Много раз планировал написать статью о своем штурмовом ранце и много раз будничные дела не давали это сделать.
Краткие обзоры, в том числе и мой, которые есть в Сети, не в счет. Поскольку они, на мой взгляд, слишком поверхностны.
Но, написать про штурмовой ранец D379 надо.
Надо, поскольку ни в Сети, ни у производителя нет полноценной и главное непредвзятой информации по ранцу именуемому как 3-day pack или "трехдневный" ранец D379.
Обо всем.
Свой штурмовой ранец модели D379 я получил в пользование в начале 2011 года. И отнюдь не для походов выходного дня.
И хотя на его этикетке было написано, что ранец отечественного производства, но по клеймам на ткани и на полимерной фурнитуре было очевидно, что они заморские.
То есть, собрали-сшили его здесь, но, из материалов поставленных оттуда.
Первый год я использовал ранец ежедневно, причем без защитного чехла и в любую погоду. Поэтому, как вы понимаете, ранцу доставалось, что называется, по полной программе. Причем каждый день.
Впрочем мой ранец был не одинок в нашей, полной жесткости, полевой жизни. Он путешествовал вместе с группой "своих коллег" - сидя на наших спинах.
Это позволило мне и моим соратникам в полной мере прочувствовать все особенности и выявить все недоработки этих ранцев. К счастью, грубых недоработок не выявилось. А мелкие позже были быстро устранены.
В последующие годы его использование мной стало чуть менее регулярным - но, от того не менее интенсивным.
Интересно, что в своем ранце я переносил разные грузы. Причем, не только спортивную или полевую одежду "с тапочками", или оптические приборы, но и металлические болванки и коробки - порой сильно негабаритные и не всегда правильных форм.
Иногда вес моего снаряженного ранца доходил до 30 кг. Средний же переносимый в моем ранце вес содержимого колебался в пределах 16-18 кг.
При этом, за все пять с небольшим лет пользования, из-под лямок не вышел ни один стежок от напряжения при переноски грузов. А это, на мой взгляд, само по себе говорит о качестве сборки.
По моим наблюдениям - за почти год ежедневной, а порой и экстремальной опытной носки и почти шесть лет регулярного ношения, основная ткань на ранце нигде не только не протерлась "до дыр", но и не вытерлась.
За все время ношения ткань даже не поменяла цвет, хотя я и стирал ранец несколько раз в год. Каждый год.
Я носил ранец в поле и в городе, порой перевозил и в, не всегда чистых, кузовах грузовиков, иногда волочил его по камням, а несколько раз он съезжал на мне и по горным склонам уберегая мою спину от камней.
Несколько раз спускался ранец и на веревке, привязанным за верхнюю ручку. И даже дважды он со мной прыгал с парашютом. И при этом я нигде его не жалел, но делал это не специально, просто было не до него.
Сразу оговорюсь, мой ранец был из первой сотни "трехдневников", специально сшитых из синтетической ткани Cordura в 1000D(PU).
Интересно, что уже изначально избыточная плотность такой ткани была нам, как пользователям, понятна. Причем, была понятна даже без полевых тестов - поскольку даже на ощупь возникало ощущение "матерости" ранца.
Но, насколько мне известно, производитель в инициативном порядке настоял на выпуске первой партии этих ранцев именно в таком исполнении. Так сказать, для наглядности - и чтобы потом ни мы пользователи, ни наше командование "не жаловались", что не попробовали такого варианта исполнения..
На сколько мне известно, сегодня в такой "тяжелой" ткани модель ранца D379 уже не выпускается.
Ныне все ранцы D379 предлагаются производителем собранными из более легкой, пластичной, бархатистой на ощупь и все такой же синтетической ткани cordura 600D(PU, 600х600).
Смею надеяться, что смена основной ткани ранцев на более легкую произошла возможно и после отчета нашей группы об их опытной носке.
Таким образом, возможно, мы сэкономили современным пользователям этих ранцев около 150 грамм веса.
На мой взгляд это важно, поскольку, если считать по 20-50-150 грамм сэкономленных на каждом элементе снаряжения, то экономия в весе всего комплекта снаряжения вырастет ощутимая.
Но, мне мой ранец из первой сотни понравился больше и возможно не только из-за его предельной стойкости к износу.
Ведь, чтобы износить такой ранец надо сильно постараться. Скорее сам сотрешься.
А может быть, все дело в том, что я просто привык к нему.
А выложить сюда полный текст нельзя?Благодарю за совет. Мы стараемся не загружать данный ресурс без особой нужды.
Но если желаете, можем и весь текст выложить сюда.
Насколько удобны и надёжны молнии на ранце в полевых условиях?Если это качественные замки "молнии" типа той же YKK, то волноваться не стоит. На моем ранце- о котором речь в статье - стоят именно YKK молнии.
Обращайте внимание на качество и нужный размер.
Я, например, использую данный ранец с "молниями" уже более пяти лет - нареканий нет.
Мне вообще нравятся ранцы с "молниями" - с хорошими "молниями" -которые распахиваются на все 180град.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
именно YKKПомню такое, на джинсах стояло, мож и сейчас стоит.
Понятно, что подобная категория по дизайну относится скорее к "3 Day Pack". И в подобной категории латы как-бы просто "традиционно" не приняты. Но под реальные указанные нагрузки - они бы точно не помешали.
латыПросветите если нетрудно.
Рус-сВнутренняя рама из пластика или дюралевых реек. В самом простейшем варианте - вообще всего-навсего три металлические рейки и опорная подушечка в районе поясницы (по типу того же швейцарского M-90.
Просветите если нетрудно.
Веса прибавит не так уж много, но что-то в районе 16-18 Кг общего веса - и на плечи и на спину будет давить ощутимо меньше, чем в чисто "безрамном" варианте. Даже без какого-либо разгрузочного пояса.
Проверял приблизительно на 40-литровом объёме (при не полной "набивке"), при 16-17 Кг, именно на "швейцарце".
Понял, на ССОшном рюкзаке у меня была такая, чуть ли не стальная. Я её вытащил, здорово обьём сокращала.
26-6-2016 22:05
quote:
Рус-сПросветите если нетрудно.
Внутренняя рама из пластика или дюралевых реек.
Рус-сКонечно ещё многое зависит от аккуратности укладки. Но с латами - рюкзак не превращается в "надувной мячик". Соответственно, не давит "раздувшейся" частью на спину. И лямки передают нагрузку больше всё-таки вниз, а не оттягивают плечи назад. Ну и плюс к тому, спина чуть лучше вентилируется.
Я её вытащил, здорово обьём сокращала.
Объём - да, при плоской спине будет меньше, чем в "шарообразном" состоянии. Но если не хватает объёма при плоской спине - возможно, проще использовать рюкзак чуть большего объёма.
Собственно по конкретному ранцу - чисто субъективно, всё-таки предпочёл бы "плавающую" подвеску через промежуточную стропу верха лямок к рюкзаку. По типу той, что использовалась на старой модели CamelBak H.A.W.G.
Исключительно субъективно - "жёсткое" крепление "встык" между спинкой и верхом ранца - держит лямки более жёстко. И если "межлямочное расстояние" в верхнем креплении (в данном ранце всего 60 мм) хотя бы немного не подходит под анатомию владельца, лямки начинают давить на плечи не равномерно, а чуть больше каким то из краёв - наружным или внутренним. Ну и при немного неподходящем угле "схождения" между лямками - при определённых случаях будет либо сползание с плеч одной из лямок, либо, наоборот, усиленное давление на шею.
"Плавающая" подвеска - конечно тоже не панацея. Но в какой-то мере, она всё-таки компенсирует индивидуальные отличия фигуры от того "усреднённого" варианта, под который шился ранец. Ну и, плюс к тому, ещё и наличие тёплой одежды в зимнем варианте эксплуатации.
проще использовать рюкзак чуть большего объёма.Когда то взял то что понравилось, без какой то цели. Рюкзак иногда был нужен.
Рус-сТаким же макаром, именно "потому что понравился", у меня набралось уже 4 рюкзака в диапазоне объёмов от 15 до 40 литров " 😀. Пятый, который австрийский, чуть ли не до 60 литров, если набить "как мячик" 😊 - не то что бы не понравился, но он явно просится даже не под латы, а именно на внешнюю раму. Без этого - его разве что поверх бронежилета получится носить относительно комфортно. Хотя, подвеска тоже "плавающая", через съёмный суспендер.
Когда то взял то что понравилось, без какой то цели. Рюкзак иногда был нужен.
Варианты в формате классического "3 Day Pack" - тоже рассматривал. Если посмотреть что-то близкое к тому, что описывает автор темы - упомянул бы "Seed M2" от "Сплава". Но верхнее крепление лямок у него всё-таки поинтереснее. У "Seed M1" меньше объём, но сама "идеология" уже ближе к описываемому автором варианту. И тоже есть версия из 1000-й "Кордуры".
Понятно, что подобная категория по дизайну относится скорее к "3 Day Pack". И в подобной категории латы как-бы просто "традиционно" не приняты.Как и написано в статье, в карман для гидратора можно вставить не только сам гидратор, но и съемную спинную панель с латой. Лата обычно алюминиевая.
Но, как правило - на данных "трехдневниках" - такая опция дополнительная.
Кстати, на младшем боате моего ранца "малом штурмовом ранце"именно так и дело и обстоит. Стоит съемная спинная пластина с карманом для металлической латы.
Но верхнее крепление лямок у него всё-таки поинтереснее.Такая конструкция верхнего узла не позволяет комфортно работать с оружием на ружейном погоне.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
БазукинЗа лямки надёжнее, ИМХО.
Несколько раз спускался ранец и на веревке, привязанным за верхнюю ручку.
За лямки надёжнееВозможно. Но, в тот раз было так. Да и горка была не высока.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
БазукинЕсли предусмотрено штатно (пусть и опционно), а не с "доработкой напильником" - уже весьма неплохо.
Как и написано в статье, в карман для гидратора можно вставить не только сам гидратор, но и съемную спинную панель с латой. Лата обычно алюминиевая.
Если предусмотрено штатноШтатно, как и написано в моей статье, в ранце стоит пластиковая пластина без латы. И она справляется со всеми выпавшими на ее долю нагрузками.
А полимерную пластину с металлической латой можно поставить дополнительно. Некоторые из коллег даже ставят туда бронепластину.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
уже 4 рюкзакаВ прошлом году по такому же принципу сухарку взял от ССО. Теперь думаю как её поженить 😊 с этим рюкзаком, дабы его обьём увеличить.
Базукин"Пластина" или всё-таки что-то "полужёсткое"? А не только чтоб в спину "навылет" чем либо угловатым не давило.
в ранце стоит пластиковая пластина без латы.
Рус-сЕсли на сам рюкзак - получите дополнительный вес на "общие" лямки самого рюкзака. Если "раздельно", сухарку на РПС и рюкзак "солист ансамбля, без ансамбля" 😊 - предполагаю, что у такого объёма и при такой форме (именно "вертикальной") - вряд ли что получится 😞.
В прошлом году по такому же принципу сухарку взял от ССО. Теперь думаю как её поженить с этим рюкзаком, дабы его обьём увеличить.
P.S. - давным давно, пытался "поженить" австрийский ранец M90 (который в ширину больше, чем в высоту 😛 ) и австрийскую "сухарку" на австрийской же "родной" РПС. Если честно - "красиво" получилось лишь на фото 😞. Если набить в M90 все 40 литров и 15 литров в "сухарку" - вся эта "раздельная связка" будет буквально друг по другу "елозить".
И как вам правильно пишет коллега "Казбич" - штурмовой ранец может быть размещен над сухарной сумкой, которую размещают на РПС.
В противном случае у вас получается "сумка-в-сумке" - т.е. лишний вес.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Здесь обсуждаем штурмовой ранец,Ухожу.
БазукинПусть не сухарной сумкой, а хотя-бы подсумком для сброса - опять же вылезет ограничение и по высоте ранца и по ширине в нижней части. Если с чем и "дружить" подобные "3-Day Pack", то скорее уж с нагрудниками под магазины. Да и то, снижать их положение куда-то буквально "на пузо".
штурмовой ранец может быть размещен над сухарной сумкой, которую размещают на РПС.
Рус-сОчень любопытная "помесь" 😊 из "3-Day Pack" и рамного рюкзака. Модификация, по самой своей сути - фактически "латами наизнанку" 😀.
Вот сам рюкзак-
И задачи вроде схожие, и общий объём близок к исходно описанному уважаемым Базукиным образцу. А вот идеология - ну абсолютно другая. Скорее ближе к тому же Alice Medium, разве что рама выполнена "предельно незаметной" 😛. Ну никак не классический "трёхдневник".
У "трёхдневников" сама компоновка всё-таки предпочтительно "моноблочная", максимум с одним-двумя "стационарными" карманами-органайзерами "неполной" высоты с лицевой стороны. Тут - скорее "трёхсторонняя" "обвеска" пришитыми карманами, плюс возможен карман в клапане. Навесить что-либо серьёзное дополнительно - уже вряд ли получится. У того же "трёхдневника" - тоже можно с лицевой стороны и с боков похожими объёмами карманов обвешать - но при одинаковом общем объёме, общий собственный вес с "навесными" карманами получится явно больше, чем у Alice-подобных.
Если с чем и "дружить" подобные "3-Day Pack", то скорее уж с нагрудниками под магазины. Да и то, снижать их положение куда-то буквально "на пузо"На одной из моих фото в "теле статьи" как раз и показан такой вариант на фигуре. - именно штурмовой ранец "трехдневник" и именно в варианте ношения с нагрудником.
Очень любопытная "помесь" из "3-Day Pack" и рамного рюкзака.Показанный на фото "Рус-с" рюкзак не относится к типичным "трехдневникам". В то время, когда его "рожали" - он планировался на замену именно как аналог рамному рюкзаку Medium ALICe.
О чем вы и написали ниже. И задачи у него были иные.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
zloboletПо практике ношения разных вариантов от 15 и до 40 литров - все модели с верхней загрузкой - явно не для быстрого доступа к содержимому основного отсека. То есть, они скорее именно "рюкзаки", а не "ранцы", пусть и при весьма схожих общих объёмах.
А как по части быстро достать-положить предметы объемом с основное отделение?Иначе зачем тогда вообще ранец нужен-железяки можно и в рюкзаке носить.
...все модели с верхней загрузкой - явно не для быстрого доступа к содержимому основного отсека. То есть, они скорее именно "рюкзаки"...Именно так. Согласен на 100%
Именно, из-за быстрого доступа к содержимому ранцев размещаемых в "дальних углах" мне лично и нравятся ранцы с полностью открывающейся фронтальной аппарелью. А из них я предпочитаю ранцы, названого мною в статье производителя, который ставит проверенные фирменные "молнии" YKK и благодаря этому не боится за их надежность.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
БазукинМолния в подобных конструкциях действительно нагружена достаточно сильно. Куда больше, чем на боковых карманах с молниями или подсумках в более "классических" вариантах рюкзаков.
ставит проверенные фирменные "молнии" YKK и благодаря этому не боится за их надежность.
Боковые "стяжки" - скорее "страхуют" молнию в случае её разрыва или "расползания", но полностью с неё нагрузку не снимают. 
Более интересны варианты с верхней "стяжкой", которая перекрывает молнию именно сверху (примерно в таком виде):
Но она уже требует обязательного предварительного расстёгивания для доступа в основной отсек и верхний (а то и в нижний) лицевой карман.
Боковые "стяжки" - скорее "страхуют" молнию в случае её разрыва или "расползания", но полностью с неё нагрузку не снимают.Не согласен.
Боковые компрессионные ремни не только снимают основную нагрузку с "молнии", но и помогают застегнуть ее при чрезмерном наполнении ранца.
Также боковые компрессионные ремни нужны для быстрого закрывания ранца. Когда "молнию" некогда застегивать.
Они же нужны и для удержания чего либо на боковых сторонах ранца - скатку, веревку, кол...
Но, это работает (проверено лично) только на ранцах собранных из качественных материалов с надежными замками типа "фастекс" и "молния"!
К показанным на двух верхних изображениях ранцам это не относится - потому как полимерные "фастексы" весьма сомнительного качества и такие же "молнии" (обсуждать данные модели у меня желания нет).
По поводу верхней Y-образной стяжки. На мой взгляд, это "фишка" для маркетинга. Поскольку она дублирует боковые ремни - нагрузка на "молнию" в верхней части ранца не значительная. Гравитацию никто не отменял 😊
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
БазукинНе все и не всегда делают боковые стяжки под углом к горизонтали. А строго горизонтальные снимут натяжение молнии от усилия в разные стороны на спинку и лицевую часть, но не снимут нагрузку именно в верхней части молнии (особенно, если рюкзак не "битком", но загружен чем-либо тяжёлым, особенно по карманам на лицевой части).
По поводу верхней Y-образной стяжки. На мой взгляд, это "фишка" для маркетинга. Поскольку она дублирует боковые ремни - нагрузка на "молнию" в верхней части ранца не значительная. Гравитацию никто не отменял
особенно, если рюкзак не "битком", но загружен чем-либо тяжёлым, особенно по карманам на лицевой частиНапример? Просьба пояснить.
Как я уже писал в своей статье - в моем штурмовом ранце приходилось носить многое. В том числе негабаритное и тяжелое. Но, ни разу я не носил в его внешнем кармане что-то "тяжеленное", при том, что основное отделение в этот момент было пустым.
Я считаю вертикальную Y-образную утяжку, что на фото, просто данью маркетингу и "фишкой" компании-ее родителя (фото нижнее).
С разнесением нагрузки с "молнии" (тем боле с хорошей от YKK) вполне справляется пара боковых компрессионных ремней.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
БазукинКарман имеет чуть более быстрый доступ, чем основное отделение. И магазины в него как-бы "сами собой" просятся. Не слишком объёмное, но тяжёлое - в основном отсеке могут быть те же патроны, взрывчатка, МОН и что-либо подобное. Боковые компрессионные ремни - возможно, чисто субъективное мнение, но почему-то кажется, что при расположении пол углом (с наклоном в сторону лицевой части), нагрузку с молнии они будут снимать лучше, чем при строго горизонтальном расположении.
ни разу я не носил в его внешнем кармане что-то "тяжеленное", при том, что основное отделение в этот момент было пустым.
Kazbich
Пусть не сухарной сумкой, а хотя-бы подсумком для сброса - опять же вылезет ограничение и по высоте ранца и по ширине в нижней части. Если с чем и "дружить" подобные "3-Day Pack", то скорее уж с нагрудниками под магазины. Да и то, снижать их положение куда-то буквально "на пузо".
Так здесь как бы что обсуждают, тактический ранец, или "трёхдневный" рюкзак? Вещи-то разные срвершенно и под разные задачи.
Так здесь как бы что обсуждают, тактический ранец, или "трёхдневный" рюкзак?В моей статье описан мой штурмовой ранец. То есть, здесь обсуждают "трехдневный" ранец.
но почему-то кажется, что при расположении пол углом (с наклоном в сторону лицевой части), нагрузку с молнии они будут снимать лучше, чем при строго горизонтальном расположении.Возможно. Но, большой роли это не играет, на мой взгляд, особенно при качественной сборке и закрепках. Только увеличивает время контроля качества - за правильностью "наклона" ремней.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Ну и как с нагруженным на 3 дня рюком "на штурм" ходится?Если вы "мега-ветеран" этот вопрос задаете мне как ТС, то никак. Я уже отходил с ним. Я более суток-двух свой ранец не пользовал. Ни разу не подвел.
А в остальном все очень хорошо.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
FathТактический на 3 дня будет маловат по объёму. В "обратную сторону" - "3-Day Pack" спокойно справится в 90% случаев. Собственно сам покрой (кроме объёма) - может быть предельно схожим.
тактический ранец, или "трёхдневный" рюкзак? Вещи-то разные срвершенно и под разные задачи.
Kazbich
Тактический на 3 дня будет маловат по объёму. В "обратную сторону" - "3-Day Pack" спокойно справится в 90% случаев. Собственно сам покрой (кроме объёма) - может быть предельно схожим.
Да это вообще на крайняк может быть один и тот же рюкзак, вопрос в назначении: в "трёхдневном" тащишь то, чем тебе и частично группе минимум 3 дня жить, а со "штурмовым" (правда, не особо популярны у нас) идёшььнепосредственно в бой, соответственнл и лежит там только то, что в бою нужно, "трёхдневный же" при возникновении заварухи обычно сразу сбрасывается, так как воевать с ним за спиной маловозможно.
"3-Day Pack" спокойно справится в 90% случаевМеня мой ранец устраивал и устраивает в подавляющем большинстве случаев.
Наглядный пример "трехдневника" или штурмового ранца показан в фильме "Вторжение в Лос-Анжелос". Там же частично показано для чего он нужен.
А на 3-5 дней, особенно не летом, надо ходить имея другой рюкзак или ранец.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Базукин
А на 3-5 дней, особенно не летом, надо ходить имея другой рюкзак или ранец.
Про то и речь.
Про то и речьБлагодаю за уточнение. Но в моей статье речь идет именно о штурмовом ранце - типичном "3-Day pack".
Про рюкзак для 5-7 дневного выхода мы поговорим в будущем -отдельно. Если позволите.
2Kazbich Постараюсь сделать фото с чем-то тяжелым во фронтальном кармане обсуждаемого ранца (при пустом общем объеме) - чтобы вы увидели, что Y-образная вертикальная стяжка, которая вам там импонирует, ну никак не влияет на "молнию". При условии, что боковые компрессионные ремни застегнуты.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
БазукинВстречаются ещё варианты "1-Day pack", которые действительно ближе к чисто штурмовым. 5-7 дней - это уже ближе к "рейдовым" версиям.
в моей статье речь идет именно о штурмовом ранце - типичном "3-Day pack".
Типичный "3-Day pack" - скорее всё-таки что-то "промежуточное" между тем и другим. В какой-то мере должен обеспечивать "универсальность" под оба варианта использования.
FathМожет чуть различаться конструкция карманов, может быть лучшая "обтекаемость" у тактических (чтоб именно нигде за препятствия не цеплялся). Остальное - пожалуй именно то же самое.
1day - это и есть тактический ранец.
FathФормат армейских рюкзаков в объёме 35-40 литров появился куда раньше традиционного штатовского дизайна. Буквально чуть ли не с 30-х годов.
На практике 3day и 5day практически не отличаются, так как набор барахла практически идентичный, только хавки больше во втором случае, к тому же, кога идёшь на 3 дня, однозначно расчитываешь, что вылазка может затянуться.
Единственный минус - в 50 литров можно и более-менее тёплую "поддёвку" положить, и "еды и патронов" 😊 больше, чем на 3 дня. А можно "утянуть" боковыми стяжками под те же запасы на одни сутки (ну и на трое суток "для перестраховки" 😛 ). А вот в классический "3-Day Pack" - на пятеро суток "сапогом" 😊 впихнуть конечно можно (ну и плюс навесные подсумки прицепить на "Молле"). Но вряд ли весь такой "впритык набитый и вокруг обвешанный" будет удобнее варианта, который "по умолчанию" на 45-50 литров.
Исключительно ИМХО. Понятно, что под какие-то ситуации и 30 литров будут именно "в самый раз". Но вот "универсальность" - всё-таки вызывает некоторые сомнения.
Очень субъективно и строго под гражданское применение (лишь разок с одного места службы на другое за 120 Км с подобным объёмом переезжал на попутках) - у меня прижились два фактически "штурмовые" на 15-18 литров (с наполнением максимум на 80%) и ещё два, вроде бы тоже почти "ранцы" (в кавычках), но уже на 40-45 литров, если забивать их "под завязку". Но вторые обычно ношу "утянутыми", максимум на 30 литров наполнения (фактически в формате того же классического "3-Day Pack", но с абсолютно другим покроем). Единственное "функциональное" отличие - мне быстрый доступ в основной отсек никогда не требовался, обходился парой боковых карманов.
А вот на 35 литров - ну как-то своей "эксплуатационной ниши" у меня так и не нашли.
"3-day" обычно литров на 60 минимум.Надо всегда уточнять - для какого времени года, для каких задач.
Штурмовой ранец или "3-day pack" в его оригинальном понимании имеет объем именно до 40 литров. И расчитан на размещение имущества нужного для работы. А вовсе не для обустройства полевого лагеря. Для этого есть другие "мешки" и "машинки".
Так ведь можно договориться и до "100 литрового бергена" 😊
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Базукин
Штурмовой ранец или "3-day pack" в его оригинальном понимании имеет объем именно до 40 литров. И расчитан на размещение имущества нужного для работы. А вовсе не для обустройства полевого лагеря.
А минимум 2 ночи жить как собираетесь?
А минимум 2 ночи жить как собираетесь?В каком климате? в каких условиях?
Не надо все решать с помощью одного ранца.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Базукин
В каком климате? в каких условиях?
Не надо все решать с помощью одного ранца.
Ну возьмите ЧР. И чем, кроме одного рюкзака, "всё" решать?
FathСама концепция "3-Day Pack" - скорее всё-таки чисто пентагоновская. Под свои зоны "преимущественных интересов" и соответствующий им климат. Начиная чуть ли не с модели "ALICE medium" (пусть и в совершенно другом дизайне).
А минимум 2 ночи жить как собираетесь?
И в Вермахте/Бундесвере и в Советской/Российской Армии - скорее были варианты либо "1-Day Pack" для чисто "воздушно-десантной" области применения, либо что-то с уже большими объёмами для "общевойсковых" условий, пусть даже для использования в "пеших" разведрейдах.
"Исключения из правил" для европейского ТВД - разве что Швеция и Щвейцария. Но они и все последние 100 лет воевали разве что на учениях 😀, c доставкой "автотранспортом" и трёхразовым горячим питанием в полевых столовых с официантками 😀.
А Пентагон - уверен на 100%, что на севере Аляски они со своими "3-Day Pack" не ходят на три дня даже на учения. Уж явно с чем-то более объёмным.
FathДома есть схожий, под отсутствующую у меня пластиковую раму. Название что-то вроде Molle II Lite. Примерно на 60 литров, с внутренним делением на молнии на два отсека и ещё с нижним входом. С точки зрения доступности в основной отсек -- показался предельно неудобным. Можно, конечно, обвешать с ног до головы подсумками, но тогда общий вес пустого рюкзака явно переплюнет тот же британский "Берген". Даже бундесверовский на 65 литров показался более интересным.
Майнпак там литров 80, вродь как, и на три дня это уже бывает тесноватенько.
Но это всё-таки уже категория "Рейдовых" рюкзаков, а не "3-Day Pack" ранцев. Под обстрелом с такими уже не побегаешь.
На практике 3day и 5day практически не отличаются,Отличаются в первую очередь объемом и габаритами. Про вес ранцев также помним.
Для примера возьмите хотя бы две модели Rush-72 (это 72 часа,на трое суток) и Rush-24 от известной всем компании. И посмотрите, как они отличаются и внешне, и габаритами, и особенно в снаряженном виде.
------------------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит
Ra2
Отличаются в первую очередь объемом и габаритами. Про вес ранцев также помним.
Для примера возьмите хотя бы две модели Rush-72 (это 72 часа,на трое суток) и Rush-24 от известной всем компании. И посмотрите, как они отличаются и внешне, и габаритами, и особенно в снаряженном виде.
Rush-24 - это и есть тактический ранец, если уж его так рассматривать, т.е. однодневка, а не 3daypack.
Rush-24 - это и есть тактический ранец, если уж его так рассматривать, т.е. однодневка, а не 3daypack.Совершенно верно - ранец Rush-24 (расчитан на 24 часа) то есть, он однодневный. Для снаряжения на сутки.
В это же статье, как я понял, речь идет о ранцах-"трехдневниках". То есть, как альтернативу, стоит смотреть Rush-72 (на 72 часа, или 3 раза по 24 часа). Он фактически имеет объем 47 литров. А ранец который описывает ТС имеет объем близкий к 40 литрам. То есть, по размерам, он и есть классический 3-Day pack.
------------------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит
Какая тоооолстая статейка с фотками изделия без следов носкиСледов носки не видно - но они есть.
Но, если вам желается, чтобы были дыры и потертости на этом ранце - то с этим огорчу вас.
На сетке подушек они есть, а вот на ткани в 1000D нет их.
Отдышусь после командировки - напишу свеженькое.
Один из владельцев прислал мне фото своего ранца-"трехдневника": Трехдневный ранец D1296 от Армитекс - так он выглядит после семи лет ежедневной эксплуатации. Объем 40 литров. Раньше он был оливковым. Ни один из швов не поехал. Все работает штатно.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Rom1983
Какая тоооолстая статейка с фотками изделия без следов носки
Чего то тоже бросилось в глаза что следов от "жесткой" носки нет и внутри чистенько...
БазукинБоковая ручка интересная.
Трехдневный ранец D1296 от Армитекс
Так а что вы от джинсы, которую пишет сам владелец компании, хотите?2North Wind Вы, как обычно, верны себе - говоря о данной компании.
"Не щупал, не пробовал - но знаю". Вкус и цвет по картинке, качество-на глазок...
Специально для вас, завезу на неделе данный штурмовой ранец в компанию-производитель (адрес и часы работы см. у них на сайте). Можете приехать и пощупать ручками. Может и следы носки обнаружите, которые есть там.
А внутри еще интереснее. Владелец говорил, что внутри временами ездит голова хрюши (это про вместительность) - обещал фотку прислать.
Боковая ручка интересная.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
БазукинС одной стороны - хорошо, что что-то "габаритное" в рюкзак входит почти "под завязку". С другой - возможность ранца принимать форму "колобка", почему-то тоже не слишком радует.
внутри временами ездит голова хрюши (это про вместительность)
Посмотрел одно из фото:
Вроде бы и всё хорошо, но сложи в него что-нибудь достаточно тяжёлое - центр тяжести от спины уедет весьма серьёзно.
С другой - возможность ранца принимать форму "колобка", почему-то тоже не слишком радует.При желании в "колобок" можно превратить любой ранец.
Вроде бы и всё хорошоесли вы заметили, то на крайнем фото можно видеть ранец с незастегнутыми боковыми ремнями-стяжками. Именно поэтому этот ранеуц слегка деформирован. Также это происходит и потому, на мой взгляд, что во внешнем верхнем кармане этого ранца D1296 лежит что-то весомое.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
БазукинНа некоторых нужно постараться выдрать латы. Ну и собственно форма ранца - иногда просто "аппаратно" не позволяет превратить его в "колобок".
При желании в "колобок" можно превратить любой ранец.
БазукинСкорее "объёмное". При расположении на таком расстоянии от спины - с тяжёлым прямо уже не постоишь, придётся вперёд наклоняться.
во внешнем верхнем кармане этого ранца D1296 лежит что-то весомое.
БазукинНу и это тоже на форму влияет. Хотя, опять же по фото, там верх то как раз стяжками особо и не утягивается, расстояния между креплениями фастексов к борту не такое уж большое. Исключительно субъективно, было бы интереснее, чтобы верхние фастексы "передней" частью крепились буквально к лицевой части верхнего кармана. Исключительно ИМХО. Без этого, верхний карман будет выпирать уже при мало-мальски заполненном объёме.
можно видеть ранец с незастегнутыми боковыми ремнями-стяжками.
Базукин
2North Wind Вы, как обычно, верны себе - говоря о данной компании.
Так если ни компания, ни ее приемы не поменялись - чем может измениться мое отношение? 😊
Базукин
Специально для вас, завезу на неделе данный штурмовой ранец в компанию-производитель
То есть вы еще и на работе не каждый день появляетесь? Ай-ай-ай...ну ладно, директор, можно себе позволить забить на все 😊
2North Wind Вы, как обычно, верны себе - говоря о данной компании.Не интересно мне общаться с подобными "профессионалами".
"Не щупал, не пробовал - но знаю". Вкус и цвет по картинке, качество-на глазок...
Нечего вам сказать по существу статьи и данного ранца - поэтому и флудите.
А ранец для вас - на пощупать - лежит у производителя. Да и другие могут потрогать и посмотреть на следы носки.
директор, можно себе позволить забить на всеИ еще раз ошиблись. Тщательнее надо...
Я просто написал статью про мой ранец.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Евгений и вы тоже ошибаетесь. Это просто статья.
Флуд не по делу буду просто удалять.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
и эт инвисте респект, а не какому-то армитексу...Шить надо тоже уметь.
7 лет ежедневной носки...Не передергивайте.
В моей статье написано - "По моим наблюдениям - за почти год ежедневной, а порой и экстремальной опытной носки и почти шесть лет регулярного ношения, основная ткань на ранце нигде не только не протерлась "до дыр", но и не вытерлась.
За все время ношения ткань даже не поменяла цвет, хотя я и стирал ранец несколько раз в год. Каждый год."
да у меня сплавовски сид 4 года каждодневной носки и без каких либо повреждений - из 600го полиэстераУ моего приятеля, прототип подобного ранца - ранец U2 от того же Армитекса - также использовался 4 года ежедневно. И был отставлен в угол только потому, что надоел. Это лишь говорит, о правильности сборки и качестве материалов.
Ранец U2 справа. Прочитать про него можно здесь http://www.team-ra.ru/portfolio/?func=item_details&iden=149 Про него и про его создание будет написана отдельная статья. Надеюсь, автор этого ранца мне поможет ее написать
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
И опять рюкзачки на фото новенькиеЛевый, на фото, действительно новенький раньчик - от одного московского сетевого магазина. А вот справа ранец-прототип U2 (Армитекс) с которого и "слизан" левый аналог.
На момент фото ранцу U2 ОДИН год. Фото сделано в июле 2013 г.
На фото хороши видны потертости на его (см. правый ранец) нижней подушке и по сторонам плечевых ремней.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Rom1983Автор рюкзака работает пока там же, мой рюкзак, сид еще первой версии с откидной панелью, послужил образцом для перешива. Продавал лично сам автору нового равно как и старого изделия.
он автор рюка или нет доподлинно не выяснили, но разрабатывался вроде еще в сплаве, а до ума довели в армитексе
гоплит
Автор рюкзака работает пока там же, мой рюкзак, сид еще первой версии с откидной панелью, послужил образцом для перешива. Продавал лично сам автору нового равно как и старого изделия.
Нет, имеется ввиду господин Рассказов (мой предшественник).
Seed изначальный с "бобровым хвостом" создавался на основе старой модели Camelbak.
Seed M1 создавался на основе Seed путем глубокой переработки, в чем я лично принимал участие. Ни о каком Армитексе я не слышал в то время, и рюкзак был сделан гораздо раньше их. Спорить с унылым рекламным ботом Армитекса я не хочу, это не стоит потраченного времени.
STEPAN1983Это было очень давно, г-н Рассказов как мне кажется не был сотрудником "Сплава", а только "делал" для него часть изделий военного назначения. По сути многие изделия дублировалось "Вымпелом".
Нет, имеется ввиду господин Рассказов (мой предшественник).
STEPAN1983Именно так и есть, я свой рюк вам и продал, так как у вас ни одной модели старой не осталось, Андрею продал.
Seed M1 создавался на основе Seed путем глубокой переработки, в чем я лично принимал участие.
г-н Рассказов как мне кажется не был сотрудником "Сплава"Насколько мне известно г-н Рассказов никогда не был сотрудником названной вами компании. Но, действительно какое-то время с ней сотрудничал.
имеется ввиду господин Рассказов (мой предшественник)Вы ему льстите. Он никогда не был вашим предшественником.
Seed M1 создавался на основе Seed путем глубокой переработки, в чем я лично принимал участие. Ни о каком Армитексе я не слышал в то время, и рюкзак был сделан гораздо раньше их.Насколько мне известно аналогичная модель U2 от Армитекса - фото ранца которой опубликовано выше - была создана для итальянской компании в 2009 году. И ужепотом пошла в продажу в России.
И уж не знаю, работали вы STEPAN1983 над схожей моделью в это время или нет.
Но, факт, что называется налицо.
И я здесь никого не обвиняю. Я предельно корректен.
И тем более не упоминал никаких брендов. Тем более ругательно.
Это все ваши домыслы - типа "чует кошка, чье мясо съела" (С).
А ранец U2 получился у Армитекса хороший и во многом схожие с ним решения можно видеть и на второй версии вашего изделия.
Прошу без обид.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Да был уже как-то срач про сиды - там вроде как сотрудник из сплава в армитекс ушел - ну и не с пустыми руками, он автор рюка или нет доподлинно не выяснили, но разрабатывался вроде еще в сплаве, а до ума довели в армитексеПо моим сведениям, совсем свежим, никаких ни бывших и совсем бывших сотрудников названных вами компаний никогда не работало и не работает. Даже уборщицами.
С уважением.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
хотел наших поддержать. а теперь думаю Мистери Ранч взять, чтобы не вляпаться в ЭТО. коллеге Казбичу отдельное спасибо за комменты, всегда приятно его отзывы почитать.
Что можете сказать про эту сумку http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=3918Хотя и не по теме ТС, но напишу. Интересная вам поясная сумка сделана из cordura 600D(PU) то есть с двойным полиуретановым покрытием на тыльной стороне ткани. Ткань от Invista. Сборка очень качественная - сам такой сумкой пользуюсь уже три года.
Фурнитура и молния качественные от YKK.
В отличие от прототипа, сумка этой модели доработана: добавлен второй поясной замок, карман на тыльной стороне крышки основного отсека и еще кое-что по мелочи. Сумка очень удобная в поездках в качестве поясной - хотя и чуть, на мой взгляд, велика.
------------------
Быстро хорошо не бывает/Клей быстрее не клеит
- Ранец D1296, который также можно отнести к трехдневным ранцам. Ранцу 8 лет. Взгляд на чехол шланга питьевого резервуара. Слева часть защитного чехла - та, что находится под клапаном внутри ранца. Справа - та часть неопренового чехла, что все четыре месяца жила на солнце. Солнце Средней полосы России.
- внутренняя поверхность лямок. Видна сетка airmesh. Потертости образовались через восемь лет каждодневного интенсивного использования ранца.
- общий вид на верхнюю часть спины ранца D1296 [/URL]. Через восемь лет цвет лент остался почти прежним- оливковым, ткань cordura 1000D(PU) из оливковой превратилась в серо-голубой. Или говоря по-модному в folliage green. Неопрен шланга питьевого резервуара - та часть что выходит на солнце - выгорела. Выгорела за четыре летних месяца - при ещедневном использовании в течении светового дня. 
А я вот если надо на 2-3 дня идти на рыбалку с вероятностью что обратно еще рыбу тащить, то литров на 65-80 рюкзак беру.
Если на пару дней побродить то 40-50 литров рюкзак подходит отлично
Ну а для города или на пикник 10-25-40 литров в зависимости от ситуации.
У меня все эти ниши заполнены, скажу прямо что чаще всего используются рюкзаки именно на 40 литров. В него влезает все необходимое, и к нему в случае чего удобно пристегивать что то еще ( палатку, например)
Одно скажу точно, в рюкзаках от 40 литров полностью перешел на кордуру. Исключение составляют лишь городские рюкзаки, торчащих веток и скальных пород в городе все-таки нет) да и расстояния и нагрузка щадящие.
Одно скажу точно, в рюкзаках от 40 литров полностью перешел на кордуру.В статье ТС как раз и написано, что описываемый ранец делается именно из Cordura. Причем оригинальной от Invista
Ra2
В статье ТС как раз и написано, что описываемый ранец делается именно из Cordura. Причем оригинальной от Invista
Я знаю, дизайн рюкзака ТС сперт у eagle A-III large.
сперт у eagle A-III largeКоторая в свою очередь сперла дизайн у одной весьма известной туристической компании. Но, давно.
------------------
Разработка и производство:+7-495-6815160
Armytex.Ru
Которая в свою очередь сперла дизайн у одной весьма известной туристической компании. Но, давно.
Это не важно. Eagle в любом случае выигрышнее. У ТС на спинке эйрмех- гадость редкостная. Там где есть кордура- его не должно быть. Ну а про качество я вообще молчу, даже копии Pantac и Flyye недотягивают
У ТС на спинке эйрмех- гадость редкостнаяВот это не верно. Мой штурмовой ранец живет и работает уже больше 5 лет и сетка имеет повреждение, да и то не значительное, только в одном месте на нижней подушке. Но, оно быстро и легко лечится заплаткой из армированного скоча.
Ну а про качество я вообще молчуНе судите о том, чего не держали в руках. Качество изготовления моего штурмового ранца отменное. Абсолютно на уровне Игла (единственно что пожизненную гарантию не дает производитель) - его (Игла) я и держал в руках и близко знаком со многим из ассортимента.
Но, каждый выбирает сам - что ему носить.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Ранец D379 купленный в Armytex.Ru и подаренный егерю. Фото присланное нам владельцем ранца. Охота - Вуктыльский район, Респ. КОМИ. Ранец используется год, ношение (по словам владельца) ежедневное.
И что? Он валяется на этой фотографии как мешокА ничего.
Люди выкладывают фото с этим ранцем и пишут о нем свои слова. А что сделали по теме ВЫ? Ничего.
Например, люди пишут о том, что этот ранец хорош для ходовой охоты - но маловат для выходов на неделю. Что само по себе прикольно - ранец же "трехдневник".
Выше написано, что используется год и ежедневно. И ранец в нормальном виде.
------------------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя
Чтобы не раздражать 'публику' на мероприятиях, я приобрел аналогичный описанному в начале темы штурмовой ранец той же модели D379 - только в цвете coyote brown, все же песок кругом, да и меньше привлекает военного внимания. Хотя на это, по моим наблюдениям, всем до лампочки.
Кстати, поскольку приходится посещать и 'загородные пати' на этом шоу, цвет ранца в coyote оказался очень кстати. В ранец помещается многое (и ноут 15" и фото и объективы) и еще место остается.
Ранец я именно приобрел, а не получил из каптерки.
Штурмовой ранец собран из более легкой ткани Cordura 600D (что ощущается на ощупь, благо имею в хозяйстве старый ранец из 1000D) в сочетании с нейлоновыми ременными лентами и полимерными замками-пряжками от YKK.
Пишу, что ткань Cordura, поскольку при приобретении попросил показать мне Сертификат на эту ткань - который подтверждает, что ткань соответствует ТТХ на ткань от Invista и имеет право зваться Cordura.
Поскольку мероприятие 'посмотреть на самолетики' планировалось протяженным по времени, все имущество (более 23 кг) было упаковано в сумку на колесиках М389 от того же Армитекса. Сумка сделана очень матёро из тысячной ткани. На фото она черного цвета и располагается под баулом Монстро. После мероприятия напишем впечатления о путешествии с этой сумкой. Тем более, что с нами был еще один владелей такой сумки - нов оливковом цвете.
Для специалистов поясняю, в сумке -бауле Монстро(на фото она оливковая) размещено имущество - также 25 кг, моего коллеги. Вес известен, поскольку сумки взвешивались при приеме багажа.
Такая комбинация 'сумка-ранец' оказалась очень удобной для командировок- что в очередной раз подтвердилось.