Думаю потому что не "разносил".
Эстетика: эстетически выглядит неплохо. Пару торчащих ниток можно найти при ближнем рассмотрении, но на мой взгляд, это абсолютно не критично.
Надежность: вот по надежности от знакомых слышал негативные отзывы и тут уже наткнулся на тоже самое. Сам пока ничего не могу сказать, по этому параметру отпишусь отдельно.

В данный момент очень доволен и первый слой на мой взгляд очень удался.

stwts
Как заклеивать ввз(6 слой), той заплатой которая в комплекте?

Alofox
ВКПО - редкостное г..но, которое придумали и внедрили враги!!!

Alofox
ВКПО - редкостное г..но, которое придумали и внедрили враги!!!

Обоснуйте.

Alofox
ВКПО - редкостное г..но, которое придумали и внедрили враги!!!

Мишка-Топтыжка
А есть пользователи 6 слоя, который мембранный. Как он себя показывает? Дышимость, водостойкость?

Пишут,что ПА-99% эластин-1%

Материал не тянется.

Покрой явно срисован с какой то иностранной снаряги, сшито аккуратно

Абсолютно точно, простая клеёнка с микрослоем резины. Мембраны нет. Должен стоить 1000 руб.

мотофранцуз78
а я рассмотривал аж пальцы не скользили по резине. Это возвращаясь к вопросу до какой же даты ВКПО есть гуд...

mrSanders62
по логике отдельных товарищей "резиновый плащ" вполне заменяет мембрану.дождь то держит.

Kazbich
Странно, почему не используют "Таффета Сильвер". Конечно не мембрана, но дождь держит хорошо и хоть немного дышит.

тогда получим не 6й слой, а обыкновенный "шуршун"

Adventis

тогда получим не 6й слой, а обыкновенный "шуршун"

возможно уже получили.соблазн сэкономить в особенности в условиях кризиса очень велик

месяц и у 75% л/с подошва лопнула

Добрый Рома
в начале темы писалось, что разных годов разное качество..., заказал себе ВВЗ, он же слой ? 6, произведено май 2015 года, качество хорошее, а не то гуано ,Что можно найти в военторгах, купил за 4200, у нас в городе они за 7500 под заказ, а когда залез на инетсайт БТК, типа интернет магазин, то у меня упало все от ценника 15 783,00 руб. ШЕСТНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ КАРЛ!!!

а что вас удивляет то?вы пизженое купили, естественно оно дешевле чем в магазинах будет

North Wind
[B]Как-то у вас все в кучу...

так потому что периодически лазию по разным сайтам и магазам, и там указывают именно по БТКшным слоям именно такие названия цветовых гамм, вот и появился вопрос
вот к примеру стандартный зеленый, а иногда попадается вот такой https://images.ru.prom.st/128388967_w800_h640_dsc_0236.jpg
https://images.ru.prom.st/126219765_w800_h640_dsc_0223.jpg
или все таки это освещение так играет?

GenPuz
Летнюю все шьют, цвета пляшут. И на экипировке тоже. А вот слои внешние стабильно окрашены
Ещё есть варианты арктические. и комплект КСОР , он желтоватой коричневый. Но стоит дороже, слои другие. Тоже есть на Ганзе.Обувка от Фарадея крайне интересна но боюсь размеров. и в Секретной точке тоже не все померить можно(

Добрый Рома
так потому что периодически лазию по разным сайтам и магазам, и там указывают именно по БТКшным слоям именно такие названия цветовых гамм, вот и появился вопрос
вот к примеру стандартный зеленый, а иногда попадается вот такой https://images.ru.prom.st/128388967_w800_h640_dsc_0236.jpg
https://images.ru.prom.st/126219765_w800_h640_dsc_0223.jpg
или все таки это освещение так играет?

Это, похоже, одно фото, которое лепят разные продавцы и магазины. Возможно освещение, возможно из тестовой партии, потому что сейчас расцветка все-таки одна, на несколько для всех денег не хватило.
КСОРовка тоже многослойка, но она к ВКПО не относится.
Ценник у "Фарадея" очень щадящий по нынешним временам - посмотрите сколько зарубежные трекинговые ботинки стоят, например. Другое дело, что "Фарадей" гражданскую обувь, похоже, похоронил.

К слову про бельё. Из всех косяков - следить за швами. Но футболки тонкие, полегче и приятнее чем британский кулмакс и воняют меньше. Но носить поверх наших рюкзаки и сумки стремно

GenPuz
И я об этом писал. Гражданских ботов - а коричневый нубук, усиление на носу, вибрам и гортекс был очень интересен. Найдите сейчас такое за +-6к.
Но они на розницу не ахти ориентированы

North Wind
Традиционные - это берцы которые? ;_;

Берцы я бы назвал скорее военной линейкой.
Традиционные - собственно треккинговая которая уже производилась.
421, 410, 403 и тд - вполне норм ботинки по виду и на ощупь.
По отзывам тоже вроде скорее хвалят.

Также претензии к летнему костюму (отвратительная ткань), носкам и перчаткам (устаревшая дешевка)

STEPAN1983
Также претензии к летнему костюму (отвратительная ткань)

К термобелью - швы через полгода примерно ползут, но ушивается.

Добрый Рома
я единственное не понимаю, почему нет сеточки в подмышках?

А от нее есть прок? У мембранных/софтшелльных курток вон прорези в пол-подмышки, и то не всегда помогает.

milkpowerr
ну у меня 2014 года выпуска 1 слой, с мая по сентябрь ношу, без проблем со швами, разве что нитки торчат. Кому как повезет видимо 😊

так точно не расползается . еквакс сдох за сезон

STEPAN1983
Также претензии к летнему костюму (отвратительная ткань), носкам и перчаткам (устаревшая дешевка)

летний старался не носить

1 слой трусы , футболка -лучше чем амеровское .
жилет хорош!!!! был бы цвет как у пку можно и на гражданке носить)))

STEPAN1983
Мембрана используется на всех выпусках, вопрос только в качестве.

Выдержал неспешную пробежку в 10 км под проливным дождем стеной (налегке, без снаряжения). Был надет на влагоотводящее белье ВКПО; я вернулся домой сухим.

Не напрягал духотой при суточном пребывании во влажном осеннем лесу при +15 в снаряжении, тоже на 1 слой. Можно было взять и 5 слой (демисезонку), но была высокая вероятность дождя.

Очень комфортный костюм. Мне трудно искать от него еще бОльшего добра.
Напыление визуально одно и то же, видимо только ткань-основа существенно отличается.

19vk77
Расскажу о своем опыте эксплуатации 1-го слоя ВКБО. Сразу оговорюсь, что термобелье ранее не использовал, поэтому сравниваю с банальным хлопком.
Взял 1-й слой удлиненное в октябрьский выход. Результат вечернего 9-ти километрового марша с набором высоты под рюкзачком - мокрый, аки мышь. Температура была около 10-12 град., и во флиске на белье я не замерз, но на остановках спина начинала замерзать - некомфортно.
На следующий день темп-ра упала до 0, плюс сырость и туман - и я одел штормовку. В итоге, на марше под рюкзаком жутко потел, но только стоило его снять на остановке, спина тут-же становилась ледяной - жуткий дискомфорт, хотелось опять одеть рюкзак и топать дальше. В радиалке без нагрузки - куда лучше, практически не мерз, но здесь справляется и обычный хлопок.
Еще один нюанс - высохшая без стирки термуха воняет жутко.
Вывод: разочарован. Разница между хлопком и этим бельем - хлопок куда приятнее к телу.

с дуру как говорится...можно сломать.и первый слой..
а где 2 слой? флис можно и не одевать
а где 5 слой?
принцип слоев-никакого х.б.
до -5-10 ношу 1,2,3 5 слой. комфортно...
смысл термобелья пропадает.
вонять да воняет...дня через 2 козлятиной..но зато.при стирке сохнет мигом.

а где 2 слой? флис можно и не одевать

а где 5 слой?

принцип слоев-никакого х.б.

вонять да воняет...дня через 2 козлятиной..но зато.при стирке сохнет мигом

19vk77
а где 5 слой?

я имею ввиду софтшел.костюм.(демисезонный)
мембрана ветро влаго защитный слой 6 слой

19vk77
Пусть софтшелл. Как это влияет на функционал термобелья?

я не знаю , как влияет, или нет.
у меня работает.даже тельники раздобыл из полиэстера...

19vk77
Пусть софтшелл. Как это влияет на функционал термобелья?

По идее под софтшеллом вы должны просохнуть быстрее, так как он дышит лучше.
И - вы не ждете от термухи каких-то чудес? На остановках, если холодно, термуха чудес не сотворит, надо надевать что-то еще. Весь вопрос между ней и хлопком - как быстро вы высохнете, через пол-часа или через три.

19vk77
Расскажу о своем опыте эксплуатации 1-го слоя ВКБО. Сразу оговорюсь, что термобелье ранее не использовал, поэтому сравниваю с банальным хлопком.
Взял 1-й слой удлиненное в октябрьский выход. Результат вечернего 9-ти километрового марша с набором высоты под рюкзачком - мокрый, аки мышь. Температура была около 10-12 град., и во флиске на белье я не замерз, но на остановках спина начинала замерзать - некомфортно.
На следующий день темп-ра упала до 0, плюс сырость и туман - и я одел штормовку. В итоге, на марше под рюкзаком жутко потел, но только стоило его снять на остановке, спина тут-же становилась ледяной - жуткий дискомфорт, хотелось опять одеть рюкзак и топать дальше. В радиалке без нагрузки - куда лучше, практически не мерз, но здесь справляется и обычный хлопок.
Еще один нюанс - высохшая без стирки термуха воняет жутко.
Вывод: разочарован. Разница между хлопком и этим бельем - хлопок куда приятнее к телу.

Судя по описанию имеет место быть сильный перегрев - особенно под рюкзаком в области спины - если белье + флис без верхних слоев и в +10 это вполне ожидаемо.

Увы не существует одежды, в которой было бы отлично, если теплоизоляция слишком велика для ритма движения - пот при перегреве выделяется непрерывно, охладить полноценно не успевает, а под рюкзаком еще и скапливается.
Тут нужно что то вроде L1 или L2 + ветрозащитный слой.
Правда именно ветрозащита из ВКБО мне глянулась меньше остального.

North Wind

По идее под софтшеллом вы должны просохнуть быстрее, так как он дышит лучше.
И - вы не ждете от термухи каких-то чудес? На остановках, если холодно, термуха чудес не сотворит, надо надевать что-то еще. Весь вопрос между ней и хлопком - как быстро вы высохнете, через пол-часа или через три.

Вот,вот!!!Это надо с 1-го класса в школе объяснять.
Либо под мембрану или софтшел шерсть или хлопок одевают либо купят термуху и ждут когда она "греть" начнет.

у меня работает.даже тельники раздобыл из полиэстера...

По идее под софтшеллом вы должны просохнуть быстрее, так как он дышит лучше.

И - вы не ждете от термухи каких-то чудес?

На остановках, если холодно, термуха чудес не сотворит, надо надевать что-то еще.

Весь вопрос между ней и хлопком - как быстро вы высохнете, через пол-часа или через три.

Oddball89
Получается мембрана в 6-м слое одинаковая независимо от года выпуска? Или нет? Отзывы очень разные.

Судя по описанию имеет место быть сильный перегрев - особенно под рюкзаком в области спины - если белье + флис без верхних слоев и в +10 это вполне ожидаемо.

Увы не существует одежды, в которой было бы отлично, если теплоизоляция слишком велика для ритма движения - пот при перегреве выделяется непрерывно, охладить полноценно не успевает, а под рюкзаком еще и скапливается.
Тут нужно что то вроде L1 или L2 + ветрозащитный слой.

19vk77
Лучше чем что?

Лучше чем мембрана, про которую вы выше писали.

19vk77
Вы не совсем правы - на остановке начинаешь замерзать за счёт испарения пота с поверхности тела, как не утепляйся все равно мерзнешь.

Вы не совсем правы - испарение идет и когда двигаешься. Просто на остановке объем выделяемого человеком тепла меньше, а пот на теле все еще есть, и он начинает остывать. Соответственно чтобы сберечь тепло, и надо накидывать что-то теплое.

19vk77
Опять таки думаю, что Вы не совсем правы, иначе какой тогда смысл во влагоотводящем бельё?

Вопроса не понял. Любое белье забирает влагу с тела, что х/б, что синтетика. Только на х/б пот остается и заставляет носителя мерзнуть, а потоотводящее выводит влагу к верхним слоям, само сохнет и сушит вас. Вы спрашиваете, какой смысл в белье, которое быстрее сохнет и не дает вам мерзнуть?

19vk77
Флиска была достаточно тонкой - а ля 2й слой

19vk77
Если вы имееете в виду мембранную курточку - она имела место быть

3 слой был?

можно и 2 слой без первого-он и называется влагоотводящее-согревающее

кстати по сравнению с 1 слоем.меньше(дольше не воняет) воняет

и еще + синтетики(имхо)- флиса и т.д.. по сравнению с хлопком-греет мокрое.

19vk77
Флиска была достаточно тонкой - а ля 2й слой, да и ветер отсутствовал. Без рюкзака мне было достаточно прохладно, даже сухому - какой уж тут перегрев.

Вы имеете в виду, прохладно стоять на месте?
На самом деле все просто - если много пота в одежде, не 'под клеенкой'- то перегрев есть.
Значило ли это что надо было идти просто в L2 или в L1 - не могу знать...

Лучше чем мембрана, про которую вы выше писали.

Вы не совсем правы - испарение идет и когда двигаешься. Просто на остановке объем выделяемого человеком тепла меньше, а пот на теле все еще есть, и он начинает остывать. Соответственно чтобы сберечь тепло, и надо накидывать что-то теплое.

Вопроса не понял. Любое белье забирает влагу с тела, что х/б, что синтетика. Только на х/б пот остается и заставляет носителя мерзнуть, а потоотводящее выводит влагу к верхним слоям, само сохнет и сушит вас. Вы спрашиваете, какой смысл в белье, которое быстрее сохнет и не дает вам мерзнуть?

ВКПО?

Вы имеете в виду, прохладно стоять на месте?

На самом деле все просто - если много пота в одежде, не 'под клеенкой'- то перегрев есть.
Значило ли это что надо было идти просто в L2 или в L1 - не могу знать...

Нет. Это что, обязательное условие?

нет, но прочитайте название темы.осмелюсь спросить 1 слой ваш-кто производитель?

кстати о 1 слое.других производителей .
брал польское Хеликон- не ага!!!

И двигаться без рюкзака.

Рикошет67
нет, но прочитайте название темы.осмелюсь спросить 1 слой ваш-кто производитель?

кстати о 1 слое.других производителей .
брал польское Хеликон- не ага!!!

Awe_Si
Я просто пытаюсь понять, то ли рюкзак очень тяжелый - и тогда в движении под ним нужно действительно одеваться легче, то ли рюкзак очень большой (и огромный кусок спины никак не вентилируется и перегревается) - во втором случае не очень понятно чего делать (вернее армейскими слоями она не решается).
Просто для примера - с небольшим рюкзаком (килограмм около 10), в -10, но когда нужно было тропить я осознанно ходил сверху просто в термобелье из паверстретча (условно L2).

19vk77
Пот не остывает - он испаряется, охлаждая кожу.

Он же не одномоментно испаряется. У вас никогда в жару не было, чтобы он струйками стекал?

19vk77
Исключительно в разрезе озвученных вами цифр. У меня остановка на марше 5-10 мин. Высохнуть я все равно не успею - так какой смысл натагивать дорогущее термобелье?

Никто про термобелье не говорил. На остановках можно по погоде надеть теплую флиску под ветрозащиту. Или жилет. Или бивачную куртку поверх. Сама по себе идея снимать-одевать термуху на марше выглядит странно.

19vk77
В этом и принцип работы влагоотводящего белья - отводить влагу от тела, чтобы она испарялась уже со внешних слоев.

Вот извините, но вы то ли троллите, переписывая то, что вам только что сказали, то ли сами все прекрасно знаете.

19vk77
Рюкзак 25-27кг, да в горку - нагрузка была приличной. Но повторюсь - в одном 1м слое холодно.

Значит повторюсь нужно было что то большее, по теплоизоляции чем L1 но меньшее чем в сумме чем было надето на вас.
Паверстретч и все, или L1 + ветрозащитный слой (хотя именно ВКБОшный мне 'при осмотре' не очень понравился).

North Wind
Он же не одномоментно испаряется. У вас никогда в жару не было, чтобы он струйками стекал?

Никто про термобелье не говорил. На остановках можно по погоде надеть теплую флиску под ветрозащиту. Или жилет. Или бивачную куртку поверх. Сама по себе идея снимать-одевать термуху на марше выглядит странно.

North Wind
Вот извините, но вы то ли троллите, переписывая то, что вам только что сказали, то ли сами все прекрасно знаете.

Awe_Si
Значит повторюсь нужно было что то большее, по теплоизоляции чем L1 но меньшее чем в сумме чем было надето на вас.
Паверстретч и все, или L1 + ветрозащитный слой (хотя именно ВКБОшный мне 'при осмотре' не очень понравился).

19vk77
дорогущем

19vk77
Вам не кажется, что такая сложная подстройка под градусы внешней среды в каждом отдельном случае вряд ли возможна, а собака порылась несколько в другом месте? Что Вы называете "ветрозащитным слоем"?

Подстройка должна быть насколько точной насколько позволяет ситуация.
Если человеку жарко - то он потеет, если ему долго жарко - он имеет мокрую одежду, теряет воду и соли.
На ходу лучше чувствовать легкую прохладу чем наоборот.

Ветрозащитный - слой что то защищающее от ветра и обладающее неплохой паропроницаемостью. Для активного движения хорошо подходят софтшеллы двойного переплетения - от ветра защищают несколько хуже армейских слоев, но зато в них намного комфортнее при высоких нагрузках.
Но! при указанной температуре, с весом в 27 кг в горку я бы шел просто в терме - максимум более теплой чем L1 ВКБО.

Рикошет67
До 1000₽ дорого?

Awe_Si
Подстройка должна быть насколько точной насколько позволяет ситуация.
Если человеку жарко - то он потеет, если ему долго жарко - он имеет мокрую одежду, теряет воду и соли.
На ходу лучше чувствовать легкую прохладу чем наоборот.

Awe_Si
Ветрозащитный - слой что то защищающее от ветра и обладающее неплохой паропроницаемостью. Для активного движения хорошо подходят софтшеллы двойного переплетения - от ветра защищают несколько хуже армейских слоев, но зато в них намного комфортнее при высоких нагрузках.
Но! при указанной температуре, с весом в 27 кг в горку я бы шел просто в терме - максимум более теплой чем L1 ВКБО.

Если бы такая подстройка была возможной, тогда вся индустрия термобелья не имела бы никакого смысла. Подстраивайся себе под температуру, чтобы не потеть на ходу, да утепляйся на стоянках, как предлагает комрад Северный Ветер.

Awe_Si
Вовсе нет, просто хорошее белье негативные последствия небольшого перегрев разными способами способно уменьшать. Я про нюансы этого рода, столько раз писал что уже надоело...

Негативные последствия перегрева устраняются только активными системами, как в космическом скафандре. Но стоит это около миллиона $ и весит эта система соответственно.
Когда очень активно двигаешься то лучше одеваться так, чтобы излишки тепла сбрасывать в среду при этом не переохлаждаясь. Обычно белье здесь не помощник, раздеться до гола никому не охота и идти в нем запаришься. Собственно послойную одежду и одевают, чтобы можно быстро добавить термоизоляции или снять лишнее с минимальными усилиями. Обычно от перегрева усталость приходит в несколько раз быстрее. Как то так.

Oddball89
Так какую мембрану ВКПО брать, любую? Почему некоторые писали что как полиэтилен?

Моё мнение - одинаковое :что с двойными размерами. Что с одинарными.

19vk77
Да, не одномоментно. Что это меняет?

Два сосуда: в один только вливается, в другой вливается и меньше, но все-таки выливается. За одинаковое время при одинаковом объеме жидкости в каком сосуде меньше жидкости останется?

19vk77
Кроме того, вместо отдыха я буду занят крайне интересным делом: открыть рюк, достать теплую флиску/свитер, закрыть рюк, снять штормовку, одеть флиску,свитер, одеть штормовку. Подумать, что предстоит обратный процесс и понять что времени отдыхать не осталось.

Куда же вы флиску-то кладете, что ее пять минут доставать? 😊 Утепление обычно размещается в месте наибольшей доступности, в кармане рюкзака или под клапаном, например. А бивачная куртка вообще надевается поверх всего, в чем шли.

19vk77
Речь идет о том, что нет смысла в дорогущем термобелье

Рикошет67
До 1000₽ дорого?

19vk77
Нет конечно. Здесь я имел в виду имел виду термобелье вообще.

Так все-таки дорогущее или вообще? А то вы так на стоимость упираете 😊

19vk77
Вам не кажется, что такая сложная подстройка под градусы внешней среды в каждом отдельном случае вряд ли возможна, а собака порылась несколько в другом месте?

Так озвучьте это место 😊

North Wind
снять штормовку

Awe_Si
Вовсе нет, просто хорошее белье негативные последствия небольшого перегрев разными способами способно уменьшать

SRVV
Негативные последствия перегрева устраняются только активными системами, как в космическом скафандре. Но стоит это около миллиона $ и весит эта система соответственно.
Когда очень активно двигаешься то лучше одеваться так, чтобы излишки тепла сбрасывать в среду при этом не переохлаждаясь. Обычно белье здесь не помощник, раздеться до гола никому не охота и идти в нем запаришься. Собственно послойную одежду и одевают, чтобы можно быстро добавить термоизоляции или снять лишнее с минимальными усилиями.

North Wind
Два сосуда: в один только вливается, в другой вливается и меньше, но все-таки выливается. За одинаковое время при одинаковом объеме жидкости в каком сосуде меньше жидкости останется?

North Wind
Куда же вы флиску-то кладете, что ее пять минут доставать? Утепление обычно размещается в месте наибольшей доступности, в кармане рюкзака или под клапаном, например. А бивачная куртка вообще надевается поверх всего, в чем шли.

North Wind
Так все-таки дорогущее или вообще? А то вы так на стоимость упираете

North Wind
Весь вопрос между ней и хлопком - как быстро вы высохнете, через пол-часа или через три.

North Wind
Так озвучьте это место

Рикошет67
может в штормовке дело?
она брезент?правильно я понимаю?

Александр661
Что-то мы отклонились непосредстенно от темы,ВКБО,в теплотехнику ударились .

Можно подойти научно и можно на своем опыте, но без понимания как это работает трудно оценить весь армейский комплект. По поводу термобелья очень много мифов существует, созданных самими пользователями или рекламой.

SRVV

Негативные последствия перегрева устраняются только активными системами, как в космическом скафандре. Но стоит это около миллиона $ и весит эта система соответственно.
Когда очень активно двигаешься то лучше одеваться так, чтобы излишки тепла сбрасывать в среду при этом не переохлаждаясь. Обычно белье здесь не помощник, раздеться до гола никому не охота и идти в нем запаришься. Собственно послойную одежду и одевают, чтобы можно быстро добавить термоизоляции или снять лишнее с минимальными усилиями. Обычно от перегрева усталость приходит в несколько раз быстрее. Как то так.

У негров и папуасов - отлично устраняются и без скафандра.
Более того даже без штанов.
Человек, на минутку, из крупных млекопитающих один из самых приспособленных к высоким нагрузкам в жару видов.
Цикл стандартный - перегрев - потоотделение - испарение/охлаждение.

Вот когда возникает нужда в защите от холода/ветра, и начинает использоваться одежда - тогда проблемы и появляются.
Не может один надетый комплект обеспечить комфорт и при нагрузке и в покое (теплопродукция может как бы не на порядок отличаться).
Ну собственно Вы про это тоже пишете.

Переодеваться, насколько возможно часто подбирая теплоизоляцию по условия, регулировать вентиляциями и тд - да, однозначно.

Но возвращаясь к тезису про белье.
Если есть перегрев то идет потоотделение.
Под слоями одежды пот накапливается, охлаждение при этом неэффективно, теряем воду, соли, силы.
При остановке - мерзнем в мокрых вещах.

На уровне белья бороться можно двумя способами (помимо использования комплекта с оптимальной для движения теплоизоляцией).
Либо добиваться максимального испарения ближе к телу - тогда за счет этого испарения перегрев будет по сути уменьшаться - как в случае с голым негром.
Соответственно белье с большой испаряющей способностью (структура, тип волокон, довольно высокая гидрофильность), более или менее воздухопроницаемая одежда (как минимум вентиляции и молнии, как максимум белье и все) Если что то испарилось не на белье а после - на утепляющем слое или на штормовом и т.д. - это тоже хорошо - хоть как то охладились и воды в системе слоев стало чуть меньше.

Либо боремся с переохлаждением после остановки - отводим влагу в жидкой форме в следующий слой а далее в следующий слой.
То есть достаточно гидрофобное белье, прямое соприкосновение между слоями по площади, возможно набор слоев с разной гидрофильностью.
В итоге с поверхности и испарить проще и пота близко к телу останется не так много.
Нетрудно заметить, что в пределе эти подходы друг другу противоречат.
Также нетрудно заметить, что в случае, спортивного, да в общем и милитари белья в подавляющем большинстве случаев пытаются найти компромисы между ними.

Мое мнение - влагоотводящие качества конкретно этого белья слабоваты.

19vk77
Ну так одеваем слоями банальный хлопок - зачем тогда нужен какой-нибудь крафт, в десять раз более дорогой?

"На Ганзе постов не читают".
Потому что ваш банальный хлопок наберет воды, и вы будете в нем мерзнуть.

19vk77
Я не понимаю, что Вы хотите сказать.

Я пытаюсь вам на пальцах объяснить, чем хлопок хуже термобелья, если вы так не можете понять.

19vk77
Да куда не клади, все равно муторно - на каждой остановке переодеваться, по два раза ныряя в рюк.

Ну извините, замерзать, потому что лень одеться - это уже ваша личная прихоть, белье тут не при чем.

19vk77
имели в виду конкретно терму ВКБО и никакую другую - пардон, я Вас неправильно понял

Вы все время пишете общую фразу "дорогущее термобелье", т.е. любое термобелье, имеющее стоимость выше существенного для вас порога, но никак не какое-то определенное. Все это время вы говорили конкретно о 1-м слое ВКПО?

19vk77
Смесовка с мембранной подкладкой

Странное описание...подкладка отдельно, и она выводит влагу на внутреннюю сторону смесовой куртки? Может все-таки мембранная куртка со смесовым внешним слоем?

GenPuz
Есть смесовки с мембранной подкладкой пристегиваемой, аля голландская парка с мембраной и утеплителем съёмными. Но скажем от воды и правда мембрана бережет. А вот дышимость пока смесовка не намокнет снаружи или от мембраны. У меня она для невысокой активности и говн, точнее не скажу.
У белья ВКПО и флиски мне манжеты не нравятся. Но к высыханию и дышимости претензий нет.А уж за цену на Ганзе так вообще грех жаловаться.

Что там не так с манжетами?
Специально сравнил с 1 и 2 слоем. ЕКВАКС. Одинаковые Мне показалось.
3 слой флис. ВКПО хуже. Сам флис. Вытерается. На шее. По сравнению с тем же Еквакс.

Awe_Si

Либо боремся с переохлаждением после остановки - отводим влагу в жидкой форме в следующий слой а далее в следующий слой.
То есть достаточно гидрофобное белье, прямое соприкосновение между слоями по площади, возможно набор слоев с разной гидрофильностью.
В итоге с поверхности и испарить проще и пота близко к телу останется не так много.
Нетрудно заметить, что в пределе эти подходы друг другу противоречат.
Также нетрудно заметить, что в случае, спортивного, да в общем и милитари белья в подавляющем большинстве случаев пытаются найти компромисы между ними.

В целом все правильно, только человек это инерционная система быстро он не остывает и не нагревается. Поэтому накинуть на себя куртку из комплекта вполне есть достаточно времени, это лучше чем бороться с перегревом и следствие сильной усталостью. С бельем можно сколько угодно находить компромиссов, но снять его когда зажарился очень проблематично.

19vk77
19vk77

*Тут поднимался вопрос, что мембранный костюм в ВКПО говно полное, "клеенка". В разговоре с одним причастным к комплекту человеком довелось мне услышать, что заказчик (в лице МО РФ, надо полагать) сильно интересовался "а можно водонепроницаемость побольше? а еще больше? а воооот такую можете?" и по итогам этого "улучшения характеристик" получилось то, что получилось - практически PCU L6 Gen 1 😊

Green7.62
получилось то, что получилось - практически PCU L6 Gen 1 😊

Oddball89
Инфа 100%?
Речь про мембрану любого года выпуска? Тут же в теме писали что некоторым норм мембрана в ВКПО, типа "дышит".

Oddball89
Ну в Минобороны я не сомневаюсь, а вот то что прямо сейчас продаётся на ганзе, как оно? Никто из знакомых с Paclite на GENIII не сравнивал по ощущениям?

North Wind
А на жилете разве есть мембрана? Это же утепление.

Есть.
Читаю сейчас на своем, изготовлен октябрь 2014г.:
"100% ПА, мембрана ПТФЭ"

сравнивая с пку (молния не на всю длину) больше нравится
материал верхний как бы крепче

Рикошет67
жилет .мне лично нравится .

материал верхний как бы крепче

Конечно. Наши зачем-то поставили на него мембрану.

GenPuz
Низкий воротник потому что у кучи других слоев есть воротник. Если они все будут высокими - по отдельности будет удобно, а вот вместе...

monitor lizard
Я видел жилет внешне такого покроя, но во флоре и с синтепоном, т.е. год до 2010 примерно. Не приглядывался в силу х/б верха.
Вот, кстати, этот жилет в одном из интернет-магазинов.

Жилет из ВКПО черезчур переусложнен, и его зря сделали из мембранной ткани. Ну и совершенно зря в комплектах для не холодного климата его оставили, а флисовую куртку убрали

Razve
зря сделали из мембранной ткани

GenPuz
затрудняет отведение влаги от тела

С этой позиции, в жилете мембрана нафиг не нужна.

Когда холодно - да, вместо жилетки накидываем уже полноценный 7 слой.

Egoiste
А я вообще жилет рассматриваю как НАРУЖНЮЮ шкурку на 5 или 6 слой.
Когда на привале надо чем-то быстро утеплиться. Флисовая куртка не подходит, т к ее надо надевать ПОД 5 или 6 слой, а это слишком много движений.

С этой позиции, в жилете мембрана нафиг не нужна.

Когда холодно - да, вместо жилетки накидываем уже полноценный 7 слой.

полностью солидарен.но у командиров и начальников другое видение.

North Wind
Так в том и дело, что будет оставаться на нижних слоях, а не отводиться.
Особенно если мембрана на нем такая же дубовая, как на 6-м слое. Проймы рукавов, конечно, положение подспасут, но не для всех и не при всех нагрузках.

так из чего желет должен быть сделан? не пойму...с Х.Б?

смесовки?

Razve
Это жилет из горного комплекта. То есть - разработка 2006-2007 года.

Жилет из ВКПО черезчур переусложнен, и его зря сделали из мембранной ткани. Ну и совершенно зря в комплектах для не холодного климата его оставили, а флисовую куртку убрали

Razve, огромное спасибо за уточнение по жилету. И что подняли тему с новой комплектностью ВКПО в зависимости от климата. Кроме озвученных изменений, ещё убрали ветровку.

По жилету ВКПО соглашусь с Razve и xzserg. На мой взгляд, стоило верхней тканью сделать ткань от 7-го слоя, от 4-го - как максимум.

Поддеть под масккостюм летом, особенно если он мокрый от пота и подул ветер.

Если по прогнозу дождь и вы вышли в 6, а дождя нет - тогда заменить куртку 6 на заранее взятую ветровку 4.

Если по прогнозу нет дождя, то я выхожу в штанах от 5 и в ветровке 4. Если пошел дождь, то меняю ветоовку 4 на заранее взятую куртку 6.

Куртку слоя 5 я надеваю только зимой, когда дождя не бывает )

В остальные времена комбинирую штаны 5, ветровку 4 и цельный костюм 6 - так, как описал выше. Классная штука - ветровка.

olega_tor
флиска(л3) выбешивает резинка по низу-как юка у балерины, задувает туда.
у экваксовской с этим все норм.

ткань что на той что на этой продувается на ура. присутствие/отсутствие резинки ни кое образом на это не влияет

так и есть
вот их инет магаз и эта демилитаризованная форма
http://safety.btcgroup.ru/form...voennaya-forma/

GenPuz
в бюджетном сегменте

Дык их просто нет...
кроме:

флис, софтшел, мембрана ВКБО/ВКПО- есть. 😛 и работает.
Проверено лесами/полями.

Александр661
Пишут что жилет из мембраны,как и ВВЗ.Но вчера обратил внимание на моём жилете лоскутик пришит,он белый с внутреней стороны,а ВВЗ вроде чёрная внутри.В руках 6й не держал.Получается из разных материалов они?
Хотя и в прямь,жестковат если под куртку поддевать.Но в целом доволен им.

ласкутик больше на ветровку похож, или на демисезонник.
так что не знаю где там мембрана.

GenPuz
За цену комплекта софтшелла/мембраны/зимнего ВКПО на ганзе можно взять что-то не ахти навороченное куртку или штаны.

Green7.62
Будет возможность пообщаться с БТКшниками (в том числе с напрямую связанными с созданием, производством и модернизацией ВКПО), вопросы к ним есть какие-то интересные? Про материалы и т.д.

Ну, тут самое главное, узнать, прималофт ли в зимнем костюме? Какая мембрана в ВВЗК? Желательно хоть с какими-нибудь пруфами...

Колыван Колыванович
главное, узнать, прималофт ли в зимнем костюме?

Колыван Колыванович
Какая мембрана в ВВЗК?

Колыван Колыванович
Желательно хоть с какими-нибудь пруфами...

Green7.62
Будет возможность пообщаться с БТКшниками (в том числе с напрямую связанными с созданием, производством и модернизацией ВКПО), вопросы к ним есть какие-то интересные? Про материалы и т.д.

Камрад,приветствую!
Флис ВКБО/ВКПО- из чего слабали?
Дюже интересно.
ПыСы. у меня "09.14." дата производства.

Lawyer Anders
Флис ВКБО/ВКПО- из чего слабали?
Дюже интересно.

xzserg
Интересно, не стыдно ли им было у пиндосов воровать?)

xzserg
Хмм, а в СМИ комплект преподносился как разработка бтк...

xzserg
То есть МО дало задание просто скопировать ECWCS gen3, я правильно понимаю?

xzserg
Еще вы не уточняли почему носки, перчатки, балаклава из не пойми чего, а не современных материалов?

Green7.62
Будет возможность пообщаться с БТКшниками ... Про материалы и т.д.

День добрый.

Негорючку планируют использовать? На 5, 6 слоях.

ruxa3
День добрый.
Негорючку планируют использовать? На 5, 6 слоях.

North Wind
Green, спросите пожалуйста: раз уж есть материалы и технологии, не собираются ли начать выпускать гражданские вещи? Или хотя бы имеющийся нынешний ВКПО в однотонке?

Green7.62
Вот, к примеру, прототип софтшельного костюма (L5, трехслойный эластичный с мембраной)

Трехслойный софтшелл нинужен, их и так достаточно у разных производителей 😊 Лучше бы классический 5-й.
Сроки не называли?

Indesitv2
А то, а то. "Лохматый" флис на 13р дороже, чем сплавовский аналог из зарубежного полартека. Его ведь вроде в РФ производят? Не?

Green7.62
Конечно, нам тут на форумах всегда виднее что нужно, что "нинужно"

Иногда да 😊 Нам достаточно открыть новую вкладку, чтобы увидеть, что на рынке аутдорной одежды трехслоек хватает, а вот однослоек кроме Г99 Л5, сиверовского "Харалуга" и не очень удачного сплавовского "Action Tour", как-то и нет...

North Wind
Иногда да Нам достаточно открыть новую вкладку, чтобы увидеть, что на рынке аутдорной одежды трехслоек хватает, а вот однослоек кроме Г99 Л5, сиверовского "Харалуга" и не очень удачного сплавовского "Action Tour", как-то и нет...

Green7.62
Если бы стояли очереди за "классическим 5-ым", нашлись бы уже производители и материалы, разве нет?

Судя по тому, что у "Группы" напряг со сроками, очереди все-таки есть 😊
А производители могут тупить безбожно. У "Сплава" вон руководство до недавнего времени стояло насмерть, что софтшелл бывает только трехслойный, а остальное - не софтшелл!

Green7.62, а Вы не могли бы поинтересоваться у представителей БТК комплектом

North Wind
Судя по тому, что у "Группы" напряг со сроками, очереди все-таки есть
А производители могут тупить безбожно. У "Сплава" вон руководство до недавнего времени стояло насмерть, что софтшелл бывает только трехслойный, а остальное - не софтшелл!

olega_tor
почему они арктический комплект не продают в гражданском исполнении?

Green7.62
Думаю, в военке для СпН (которая и двигает прогресс военной одежды) скоро отомрут "классические" L5. Все движется в сторону боевой одежды с интегрированной защитой и защитой от неблагоприятных погодных условий. Ну и да, хорошие софтшеллы-ламинаты уделывают EPIC'и в плане защиты от непогоды. Потому и более популярны.

А сохнуть в ламинате как, если он внутри мокрый от пота (на трехслойки чаще всего не очень хорошие мембраны ставят), а снаружи от дождя? А как поверх него тепляк носить, если мембрана оказывается под тепляком?
Простой 5-й слой все-таки универсальнее по использованию и по температуре, которую закрывает. А трехслойка хороша, когда ненадолго и тащить лишнее не хочется.

North Wind
А сохнуть в ламинате как, если он внутри мокрый от пота (на трехслойки чаще всего не очень хорошие мембраны ставят), а снаружи от дождя?

North Wind
А как поверх него тепляк носить, если мембрана оказывается под тепляком?

Green7.62
Точно также, как люди носят виндстоппер под штормовкой )

North Wind
Ни разу не видел таких ненормальных... Мембрану под брезент - это чтобы потеть больше?

Кому-то нужна скорость - активность у него, соответственно, высокая (и ходит он боевой рубашке), а кому-то придется долго лежать (он в теплой-теплой куртке, если не в костюме). Соответственно, человек в этом теплой куртке так и приехал/прилетел и ему нужен костюм ближе к обычному зимнему, чем к L7 - ему же на нем/под ним снаряжение таскать. И никто не будет перекидывать слои и был бы, скорее, рад тому, чтобы его одежда меньше мокла, чем быстро сохла. Короче, не по "классике".
По таким требованиям, кстати, могут изменить и зимний ВКПО - как его у нас носят (чуть ли не в роли бушлата), изменение за изменением и в итоге получится обычный зимний костюм, не L7. Слухи на эту тему уже довольно давно ходят.

Green7.62
как его у нас носят (чуть ли не в роли бушлата), изменение за изменением и в итоге получится обычный зимний костюм, не L7

Нагрузки - статика и лёгкая динамика. Даже затрудняюсь однозначно сказать какой из двух вариантов удобнее в указанном диапазоне температур. Первый - ну разве что при более высоких температурах можно носить и без 3-го слоя. "Паропроницаемость" - у варианта с тинсулейтом и тефлоновым покрытием, пожалуй чуть ли не лучше.

North Wind
использовать в качестве спального комплекта

GenPuz
GenPuz

GenPuz
Эм, а сколько у вас счас на улице то градусов?

Green7.62
В продолжение темы.
Куртка от комплекта для тех, кому, цитирую "зимний костюм ВКПО и традиционные L7 не подходят". Конкретных заказчиков не знаю (чье именно ТЗ), но мысли есть, кому такое "можно" вместо ВКПО. Что любопытно, за основу в данном случае взяли не ВКПО и не L7 а грамотные туристические куртки.

VaBer
Выглядит здорово! но почему цвет олива... может ближе к коричневому оттенку было бы лучше? Хаки,койот тёмный)

Green7.62
Кому лучше? )

VaBer
Я за камуфляж так то. Его стирать реже нужно не так заметна на нём грязь)
Ну а если говорить про однотонку, так цвета осени и зимы не очень зелёные(елки не всчёт) А вот голые стволы деревьев,увядшая трава, кусты и т.д. в ползу другого оттенка, но это всё моё ИМХО. Я скорее всего куплю 8-й слой ВКПО,но цифре зелёной я буду долго привыкать(

Мишка-Топтыжка
Добрый вечер. Давеча зашел в местный магазин, торгующий формой. В магазин наконец таки завезли 5 и 6 слои ВКПО. По 5-му слою вопросов нет, а вот по 6-му. Чет не понравился он мне. А именно ткань из которой пошит комплект на ощупь ну как просто покрытая ПВХ. А вот кусочек ткани пришитый к бирке больше похож на мембрану (сравниваю с мембраной RAF). Сравните сами

Мишка-Топтыжка
Добрый вечер. Давеча зашел в местный магазин, торгующий формой. В магазин наконец таки завезли 5 и 6 слои ВКПО. По 5-му слою вопросов нет, а вот по 6-му. Чет не понравился он мне. А именно ткань из которой пошит комплект на ощупь ну как просто покрытая ПВХ. А вот кусочек ткани пришитый к бирке больше похож на мембрану (сравниваю с мембраной RAF). Сравните сами

Тоже пощупал клеёнка клеёнкой, поверхность изнутри как селиконом залита, какая там мембрана паропроницаемая может быть!? Никоим образом структура не соответствует экваксовскому и мтпшному гортексу. Хотя в нашей стране развиты нанотехнологии, может в них дело...

Egoiste
У меня такая мембрана (писал о ней выше парой страниц). Отлично работает.

BlackJackDim64
Планирую обзавестись в зиму термобельем.

BlackJackDim64
Всех приветствую. Планирую обзавестись в зиму термобельем. Курю эту тему несколько дней, возникли вопросы. Будет использоваться в основном в городе под джинсами/брюками для согрева и в активных прогулках по лесу. Собственно вопросы: какой или какие слои вкпо стоит приобрести? И есть ли смысл обратить внимание на более дорогие аналоги, типа helikon или mfh?
Заранее спасибо за ответы.

1,2 слой вкпо, 1 слой актив по лесу, 1+2 прогулки по городу, зависит от градуса и прочего.
Про хеликон и мфх не могу ничего сказать.

Александр661

По поводу helikon или mfh,то лучше ВКПО,и это не только моё мнение.Тут даже в цене не выиграешь.

А можно поконкретнее, в чем его минусы по сравнению с вкпо?

stwts

1,2 слой вкпо, 1 слой актив по лесу, 1+2 прогулки по городу, зависит от градуса и прочего.
Про хеликон и мфх не могу ничего сказать.

А разве задача первого слоя не просто отводить влагу от тела? Есть ли смысл в первом слое отдельно?

BlackJackDim64
По поводу helikon или mfh,то лучше ВКПО,и это не только моё мнение.Тут даже в цене не выиграешь.

А можно поконкретнее, в чем его минусы по сравнению с вкпо?

Вы какие задачи ставите, для 7 слоя?
Если по прямому назначению-на утепление в статике, это одно,
если щеголять в нем в городе другое.
ЕКВАКС довольно мешковатый, больно
в нем не походишь, больше на утепление в статике, материал нормальный, думаю по кустам не будете в нем лазить).
Мне ПКУ больше нравится он более аккуратный чтоль, если взять на размер меньше куртку например 1 ген, в ней и в городе можно ходить.
ВКБО тоже нравиться, качество не плохое, были у меня данные комплекты, но не юзал их, с учетом его ценника взял бы не задумываясь, если устраивает расцветка, многих просто она не устраивает, только из-за этого не берут.
Про другие комплекты не знаю, не было.
Советую определиться с поставленными задачами для 7 слоя и потом брать,
на что денег есть.
Ну думаю про ЕКВАКС и ПКУ знаете, насколько они легкие и пакуемые, утеплитель греет в мокром состоянии, это к плюсам).

GenPuz
Главный минус 1 слоя длинного ВКПО против проверенных мною ЭКВАКСа и ФРОГа - тактильные ощущения. Фрог вообще не ощущается как синтетика, Эквакс шелковистый на ощупь, ВКПО в этом плане нравится меньше. Но на влагоотвод не влияет ИМХО, я разницы не заметил.

...ещё одно наблюдение в дополнение: 1-й слой ВКПО и хеликона безбожно завонял под мышками. Одевается постираный и через час аж в нос шибает.
Оказалось очень удобным плейт одевать прямо на майку первого слоя при лютой жаре. ( камрад Колыван тебе на заметку) Но обгорели предплечья и была куплена ещё майка с длинным рукавом решившим вопрос.

мотофранцуз78

...камрад Колыван тебе на заметку...

Принял, спасибо! 😛

Sfinx04
о "Борее" нашел меньше всего - по описанию довольно функциональный, только утеплитель Shelter Sport, а не Primaloft

С 34-й и дальше http://forum.splav.ru/index.ph...%D0%B9/&page=34

GenPuz
Резкой вони не заметил. Мокрая псина, не более)

Suum cuique, как говорится 😛,
у меня появляется белый "налет" БЕЗ резкого запаха. о как
ПыСы. со вторым слоем почему то такого не происходило, хотя в лесах/полях носился гораздо более продолжительное время.

North Wind
С 34-й и дальше http://forum.splav.ru/index.ph...%D0%B9/&page=34

STK113
Вы какие задачи ставите, для 7 слоя?

Lawyer Anders
у меня появляется белый "налет" БЕЗ резкого запаха.

Sfinx04
в городских условиях не вижу смысла в подобной одежде

Sfinx04
понятно что 7-й слой - это бивачная одежда, в основном для статики - но хотелось что бы и при движении в ней было удобно (не мешала движениям, никуда не задувало, "дышала" др.)

Sfinx04
монстр-парку" PCU (судя по попавшимся отзывам - благодаря конструкции и крою (практически до колен) очень хороша при очень низкой температуре на стоянках, можно сверху прямо на 7-й слой)

Мне кажется это перебор на 7 слой монстр парку, очень много уже слоев получается, двигаться затруднительно будет))), она на рюкзак идет, ну а вообще вещица интересная.

Ivan_K
Я пятую зиму в PCU L7 ходу. Как обычнаяч куртка.....

STK113
В ЭКВАКС не очень будет удобно, штаны больно уж обьемные и без подтяжек могут сползать, ПКУ покомпактнее будут, имхо.

STK113
Мне кажется это перебор на 7 слой монстр парку, очень много уже слоев получается, двигаться затруднительно будет))), она на рюкзак идет, ну а вообще вещица интересная.

Indesitv2
Я вечером фото выложу, для наглядности

На Л7 в углах патчей остались вот такие вот дырки. Остальные следы от ниток самозатянулись.

З.Ы. У слоев ВКПО нумерация сдвинута относительно американского прототипа и я уже не помню какой слой каким номером идет... Короче на фото софтшелл и зимний комплект.

Для 2го слоя ВКПО она не нужна.Швы прекрасно самоликвидируются сами.

milkpowerr
интересно, а год выпуска какой?

stwts
если это не от стирается, пришью обратно

Indesitv2
На Л5 следов вообще нет. Спороты погоны и все велкро.

Приветствую.
У Л5 после того как спороли погоны- швы не стали расходиться?
Тоже такая мысль присутствует по апгрейду,мешаются они 😊

stwts
Штаны от зимнего полностью не расцепляется молния боковая, что неудобно, когда прошёлся по грязи одеть и не запачкать их становится ювелирной работой

monitor lizard
Да, есть такое. Пересмотрел ролик-инструкцию, там тоже молния неразъёмная. Непривычно после иностранных вещей: даже на простеньком британском софти молния разъёмная.

Green7.62
Были жалобы, что молнии не выдерживают парашютных прыжков.

monitor lizard
А можно чуть более подробно? Если честно, не представляю, где может проявиться разница между двухзамковой разъёмной и неразъёмной молниями на зимних брУках. с прыжками несколько знаком. Если слишком не в тему, то в личку можно

Ситуация с качеством в зависимости от года выпуска осталась до конца не прояснённой. Но как то на душе спокойнее когда на бирке максимум середина 14-го года.

если кто либо потрудится дополнить актуальными ценами на изделия, вопрос можно будет считать закрытым.

В хозяйстве должен быть. Греет ли мокрый и как быстро сохнет данных нет

мотофранцуз78
Подводим итоги, если что поправляйте:

monitor lizard
Подтяжками не ползовался, вместо них - ремень, т.к. задняя часть брюк отвисвет и оголяет поясницу.

мотофранцуз78
Слой 1 - пот отводит, сохнет быстро, но черезчур "синтетичен" . Стоил бы совсем копейки, достойно занял бы место среди потоотводящих слоёв. Примерно аналог хеликона за пол его цены. Длинный или короткий рукав по составу и качеству эдентичен.

Рикошет67

А так 5 слой ВКПО - унылое говно!!!не берите парни его. Рассыпается на нитки по швам. Лучше?

неадекват какой то...

VaBer
Есть британский комплект на утеплителе Софти

monitor lizard
Мой опыт говорит, что пердел его минус 5

Sfinx04
VaBer, вот в этой теме автор наглядно показал в сложенном виде 7-ку PCU

VaBer
а сколько у британского?

viper30.ru
По моим ощущениям 7слой ЭКВАКС укладывается немного компактней в компрессионник сем 8 слой ВКБО.Но у ВКБО верхний материал по моим наблюдениям надежней и его не так боязно использовать в качестве самостоятельного костюма на постоянное ношение.

VaBer
У л8 вкбо + в том, что ткань менее маркая(камуфляж).

мотофранцуз78
Худо будет если специальные слои начнут делать из ваты и марли напополам с пластмассой.

alcash
видел в продаже 7й слой: синтепон, покрытый плащевкой. Везде нитки, все пришито криво, качество как у бушлатов. Ярлычки БТК, штампы на изнанке а-ля совок (рост, сорт, и т.д.).
Продаван (именитый военнторг) сказал, что именно ЭТО идет в части, а мембранные девайсы только для выставок и показух.

служил в комплекте 15ого года выпуска. была мембрана и даже работала

Александр661
Дошли и до меня достоверные сведения что срочникам выдают ВКПО,пока только оба слоя термухи,племянник получил.Дембеля видел,выглядывал 2й слой под гражданкой.При случае распрошу.

выдают, но не всегда первый сорт и тем более твой размер

Александр661
Дошли и до меня достоверные сведения что срочникам выдают ВКПО,пока только оба слоя термухи,племянник получил.Дембеля видел,выглядывал 2й слой под гражданкой.При случае распрошу.

вот вам обычный срочник, причем пехота.

alcash
удобно пользовать "шарф" натягивая на нос

на морозе мокрая дыхания часть леденеет - не оч удобно, а так полностью себя оправдывает

dima3795
недавно мерил 5 слой, могу с уверенностью заявить- стали сильно маломерить.

Добрый Рома
Хм, еще есть ВКПО для Арктических соединений цифра там очень на КСОРовскую похожа

Штеуксузещк
Штеуксузещк

Еромасовец
Но он какой-то стеклянный по сравнению с ПКУшным

Александр661
Это наверно всё-же именно КСОР.

Indesitv2
Вот тут обсуждали - forummessage/92/179

Мишка-Топтыжка
боевая рубашка Massif

Мишка-Топтыжка
Второй момент. После перехода я сел в машину. В авто находилось всего пять человек. Температура и влажность в авто были достаточно высокие. В итоге я начал ощутимо потеть. Влага стала накапливаться на теле и хуже выводиться. По ощущениям коже стало мокро.
Не могу точно сказать насколько рабочая мембрана, но влагу от тела отводит. Скорее всего ранние комплекты (2014 года) действительно из мембраны. Насчет более поздних ничего сказать не могу
На внутренней стороне куртки кое-где отходит серое покрытие и обнажается белая пленка. Видимо это и есть сама мембрана.

Highlander5642

На голое тело носили?

dima3795

при высокой темпертуре окружающей среды мембрана практически перестает работать на отвод влаги от тела

Мишка-Топтыжка
Да, на голое тело

П.С. Прошу прощения за то, что отошёл от темы.

Температура и влажность в авто были достаточно высокие. В итоге я начал ощутимо потеть. Влага стала накапливаться на теле и хуже выводиться. По ощущениям коже стало мокро.

Highlander5642
Носил летом МАССИФ, жарко было как в бане.

bondarchuk7777
Хочу взять демисезонный комплект 2016 года изготовления. Вопрос... Есть ли различия между более ранними годами выпуска? И в лучшую, либо худшую сторону?

У меня демисезонка 2014 года. Жене заказал (прислали) 2016 года.
По моим ощущениям 2016 год чуть пожестче ткань, но возможно что просто абсолютно новая вещь, ни разу не стиранная. Цветовая гамма - одинаковая. Другая фурнитура (молния на 2014 была YKK, на 2016 неизвестно чья, но качество вроде хорошее).

ursul
Согласен. Заказывал себе зимний, демисизонку и х/б летнее в размере 48-5 из одного баула.
Зимнее мешковатит, демисизон впору, на х/б брюки не смог застегнуть

Зимнее мешковатит, потому что оно должно нормально надеваться на 1к-1д-2-3-5 слои, + жилет + шарф. Ни в коем случае не советую его брать в размер при примерке на один демик на голое тело 😊 Иначе невозможно будет пользоваться всеми его возможностями.

По вашему описанию, я думаю что следует брать следующий размер. Демик можно оставить - он из тянущейся ткани, можно носить и в обтяжку.

Egoiste
А раньше была такая бирка?

А хрен её знает...

Egoiste
А раньше была такая бирка?

Не было.

[B][/B]

sorlag
Ливень что сильный на пару-тройку сливов

Кстати, ТС, здесь можно спросить насчёт размеров ВКПО или запилить отдельную тему?

тихо и аккуратно
ксор ввз - он такой же, как ввз вкпо

Александр661
По памяти ткань очень похожа,покрой чуть отличается:на КСОР,штанах,молния короче на штанинах,кармашек есть(для мешочка в который пакуются).Потом достану сравню.Но от ВКПО только штаны у меня.

Жду. И надеюсь, ещё кто сравнит-ответит. (нашол тему именно по ксору, можно и там ответить - forummessage/92/195 ) Заранее признателен.

Защита от нормального ливня слабая. Под ввз одежда влажная. А при сильном ливне и вовсе мокрая). Не комфортно. Наверное, завышенные ожидания. Пока самые зачОтные вещи из комплекта это жилетка, флиска и зимний комплект. И второй слой, как только перестанет краску при стирке пускать, как кальмар)

sorlag
И второй слой, как только перестанет краску при стирке пускать, как кальмар

Добрый Рома
Господа, кто разбирается, подскажите, ношу одежду 52/54 размера, хотя все больше уже 54-ый размер, по груди 54 р. (108), жопа такая же )
но вот с вопросом зимнего ВКБО не сталкивался, народ отзывается, что костюмы там обычно большеразмерные примерно на один размер, т.е. при приобретении 52-54 размера, он получится на 56-ой размер, кто что скажет по опыту носки или хотя бы примерки?

Вот замеры зимнего костюма 54\5(182)
Куртка
грудь 68
от шва капюшона до низа 88
от подмышки до края рукава 65
Брюки
длинна по внешнему шву 111
внутренний шов 79
талия 42-52
Я худощавый, но грудная клетка тоже 108. 54 размер мне великоват оказался. Жду со дня надень 52\5
Как получу могу и его замеры выложить.

VaBer

Вот замеры зимнего костюма 54\5(182)
Куртка
грудь 68
от шва капюшона до низа 88
от подмышки до края рукава 65
Брюки
длинна по внешнему шву 111
внутренний шов 79
талия 42-52
Я худощавый, но грудная клетка тоже 108. 54 размер мне великоват оказался. Жду со дня надень 52\5
Как получу могу и его замеры выложить.

Спасибо!

А какие слои одевались под него? Жилет, флисовая кофта, софтшелл куртка и два слоя белья( включая утепляющее)?

Добрый Рома
Мне не столько замеры интересны, хотя бы было бы не плохо, но вот именно носите к примеру по жизни 54 ...

Ношу советскиуй 54/6 лето и зима(афганка,мабута,бутан вдв)-всё идеально.
Комплект ВКБО 54/6:
летний-куртка пошла под замену ибо слишком широка от груди до низа,остановился на 52/5,тип-топ!брюки пояс хорошо,но бёдра узковаты,попробую 56-ой...
ветровка тип-топ!
ВВЗ-узкий,одевался только на голое тело,заменен на 52-54/5-6 - тип-топ!
Д/С куртка хорошо,брюки пояс хорошо,бёдра и низ брюк узкие,заменён на 52-54/5-6 - тип-топ!
жилет тип-топ!
зима получил 54/5,куртка тип-топ!а штаны коротковаты,надо 6-ой рост,пояс тип-топ!

easyman05
А какие слои одевались под него? Жилет, флисовая кофта, софтшелл куртка и два слоя белья( включая утепляющее)?

easyman05
Т.е., жилету места не осталось?

easyman05
Т.е., жилету места не осталось?

VaBer
Осталось)
Подытожу! Мой рост 180см, вес 77кг, грудная клетка 107-108,талия 90.
Зимний костюм (52\5) нормально сидит на: 1,2,3,5,7(жилет 52\4)слоях. Чуть ощущается давление подмышками. Идею жилета оценил, так как любил всегда брюки\полукомбинезоны, но они не приемлемы без санитарного клапана. Здесь же всё проще и есть возможность по разному использовать слои.
P.S. 1,3,5 слои не ВКПО.

VaBer
Подтяжки отстёгиваются от брюк 5-го слоя и закрепляются за шлёвки на утеплённых брюках? Так всё это дело используется??

Зелёная цифра как-то не особо подходит, а вот такой цвет ближе к PCU.

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь знает где найти такой жилет. Информации совсем нет по нему :-(

Friar Tuck
Жилет утепленный из системы КСОР , цвет: олива(зелено-серый)

В системе КСОР ОДКБ разве есть жилет?

Lawyer Anders
В системе КСОР ОДКБ разве есть жилет?

Lawyer Anders,
Вот и я не понял как это :-(
В теме продажи наш комрад написал,что жилет из комплекта КСОР.
На фотографии есть артикул. Может кто-то из спецов разъяснит происхождение жилета.

vas37
Чем стирать, а главное чем пропитывать внешние слои? Поиском ничего внятного не нашел.

Так как любую мембрану/софтшелл

Lawyer Anders
В системе КСОР ОДКБ разве есть жилет?

North Wind

Так как любую мембрану/софтшелл

Это понятно)))) А какими средствами? И надо ли вообще это делать?

North Wind
шампунем/фейри

vas37
Со стиркой понятно. Остался момент с водоотталкивающей пропиткой. Надо ли? Или можно не пропитывать, у кого богатый опыт, подскажите? Теряют ли слои свои свойства?

Достаточный опыт пропитки дешевых софтшелов в надежде предать им водоотталкивающие свойства. Результат недостигнут.
Только пропитки для замшевой обуви хорошо себя зарекомендовали.

STEPAN1983
Хозмыло может вызвать выцветание некоторых материалов, включая синтетические. Мембрану лучше не стирать порошком, использовать жидкое средство (дешевое конечно). Иначе деламинация и забивание. Тем кто воюет по-настоящему - некоторые порошки содержат оптические отбеливатели, из-за чего одежда начинается светиться в ПНВ

ИК ремиссия стремительно деактуализируется. Гражданский ажиотаж вокруг достижения этого эффекта является следствием отголосков военных говнотёрок, которые уходят в прошлое. Тепловидение, вытеснившее сначала в умах, а теперь прочно и безжалостно в жизни ночное видение, перевело его в пласт охотничьих интересов. А там ик ремиссия , как вы понимаете, абсолютно неактуальна.
Что же каксается деламинации, то разумная дозировка порошка сводит и эту проблему к нолю. У нас некоторые товарищи сыпят в стиралку порошок ровно под срез лотка. Это не прикол, а так есть. И следствием этой бытовой дикости является забивка любых пор остатками нерастворённой дикой дозы порошка. Да и вонь от такой одежды что глаза слезятся.

мотофранцуз78

Достаточный опыт пропитки дешевых софтшелов в надежде предать им водоотталкивающие свойства. Результат недостигнут.
Только пропитки для замшевой обуви хорошо себя зарекомендовали.

Я вел речь про софтшелл от БТК, или оно тоже считается дешманским?
А конкретно про пятый уровень ВКПО.

vas37
Я вел речь про софтшелл от БТК, или оно тоже считается дешманским?
А конкретно про пятый уровень ВКПО.

dima3795
стирайте его в машине стиральной при 30 градусах, с минимумом порошка, а лучше с шампунем дешевым.
мелкий дождь он держит, т.к. ткань такая (у меня 13 года, как сейчас не знаю). если, вдруг, хотите чтобы ливень держал, то не получится, даже если его залить пропиткой- швы потекут, ну и дышать не будет.
можно попробовать пропитать капюшон и плечи водоотталкивающей пропиткой, если стоит задача именно от дождя получить большую защиту, но мембрану все равно заменить не получится. 5 слой он именно что ветрозащитный и дышащий, чтоб в сухую погоду комфортно было.

+100500

dima3795
стирайте его в машине стиральной при 30 градусах, с минимумом порошка, а лучше с шампунем дешевым.
мелкий дождь он держит, т.к. ткань такая (у меня 13 года, как сейчас не знаю). если, вдруг, хотите чтобы ливень держал, то не получится, даже если его залить пропиткой- швы потекут, ну и дышать не будет.
можно попробовать пропитать капюшон и плечи водоотталкивающей пропиткой, если стоит задача именно от дождя получить большую защиту, но мембрану все равно заменить не получится. 5 слой он именно что ветрозащитный и дышащий, чтоб в сухую погоду комфортно было.

Под ливень у меня мембрана есть))) Да, мелкий дождь держит, а больше не надо. Уточнял в профилактических целях.
Кстати тестировал застиранный демисезонный костюм 14 года. Он на ощупь мягче моего 16 года выпуска и тоже неплохо держит дождик.

ПС. Данная длина мне идеальна в плане того, что полностью закрыта пятая точка и не получает. Так что снова рекомендую брать на пару ростов выше.

dima3795
Так что снова рекомендую брать на пару ростов выше.

nptek
dima3795
Так что снова рекомендую брать на пару ростов выше.

Мне вот кажется что лучше так сразу не рекомендовать, а если покупка удаленная то просить мерки снять. У меня вот рост почему-то хорошо подошел, ну и возможно бывают иногда ошибки в маркировке размеров.

dima3795
мой пост о том, что данная куртка более удобная в использовании когда она длиннее, соответственно и ростовку я брал, скажем так, на вырост.

Сколько ж Вам лет, если вещи на вырост берете? 😊

nptek
Сколько ж Вам лет, если вещи на вырост берете?

Колыван Колыванович
Камраден, у приятеля вопрос возник: кто что может рассказать про зимние варежки ВКПО?

Гантау
А вот про мембранный чехол ( идея Highlander5642 ) мысль стоящая. Попробую.

SN128
Хочу взять флис 3го слоя,на рост 180 размер по росту 3-4 или 5-6 брать?

Горец, иномарочное все будет стоить не дешево.

Добрый Рома
Горец, иномарочное все будет стоить не дешево.

мотофранцуз78
Сравнили бы с экваксовским флисом и вопрос был бы прояснён.

мотофранцуз78
Дату своего флиса не знаю, но ваш похоже должен быть правильный. Сравнили бы с экваксовским флисом и вопрос был бы прояснён.

lexanet
А я поддержу флисовый слой. В свое время взял несколько. Из за дешевезны, с расчетом менять раз в год по мере убиваемости. В итоге, второй год донашиваю одну штуку. Никак не добъется. Розлив 14-го года. Носится и в лес и в город и под и на.

Тож поддержу: есть и эквакс и наш.
Стираю, вывернув наизнанку, с застегнутыми молниями, в режиме деликатной стирки( для изделий из шерсти ), как и все термобелье и шерстяные вещи.
У эквакс нравится утяжка по низу, у нашего - карманы.
Выглядят новыми обе.

мотофранцуз78
Дак а у кого нибудь кроме меня он работает по назначению в полевых условиях - мокрый, грязный, дикий драный, или просто носится как кофточка? Стирается в тазу с мылом и ногами? Деликатно...ибо в полях машинок стиральных не много так сказать...

мотофранцуз78
Дак а у кого нибудь кроме меня он работает по назначению в полевых условиях

а вот демисезонный ВКПОшный костюм жив и невредим, второй сезон ношу.

комплекта термобелья утепляющего что ВКПО что Эквакса хватает где то на 4 месяца ежедневного ношения со стиркой именно что в тазике и гермомешке

мотофранцуз78
Дак а у кого нибудь кроме меня он работает по назначению в полевых условиях - мокрый, грязный, дикий драный, или просто носится как кофточка? Стирается в тазу с мылом и ногами? Деликатно...ибо в полях машинок стиральных не много так сказать...

Нет, обычная городская/домашняя жизнь, с эпизодическими выездами на охоту.

В Ваших условиях полгода - предел, имхо.

Nimravus
ВКПОшный флис убил за сезон (6 месяцев в поле непрерывно)

Highlander5642
В пользу чего-то покрепче.

Nimravus
а при необходимости за 1500 руб всегда можно новую куртку купить

мотофранцуз78
Может кто ещё из эксплуатантов отпишется, а по ВКБОшному флису промежуточный результат таков: очень дешев и симпатичен, но синтетичен и мгновенно теряет внешний вид. Для города пойдет, но на серьёзный движняк лучше разорятся на эквакс ибо наш развалится.

Не так: не «синтетичнее» эквакса и не теряет внешнего вида «мгновенно». Тактильно они одинаковы.
Для обычных условий, без экстрима ( окопы, блокпосты, геодезия, ) - вполне пригоден и не за чем переплачивать за импорт. Да и в экстриме ещё посчитать надо - может, дешевле менять ВКПО, но чаще.

easyman05

Не так: не «синтетичнее» эквакса и не теряет внешнего вида «мгновенно». Тактильно они одинаковы.
Для обычных условий, без экстрима ( окопы, блокпосты, геодезия, ) - вполне пригоден и не за чем переплачивать за импорт. Да и в экстриме ещё посчитать надо - может, дешевле менять ВКПО, но чаще.

Может водка и коньяк для вас одного вкуса, коли тактильно флисы одинаковы... 😛!?

Nimravus
а при необходимости за 1500 руб всегда можно новую куртку купить.

мотофранцуз78

Может водка и коньяк для вас одного вкуса, коли тактильно флисы одинаковы... 😛!?

😂👍
Хотел сказать, что оба они приятны на ощупь.

Highlander5642
что ВКПОшный флис из комплекта исключён, сейчас распродают остатки.

Indesitv2
будет но меньше. флис остался в "особых климатических зонах". в начале темы все расписано

Nimravus
у мну сейчас 3 флисовых куртки ВКПО, 4 Эквакса и пара морпеховских лежат. на пару лет думаю хватит)

мотофранцуз78
то есть я со своим запасом всего в четыре флиски легкомысленный и недальновидный товарищ!!!???)

Добрый Рома
Что за пеховские?

Nimravus
ношу в городе, в отличии от Эквакс и ВКПО вид вполне мирный. да, морпеховские из сотки, не такие теплые, но до -30 проблем нет

аааа я просто не понял из контекста, что амеровский, у них проблема с размерами, их получается всего три... это создает неудобство, я в свое время хотел черную АКУ взять, но размер велик, хоть и рост подходил, а липучками там кроме манжетов нихера не утянешь )

Nimravus
у мну сейчас 3 флисовых куртки ВКПО, 4 Эквакса и пара морпеховских лежат. на пару лет думаю хватит)

Highlander5642
По ветровке ВКБО есть отзывы, брать стоит? Жаль, что она без капюшона.

из ВКПО со мной поедет костюм демисезонный, термобелье флисовое и штаны от костюма утепленного

Добрый Рома
вроде первые образцы были с ним???

Highlander5642
Это куртка от демисезонного костюма с капюшоном. Ветровка без оного.

то что на ДМС и ВВЗ есть капюшон знаю, но вроде были на первых ветровках, типа потом исключили дублирование, кореша если увижу и не забуду, то спрошу, он эту форму таскает уже давно.

Nimravus
https://www.armynavysales.com/...-mj159-678.html

slayer77
вопрос конечно не в тему,но доставка дорогоя с этого магазина??

ссылка битая

Гантау

БЛАГОДАРЮ!!!

полботинка
АО "Военторг" что такое? Конкурент БТК?

tisso
Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, Демисезонный ВКБО 5 слой будет работать примерно как костюм из недорогой алловы на мембране с сетчатой подкладкой или как аллова на мембране с флисом

Ничего общего.

Это оболочка от того к чему вы привыкли (т.н. неутепленный софтшелл), как будто флис и мембрану оторвали.

Ни у кого не завалялся недорого ранец штурмовой РК-ШТ-30 от Техинком?
http://frontkit.spb.ru/catalog/iteminfo/ranec-shturmovoj

- Объём - 25 л.
- Металлическая фурнитура
- Система быстрого сброса.
- Удобная регулировка объёма
- Два отсека вертикальных отсека на молниях
- Откидкой карман на ремнях (можно использовать для крепления каски/шлема)
- Два внутренних кармана с клапанами на Velcro (со стороны спины)
- Вывод под гидратор
- Мягкие "подушки" пoд спину и поясницу.
- Мягкий съёмный "пояс" с регулирoвкой по объёму.

- Проверенный,надежный рюкзак.

📎 Масса изделия с рамой и чехлом - 1.3 кг.
📎 Общий объём рюкзака ~ 0.039 м3
📎 Габариты максимальные (ВхШхГ, см): 46х28х35

📎 Укомплектован зимним маскировочным чехлом (Белый, Rop-Stop)
📎 Расцветка : ЕМР "Цифра"

Производитель : ЗАО"ФАРАДЕЙ" для АО"ВОЕНТОРГ" "

https://i2.guns.ru/forums/icon...02459_23862.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icon...02459_23877.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icon...10453_23860.jpg

Думаю купить ввз ВКБО. Останавливает неясность

А чтобы застегнуть его на бёдрах

Нагрузку в 20-25 кг, которая реально может быть перенесена в данном рюкзаке.

teppo

Посмотреть бы на эти 25 кг. Что в них входит? С таким объемом разве что блин от штанги или гиря.

Egoiste
Бестолковый рюкзак Бобер. Спинка слишком короткая, вследствие чего пояс застёгивается на пупке, если лямки надеть туда, где они должны быть. А чтобы застегнуть его на бёдрах, требуется распустить лямки и рюкзак болтается ближе к заднице. Нет бестолковее рюкзака.

Это проблема всех однодневников. Они по геометрии такие, и с этим ничего не сделаешь.
А каким боком тема к ВКПО?

Adventis
Кстати кажется кто-то из ссо говорил что ноги бобра растут из сноубордического рюкзака

Два цинка 5.45 где то 24-25кг. Но чую не влезет.

Не влезет. Я один цинк впёхиваю туда, и больше ничего вразумительного , кроме носков например, больше не лезет. И при транспортировке в кузове , цинк плющит и ломает всё что окажется с ним внутри рюкзака. А верхний край цинка пробивают ткань рюкзака моментально, если это не тысячная кордура как у милтека.

Adventis
Кстати кажется кто-то из ссо говорил что ноги бобра растут из сноубордического рюкзака

Egoiste
Сейчас много появляется вещей (одежды и снаряжения) из так называемого горного комплекта: несколько демисезонных костюмов, трёхслойный зимний, всякие рюкзаки. Это нигде не обсуждается. Не открывать же отдельную тему? )

Сейчас много появляется вещей (одежды и снаряжения) из так называемого горного комплекта

Создал тему
forummessage/92/232

8 утепленный слой

Тоже нацелился на этот костюм. Интересно узнать впечатления пользователей

То же самое касается всех известнынх магазинов.

Если кто-то в курсе, где можно взять новый второй слой малого размера, просьба подсказать место/продавца.

Буду безмерно благодарен за помощь, коллеги.

С уважением,
Павел.

Автора темы с Днем рождения.

tisso
Почему ВВЗ нельзя в минус? другие мембраны же носят и зимние костюмы с аловой на мембране и боджинг тоже.

a3444361a
Краснодар- копия. Неплохая, но копия.

Александр661
Не знал.В армию как понимаю не поступает их продукция?

Мараунен
Интересно, с чем связана замена кепи покроя БДУ на непонятное нечто с длиннющим козырьком и венком на пол лба? 😊

Оленеводы - оне такие.
Любят всякие рюшечки, нашивочки, блестюшечки...

Мараунен
Интересно, с чем связана замена кепи покроя БДУ на непонятное нечто с длиннющим козырьком и венком на пол лба? 😊

Шойгу подсмотрел этот дизайн во время визита в латинскую америку

spirikraft
Демик. Влагу отводит,сохнет быстро, легкий дождь держит.

Гантау
Если дождь редкий, моросящий, а под низ одета флисовая куртка, то можно целый день провести на улице и всё будет нормально, не промокните.

dima3795
На сколько я понял, то новая ткань уже не инкапсулирована силиконом, т.к. нет характерного блеска. Видимо бОльшая толщина и компенсирует это.

STEPAN1983
Инкапсуляция у этой ткани наблюдается с изнанки

Александр661
А это как то заметно?На глаз можно определить?

dima3795
старая именно изнутри проблеск специфический имеет

Слава Героям
Что тогда-брать ВКБО на 56 что-ли???

Структура материала.

Слава Героям
Грудь у меня 106(плюс-минус чуток туда сюда,в-зависимости от образа жизни и степени активности )

Для справки. Спецификация GL/PD 06-02 к второму слою ECWCS Gen III сообщает: Grid Fleece shirt finished measurements Сhest (грудь) Medium - 42 дюйма (106,7 см), Large - 46 дюймов (116,8 см).

Влад, нет лучшего качества фотографии внутренней структуры ткани второго слоя ВКБО партий после 2013-го года? Я так понимаю которые пошли уже в одинарных размерах. Смотрю на фото где рядом с Хеликоном, материал нового ВКБО совсем похож на то, что делают на Тайване - одном из поставщиков копий на Полартек. Оригинальная Полартек имеет четкие очертания кубиков, они объемней и при этом не распушены, в общем как у меня на фото выше. Причем со временем в местах давления - локтях, манжетах и т.п., минимально плющатся и неистончатся так, как многочисленные копии на этот материал. Кстати, на мой взгляд, один из лучших Грид Флисов из семейства "типа полартек" - это то, из чего Under Armour делает свое белье (95% полиэстер, 5% эластан).

Вот так выглядит структура ткани слоя Base 3 от UA

Вот в сравнение с ECWCS и ВКБО, разница видна даже на фотографиях.

У меня нет к сожалению новых выпусков второго слоя ВКБО, повторюсь, то что на фото, это выпуск до 2013 года, поэтому ели есть у кого возможность сравнить новый материал ВКБО c ECWCS или PCU, то есть там где оригинальный Полартек, было бы интересно.

STK113
У меня ВКБО 2 слой 2013 года, наложил на кофту 2слоя Эквакс
Разница в 1,5см по ширине и у вкбо рукав уже, каких то 3 см и зауженный
Рукав

Слава Героям
Левый образец от 13-ого года(52-54),правый 17-ого(54).

STK113
Сделал замер под молнией, получилось- 58 см.

STK113
Разбег между размерами в 10см наверное для верхних слоев 5,6
А тут наверное помене, не?

По факту так и есть. И для верхних слоев также. Вообще в ECWCS есть мной выстраданное правило, размер всех слоев беру по размеру базового слоя - 1-го. К PCU это правило не относится, там все по другому. Как в ВКБО - не знаю.

STK113
А вот у наших экваксов почему такая разница....

mashkov
на вид по фото практически идентичны

Надо отметить, ихние морпехи практикуют ношение второго слоя вместо комбат ширт.

druid33
Эквакс шуршит

druid33
если конечно вокруг не -30

tisso
Всем доброго дня!
На охоту кто ходит в ВКПО? На номере стоять утепленный (8) слой надеваете при -10*?
Не шуршит на морозе?

Если вы имеете ввиду их зимний костюм - шуршит, и довольно сильно.

мотофранцуз78
...блин зарапортовался... конечно в пку, а точнее в её расширенном варианте PCU-CLS

Во всех версиях.
На первом поколении даже бирки были присобачены L7A, во втором бирок нет, но в буклете-инструкции он так прямо называется.

druid33
Грудь, плечи, рукава - как надо а вот по длине хотелось бы сантиметров на пять побольше...

Почему флиска вкбо такая короткая ? Грудь, плечи, рукава - как надо а вот по длине

Kot1
Как активному пользователю ВКПО, хочется пожелать удавиться создателю сего непотребства. А производителю Донобуви носить самим свои берцы до конца жизни.
ПыСы: С Наступающим.

а могли бы объяснить суть непотребства?

Как отличить оригинальную ВКПО от подделки?
С распространением формы ВКПО, стали распространяться и её подделки. В первую очередь это связано с ценой и высоким спросом. Дело в том, что оригинальные вещи из комплекта ВКПО, стоят весьма недешево и сильно ограничены в свободной продаже. Так многочисленные подпольные фабрики начали массовое производство низкокачественных реплик.

Цена. В первую очередь реплики можно отличить по цене. Например оригинальный летний костюм не может стоить дешевле 3000р, а зимние и демисезонные ниже 5000р.

Ткань. Для пошива ВКПО, используются, дорогие мембранные ткани, ткани армированные рип - стоп и смесовые ткани с особым переплетением “механический стрейдж”. Для пошива реплик берется дешевый камуфляжный текстиль, который не обладает никакими полезными свойствами, быстро рвется, намокает и мешает отведению излишнего тепла от тела. А про такие особенности ВКПО как, “не светимость” в ПНВ, у реплик можно даже и не говорить.

Камуфляж. Зачастую такие ткани имеют неправильный камуфляжный рисунок, и их можно отличить по одному этому признаку. Оригинальный камуфляж ВКПО имеет расцветку ЕМР Лето, с включениями характерных темных пикселей.

Качество и фурнитура. Из за экономии и низкого качества производства, реплики имеют множество торчащих ниток, кривых стежков не ровно сшитых элементов.

Размеры и роста. Размеры и ростовки оригинальной продукции БТК - групп идут раздельными размерами и ростами. Например 50/4, 48/3 Это справедливо для всех основных костюмов, Летнего, Демисезонного, ВВЗ, Зимнего и только на темобелье и флисовых куртках размеры с ростовкам сдвоены 48-50/3-4, 52-54/5-6.
У реплик же, из за экономии очень часто сдваиваются размеры ростовки и на основных костюмах. Поэтому если Вы видите на летнем ВКПО размер 48-50/3-4 то с большой долей уверенности можете сказать что это подделка.

Исключение, возможно составляют какие-то старые модели, где использовались двойные размеры, однако современная продукция БТК выпускается именно раздельно.

Размеры подделок не отличаются точностью, и какой-нибудь костюм 46 размера, будет как раз человеку с 52 размером одежды.

Ссылка на всю статью: https://rarog.pro/news/forma-v...skogo-komplekta

Тест под краном показал очень высокие водоотталкивающие свойства наружной ткани (той же, что и на зимнем костюме). Удержание руки под краном не привело к намоканию; держать надоело, другой рукой сделал 2-минутную попытку вмять, втереть воду в тыльную сторону рукавицы. К намоканию не привело, флисовая перчатка осталась сухой.

мотофранцуз78
К ознакомлению....

Как отличить оригинальную ВКПО от подделки?
С распространением формы ВКПО, стали распространяться и её подделки. В первую очередь это связано с ценой и высоким спросом. Дело в том, что оригинальные вещи из комплекта ВКПО, стоят весьма недешево и сильно ограничены в свободной продаже. Так многочисленные подпольные фабрики начали массовое производство низкокачественных реплик.

Цена. В первую очередь реплики можно отличить по цене. Например оригинальный летний костюм не может стоить дешевле 3000р, а зимние и демисезонные ниже 5000р.

Ткань. Для пошива ВКПО, используются, дорогие мембранные ткани, ткани армированные рип - стоп и смесовые ткани с особым переплетением 'механический стрейдж'. Для пошива реплик берется дешевый камуфляжный текстиль, который не обладает никакими полезными свойствами, быстро рвется, намокает и мешает отведению излишнего тепла от тела. А про такие особенности ВКПО как, 'не светимость' в ПНВ, у реплик можно даже и не говорить.

Камуфляж. Зачастую такие ткани имеют неправильный камуфляжный рисунок, и их можно отличить по одному этому признаку. Оригинальный камуфляж ВКПО имеет расцветку ЕМР Лето, с включениями характерных темных пикселей.

Качество и фурнитура. Из за экономии и низкого качества производства, реплики имеют множество торчащих ниток, кривых стежков не ровно сшитых элементов.

Размеры и роста. Размеры и ростовки оригинальной продукции БТК - групп идут раздельными размерами и ростами. Например 50/4, 48/3 Это справедливо для всех основных костюмов, Летнего, Демисезонного, ВВЗ, Зимнего и только на темобелье и флисовых куртках размеры с ростовкам сдвоены 48-50/3-4, 52-54/5-6.
У реплик же, из за экономии очень часто сдваиваются размеры ростовки и на основных костюмах. Поэтому если Вы видите на летнем ВКПО размер 48-50/3-4 то с большой долей уверенности можете сказать что это подделка.

Исключение, возможно составляют какие-то старые модели, где использовались двойные размеры, однако современная продукция БТК выпускается именно раздельно.

Размеры подделок не отличаются точностью, и какой-нибудь костюм 46 размера, будет как раз человеку с 52 размером одежды.

Ссылка на всю статью: https://rarog.pro/news/forma-v...skogo-komplekta

Kot1
летняя форма которая выгорает за 1 сезон

Kot1
демисезонка которая сделана из непонятно чего

Kot1
зимний бушлат который после первого дождя начинает течь

Kot1
шуршун который начинает осыпаться после первой же носки.

Kot1
1 слой который не дышит и не отводит влагу

На 50% Ваши претензии высосаны из пальца из-за незнания как его правильно носить, вот и вся проблема. При первой выдаче ВКПО инструкции по его носке еще как то распространялись худо-бедно в войсках (я вот сам до выхода 300го приказа скидывал его нашим начвещам и зампотылам), то теперь про это все забыли. А потом начинаются претензии про "зашкваренное ВКПО", как в комментах к одной из тем Саши Разведоса. Тогда начали разбираться, а оказалось что во-первых боец из доблестной двести пьяной не умеет его правильно носить, а во-вторых - ВКПО это же не стильно, все крутые пацаны ходит в этих ваших Атаксах и мультикамах, пойду и я такой же на рынке за 3000 куплю, настоящий Край Пресижн от дядюшки Ли 😊

Kot1
1 слой который не дышит и не отводит влагу

есть 1 слой 14-го и 16-го годов, хожу летом на ходовые рыбалки. Свою функцию выполняет полностью, нравится больше, чем негорючка от potomac. Для жары самое то.

Razve
А вы точно его правильно носите? А то ведь встречал индивидуумов, которые под Л1 носили х/б трусы, или носили с п/ш свитером)
)

Опыт ношения нормального 1 слоя имеется и ношу как нужно. Шуршун только в дождь, после первого сезона дождей начала сыпаться внутренняя сторона. А с бушлатом ничего и не поделать, у меня зима с дождями, снег крайне редко и то мокрый. Летнюю форму после первого сезона сменил на комерческую, которая гораздо тоньше и приятнее.

Kot1
после первого сезона дождей начала сыпаться внутренняя сторона

Kot1
с бушлатом ничего и не поделать, у меня зима с дождями, снег крайне редко и то мокрый.

Kot1
Летнюю форму после первого сезона сменил на комерческую, которая гораздо тоньше и приятнее.

Razve
См. выше, я тоже взял от Профарми.

У нас зимние луноходы разрешают не одевать, хоть тут можно обувать что угодно лишь бы вид был установленный. Кстати коллега какую обувь носите, а то сейчас в муках выбора очередной пары берцев.

Kot1
Кстати коллега какую обувь носите,

Для ношения с ВКПО - Комбат. Под штанинами демисезонного никто и не понимает что это не зимние уставные)

cpl_hiks
quote:

Почему флиска вкбо такая короткая ? Грудь, плечи, рукава - как надо а вот по длине

Есть такое дело. Можно взять следующую ростовку

xzserg
Зашел я тут в военторг местный, пощупал отечественную поделку по мотивам ECWCS gen 3 (ВКПО).
Первый и второй слой в отличии от оригинального эквакс не тянется практически, на ощупь прям пластик, вообщем с оригиналом и рядом не лежало. Как не странно молния у второго слоя YKK была.
Померил первый укороченный слой, хотел взять на пробу (дата производства 11.17) - амерская обычная футболка намного приятнее к телу, зато тут швы плоские, но внимание - рукава у футболки чуть ли не до локтя и при этом вшиты под углом как у пиджака, да и ткань не тянется почти в итоге руки попробуй подними и вперед не сместишь - на спине натягивается ткань.
Все производства БТК было.

Всё нормально поднимается, что за ерунда...

nikiforov.240276
Кто активно таскал/таскает ЖИЛЕТ ВКПО - как у мембраны с живучестью? Что-то напрягает меня эта прослойка, своей прихотливостью! Был бы такой же, но без мембраны - взял бы не раздумывая! Что скажите?

Гантау
Ношу
Ношу жилет уже 2 года, правда без фанатизма, мембрана пока без проблем. Если быть честным до конца, не совсем понимаю, зачем в жилете мембрана? По поводу безмембранных жилетов- я взял сыну такой жилет. Производитель БТК, на шильдиках внутри помимо обычной информации написано " Тип Б" ( точно не могу сказать, жилет не у меня). Он точно такой же, расцветка , покрой, размерная сетка, единственные отличия- нет мембраны и немножко по другому сделаны карманы, местами переставлены.

О!!! Дружище, а не подскажите, утеплитель там такой же как в 8-м слое? И где брали, если возможно?

Гантау
В ВКПО нет 8 слоя, всё закончилось на 7слое.

Было:

Стало:

druid33
Можно посмотреть картинку в посте 826

Гантау
Сходил, посмотрел. Просто у меня ВКПО постоянно ассоциируется с ЭКВАКСом и уже как то по привычке......... (БЖС)

У вас абсолютно правильная ассоциация с прародителем. Но МО внесло свою самобытную лепту и всё стало как всегда через жопу.

мотофранцуз78

У вас абсолютно правильная ассоциация с прародителем. Но МО внесло свою самобытную лепту и всё стало как всегда через жопу.

А разве в ЭКВАКС есть жилет, он не из ПКУ пришёл?

Гантау
Парни! В ЭКВАКСе жилета нет, это уже обсуждалось. Просто в ВКПО маркетологи из БТК добавили жилет. Выражу общее мнение, что с жилетом у них получилось попадание в десятку. Ну а мы тут разбираемся: кто, что, откуда, кого , где, куда.....

(нервно крестясь) - Да я не против вовсе, я только за! 😊 Но, ради справедливости и дальнейшего взаимопонимания, стоит отметить, что 8-й слой в ВКПО - ЕСТЬ! 😊
По "жилету" - благодарю, буду смотреть! Ощущаю острую необходимость в этом элементе, при использовании слоёв ВКПО!

Теперь о сравнении ВКБО с ECWCS и PCU. Сами разработчики ВКБО об этом говорят, цитирую "Как и любая исследовательская работа, разработка ВКБО начиналась с изучения мировых тенденций в области производства военной формы. Этому способствовали как поездки наших представителей на профильные выставки за рубежом, так и прямые контакты с ведущими мировыми производителями предметов военного обмундирования. В итоге и был создан данный комплект." Конец цитаты, первоисточник здесь . Жилет в концепции PCU имеет корни из профессионального альпинизма, этот элемент у альпинистов является дополнительным утепляющим слоем, где важно чтоб руки были свободны а тело защищено от ветра и холода, а в случае намокания - быстро сохнуть и греть мокрым. Первая версия жилета в PCU Gen I имела конструкцию анорак одеваемую через голову, т.е. повторяла в точности гражданскую для альпинистов (у альпинистов в основном все слои с половинчатой молнией и это не спроста, но не будем здесь об этом, вообще анорак был изобретен эскимосами сотни лет назад). Так вот, в концепции PCU первой генерации жилет являлся дополнительным утепляющим слоем предполагаемым ношение не отменяющий, а дополняющий основной теплый 7-й, причем именно под 5-й или 6-й и даже 4-й, а не сверху, для этого он был коротким и максимально прилегающим (из-за этого на Ганзе его считают маломеркой), жилет получил обозначение как 7А. Так как жилет в точности повторял первоисточник для альпинистов, т.е. одевался через голову и не имел карманов (кроме небольшого нагрудного для вентиляции), оказалось, что эксплуатировать его в условиях армии в сочетании с разгрузочными системами и носимым вооружением весьма неудобно и применение ему нашлось лишь как мягкая прокладка под бронежилет. Во второй генерации PCU, у жилета появилась полная молния открываемая в том числе снизу, увеличенный размер (жилет умышленно большемерит) и появились карманы, два небольших внешних и один внутренний-сетка для просушки шапки или носков. Теперь жилет стал существенно удобней, его стало можно использовать как верхний самодостаточный слой и осталась функция дополнительного слоя под основной утепляющий, более того, жилет имел уже увеличенную длину и компенсировал короткую спереди куртку 7-го слоя, коротка спереди куртка во второй генерации сделана была умышленно, для удобства, при нахождении сидя в транспорте, в дальнейшем развитии PCU от такой длины отказались и это правильно (я считаю конструкцию куртки 7-го слоя во второй генерации самой бестолковой, хорошо, что она не получила продолжение). Так как в концепции PCU было принято слои дополнять элементами, а не увеличивать количество слоев, за жилетом оставили обозначение 7А. В PCU вообще до PCU Block 2 (в Block 2 слоев стало 9), количество слоев оставалось неизменным, но количество взаимозаменяемых или дополняемых элементов одежды росло, что мы видим в CLS-PCU, где в составе например 3-го слоя уже две взаимозаменяемых флиски, а не одна, два 5-х взаимозаменяемых слоя, а не один и т.п. В CLS-PCU жилет упростили изнутри лишив кармана-сетки, но сделали боковые наружные карманы просто огромными и теперь на теле стало возможно сушить не что то одно, а сразу несколько пар носков, перчатки, шапку в общем стало очень удобно. Но и это не все, доступ к карманам в жилете CLS-PCU сделали таким, что теперь в них можно было попадать из 5-го слоя или 6-го раскрыв подмышечную вентиляцию. Жилет теперь стал полностью универсальным и одним из часто применяемым элементом в виду своей продуманности, напомню, он прошел длинный путь от гражданского для альпинистов.

Отсутствие жилета в ECWCS объясняется очень просто, современный ECWCS III и IV генерации - это отдельно отпочковавшиеся от общей концепции многослойной военной одежды направление, имеющее теперь самостоятельное развитие для общевойскового применения. Очень правильно, что ECWCS не имеет "лишних" предметов одежды в своем составе, задача этой системы не автономное нахождение в разведывательных операциях по тылам противника, а ведение боя на передовой, где важным является минимализм и простота применения. Более того, ECWCS растет по пути защиты личного состава в том числе от смертельных ожогов, отсюда новое принципиальное развитие в появлении 5-го, 6-го и 7-го слоев из не поддерживающих горение материалов, и это, не только на мой взгляд, очень важно для общевойскового назначения.

А теперь давайте посмотрим на жилет ВКБО, найдите что называется "десять отличий" от жилета PCU. Это совершенно разные изделия, схожие только внешне из-за отсутствия рукавов.

Я хочу спросить у камрадов, а почему ВКБО должно быть не похожа концепцией на ECWCS и PCU? Это как внешняя схожесть самолетов разных КБ, они в принципе не могут быть непохожими, потому как выполняют одинаковые задачи в одинаковых условиях. Тоже самое с современной армейской многослойной одеждой, она не может принципиально отличаться. Поэтому говорить, что ВКБО тупо передрали с ECWCS - это, на мой взгляд, неправильно. ВКБО схожа с американскими системами лишь общей концепцией и конструктивно, в остальном это наша отечественная разработка, обкатка которой проходила с декабря 2011 по июнь 2012 года и как пишут разработчики - устранялись недостатки. Хочу подчеркнуть, что в войсках меньше года ВКБО проходила обкатку. Да, система получилась не идеальной и проигрывает по некоторым слоям американским системам, но проигрывает по понятным причинам, одни из них ноунейм материалы и участие в "устранении недостатков" наших Отцов командиров суровой закалки бывшего СССР и это грустно. Учитывая, что в современной России это первый опыт и вообще революция в форме одежды, считаю ВКБО получилось огромным прорывом и большим шагом на пути к совершенствованию обмундирования для наших военнослужащих.

Гантау
Ношу
Ношу жилет уже 2 года, правда без фанатизма, мембрана пока без проблем. Если быть честным до конца, не совсем понимаю, зачем в жилете мембрана? По поводу безмембранных жилетов- я взял сыну такой жилет. Производитель БТК, на шильдиках внутри помимо обычной информации написано " Тип Б" ( точно не могу сказать, жилет не у меня). Он точно такой же, расцветка , покрой, размерная сетка, единственные отличия- нет мембраны и немножко по другому сделаны карманы, местами переставлены.

это не вкбо, а из горного комплекта только переходной, уже в цифре.
вот их общий прородитель https://twower.livejournal.com/514239.html

Genvaz
а из горного комплекта только переходной, уже в цифре.

mashkov

Очень интересно и информативно!!! БЛАГОДАРЮ!!! Считал "сетчатые" карманы "странной вентиляцией" и ни когда не думал, что это может быть для просушивания вещей сделано! Ещё раз - БЛАГОДАРЮ!!! Теперь точно ищу жилет ВКПО!

в жилете ВКПО в сетчатые карманы можно разве что телефон положить, а вентиляции вовсе никакой нет.

Гантау
Камрад Genvaz подтвердил, что безмембранные жилеты от БТК существуют, и при желании и потребности их возможно отыскать. Для себя, наверное при случае, приобрету, протестирую.......

Именно за БТК не скажу, но уставной безмембранный жилет существовал, и у меня даже есть.

Egoiste
nikiforov,

в жилете ВКПО в сетчатые карманы можно разве что телефон положить, а вентиляции вовсе никакой нет.

Разговор, ведь, не только о жилете, как я понимаю? Во флисовой кофте, ДМС и утеплённом костюме - достаточно большие!

Pasha Sever
что за 3П в конце ростовки???

Зп- это третья полнота. Была такая фишка, когда размеры были сдвоенными. На профильных разделах это обсуждалось, и у пользователей были недовольные отзывы, в плане: выдали, одел и как ..... ( далее не печатно). То есть не эстетично сидел комплект на конкретном человеке, но это просто не правильно подобрано было или что было близкое по размеру, то выдали.

Pasha Sever
Камрады приветствую!Подскажите по демисезонному костюму ВКПО. Предлагают приобрести вот такой комплет вроде по бирке 2013г.
Вопрос в чем!Оригинал он или реплика???

Присмотритесь к изнанке ткани. Если она белесая немного, и на дневной свет тонкие микроворсинки-блесточки видны белые, это инкапсуляция силиконом. Я уверен что это оригинал, причём ещё из досанкционной ткани. Мой костюм 2014 года выпуска именно такой.
Последние выпуски оригинального БТК такой инкапсуляции не имеют. Ну, либо ваш 2013 года выпуска наверняка должен иметь инкапсуляцию, если ее нет, значит, не оригинал.

Egoiste

Присмотритесь к изнанке ткани. Если она белесая немного, и на дневной свет тонкие микроворсинки-блесточки видны белые, это инкапсуляция силиконом. Я уверен что это оригинал, причём ещё из досанкционной ткани. Мой костюм 2014 года выпуска именно такой.
Последние выпуски оригинального БТК такой инкапсуляции не имеют. Ну, либо ваш 2013 года выпуска наверняка должен иметь инкапсуляцию, если ее нет, значит, не оригинал.

Ваш костюм 2014г какого месяца выпуска?

Гантау
что за 3П в конце ростовки???

Евген220877
К слову про ВКБО. Народ, те кто не служит в войсках, поверьте моему горько у опыту касательно всей этой военной шляпы от тыловиков-это такое жуткое говнище, что просто слов в моём лексиконе нет... Переносил лично я все начиная с афганки песочки и ватных бушлатов, сейчас с теплотой вспоминаю старую советскую форму... Не ведитесь на рекламу и бодрые обзоры в Служу Отечеству. Это такая срань конченная, купите импортной что то, не пожалейте денег. Потом помянете хорошим словом. Ни зимнее гавно это, ни демисезонное. Обувь просто дно конченное.25 лет службы в подразделениях охраны. Хуже дерьма не встречал. Это от души написал. Как есть

может надо носить по инструкции?

Евген220877
Кстати, у нас год назад сгорел солдат в палатке. Так он от этой синтетики моментально в кусок пластмассы превратился. В спальнике синтетиковом, форме синтетиковой, слипся и сварил я. Палатка полыхнула и упала ночью. Даже не вылез оттуда... Вот вам и современные материалы

ВНЕЗАПНО американская(импортная) форма FROG 1 держит открытое пламя 3 секунды, так что в этом случае не думаю что помогло бы.

Евген220877
Кстати, у нас год назад сгорел солдат в палатке. Так он от этой синтетики моментально в кусок пластмассы превратился. В спальнике синтетиковом, форме синтетиковой, слипся и сварил я. Палатка полыхнула и упала ночью. Даже не вылез оттуда... Вот вам и современные материалы

Учитывая время горения любой палатки, одежда из натуральных материалов не помогла бы.

Евген220877
К слову про ВКБО. Народ, те кто не служит в войсках, поверьте моему горько у опыту касательно всей этой военной шляпы от тыловиков-это такое жуткое говнище, что просто слов в моём лексиконе нет... Переносил лично я все начиная с афганки песочки и ватных бушлатов, сейчас с теплотой вспоминаю старую советскую форму... Не ведитесь на рекламу и бодрые обзоры в Служу Отечеству. Это такая срань конченная, купите импортной что то, не пожалейте денег. Потом помянете хорошим словом. Ни зимнее гавно это, ни демисезонное. Обувь просто дно конченное.25 лет службы в подразделениях охраны. Хуже дерьма не встречал. Это от души написал. Как есть

sorlag
...При надлежащем качестве пошива и материалов вкпо штука замечательная. И лёгкая...

Подписываюсь под каждым словом! И, как неоднократно было сказано, ПРИДЕРЖИВАЕМСЯ ИНСТРУКЦИИ!

Egoiste
Razve, а могли бы коротко вернуться в тему горнострелковой экипировки, с каким-либо комментарием из практики? (при наличии по этой экипировке)

Из не описанного только летний костюм новый не опробовал ещё, новый висит в шкафу. Пока и не сезон.

milkpowerr
какие то слои г...., типа летней формы и обуви, какие то далеко не г....

А чего в летней форме такого плохого, вроде нормальная форма?

nikiforov.240276
За Уралом выдают не "БТК-групп", или БТК шьёт г..вно, специально, для войск? Я один не понял, о чём товарищь говорит?

Евген220877
Я свою точку зрения озвучил кас ательно этого ВКПО, ношу её круглосуточно. А про комменты тупые дискутировать не буду. А то дядей на ресурсе много знающих толк в в пластиковом нательном летнем белье, говноботах у которых подошва отваливается у 3/4 роты солдат спустя 3 недели носки и распознаётся хваленый гортекс, или нано бушлатики непромокаемые, непродуваемые в которых зимой пневмания выкашивает по полдивизии 😊 Удачи

внезапно "пластиковое" бельё несет в себе функцию потоотведения, благодаря которому работают остальные высокотехнологичные слои.
А то я насмотрелся на индивидов которые под мембраны надевают хлопок, и жалуются что холодно..... RTFM как говорят. И еще раз настаиваю на том что все должно носится по инструкции, и хотя бы примерном понимании работы КОМПЛЕКСА ЭКИПИРОВКИ которым является ВКБО/ВКПО.

про летние говно боты от БТК, это другая песня, нех было изо всех сил выгонять фарадей, и в итоге кармический круг замкнулся.

Евген220877
Так пишут ведь здесь-при надлежащем качестве и соблюдении технологии пошива и т. д. Хорошие дороги в стране? Ну понимаете ли, при надлежащем качестве и соблюдении технологии укладки асфальта то да... Ещё раз говорю-то что на ярмарках в Алабино показывают-зашибись. То что на складах за Уралом выдают-это не ВКПО. Я описал то что выдают в армии за Уралом. То что хвалят в Москве, то что носят в кремле, разные вещи. Но разговор должен касаться формы для военных которая выдаётся в войсках. А в Индии выеживаться на стенде или продавать коммерческие варианты не честно

а выложить фото бирки слабо? Посмотрим чем же отличается вещи.

скмтек
На самом деле летнюю форму кроме БТК делают ещё Рустекстиль, Военторг и в том числе исправ колонии.

О летней я не говорил. Чем она отличается от предыдущей? Да ни чем! Я имел ввиду "слои", которые официально отшивает (на сколько знаю) только БТК.

Евген220877
мембранный бушлат

Евген220877
Да давай ватсап я тебе засниму на солдатах все это чудо, фотки, видео, бирки шмирки. Полью воды на мембранный бушлат имитируя дождик и т д. 😊

телефоны с интернетом запрещены интересной телефонограммой, а с сего месяца и изменениями в приказе.

Так что выкладывайте тут.

скмтек
Это так 6-ой слой называется?

это куртка зимняя, 8й кажись по вкбо, 7й по экваксу.

Евген220877
Ткань верхней куртки подразумевает мембрану отводящую влагу изнутри и изолирующую наружнюю попадания внутрь. По факту с новья они обрызганы какой то херней, после первой стирки по технологии стирки мембраны без отжима она смывается и получается простая средненького качества болонь, которая про воду ничего не слышала. Промокает как хб. Говорить можно долго и много, ломать копья и тд. Что то ничего шьют, что то полный кал, обувь вся гавно, потоотводящие слои эти синтетика гавно. Это не термобелье. Берцы например зимние, не соврать рассчитаны на 3г носки. А в году зимы допустим полгода. Считаем-один солдат полгода, потом второй погода, потом третий полгода, это бля бэу уже с кого-то, и не с одного. Про химчистки и т д просьба не писать )))

Бушлат от вкбо стирается при температуре воды до 30 градусов, и по-хорошему нормальным средством, без оптических отбеливателей.
и это бушлат и у американцев не мембранный, а такой же инкапсулированный силиконом

Genvaz

это куртка зимняя, 8й кажись по вкбо, 7й по экваксу.

Так в 8-ом слое и не говорится о мембране, я такой не щупал, здесь читал что у него ткань типа софтшела, как у 5-го слоя.

Евген220877
По поводу левого залепа я и говорю

Евген220877
Так о чем и речь, тут вываливать я не суицидник 😊, я могу тет а тет тебе скинуть фотки и видосы, с левого номера естественно. А за 010 приказ ознакомлен 😊

с каким 010м? Я в новостях слышал))))

проблемы?

как вариант оригинальная куртка ухала, с дембелями, а сдана от ооо "ашотшвейподвал"

nikiforov.240276
Это просто ПИ... какой-то! Обида на расхитителей социалистической собственности - выливается в агрессию на ВКПО! Что мне выдают - я не знаю, но ваш ВКПО - г.вно полное! Финиш, приплыли, белая горячка!

фото бирок то я не зря просил....
по ним сразу все видно.

Евген220877
Расскажу сослуживцев что оказывается когда снег идёт под него по методике дождевик одевается изнутри 😊

Красавец!

Евген220877
Расскажу сослуживцев что оказывается когда снег идёт под него по методике дождевик одевается изнутри 😊

одевается ДЕМИСЕЗОННИК!
а на дождевике прямой запрет его использовать как не внешний!

одно время ездили люди с БТК и объясняли как им пользоваться

Тропик
Евген, а Вы все-таки почитайте мануал на комплект. Ну просто забудьте на время принцип - инструкцию читают лохи - прочтите и попытайтесь осмыслить концепцию. Без подъебок, вполне серьезно.

А есть в инете мануал?

Тропик
есть, да вон над своим сообщеием посмотрите, тоже часть шпаргалки.

Я не хочу кусочек-хочу всё.

Тропик
Что-то мне подсказывает тщетность донесения этой информации и этой ... дисскуссии в итоге.

(если оборачиваются, значит, могли попасть нелегально купленные комплекты "под сдачу" у коммерческих поставщиков).

У БШФ я видел ТОЛЬКО горнострелковое снаряжение (рюкзаки, накомарники), одежду а-ля ВКПО не видел.

Egoiste
У БШФ я видел ТОЛЬКО горнострелковое снаряжение (рюкзаки, накомарники), одежду а-ля ВКПО не видел.

dima3795
Жилеты имею ВКБО от БТК.
старый сдвоеная ростовка и размер кажется чуть более мягкий, имеется ввиду ткань верха, остальное один в один.
Достоинтво- легкие, непродуваемые, непромокаемые.
Недостатки- шея открыта, лохо дышат, т.к. мембрана.
На мой взгляд лучше бы ткань верха была бы как на ветровке, т.к. в основном используется как утеплитель.

так если как утеплитель там шарф типа баффа был в комплекте
а как внешний он неплохо на флиску носится.

Genvaz
так если как утеплитель там шарф типа баффа был в комплекте
а как внешний он неплохо на флиску носится.

dima3795
Продувается.

Гантау
Предистория такова....... Дело было года три тому назад. Общаюсь в личке с одним комрадом. Он сообщил, что заказал жилет ВКПО(ВКБО), я естественно попросил его поделится впечатлениями, есть ли смысл покупать, потому, что сам так же в дальнейшем планировал покупку жилета. Он сказал, как жилет приедет, оценит, попробует и отпишет своё мнение. Ну, на том и порешили....... Проходит время, в личку получаю письмо, что жилет пришёл, но он оказался производства БШФ, а не БТК. Товарищ выставляет продавцу вопрос, что мол за дела такие, заказывал одно, а пришло другое. Продавец сказал, что в потупили именно такие, но так как притензия обоснована, он обязуется всё уладить. Человек оказался порядочным, прислал новый жилет, а про другой сказал, что бы оставили себе, как бонус. Вот так мой товарищ стал обладателем двух жилетов. Потом и я видел у нас в продаже эти жилеты. Они почти такие же, вот если их рядом положить практически один в один. Только бирки разные, и материалы другие, ну и соответственно и свойства...... Ну как то так.

я уже ранее писал что это не вкбошный жилет, а его предок от горнострелкового комплекта, был в флоре и емр, причем последним я лично владею. И как раз из этого комплекта он обзаведясь мембраной попал в вкбо.

и они различаются надписями в бирках и весом, горный -легче.

дойдут руки -выложу фото, если оно нужно.

Гантау
Genvaz! Дружище! С теми жилетами мы уже тогда разобрались, там всё ясно и понятно. Я в 365 посте написал о жилете производства БШФ, это голимая подделка и первое время народ на неё вёлся, ведь БТК и БШФ созвучны........

а ваш товарищ случаем не сможет сделать фото бирки жилета от бшф?

Genvaz
а ваш товарищ случаем не сможет сделать фото бирки жилета от бшф?

Тропик
... если бы была ситуация когда бы вы вынуждены были оставить только одну вещ.?

ДМС - однозначно!

Тропик
Вот такой хочу озвучить вопрос. У меня нет ни ВВЗ ни демика. Задумался об их приобретении, но не разом, растяну во времени. Собственно вопрос к владельцам - что более для вас важно, например, в ситуации если бы была ситуация когда бы вы вынуждены были оставить только одну вещ.?

dima3795

Да бросьте! Почему именно так?

...до 2015 года включительно...

nikiforov.240276
Да бросьте! Почему именно так?

dima3795
Я выше в теме это описал.

Я спрашивал о вашем высказывании, что "ДМС нужно брать пошива ДО 2015 года (включительно)". Вы как-то тестировали те, которые ДО и ПОСЛЕ? В теме я не нашёл этого. Так что, извините, но это - славословие! В результате - люди начинают искать "старые выпуски", необоснованно, и цены на них тут же "взлетают"! Хотя, причины для этого совсем НЕТ!
В этой теме, только один человек (ИМХО из СПЛАВА) писал, что "препарировал" (и то, Утеплённые Костюмы) и разницы не заметил.
Если я ошибаюсь - поправьте!

nikiforov.240276
dima3795

Я выше в теме это описал.

Я спрашивал о вашем высказывании, что "ДМС нужно брать пошива ДО 2015 года (включительно)". Вы как-то тестировали те, которые ДО и ПОСЛЕ? В теме я не нашёл этого. Так что, извините, но это - славословие! В результате - люди начинают искать "старые выпуски", необоснованно, и цены на них тут же "взлетают"! Хотя, причины для этого совсем НЕТ!
В этой теме, только один человек (ИМХО из СПЛАВА) писал, что "препарировал" (и то, Утеплённые Костюмы) и разницы не заметил.
Если я ошибаюсь - поправьте!

dima3795

Согласитесь, что, всё сказанное вами - субъективная, именно ваша, оценка тех параметров, на которых, именно вы, заострили внимание!
Под тестированием, я подразумевал сравнение (не "на пальцах" и не "на глазок")характеристик материалов "старых" и "новых" костюмов - прочность, износостойкость и т.д. ИМХО, ДМС - это внешний, защитный слой и именно эти параметры, его, являются приоритетными! Всё остальное, как то - дышимость, влагоотвод и т.д. - второстепенны!
Поэтому, я и говорю - НИ КТО НЕ ТЕСТИРОВАЛ, НИ ЧЕГО ИЗ ВКПО, КРОМЕ "УТЕПЛЁННОГО"! И ваше, безапелляционное ИМХО, утверждение, что брать нужно ТОЛЬКО комплекты "до 2015 г./в. включительно", а остальное Г...НО - сильно не верно! Это - не аргументированное введение в заблуждение! Не согласны?
С уважением, Сергей!

З.Ы. ДМС - дышит! Для этого есть "вентиляционные отверстия", на молниях, подмышками и на груди + расстёгнутый ворот куртки и "ослабленное застёгивание" манжет.

Если не прав - поправьте!

nikiforov.240276
З.Ы. ДМС - дышит! Для этого есть "вентиляционные отверстия", на молниях, подмышками и на груди + расстёгнутый ворот куртки и "ослабленное застёгивание" манжет.

Если не прав - поправьте!

Я сравнил что есть из демиков: есть и ПКУ (куртка)и Геликон(штаны), амерский контрактный 5 слой не понравился именно некоторой жесткостью (субьективно).Есть штаны от Вайлд Тингс из эпика.
Просто есть выбор.

Тропик
Вот такой хочу озвучить вопрос. У меня нет ни ВВЗ ни демика. Задумался об их приобретении, но не разом, растяну во времени. Собственно вопрос к владельцам - что более для вас важно, например, в ситуации если бы была ситуация когда бы вы вынуждены были оставить только одну вещ.?

Все за ДМС, а я против! Почему...? Да потому-что ДМС не является жизненно важным, вместо него можно хоть хэбешку простую флору носить, хоть ту же цифру, а вот когда долбанет дождь, тогда поймешь почему ВВЗ так необходим. И по самому ВВЗ у меня только положительные рекомендации.

скмтек
Да и ДМС при длительном прибывании даже под мелким дождем по швам потечет.

И не только по швам! Промокает под дождём, знаем, проходили!

По ВВЗ расскажите, как пользователь. Меня смущают отзывы, что мембрана "нежная" и требует СВЕРХнежного обращения!

nikiforov.240276

И не только по швам! Промокает под дождём, знаем, проходили!

По ВВЗ расскажите, как пользователь. Меня смущают отзывы, что мембрана "нежная" и требует СВЕРХнежного обращения!

Мембрана конечно не как хардшелл, по сравнению с той же Оптимой которая у меня была, зато плюсы - более легкий, можно уложить в рюкзак, занимает в принципе немного места. Я бы не сказал что он нежный, только в шиповник залезать в нем крайне не рекомендую, а так я уже три года пользуюсь, когда дождь идет, примерно 3-5 раз за сезон, в лесу ветки никаких повреждений не оставляют, если конечно по пластунски не лазить по ним, учитывая что мембрана, дышит хорошо, конечно же при активной динамике воздухоотдачи может и не хватать, стирать его легко, наверное один минус отмечу что нет вентиляции в подмышках. Ну и конечно как повседневную одежду его не потаскаешь. В общем порекомендовал бы так, кто часто и подолгу находится под открытым небом, то желательно иметь ВВЗ.

скмтек

Мембрана конечно не как хардшелл, по сравнению с той же Оптимой которая у меня была, зато плюсы - более легкий, можно уложить в рюкзак, занимает в принципе немного места. Я бы не сказал что он нежный, только в шиповник залезать в нем крайне не рекомендую, а так я уже три года пользуюсь, когда дождь идет, примерно 3-5 раз за сезон, в лесу ветки никаких повреждений не оставляют, если конечно по пластунски не лазить по ним, учитывая что мембрана, дышит хорошо, конечно же при активной динамике воздухоотдачи может и не хватать, стирать его легко, наверное один минус отмечу что нет вентиляции в подмышках. Ну и конечно как повседневную одежду его не потаскаешь. В общем порекомендовал бы так, кто часто и подолгу находится под открытым небом, то желательно иметь ВВЗ.

Благодарю! Явно не мой вариант. Правильно что не взял.

nikiforov.240276

Благодарю! Явно не мой вариант. Правильно что не взял.

Тогда могу Оптиму порекомендавать, достаточно прочная, единственное что на порядок больше места занимает, ну или тогда уж что-то из Еквакс, вроде Ген1 тоже прочная.

скмтек
Тогда могу Оптиму порекомендавать, достаточно прочная, единственное что на порядок больше места занимает, ну или тогда уж что-то из Еквакс, вроде Ген1 тоже прочная.

nikiforov.240276

Благодарю! Явно не мой вариант. Правильно что не взял.

из за шиповника?

dima3795
А если прочную и не дорого то для горных бригад делали комплект ВВЗ в цифре, ранее во флоре, неубиваемая вещь.

Тропик

из за шиповника?

Ага! И, исключительно, по-пластунски! 😊

Gek74
3. Убрали маленькую велкро-панель на левом нарукавном кармане.
4. Добавили петельку для ошения нагрудного знака типа "Дежурный по роте".
Кстати, изменения 3 и 4 коснулись и летнего костюма.

пункт 3 зря убрали. ибо шевроны по 300му приказу по стилистике уёб*щны, как по мне.

а вот пункт 4 хорошее нововведение, ибо иначе ДМСу быстро капец придет от знака.

Genvaz

пункт 3 зря убрали. ибо шевроны по 300му приказу по стилистике уёб*щны, как по мне.

а вот пункт 4 хорошее нововведение, ибо иначе ДМСу быстро капец придет от знака.

п.4 приходилось самим колхозить.

dima3795

А если прочную и не дорого то для горных бригад делали комплект ВВЗ в цифре, ранее во флоре, неубиваемая вещь. В купле-продаже есть.
Потом сделаю обзор здесь.
Комплект в массы не пошёл, т.к. Вкбо подоспел, но для тяжелых погодных условий сильно лучше чем Вкбо.

обзор версии по флоре уже делали.
forummessage/92/129

Egoiste
Горнострелковый софтшелл - при всех достоинствах конструкции, имеет отвратительные швы. Расходятся везде почем зря. Везде торчат нитки, уверенности в пошиве нет никакой. Язычки-застежки на манжетах вшивал на обоих рукавах.
Но вот в лесу в тающих сугробах по пояс при околонулевой температуре было сухо. ВКПОшный пятый слой промок бы без сомнений.

Видимо, мне повезло, проблем со швами не было ни разу, торчащих ниток также не заметил. Слегка раздражает капюшон - конструктор знает толк в извращениях.

STEPAN1983
костюм по ссылке - жуткое дерьмо, ВКПО на голову современнее

STEPAN1983
костюм по ссылке - жуткое дерьмо, ВКПО на голову современнее

kot_blevun
Блин, в новых версиях вкпо убрали в летних штанах клапан под наколенники-вставки. Усиление оставили просто зашили наглухо. Пришлось самому колхозить на пуглвице

Как в оригинале. Большинство этими вставками никогда не пользуется, поэтому американцы решили это место упростить

nikiforov.240276
По ВВЗ расскажите, как пользователь. Меня смущают отзывы, что мембрана "нежная" и требует СВЕРХнежного обращения!

Тропик
Горы - отдельная тема, ВКПО врядли расчитан на такую специфику.

Классический костюм от БТК или для "горных бригад"?

Не знаю, где найти ссылку, есть только на нашу барахолку http://guns.allzip.org/topic/275/928823.html
Вроде читал, что когда-то эти куртки шил Баск на основе своего Валдеза. Но сейчас, судя по описанию от продавца, ЗАО "Компания Фарадей" (для АО "Военторг").

Smit09
Классический костюм от БТК или для "горных бригад"?

Ставлю на костюм для горных бригад

))

mashkov

7-9-2019 18:01
Наши продают в США комплекты ВКБО за 1000 долларов.

falcone
Приветствую. Коротенький вопрос - как зимний костюм переносит дождь ? Пол часа и выжимай или кое как держит ?

Если на него нет нагрузки сверху то вода скатывается по нему, не мокнет

stwts

Если на него нет нагрузки сверху то вода скатывается по нему, не мокнет

Может пока новый и пропитка ещё держит? Так по идее верх там обычная смесовка.

скмтек

Может пока новый и пропитка ещё держит? Так по идее верх там обычная смесовка.

Что т мне кажется на моем зимнем это была не смесовка, тонкая ткань, как на экваксах и пр.

stwts

Что т мне кажется на моем зимнем это была не смесовка, тонкая ткань, как на экваксах и пр.

Всё, понял про какой речь. У меня просто был другой бушлат зимний БТК, съемный утеплитель файбертек, капюшон в воротник убирается, так там обычная смесовка с пропиткой.

spirikraft
в ВВЗ я целый день,бывало,ходил по моросью,сухим не был,но было ощущение сухости.Мембрана не панацея от проливного дождя или дождя на целый день,но качество жизни повыает значительно.

Дело в том, что часто за пропускание влаги через мембрану, принимают конденсат от испарения тела. Вот буквально пару дней назад, дождь, ветер, пришлось немного поработать, снял куртку, внутри подкладка влажная, подумал вот зараза, пропускать стала. Следующий день, дождь с ветром даже чуть сильнее, примерно четыре часа спокойной ходьбы, с легким рюкзаком, в итоге полностью сухая внутри.

falcone
Приветствую. Коротенький вопрос - как зимний костюм переносит дождь ? Пол часа и выжимай или кое как держит ?

Некоторое время капли скатываются,но потом ткань все-равно начинает мокнуть. Костюм: выпуск 2014 г., пару раз надевался до этого (не заношенный в общем). Ну хоть сохнет быстро.

По началу, когда комплект отшивался из нормальных материалов, это была стоящая вещь. После введения санкций, пошёл процесс импортозамещения

Старый Гад
Если это так и было, то все странно до невозможности: кто-то всерьёз думал, что сможет использовать материалы производства стран, попадающих под определение "вероятный противник", в обмундировании для свой армии? Сомневаюсь, что такое (использование импортных материалов) было в техзадании на разработку комплекта. Что-то не сходится.

Гантау
Просто по теме импорта. В 80 годах на советские танки Т-72 и Т-80 спокойно ставили приборы французского производства. Инфракрасные прицелы кажется, не помню точно. Так, что с импортными материалами все нормально, хуже от этого никому не стало.

MIRMUR
А так да,теплаки французские.

Евген220877
Ну если я офицер, как думаете, он мне новым выдавался? Одевать в них начали в 15 вроде году, какая разница с чем его носить если он при дождик превращается в дуршлаг насквозь промокший. Гидрокостюм под него одеть надо? И ещё вопрос, без глумления, вот Вы сколько его носите? Месяц? Я его ношу с момента выдачи, начиная с даты перехода на зимнюю форму одежды заканчивая 15 апреля при переходе на летнюю.

fenrau

7 слой га.... полное , вспоминаешь флору добрым словом, ветер не держит вообще , на улице ноль ветер либо одевай 3 слой и парься , либо продувает, рвется легко , молнии полное г... написано ideal,

это вы про зимний костюм?

fenrau
да ,

Тогда я не совсем понимаю ваш отзыв. Например, в части продувания - он (зимний костюм) не продувается вообще. Вот не соврать что бы сейчас в реале попробовал. Может вы некой репликой пользовались, коих сейчас навалом, внешне сходных?

Тропик
Например, в части продувания - он (зимний костюм) не продувается вообще.

vladimirandrianov
ECWCS/PCU и британского зимнего, при хорошем ветре тепло выдувается на раз... таково свойство "дышащих" безмембранных тканей.

tisso
Кто пробовал спальник ВКПО, как он?

Sfinx04
чисто субъективно вонять начинает раньше чем американец. Но за такие деньги очень не плохо.

Ivan_K
Согласен, жалко только после 14го года L-4 PCU стал очень "невменяемым" по цене.

STK113
да хоть та же ВКБО.

decaht858
Их уже начали косплеить на сторону?

decaht858
уже начали косплеить на сторону?

STK113
есть куча гражданских ветровок(по вменяемым ценам)

Теперь немного подробнее и конкретно по слоям.

Первый слой, длинный: дышит, отводит влагу, быстро сохнет. Всё как положено. По удобству так себе, пойдет. Сторона "к телу" несколько шершавая и махровая. С одной стороны не так приятна телу как ECWCS GEN III и туристическое термобелье. С другой шершавая поверхность стимулирует кожу, наподобие шерсти, что приводит к увеличению кровообращения и согреванию.
Как всегда плохое качество швов, нитки торчат и лезут, швы расходятся. Но стоимость комплекта 1-го слоя всего 700-800 р. Сколько стоит аналогичный ECWCS и туристический - смотрите в интернете. С собой брал три комплекта, один на себе и два на подмену. В походе не стирал.

Второй слой: дышит, отводит влагу, греет и сохнет. Преимущественно использовал верх, для утепления при подъеме или когда холодало. Низ надевал пару раз на стоянке. Всегда оба элементы надевал на первый слой. Качество получше первого слоя, швы ползут не так сильно.

Третий слой: в горы не брал (точно не помню, а фото у меня нет). Но по опыту равнинного использования могу сказать что это хай-лофт для нищих. Ворс жестче, короче и хуже по качеству чем у коммерческих флисок, но цена и доступность как всегда решают.

Четвертый слой: использовал только один раз, но это стоило того чтобы нести с собой ветровку. Поддевал между 2 и 5 слоями. При подъеме на перевал Арсеньева Вост. был сильный ветер, такой на равнине не дует, выдувало сильно. Пришлось поддеть ветровку, стало теплее и комфортнее. Так что четвертый слой работает полностью. Ветровка легче и тоньше чем куртка пятого слоя, лучше пакуется. Качество нормальное. Единственный минус это расцветка ЕМР, но это ВКПО)))

Пятый слой: носился почти всегда, за исключением сна. У меня комплект 2019 года. Толще чем ранние версии, но это плюс для меня. Держит мелкий морозящий недолгий дождь. Под дождем средней интенсивности за пару часов промокает. Под "промокает" имею ввиду тело становится мокрым, вместе с термобельем. Сохнет быстрее чем Х/б костюмы. Дышимость нормальная, а вот выше +15 градусов в нем становится жарко и парко. В первый день приехали рано, за несколько часов дошли до озера Аку-Аку, там была стоянка (полудневка и ночевка). После обеда полезли на ближайшую высоту, температура где-то +22-23, солнышко. Я запарился, честно. 5 слой дышит, но при жаркой погоде он не справляется, ткань плотная чересчур. А вот при пасмурной погоде и +10 в нем нормально. Ветер держит хорошо. На перевалах не заметил чтобы комплект прям таки продувался, скорее было холодно из-за низкой температуры. Перевалы штурмовал в первом и пятом слое, на стоянках и прогулках утеплялся верхом второго слоя. Когда у прям совсем замерзал то добавлял седьмой. По итогу пятый слой мне понравился, весьма удачный комплект, для всего, практически. Минусы те же что и всего ВКПО (рацветка, масса, пакуемость), плюс выше +15 в нем жарко, но он под тепло не заточен.

Шестой слой: самый хрупкий элемент из всего ВКПО. По сути это 2,5-слойная мембрана, имеет тонкий внутренний защитный слой, не любит нагрузок на себя и плохо переносит ношение под рюкзаком. В первую очередь страдает защитный внутренний слой серого цвета. На фото не плохое качество камеры телефона, а потертый и размахрившийся серый слой. Такое произошло из-за ношения тяжелого рюкзака, 2-3 раза по несколько часов. Суммарно сутки где-то. Фактически ВВЗ был зажат между аирмеш-сеткой спины рюкзака и курткой 5-го слоя. Рюкзак весил порядка 25-30 кг. А вот два отверстия протерты пластиковой пряжкой подтяжек ВКПО. Куртка конечно ремонтопригодна, но высокие истирающие нагрузки не для нее. Штаны надевал раз всего лишь, когда с утра шел дождь и было понятно что он не прекратится.
Комплект дышит и держит дождь, через швы и саму ткань вода не проходит. Дышимость неплохая, я не потел прям сильно. Но когда прешь по склону вверх с рюкзаком, вспотеешь даже голышом. Капель воды на внутренней поверхности я не обнаруживал.
Плюсом ВВЗ является его вес и пакуемость в сравнении с полноценными трехслойными мембранами, типа британской, бундесвер и прочими.
Однако не стоит негативно относится к мембране ВКПО. Ее недостатки присущи к всему классу облегченных мембран и любой уважающий себя производитель укажет для чего лучше не использовать подобные вещи.

Седьмой слой: так как поход планировался в сентябре, то была вероятность увидеть утром снег, выходя из палатки. Поэтому взял с собой сразу весь комплект седьмого слоя. Излишне много, достаточно было либо куртки, либо жилета. Основное применение это утепление на стоянке вечером и утром. и куртку пару раз накидывал на обеденных привалах, когда задувало очень сильно. Много не расскажу, потому что разницы между использованием в горах и на равнине не вижу. В тех условиях седьмого слоя было с запасом. Мог вполне обойтись тонкой пуховкой или хорошей синтетикой.

Мишка-Топтыжка
Поддевал между 2 и 5 слоями

Гантау
А использовали 6 слой? Как он ведет себя под рюкзаком? Читал отзывы, не только на этом форуме, пишут ребята что не очень прочная мембрана. Стирается быстро и отслаивается под нагрузкой. На триламинате американском или британском такого не было.

Мишка-Топтыжка

и про 5-ый слой тоже расскажу как он себя показал.

Хороший отчёт. У меня сопочки пониже, до 600м. Пятый слой меня полностью устраивает,так как только на охоте юзаю,до -10.

fenrau
вот эсли бы бушлат был из ткани как в демнисезонке то вопросов бы не было, ...？

Имею L2,L3,L4,L7, вся одежда меня полностью устраивает. Всё разных годов выпуска. То, что зимний костюм продувается, это ни в какие ворота не лезет, он не продувается от слова совсем, так как ткань верха такой же как на демисезонке.

Дед Матвея

Имею L2,L3,L4,L7, вся одежда меня полностью устраивает. Всё разных годов выпуска. То, что зимний костюм продувается, это ни в какие ворота не лезет, он не продувается от слова совсем, так как ткань верха такой же как на демисезонке.

Поправлю немного, ткань не такая же, отличается, на зимнем ткань более тонкая, но не менее надежная.

Абсолютно весь комплект (у меня полный комплект одежды ВКПО, изделия как как 2014, так и 2018 года образца) "не светится в ПНВ", то есть, камуфляжный рисунок повторяется и в ИК-части спектра.
Ругать ВКПО не приходится, ума не приложу, кто ругает этот комплект, и в сравнении с чем.

Да, модернизация назрела: растягиваются резинки, ослабевают липучки, но это расходник.

Мишка-Топтыжка
использовал, допишу позже, будет фото. скажу что отзывы верны

Egoiste
Ругать ВКПО не приходится, ума не приложу, кто ругает этот комплект, и в сравнении с чем.

Да, модернизация назрела: растягиваются резинки, ослабевают липучки, но это расходник.

Гантау
Никто не ругает этот комплект, он худо бедно свою предназначение выполняет. Просто под эту марку столько дерьма предприниматели нашили, что слов нет. Очень хочется, что бы модернизация шла по материалам, прогресс не стоит на месте......

Egoiste

Поправлю немного, ткань не такая же, отличается, на зимнем ткань более тонкая, но не менее надежная.

А

т.е. на демике ткань как на усилителях колен в зимнем?

Тропик
т.е. на демике ткань как на усилителях колен в зимнем?

Тропик
а шуршит сильно? Ну, если с зимним сравнить?

tisso
OIK, спасибо за отзыв по всем слоям. Осенью и летом какую обувь носите (поход, рыбалка, охота)? Зимние фарадеи на какие температуры?

Фото бы, тогда понятно будет.

Тропик
попался жилет ВКПО - один в один, но вот что-то подсказывает что это левак - есть только карманы наружные, внутренних нет. Шильдик БТК 2019 год. Левак или изменения в форме? Склоняюсь к первому.

Если бы не год, то было предположение что это предок жилета ВКБО,- жилет от горного(СПН) комплекта.

Тропик
попался жилет ВКПО - один в один, но вот что-то подсказывает что это левак - есть только карманы наружные, внутренних нет. Шильдик БТК 2019 год. Левак или изменения в форме? Склоняюсь к первому.

dima3795
попался жилет ВКПО - один в один, но вот что-то подсказывает что это левак - есть только карманы наружные, внутренних нет. Шильдик БТК 2019 год. Левак или изменения в форме? Склоняюсь к первому.

Фото бы, тогда понятно будет.

Аккуратно изнутри всё спаривается. Главное нитки которыми швы прошиты не перерезать.

sdfqwe11
Спасибо, будем пробовать

Информируйте, по-факту, интересна тема.

Материал: 100% полиамид с мембраной ПТФЭ
Производитель: АО "БТК групп"

Это ответ на вопрос уважаемого товарища Тропика.

Тропик
это какой такой комплект?

А кто пользуется этими горными шмотками?
Как у них с соответствием стандартным размерам?Слышал,что по некоторым позициям большемерят и вверх и вширь аж на 2 размера...конкретно интересует зимний нового образца...

Все это учитывая что я без пуза. Если пузо будет не знаю как рассчитывать..

sdfqwe11
Как правило продают комплектом одного размера: флисовый - зимний - ветрозащитный.И видимо создатели рассчитывали что это все будет одеваться друг на друга:
- флисовый он идет размер в размер, есть немного места под термобелье легкое.
- зимний он немного большемерит, на полразмера-размер, видимо чтобы под него флисовый влез, по крайней мере мне в 48 размере было на термобелье комфортно вполне, не тесно, сам я 50 размера.
- Ветрозащитный он большемерит на два размера, под него можно натянуть и флисовый и зимний. Но он утягивается, регулируется где возможно, есть подтяжки поэтому не висит и вполне комфортен для самостоятельной носки.

Все это учитывая что я без пуза. Если пузо будет не знаю как рассчитывать..

Я выработал для себя следующую схему ношения горных слоев.

(1) основной ходовой костюм - демисезонный (софтшелл). При морозах поверх него надевается жилетка.

(2) зимний костюм (слой) не большемерит, потому что это ходовой костюм для холодов, когда не спасает сборка софтшелл + жилет. Поэтому данный костюм скроен в облипку.

(3) флисовый костюм (слой) больше зимнего, а мембранный костюм (слой) еще больше обоих вышеуказанных, надетых один поверх другого.
Сборка слоёв флисовый + мембранный надевается поверх зимнего на стоянках, в сильные холода.

Флисовый слой хорошо подходит при ношении внутри помещения, а мембранный - при надевании его поверх софтшелла на стоянках в околонулевую погоду (чтобы вода не вдавливалась в ткань софтшелла), или при ветреной погоде.

Это всё достоверно опробовано мною. А вот ниже - мои домыслы.

Анорак с брюками рассматривается, видимо, как защита от сильного ветра поверх софтшелла, при одновременной необходимости пребывать в активном движении. Зимний слой будет избыточно теплый и будет сковывать движения, а анорак самое то: и флиса чуть-чуть, и ветер не будет выбивать тепло.

Egoiste
флисовый костюм (слой) больше зимнего, а мембранный костюм (слой) еще больше обоих вышеуказанных, надетых один поверх другого.
Сборка слоёв флисовый + мембранный надевается поверх зимнего на стоянках, в сильные холода.

sdfqwe11

Не сходится, как флисовый может быть больше зимнего, если он спокойно под зимний одевается.

sdfqwe11
Не сходится, как флисовый может быть больше зимнего, если он спокойно под зимний одевается. Вы про какого года комплект говорите? И в этой троице флис - зимний - ветрозащитный нет мембранного костюма. Мембранный тот что с полукомбенизоном идет, у него на бирке написано ПЛ.ЛАМ

Верхняя шкурка у зимнего костюма (ветрозащитный слой) - мембранная. Я собственноручно вскрывал его для проверки этого факта.

Я говорю именно про костюм последней версии, фотку лень выкладывать. Флисовый костюм с утяжками и молниями, зимний костюм - полноценный костюм, с ветрозащитной юбкой, молниями, утеплёнными карманами, флисовыми манжетами.

Egoiste
с ветрозащитной юбкой

Тропик
Жилет сделан без учета того что будет одет на уже одетые слои.

модельеры что,совсем дураки?планировать жилет( даже в самый лютый мороз )одевать последним...

CAMOBAP
жилет( даже в самый лютый мороз )одевать последним

Райкин
Походу - у лягушатников она сверху надевается???

CAMOBAP
давайте пока с нашим жилетом разберемся,потом можно перейти к мусью.......
первое,допустим привал на марше,погода-дождь или снег,верхний слой понятно сыроват,чтобы тело быстро не остыло вы одеваете жилетку поверх всего ?
второе,ну допустим она одевается сверху,тогда почему на ней не предусмотрены знаки опознавания и различия ?ведь даже "дождевик"и тот имеет погоны....

Согласен с вашими доводами ПОЛНОСТЬЮ, дружище! Плюсуем, ещё и то, что после марша в дождь/снег - верхний слой не только сыроват, но и грязноват! Одевать поверх него жилет... не разумно, как-то!

Собственно не для спора. Я отметил особенность жилета при его конкретном использовании и в конкретных условиях. Т.е. одевая поверх на привале и т.п. Для чего на этом остановился? Для того, что бы покупающие жилет понимали ограничения его использования в стандартном размере. Потому как не на службу его 99,9! его покупают, а для охот, рыбалок, бродилок, работы в полях и т.п. Те кто служат - получают его бесплатно и в нужном размере.)))

Тропик

Лично я, не спорю с Вами, дружище! По моему опыту "бродилок" разных, использовать жилет так, как предлагаете вы - не практично! Но опыт, он разный, у всех! Возможно пригодятся, мне, и ваши наработки. Благодарю за информацию!

Egoiste
Отсюда понятно, зачем он покрыт прочной ветровлагозащитной (а именно, мембранной) тканью.

Pазницы в описании не находите?
6 УРОВЕНЬ
КОСТЮМ ВЕТРОВОДОЗАЩИТНЫЙ
Костюм из дышащей ткани с ветро- и водонепроницаемой
мембраной
Проклеенные швы
Защита от проливного дождя
Сохраняет сухое тепло под одеждой
Износостойкий, легкий и компактный
Усилен высокопрочной тканью в области локтей, коленей и
сидения Состав: 100% полиамид с мембраной ПТФЭ
7 УРОВЕНЬ
ЖИЛЕТ УТЕПЛЕННЫЙ
Жилет сочетает функции теплоизоляции, ветронепроницаемости и
влагозащиты
Имеет слой утепления
Легкий, компактный, из дышащей ткани с ветронепроницаемой
мембраной
Состав: 100% полиамид с мембраной ПТФЭ

Тропик
а какая одежда бивачная?

бивачная в ВКПО, это костюм утепленный (уровень 8), это явствует из покроя. Хотя его используют и как обычный костюм.

А например, первый утеплитель в горнострелковом трехслойном костюме - это чисто ходовой костюм.

Тропик
простите, это всё притянуто за уши. Какой нахрен бивачный костюм восьмого слоя зимой...не ну у метро наверное. обсуждение потеряло смысл.

Учитывая, что 8-й слой это именно "холодно, статика", ваше сообщение выглядит странно.

sorlag
Если жилет надевать на 8 слой

Тропик
Особенно если под восьмеркой нет других утеплителей

По инструкции она без других слоёв не носится.

Для Арктики свой комплект от КК

North Wind
Для Арктики свой комплект от КК

Гантау
я видел другой вариант, там крупный бело-серо-голубой пиксель.

тот у пограцов,а это скорее всего ССО,а по ним информации практически нет...

CAMOBAP
тот у пограцов

sorlag
Ну, не знаю. Если жилет надевать на 8 слой, то видуха будет немного вызывающей. На то он и жилет, чтобы под пальто напялить. А не поверх. Как-то так...

Тропик
кто -то предлагал на восьмерку жилет одевать?

Пардон. Фраза "Жилет сделан без учета того что будет одет на уже одетые слои" смутила. В нынешнем мире удивительной реальности чего только не бывает. А восьмёрка вполне себе "на уже одетый слой", да на привале. Да кто ж знает пользователя жилетки. Вдруг, затейник какой...

Гантау
Дружище North Wind можно немножко по подробнее про этот вариант костюма. Что и откуда. Просто я видел другой вариант, там крупный бело-серо-голубой пиксель. Можете в личку сбросить, что бы тему не засорять.
А довольно прилично смотрится.........

"Нанук" он зовётся, от КК, точнее от Г99. Парку вроде даже можно свободно у "Группы" купить, только не знаю, насколько она соответствует тому, в чём ССО на полюс гоняли.

https://www.gruppa99.com/catal...khovaya_k7_2_0/

У меня рост 1,71. Размер, наверное, 50 (L или XL у разных производителей).

1й слой длинный: 50/5-6 (рост длинноват, но поясница при наклонах не оголяется)
2й слой вафля: 50/5-6 (рост длинноват, но поясница при наклонах не оголяется)
5 слой софтшелл: 50/3 (отлично сел)
6 слой мембранный, год 2019: 52/4 (отлично сел, но совсем немного великоват, что для ВВЗ только в плюс, рост - идеально)
7 слой новый (с карманами внутри): 50/3 (отлично сел)
8 слой 2020 года, штаны с усилением на заднице: 48/3 (отлично сел).

Все эти вещи были от БТК.

4 слой не подобран. Нужен то ли 50/3, то ли 48/3. 3й слой флис не брал - не нужен.

На подбор этого комплекта у меня ушло 5 поездок к 3 разным продавцам! Угадал только один продавец, глядя на меня, и только один раз - при подборе безрукавки-жилета. Все остальное пришлось перемерять по несколько раз.
При том, что считаю себя опытным шмоточником 😊

Также пользуюсь кроссовками (все 3 встреченных производителя имеют разную колодку, ширину и размерный ряд), шарфом-трубой, зимними рукавичками...

CAMOBAP
В зависимости от года выпуска лекала у БТК гуляют будь здоров!
8 слой штаны 5 рост коротковаты,не хватает см 7-8,предложили штаны того же 54 размера рост 7,разница в длине с рост 5 - 19см!Понятное дело отказался, предложили 6 рост ,разница с рост 5 - 2см! Муд .ки!

Тропик
хорошие кроссовки. Ну если не выпендриваться где-то. Таскаю и в зал и на постоянку по ебеням всяким. Взял еще в запас.

Тропик
хорошие кроссовки

iljaias
Сильно ощущается рельеф (камни,ветки)ступнями?Думаю может для гор пойдут.

Тропик
нет, я не заметил.

Тропик
... В общем цена качество неплохое, но иллюзий не стоит строить, мол как куплю, да как похожу пять сезонов. :-)

https://vk.com/wall-118659361_415

STK113
Покупал пару лет назад 2 слой, молнии YKK тогда были, че сказать, за такие деньги-огонь,

Райкин
Подвернулись 'Юдашкинские' портки по халяве...
Сразу видно - то, что замышлял Юдашкин, и то, что получилось - две, ссуко, большие разницы!!!
Если кто не понял - речь про то, 'как должно было быть', и 'как получилось после оптимизации'!
Есличё - восьмой слой...

А при чём тут Юдашкин? 😊))

North Wind
2 скмтек: какое отношение Юдашкин имеет к ВКПО? 😊

По заказу МО в 2007 году разработал дизайн нового поколения формы для армии, а точнее скопипастил с ецвцс.

скмтек

По заказу МО в 2007 году разработал дизайн нового поколения формы для армии, а точнее скопипастил с ецвцс.