Тепло в один слой?

Glad Cat

Чем можно утеплиться на -20 градусов, так чтобы не навешивать на себя четыре слоя одежды? "софтшел" это, конечно, круто, но на -5, имхо, уже ни о чем. Или я не прав и есть действительно стоящие, технологичные вещи?

7Sniff

Длинной и толстой пуховой курткой, например.

Lawyer Anders

Glad Cat
Чем можно утеплиться на -20 градусов, так чтобы не навешивать на себя четыре слоя одежды? "софтшел" это, конечно, круто, но на -5, имхо, уже ни о чем. Или я не прав и есть действительно стоящие, технологичные вещи?


Мабута "Арктика".

lexanet

Обычный пуховик из любого магазина спортивной одежды. Та же коламбия.

Fath

lexanet
Обычный пуховик из любого магазина спортивной одежды. Та же коламбия.

На -20 в один слой таки прохладно, меня термобельё, флиска и Коламбия непосрелственно согревают при такой температуре.

Александр661

К стати,а что подразумеваете под одним слоем?

Glad Cat

Поясню: что-то что "не пуховик" интересует, то есть нечто, что не будет превращать силуэт в "снеговика".

siverov

как вариант Сивера Марал

http://sivera.ru/catalog/mens_t2/sinthetic/1094/

FaceGrabber

А степень подвижности какая?

андрей132

Тепло - вещь субъективная, вот я пару дней назад напялил на труссы и майку 7-слой эквакса, пока детей до школы довел и обратно пришол взмок на улице было -10 по том потеплело до -6

qq7

Подтверждаю про марал. В футболке в -20 вполне комфортно будет в движении.

a3444361a

Вам стоять или двигаться? Задачи, и соответственно решения разные.
Сформулируйте ттх.

RONIN 218 airborne

Забыли уточнить бюджет.....

kit1974

Glad Cat
Чем можно утеплиться на -20 градусов, так чтобы не навешивать на себя четыре слоя одежды? "софтшел" это, конечно, круто, но на -5, имхо, уже ни о чем. Или я не прав и есть действительно стоящие, технологичные вещи?

Неоднократно видел женщин в шубах, под которыми у них почти ничего не было, наверное это и есть решение для ТС.

olega_tor

Неоднократно видел женщин в шубах, под которыми у них почти ничего не было,
с легким поведением?

kit1974

olega_tor
с легким поведением?

это к теме, поднятой ТС, не относится))

ag111

Идеально конечно костюм летчика из верблюжьего меха. Но где его достать? Я только ленд-лизовские видел.

ag111

Так сказать современный вариант нагольного тулупа.

Александр661

Александр661
К стати,а что подразумеваете под одним слоем?
Я чуть не так выразился,какой нижний или первый слой,одежда,планируется,не на голое тело наверно.
Давно уже упоминается,что тот же 7й и ему подобные одевают на трусы-майки.
Но никак не могу понять зачем это,а вдруг не запланировано прийдётся зайти в помещение,где в верхнем жарко,а в футболке холодно да и выглядеть на фоне других вроде не очень,в смысле людей в свитере,флисе и т.п..

Glad Cat

Бюджет - ну что нибудь в пределах тысяч 50 за весь комплект.
Подвижность - малая, если вы том, что подвижность согревает. Я в -10 бегаю в том же, что и весной, и мне нормально, зачем мне для этого супер технологии?
А если о том, насколько Я должен быть способен двигаться во всем этом - как можно удобнее, ибо весь смысл в том, чтобы все это хозяйство не стесняло движений.

pppvlasov

kit1974

Неоднократно видел женщин в шубах, под которыми у них почти ничего не было, наверное это и есть решение для ТС.

А стринги? Стринги с начесом были?

Awe_Si

Glad Cat
Бюджет - ну что нибудь в пределах тысяч 50 за весь комплект.
Подвижность - малая, если вы том, что подвижность согревает. Я в -10 бегаю в том же, что и весной, и мне нормально, зачем мне для этого супер технологии?
А если о том, насколько Я должен быть способен двигаться во всем этом - как можно удобнее, ибо весь смысл в том, чтобы все это хозяйство не стесняло движений.
Действительно звучит так, как будто Марал сверху и Мизгирь снизу вполне логичный вариант.

smoky555

Awe_Si
Действительно звучит так, как будто Марал сверху и Мизгирь снизу вполне логичный вариант
Только вот если Марал еще можно в оливе найти, то Мизгирь - нет. Хотим тактикульных цветов! -_-

VKDav

Мизгирь в цвете асфальт очень даже тактитульный.

RONIN 218 airborne

Glad Cat
Бюджет - ну что нибудь в пределах тысяч 50 за весь комплект.
Подвижность - малая, если вы том, что подвижность согревает. Я в -10 бегаю в том же, что и весной, и мне нормально, зачем мне для этого супер технологии?
А если о том, насколько Я должен быть способен двигаться во всем этом - как можно удобнее, ибо весь смысл в том, чтобы все это хозяйство не стесняло движений.

Я ношу M Stance Belay Parka от Black Diamond:
https://www.densurka.ru/product/m_stance_belay_parka#29124
на футболку первого слоя.Пока до -25. Ниже температура еще не опускалась. Отлично дышит. Просто превосходно! Я в ней снег на катке чищу частенько. Вся влага снаружи. Внутри сухо и тепло. Взял ее на замену Das Parka от Patagonia. У той короткие карманы без манжетов и чертовски неудобный капюшон. Здесь же все отлично. Удобный капюшон, рукава с манжетами нормальной длины. Два теплых нагрудных кармана. Два теплых для рук. Два внутри для перчаток. Куртка легкая. Материал очень приятен телу. Не шуршит! Хочу штаны к ней. Но пока денег нет. В принципе стоимость комплекта в магазине "День сурка " будет даже дешевле 50 т.р.



Kazbich

Четвёртую зиму ношу куртку "Бавария" от "Техноавиа".

Трёхслойная подкладка из тинсулейта (у меня старая версия, сейчас пошёл какой-то аналог "Шелтер Микро"), сама ткань верха с тефлоновым покрытием. В статике и лёгкой динамике - от -5 и до -20, буквально на рубашку с х/б майкой (даже не футболкой). Ниже -20 надевал ещё поверх рубашки "морской шарф". Без какого-либо дополнительного термобелья (тем более, без какого-либо "третьего слоя", даже самого тоненького).

Примерно такого вида:
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-205.htm

Утяжки по низу и в поясе. Весьма грамотный капюшон. Мокрый снег ткань верха держит без проблем (не прилипает, почти что сам сваливается). Ветер - вообще пофигу.

Теплозащита - примерно как у армейского двухслойного ватного бушлата (при весе раза в два меньше).

Выше -5 - уже слегка жарковато (особенно в динамике). Хотя, носил даже и при +3, прогулочным шагом - особо не упарился.

Полукомбинезон из комплекта не покупал - по московским зимам он мог бы пригодиться от силы на 3-4 дня в году.

--------------

Есть модели более цивильного вида, с аналогичной теплозащитой. Но у них верх - голая синтетика (какая-то "мембранообразная" ткань). И явно тоньше. Себе не взял больше из соображений механической прочности смесовой ткани, а не из-за меньшей теплозащиты.

RONIN 218 airborne

Сорри!
Но дизайн уж больно монтажника напоминает....

Kazbich

RONIN 218 airborne
Сорри!
Но дизайн уж больно монтажника напоминает....
Есть и более цивильные варианты. Для примера (не барыжу):
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-180.htm
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-183.htm
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-182.htm
http://www.technoavia.ru/katal...nnaya/2-288.htm

Кроме крайней - тот же самый 4-й класс защиты.

RONIN 218 airborne

[B][/B]
4-й класс защиты от мороза? Но по моему лучше все таки что нибудь оутдорное.

RONIN 218 airborne

Тем более с бюджетом в 50 т.р.

Kazbich

RONIN 218 airborne
Тем более с бюджетом в 50 т.р.
С бюджетом - можно. Не факт, что всякие фирменные "Аляски" будут реально греть намного лучше (именно без "дополнительных слоёв").

Ходит старший сын в какой-то "Коламбии". Именно "родной", не подделка. Тоже написано, на дофига сколько минуса. А реально, даже при -20 - со свитером и термобельём уже не шибко жарко (особенно в статике). По крайней мере, с его слов.

В своей "строительной" 😊 - при -20 на улице, интереса ради порядка часа, стоял пиво пил - пока само пиво в ПЭТ бутылке практически в лёд не начинало превращаться.

RONIN 218 airborne

[B][/B]
Не спорю, это конечно же подвиг. Но должно быть еще и комильфо!

Kazbich

RONIN 218 airborne
Но должно быть еще и комильфо
Ну если "понты дороже денег" - тогда да. А если просто использовать по назначению, а не перед деффками выпендриваться - смысл на "бренде" переходить к "слоям", если можно на "специализированном" носить поверх рубашки с майкой?

kamikadze

Kazbich

В своей "строительной" 😊 - при -20 на улице, интереса ради порядка часа, стоял пиво пил - пока само пиво в ПЭТ бутылке практически в лёд не начинало превращаться.

Для полноты образа еще надо было "на корах" сидеть и семки лузгать. Было?

Kazbich

kamikadze
Для полноты образа еще надо было "на корах" сидеть и семки лузгать. Было?
Проще - "полторашка" якобы "Джин-Тоника", торчащая и кармана, и Беломорина в зубах 😊 😊 😊.

Сегодня с утра повёл пса выгуливать. Х/б майка, швейцарский китель М83 вместо рубашки (по теплозащите - на уровне "цивильной" джинсовой рубашки, не более), морской шарф. Шапочка из синтетики с тинсулейтовой подкладкой (но под накинутый капюшон). Перчатки - тонкий флис, тоже с тинсулейтовой подкладкой. Поверх всего - та самая "Бавария" от "Техноавиа".

Брюки - ну от таких даже незнакомые бомжи на улице шарахаются 😀. От штатовской химзащиты, под ними подстёжка от голландского комплекта.

Полуботинки, скорее демисезонные, тоже "Техноавиа". На отечественные армейские "всесезонные" носки-трубы.

На градуснике -24, без ветра. Шлялись с кобелём "прогулочным шагом" порядка 20 минут. Единственное неприятное ощущение - слегка начало прихватывать щёки. Поленился морской шарф чуть вверх раскатать.

====================

Факт, что "утепляющий" слой именно один. В швейцарском кителе - и дома (сейчас +24 по градуснику) и на работе абсолютно не жарко, даже молнию чуть вниз далеко не всегда расстёгиваю (ну примерно как на рубашке верхнюю пуговицу расстегнуть)

RONIN 218 airborne

Kazbich
Ну если "понты дороже денег" - тогда да. А если просто использовать по назначению, а не перед деффками выпендриваться - смысл на "бренде" переходить к "слоям", если можно на "специализированном" носить поверх рубашки с майкой?

Э нет! Внешний вид немаловажный фактор!
Сейчас -28. Ясно. Небольшой ветер. Ходил в лес в M Stance Belay Parka. Под ней футболка от PCU. Отлично! Только лицо замерзло - капюшон не надевал и не утягивал. Жаль, что штанов нет. Одел от М-65 контрактные с подкладом.

Сургутянин

-45 без ветра с утра, футболка с длинным рукавом, флиска полартек 100, пуховик Bask Khan Tengri http://bask.ru/catalog/downwear/jackets/68853/
На ходу мерзнут только щеки и нос, воротник до конца не застегивал и нос не прятал. Гулять можно хоть целый день.

Kazbich

RONIN 218 airborne
Внешний вид немаловажный фактор!
По вечерам хожу с работы "дворами" уже в темноте. Была бы куртка без светоотражающих полос - запросто бы переехали. Последнее время такое ощущение, что хожу не через дворы жилых домов, а через какую-то сплошную автобазу 😞. И носятся по ней на своих машинах просто как тараканы под дихлофосом.

Werewolf_Zarin

Kazbich
По вечерам хожу с работы "дворами" уже в темноте. Была бы куртка без светоотражающих полос - запросто бы переехали. Последнее время такое ощущение, что хожу не через дворы жилых домов, а через какую-то сплошную автобазу 😞. И носятся по ней на своих машинах просто как тараканы под дихлофосом.

Свою покупай и всех сделай, машину нынче парковать не семки на тротуар плевать. 😀

Kazbich

Werewolf_Zarin
Свою покупай и всех сделай, машину нынче парковать не семки на тротуар плевать.
Даже если подарят совсем на халяву - как говорится "Нафига козе баян?".

До октября этого года от дома до работы доходил за 15 минут "вразвалочку". Переехали - 34 минут пешком, если без гололёда и тротуары от снега хоть частично очищенные.

Утром, число теоретически, даже если личный шофёр будет ждать у подъезда 😀 - через все относительно свободные перекрёстки получится минимум 25-30 минут. Вечером, в районе 19:20 - 19:40, если именно на автомобиле, то выезжать с ближайшего перекрёстка от работы займёт уже минимум 10 минут (при чищенных дорогах и если спереди на поперечной улице не было аварий). Мне уж проще себе на лето велосипед купить, чем с теми парковками геморрой минимум по 10-15 минут по два раза в день по пять дней в неделю устраивать.

Зимой, на велосипеде - "обмундирование" позволит запросто 😛, но чистят у нас тротуары от снега и льда просто отвратительно.

------------------

Сегодня днём пса минут двадцать по дворам прогулял (ленится, чтоб я на него комбинезон дома надевал 😀 ), потом отвёл его домой и пошёл ему за жратвой, примерно 600-700 метров от дома, потом обратно. Знаю, как при -30 отмерзают пальцы в "гражданских" кожанных перчатках даже на 800 метрах (от казармы до позиции) с лёгким портфельчиком в руках (с технической документацией на блоки ЗРК). Тут - тонкие кЕтайские флисовые, с тинсулейтовой прокладкой (ношу второй год - на удивление живы). Полиэтиленовый пакет с 3.3 Кг собачьей жратвы. Даже пальцы прихватывать не начало 😛. Могу по своей практике сравнивать и с кожаными, и с бундесверовскими "строительными" зимними.

Единственная серьёзная разница - сегодня в "Нерезиновой" было совсем без ветра, и с очень низкой влажностью 😊. Было бы чуть хуже - поверх тех "флисово-тинсулейтовых", натянул бы ещё обычные "тканевые" строительные перчатки 😛. На все 100% уверен, что было бы теплее, чем в кожаных и с "меховой" подкладкой. Мелочь, но просто такое сочетание на "кровообращение" в пальцах вообще никак не влияет. Кожаные - как минимум, его ощутимо ограничивают 😞.


RONIN 218 airborne

Ходил вечером в магазин. -36 слабый ветер. Одето то же. Фейс очень замерз.... В остальном прекрасно!

Kazbich

RONIN 218 airborne
M Stance Belay Parka.
Взглянул описание. Смутила "нежность" внешнего слоя. Ну и карманы - сколько обычно на себе таскаю - в такую в них просто по объёму не поместится 😞.

RONIN 218 airborne

Вы вроде не автор темы?

Kazbich

RONIN 218 airborne
Вы вроде не автор темы?
Совершенно верно. Потому и сравниваю варианты по исходной задаче:
Glad Cat
Чем можно утеплиться на -20 градусов, так чтобы не навешивать на себя четыре слоя одежды?
Насчёт "нежности" ткани конкретной упомянутой модели - лишь мои субъективные предположения. По поводу карманов - исключительно из соображений, что при использовании "утеплённого" общественного транспорта и при посещении магазинов - перчатки, шарф (а нередко и шапку) убирают именно в карманы верхней одежды, а не носят для этого отдельную сумку. Ну и плюс к этому, "среднестатистически" по карманам - сигареты, ключи, телефон, документы и прочая менее габаритная мелочёвка. У меня, из относительно "габаритного" - добавочно несколько полиэтиленовых пакетов, пластиковая фляжка с водой (увы, 0.5 литра, меньше не нашёл), баллончик, фолдер, ну и совсем "малогабаритное", вроде карманной микро-аптечки и тканевых строительных перчаток.

Воротник у M Stance Belay Parka - действительно интересный. В моём варианте, без серьёзного шарфа-трубы - ниже -20 уже совсем никак. Тут - похоже, можно обойтись даже тоненьким флисовым шарфом-трубой.

--------------

Сегодня прогулялся с кобелём 15 минут при температуре -30 (объективные данные со станции наблюдения в Москве). Майка, рубашка, морской шарф, тонкая синтетическая шапка с тинсулейтовой подкладкой, флисовые перчатки (тоже с тинсулейтовой подкладкой). Кроме лёгкого "прихватывания" щёк - никаких неприятных ощущений. Если немного побегать "трусцой" - подозреваю, что было бы даже жарковато 😀.


olega_tor

Сегодня прогулялся с кобелём 15 минут при температуре -30 (объективные данные со станции наблюдения в Москве). Майка, рубашка, морской шарф, тонкая синтетическая шапка с тинсулейтовой подкладкой, флисовые перчатки (тоже с тинсулейтовой подкладкой). Кроме лёгкого "прихватывания" щёк - никаких неприятных ощущений. Если немного побегать "трусцой" - подозреваю, что было бы даже жарковато .
тулуп какой одевали?
или как написали в одном исподнем?

sorlag

Казбич-матерый тюлень, морозостойкий)) но выбор, кстати, оптимальный спец одежда она и задумывается, чтоб удобно работать и на больничный не уйти. Та вон кино про 50-е "Покровские ворота" тепло в один слой: драповые пОльта с куркулевым воротником поверх цивильного костюма. И ничо))))

Werewolf_Zarin

lexanet
Обычный пуховик из любого магазина спортивной одежды. Та же коламбия.

+ много, единственный грамотный ответ на глупейший вопрос ТС. 😊

jura.z

Werewolf_Zarin

+ много, единственный грамотный ответ на глупейший вопрос ТС. 😊

Но к пуховику нужны и тёплые штаны. Верх утеплён , а низ остывает.

Kazbich

olega_tor
тулуп какой одевали?
или как написали в одном исподнем?
Как раз ту "Баварию". Но капющон у неё хоть и утеплёный, но именно "боковушки" в районе щёк - увы, без подкладки.

Кстати, удивило, что у M Stance Belay Parka два слоя Primaloft по 80 г/м2 обеспечивают, похоже, ту же теплозащиту, что и три слоя Tinsulate по 120 г/м2 на многих моделях от "Техноавиа". Соответственно, вес получается в два с лишним раза меньше. Единственное, что M Stance Belay Parka всё-таки немного покороче по длине.

sorlag
поверх цивильного костюма.
Ну шерстяной "цивильны" пиджак тоже имеет весьма приличные теплозащитные свойства. Понятно, что не австрийский горный свитер 😊, но уж никак не сравнить просто с рубашкой. И ещё не факт, что там под рубашкой поддето было. Комплекты зимнего нижнего белья из чистого х/б, но с серьёзным "начёсом" - носить в 80-х доводилось. В -20 кальсон из подобного комплекта буквально под плотные джинсы - вполне хватало, чтобы "вразвалочку" 15 минут ходить из дома до метро даже при -25.
sorlag
спец одежда она и задумывается, чтоб удобно работать и на больничный не уйти.
У меня сейчас работа достаточно "специфическая" - приходится с тестируемым или настраиваемым GPS оборудованием выскакивать на улицу чуть ли не раз по десять за день (и минут минимум по 10-15 каждый раз). Иначе - первоначальный захват спутников с подоконника, а не с улицы, достаточно хреново проходит 😞. Если с нижними слоями - в помещении банально "упариться" можно. Потому и хожу в этой самой "однослойной" куртке.

А если просто со слоями - запросто наберу такого, что сверху можно будет буквально демисезонно/летнюю парку надевать, без какой-либо "пристёгиваемой" подстёжки. То есть, от дома до работы и обратно, по 35 минут пешком - как раз не вопрос "многослойку" подобрать. Проблема, что в помещении действительно жарковато, а моя отдельная рабочая "конура" 😊 - так вообще без окон.

RONIN 218 airborne

Что касается длины M Stance Belay Parka то вы ошибаетесь. Как раз для делового костюма будет отлично! Перед и зад в тепле. Я сейчас сижу и думаю, нахрена покупал себе Canada Goose Expedition Parka. Я в ней от силы неделю отходил. Зимы сейчас у нас не постоянные. Теперь лежил в шкафу как балласт.

Kazbich

RONIN 218 airborne
Как раз для делового костюма будет отлично! Перед и зад в тепле.
Глядел по фото с сайта, мог и ошибиться.

Тут слегка пригляделся, кто в чём из моих домашних по такой погоде ходит (и заметно меньше меня по времени).
Супруга - в длинной (фактически "пальто") "Finn Flare".
Мужики - в "Colambia" и "Nike".

Но все - только с толстыми свитерами. И то немного жалуются, что всё-таки относительно прохладно. Хотя, на той самой "Colambia" на этикетке написано, что чуть ли не до -30 😊 😊 😊.

jura.z

Kazbich

Но все - только с толстыми свитерами. И то немного жалуются, что всё-таки относительно прохладно. Хотя, на той самой "Colambia" на этикетке написано, что чуть ли не до -30 😊 😊 😊.

Зря так про Коламбию. По температуре надо смотреть, часто у производителей указана для погоды с скоростью ветра 0км/ч при очень сухом воздухе.

Также сильно картину меняют одетые рюкзаки или невозможность затянуть куртку у талии или понизу.

P.S.
Могу сказать , что мембранная куртка Columbia держит непогоду не хуже Гортексов и Эвентов.

https://www.youtube.com/watch?v=t0d8p0_06oQ

mrSanders62

http://i2.guns.ru/forums/icons...63/13563253.jpg вот такой легкий пуховик ношу.в минус 20 легко выдерживает в комбинации с сотым морпеховским флисом

RONIN 218 airborne

Мембрана это отличный плюс. Arcteryx сейчас в место обычгого windstopper применяет gore tex. Из производителей на мой взгляд Arcteryx, Patagonia, Black Diamond, Outdoor Research, Marmot, The North Face. По поводу Columbia впечатление не совсем приятные. В 2004 в магазине фирменном покупал парку. Рекомендовали как лучший вариант на холодную зиму. Чуть ли не в майке можно ходить в -30. В итоге пришлось покупать толстую флиску в том же магазине.

jura.z

RONIN 218 airborne
Мембрана это отличный плюс. Arcteryx сейчас в место обычгого windstopper применяет gore tex. Из производителей на мой взгляд Arcteryx, Patagonia, Black Diamond, Outdoor Research, Marmot, The North Face. По поводу Columbia впечатление не совсем приятные. В 2004 в магазине фирменном покупал парку. Рекомендовали как лучший вариант на холодную зиму. Чуть ли не в майке можно ходить в -30. В итоге пришлось покупать толстую флиску в том же магазине.

Конкретно Мой Экземпляр мембранная Columbia Omnitech 10/10 без утеплителя при малом весе отлично держит продолжительный дождь и ветер. Утепляется флиской. При своей цене отлично. Удобный покрой. Используется не первый год.
Конечно до топовых кантор из списка выше с новейшими разработками ей далеко.

Виндстоппер неоднозначное решение(только от ветра). По мне лучше софтшелл плотного плетения и тянущийся.
Из списка производителей выше ничего не использую, но есть Columbia, Norrona, RAB, Haglofs, Mountain Hardwear(Omnitech, Windstopper, Goretex, Event) и конечно парка ECWCS.

На лютые морозы использую проверенный временем пуховик. По случаю прикупил пуховые штаны Millet Expert Down Pants по хорошей цене. Для статики отлично. Так ещё и самосбросы.
https://metsastyskeskus.fi/en/...Pants?_tu=42510

RONIN 218 airborne

Про Norrona забыл упомянуть. У меня перчатки зимние Norrona на Primaloft. Очень класные! Уже третий сезон.Про виндстоппер согласен. Не то. ECWCS это классика. У меня парка Gen ll в Woodland с USMC-шной курицей на бирке внутри.

Kazbich

mrSanders62
в минус 20 легко выдерживает в комбинации с сотым морпеховским флисом
jura.z
Columbia Omnitech 10/10 без утеплителя при малом весе отлично держит продолжительный дождь и ветер. Утепляется флиской.
Опять - ну в любом случае дополнительные слои. На своём балконе (с однослойном застеклением), при -5 на градуснике (естественно - без ветра 😊 ),
в контрактном французском флисе (на х/б майку и рубашку) я стоял по пол-часа, пока пиво в "полторашке" до состояния льда замерзать не начинало 😀.

В своей "строительной" 😛 - от -20 до -30 на рубашку надевал "морской" шарф-трубу. Конкретно такой:

Ну это никак не отдельный "слой" 😉.

mrSanders62

Kazbich
Опять - ну в любом случае дополнительные слои
Ну я его и на майку кулмаксовую носил.приемлимо не холодно но и не жарко, тут уж кому как

Kazbich

mrSanders62
Ну я его и на майку кулмаксовую носил. приемлимо не холодно но и не жарко, тут уж кому как
На майку обычно не ношу - клиенты (и клиентки) в гарантийный отдел периодически заглядывают. Боюсь, что "Неправильно поймут-с" 😊 😊 😊.

А от швейцарского кителя М83, поверх майки - все сразу такие прям "понятливые" и "воспитанные" 😀 становятся...

P.S. - и даже дома я тоже постоянно в нём хожу 😊. Реально "джинсовая рубашка" по плотности. Разве что обшлага рукавов и центральная застёжка на молниях, а не на пуговицах.


RONIN 218 airborne

Может кому нужно: Продам Canada Goose Expedition Parka - Guns.ru Talks
http://guns.allzip.org/topic/375/2005539.html

Kazbich

RONIN 218 airborne
Может кому нужно: Продам Canada Goose Expedition Parka
Спрошу своих пацанов. На меня - размер и рост явно малы.

RONIN 218 airborne

Kazbich
Спрошу своих пацанов. На меня - размер и рост явно малы.

Спасибо!
Но уже забрали.

kamikadze

Kazbich
Спрошу своих пацанов.

Это лишнее. Пацанов надо одеть в швейцарский милитари секонд-хенд.
Или в спецодежду.

RONIN 218 airborne

kamikadze

Это лишнее. Пацанов надо одеть в швейцарский милитари секонд-хенд.
Или в спецодежду.


😀

Kazbich

kamikadze
Или в спецодежду.
В неё, родимую 😊 😊 😊.

Другой вопрос, что при том времени нахождения на улице, сколько у них, а не у меня ("перебежками", бодрой трусцой, по 10 минут каждый - "подъезд дома - вход в метро" и "выход из метро - двери работы") - я б под такие промежутки нахождения на улице, до -15 буквально в французском флисе под "летнюю" парку ходил 😛.

А у меня, кроме ежедневных, вполне "оцифрованных" по GPS трекерам порядка 8.5 Км в сутки в рабочие дни (нет, просто "пешочком" от дома до работы и обратно) - ещё и "постоялки" на работе именно "технологические". Порой по 15-20 минут приходится стоять с оборудованием именно "в статике". Пока то оборудование "альманах спутников" через GPS (а не черед AGPS) через "собственный" спутниковый приёмник на себя не скачает 😞 ).

"Дизайн" "спецодежды" - ну тоже абсолютно "несопоставимый". Даже по конкретной фирме (не барыжу). Начиная от тоакого, после которого современные Зеки бунт устроят, что в "таком" ходить не станут. И заканчивая таким, что если охранник владельцу фирмы в "Бэнтли" заднюю дверь откооет, а владелец в такой до дверей "собственности" дойдёт - все его замы потом с месяц будут перешёптываться: "Конечно, чуть-чуть не "индпошив" для Путина с Медведевым, но уж точно лучше того, в чём перед телеоператорами ходит "главшпана" 😀 из "Газпрома" 😊 😊 😊".

Смех в том, что обмундирование и для уровня "Рабочих телогреек" и уровня "Топ-менеджеров" - именно по защите от пониженных температур и ветра - рассчитаны и протестированы именно на конкретные "климатические пояса".

Если кому действительно интересно - диапазоны температур и диапазоны скорости ветра, конкретно по самим поясам:
http://www.technoavia.ru/katal...a/shema_poyasov

(ГОСТ Р 12.4.236-2011

'Одежда специальная для защиты от пониженных температур. Технические требования'
Настоящий стандарт распространяется на спецодежду для защиты от пониженных температур работников при выполнении работ на открытой территории и в неотапливаемых помещениях
Стандарт не распространяется на спортивную и форменную одежду)


olega_tor

спецодежда(1,2 слой), поцаны,

казбич, пацпанов то в спецодежду не снаряжай)

Kazbich

olega_tor
75074605
Там "один" слой (тонкая рубашка, плюс майка). "Комнатный", для помещений и не более. Без третьего слоя - даже при -10, на плацу и в "статике" - помрут максимум через 4 часа 😞.

Проверено при "двух" полноценных слоях на солдатах Российской Армии, без "третьего" слоя в обмундировании якобы "от Юдашкина".

Хотя - Юдашкин уж точно ни в чём не виноват, что срочникам "третий" слой со складов нифига не выдавали 😞 😞 😞. Контрактники Пентагона, в своём пятом слое поверх одного первого - померли бы в подобной ситуации на плацу примерно часа за два до того, как наши срочники хотя-бы только чихать начали 😊.

GenPuz

А может убрать необходимость стоять без движения 2 часа на очередном важном построении?Или это выбор слабаков?)
Я в городе и разъездах оценил британский двусторонний комплект, штанишки размером с бутылку 0.5 примерно

mrSanders62

Kazbich
Контрактники Пентагона, в своём пятом слое поверх одного первого - померли бы в подобной ситуации на плацу примерно часа за два до того, как наши срочники хотя-бы только чихать начали
контрактники пентагона оденутся по погоде причем каждый индиввидуально, а не как у нас, что б однообразно все были как цыплята

GenPuz

К слову да, на фото даже на построениях всегда разнобой есть.
У нас главное единообразие. И похрен что в статике 60кг боец и 120кг мерзнут слегка по-разному.
Так что тепло в один слой это не для суровых морозов и не для высокой активности точно.

Kazbich

mrSanders62
контрактники пентагона оденутся по погоде причем каждый индиввидуально, а не как у нас, что б однообразно все были как цыплята
Оденутся. И потом каждый раз на привалах и при минимальном изменении внешней температуры будут снимать с себя рюкзак, подсумки, собственно оружие, раздеваться до первого слоя и переодеваться как "покомфортнее" 😊.
GenPuz
тепло в один слой это не для суровых морозов и не для высокой активности точно
Блин, ну как-то ведь люди по работе, порой не только либо в помещениях сидят, либо только на улице работают, а в некоторых случаях именно "по штату" вынуждены по паре раз за час из отапливаемого помещения минут по десять на улицу выскакивать. И так абсолютно каждый рабочий день, а не раз в неделю из офиса в киоск за сигаретами сбегать.

GenPuz

Для переодевки на улице таки 7 слой идёт с запасом на разгрузку и далее, а в варианте монстр-парки- так и на рюкзак.
Нет такого варианта одежды на даже слабые минуса, чтоб в нем и в высокую активность не зажариться и в статике не замерзнуть.

Пару раз в час на улицу - где тут высокая активность? Постоять в курилке? Так для этого никаких проблем нет,накинул куртку теплую и попер. А вот если заставить быстро-быстро чистить снег, а потом ещё полчасика-часик побыть в статике на улице - придётся выкручиваться.
Бушлат во флоре достаточно тёплый, но активно махать лопатой в нем лично мне не нравилось.Или скидывай и потом грейся, или потей в нем и потом остывай.

mrSanders62

Kazbich
Оденутся. И потом каждый раз на привалах и при минимальном изменении внешней температуры будут снимать с себя рюкзак, подсумки, собственно оружие, раздеваться до первого слоя и переодеваться как "покомфортнее" .
а что, плац со статикой уже не катит? 😊

Kazbich

mrSanders62
А что, плац со статикой уже не катит? 😊
"Катит". Конкретно 😛. "А куда он денется с подводной лодки". 😊 😊 😊

P.S. - Офицеры, в строю, именно "на плацу" - рядом со срочниками стоят. Гениталии, знаете ли, у офицеров тоже "не казённые" 😞.

mrSanders62

Kazbich
"Катит". Конкретно 😛. "А куда он денется с подводной лодки". 😊 😊 😊

P.S. - Офицеры, в строю, именно "на плацу" - рядом со срочниками стоят. Гениталии, знаете ли, у офицеров тоже "не казённые" 😞.

?????как издревле повелось в нашей стране, все офицерское было всегда лучше чем солдатское и шмотка и жрачка

kamikadze

mrSanders62

?????как издревле повелось в нашей стране, все офицерское было всегда лучше чем солдатское и шмотка и жрачка

В 90е у офицеров полевая форма была такая же, как у нас.

В 2000е мы форму получали такую же, как и срочникам выдавали.

Про жрачку не скажу - нам платили пайковые 20р/день.

mrSanders62

kamikadze

В 90е у офицеров полевая форма была такая же, как у нас.

В 2000е мы форму получали такую же, как и срочникам выдавали.

Про жрачку не скажу - нам платили пайковые 20р/день.

когда я проходил срочку в 90ых моему призыву достались офицерские бушлаты, совсем другое дело по сравнению с солдатским.та полевая форма что выдавали в целом как кусками говна и не назовешь.

Kazbich

mrSanders62
в 90ых моему призыву достались офицерские бушлаты, совсем другое дело по сравнению с солдатским.та полевая форма что выдавали в целом как кусками говна и не назовешь.
Во второй половине 80-х в своём офицерском отходил два года, потом ещё в Москве донашивал. Понятно, что с солдатским не сравнить. Но, всё одно, никак не в качестве "однослойного" варианта.

STAS.84

Отлично подойдут "шведские армейские быстросъемные зимние брюки М90. Очень легкие и теплые, с высокой талией (хорошо закрывают поясницу) и мощными пластиковыми молниями по бокам, которые позволяют быстро надеть, или снять брюки не снимая обуви. Резинка в поясе и по низу штанин с дополнительной фиксацией на пуговицах."
Это даже с запасом по температуре. Ценник около 2500 за новые.
Я в таких на работу в -35 ходил. Тонкое термобелье, сверху обычные тонкие брюки, а наверх штаны М90. Холода не ощущалось совсем. В офис пришел, скинул верхние штаны и ходи в приличном. Хоть в джинсах, хоть в костюме.
http://i2.guns.ru/forums/icons...56/16456592.jpg

Werewolf_Zarin

STAS.84
В офис пришел, скинул верхние штаны и ходи в приличном.[/URL]

Пиздец. Не ну я понимаю, Красноярск, но не до такой же степени.

ТожеКот

Я в городе и разъездах оценил британский двусторонний комплект, штанишки размером с бутылку 0.5 примерно
А не поделитесь ссылочкой?

Пиздец. Не ну я понимаю, Красноярск, но не до такой же степени.
Внутримкадыши, фигли 😛. Это вы ещё в Тарко-Сале не бывали 😊...

GenPuz

Иногда, когда нет возможности нормально переодеться, а в помещении жарко - проще взять легкие штаны и на улицу натянуть британский комплект. Да,негламурно, да и тактикульность страдает, пацаны не поймут. Но когда речь за -20 и ниже - как-то пофиг) В термобелье, например, не всегда удобно в помещении, а скинуть его есть возможность не всегда

kamikadze

Werewolf_Zarin

Пиздец. Не ну я понимаю, Красноярск, но не до такой же степени.


😊. Я вот с Красноярска. До такого долбоебизму тоже как-то не додумался.

STAS.84

kamikadze
Я вот с Красноярска. До такого долбоебизму тоже как-то не додумался.
А ты померзни на остановке 2 часа в -35, додумаешься. Я по молодости в -40 в одном пальто на машине ездил, и что? Прикинь, ночью, в тайге, в -41 в одном пальто. Телефонной связи нет, до утра никто не проедет мимо. До ближайшего жилья десятки километров. Зато лично видел человека, который чуть не замерз по глупости, тоже легко оделся в мороз и пьяный на машине перевернулся. Ночью. Считай в лесу. Легко отделался, жив остался, даже не отморозил ничего, но с тех пор, как выпьет - раз по семь подряд этот случай вспоминает, как готовился к смерти, и плачет.
А Москва... А что Москва? У них разок -35 случилось - уже ЧП.

GenPuz

Попутно вспомним тех людей, кто встрял на трассе в буран не так давно..

North Wind

Werewolf_Zarin
Пиздец. Не ну я понимаю, Красноярск, но не до такой же степени.

Тут когда было -33 поутру в Ярославле, я так на работу и ходил - в двух брюках, одни из которых снимал, и в куртке с жилетом. Подмерзало только лицо и ноги, поскольку более теплых ботинок у меня нет 😊
Зато очень было забавно смотреть на двух молодых людей, которые к нам пришли заказ делать. -33, а у них все по моде - кроссовки на голую ногу, брючки подвернуты, шапок нет, курточки хипстеркие межсезонные... "Нет, мы не на машине, мы пешком".

kamikadze

STAS.84
А ты померзни на остановке 2 часа в -35, додумаешься. Я по молодости в -40 в одном пальто на машине ездил, и что? Прикинь, ночью, в тайге, в -41 в одном пальто. Телефонной связи нет, до утра никто не проедет мимо. До ближайшего жилья десятки километров. Зато лично видел человека, который чуть не замерз по глупости, тоже легко оделся в мороз и пьяный на машине перевернулся. Ночью. Считай в лесу. Легко отделался, жив остался, даже не отморозил ничего, но с тех пор, как выпьет - раз по семь подряд этот случай вспоминает, как готовился к смерти, и плачет.

Началось....

"А йа! Да у меня!"

И чо?

Ну расскажи мне еще че-нить про морозы. Человеку, 17 лет на Таймыре прожившему.


Долбоебизм не в том, что штаны теплые одел.

А в том, что при наличии кучи нормальных гражданских легких зимних штанов, что от Баска, что от Спортмастера того же - для офиса на военные штаны отдельные персонажи надрачивают.

GenPuz

Зачастую и в ценник вопрос)Или в носимости. Я когда еду куда-то зимой - в рюкзак в компрессионник британские штаны пихаю и жилетку/флис ВКПО. Ибо зачастую хз куда я попаду и на какое время. И тут пакуемость роляет.

STAS.84

kamikadze
Началось....

"А йа! Да у меня!"

И чо?

Ну расскажи мне еще че-нить про морозы. Человеку, 17 лет на Таймыре прожившему.


Долбоебизм не в том, что штаны теплые одел.

А в том, что при наличии кучи нормальных гражданских легких зимних штанов, что от Баска, что от Спортмастера того же - для офиса на военные штаны отдельные персонажи надрачивают.


Так просветите. Честно, ни разу не встречал нормальных гражданских теплых зимних штанов и подштанников. Специально искал, вельветовые и шерстяные брюки - все это на европейскую псевдозиму. А всякие псевдоспортивные: спортмастеры, покровы, сплавы стоят в 2 раза дороже. При этом качество сомнительно, удобство тоже.
Дело не в военное\не военное, дело в цене, в тепле, и удобстве лично для меня. Преимущество боковой молнии оценил.
Конечно это личные предпочтения, но я регулярно встречаю девушек в шубах и с голыми ногами, которые вечно мерзнут, даже при небольшом минусе, но принципиально не одеваются теплее из-за сомнительной красоты и реакции окружающих вроде Вас. Мне это не понятно.
Лично я хочу в любой мороз час простоять или просидеть на улице без движения и не окоченеть.

GenPuz

Благодаря боковой молнии стриптиз устроил в поезде МЦК)

Dik Snaider

По сабжу. Хороший вариант парка N3b.Но только нужно выбирать недешевую - Spiewak golden fleece. Ну или на крайний случай Alpha, но только классическую. Еще как вариант Carhartt Anhorage parka. Вещи весьма стильные и универсальные. Я в своей Spiewak N3B в -20 спокойно хожу на рубашку. Но у меня не нейлоновая, другой материал.

GoBliNuke

kamikadze
Долбоебизм не в том, что штаны теплые одел.

А в том, что при наличии кучи нормальных гражданских легких зимних штанов, что от Баска, что от Спортмастера того же - для офиса на военные штаны отдельные персонажи надрачивают.

Откровенно говоря, странный негатив в отношении армейских брюк.
Шведские самосбросы, про которые пишет STAS.84, имеют достаточно нейтральный зелёный цвет, никакого модненького камуфляжика. Они недороги и качественно пошиты, в отличие от кусачего ценника баска или китайских поделок спортмастера. Они лёгкие, удобно сворачиваются. Утеплитель не паркий, когда в них вспотеешь - влажность быстро выступает снаружи.
Нет - не барыжу 😊 Сам купил на ганзе уж лет семь тому, наверное, и покупкой очень доволен. Когда с крепкого мороза в тёплую контору, да переодеваться не слишком удобно - то, что надо. Удобно, комфортно, не выпендрёжно. И да, это не Сибирь, это Липецк. "Сибиряк - не тот, кто не мёрзнет" 😛


------------------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/

kamikadze

GoBliNuke
в отличие от кусачего ценника баска

Надо просто пройтись по спортивным магазинам своего города.
Перемерить что понравилось из Баска или Сиверы или еще кого. Записать модели и их размеры.

А потом подписаться на рассылочку из интернет-магазинов. И ждать.

Пару лет назад басковские штаны мне обошлись со скидкой в 70% за 3500 с доставкой в мой город. Теплые, легкие, пакуемые в объем полуторалитровой бутылки.

GenPuz

Только одна беда - скидочки на зиму будут к весне/летом.
А холодно уже сейчас

GoBliNuke

kamikadze, ну, про скидки GenPuz уже совершенно верно написал, а по предпочтениям - можно поохотиться в надежде, что найдётся подходящая модель, а можно пойти и взять уже сейчас и дешевле. Меня лично "колхозный" вид шведских или британских (значились у меня запасным вариантом) брюк не напрягает 😊

kamikadze

GenPuz
Только одна беда - скидочки на зиму будут к весне/летом.
А холодно уже сейчас

Внезапно - у Баска очередная акция закончилась 1 февраля. На зимний шмот.

kamikadze

GoBliNuke
можно пойти и взять уже сейчас и дешевле. Меня лично "колхозный" вид шведских или британских (значились у меня запасным вариантом) брюк не напрягает 😊

Ну тогда Казбич правильно написал - добро пожаловпть в спецодежду.
И дешево, и сейчас.

GenPuz

Ну я скидки не отслеживаю,да и дороговат мне Баск.
Ви говогите спецодежда как будто это таки что-то плохое) Да и если брать что-то приличное по крою,шитью и материалам - то те же бабки)

GoBliNuke

kamikadze
Ну тогда Казбич правильно написал - добро пожаловпть в спецодежду.
И дешево, и сейчас.

Как минимум, ни разу не попадались брюки-самосбросы в спецодежде.
Ну и если цвет устраивает - то нет повода отказаться от армейских штанов. Это уже больше вопрос вкусовщины, как мне видится данная дискуссия.

STAS.84

GoBliNuke
kamikadze, ну, про скидки GenPuz уже совершенно верно написал, а по предпочтениям - можно поохотиться в надежде, что найдётся подходящая модель, а можно пойти и взять уже сейчас и дешевле. Меня лично "колхозный" вид шведских или британских (значились у меня запасным вариантом) брюк не напрягает



Это дело вкуса, мне например, колхозными кажутся китайские лыжные штаны или тот же спортмастер, в котором полгорода ходят.
По ценам, 3500 со скидкой??? Ждать и искать??? Зачем, когда тех же шведов м90 здесь продают по 2600? А более легких и компактных британцев по 2000 новыми в мешочке? Под впечатлением от штанов М90 я бы и куртку от них посоветовал, но просто сам не носил, ищу.
Боковая молния самосбросов - реально удобная приблуда. Недавно видел боковую молнию на теплом комбинезоне у рабочих, так что спецодежда с такой фичей тоже встречается.
А военщину я покупаю и советую здесь только потому, что по цене, функциональности и качеству, ни одна коммерция не сравнится со складским НАТО. В первую очередь потому, что ее продают по цене тряпок, и даже пройдя через цепочку барыг, цена все равно в основном ниже, чем у коммерческих аналогов. А характеристики выше.

GoBliNuke

STAS.84, ну, это уже другая крайность. Характеристики всё же окажутся выше у более современных брюк, с другим материалом верха и другим утеплителем. Другой вопрос, что их надо будет подбирать на себя, и придушить жабу.
А армейские модели пошиты более-менее универсально, отсюда и некоторая мешковатость внешнего вида (именно это я имел в виду под колхозностью 😛 ), и простота в подборе размера.

Всем добра, Glad Catу успешного согревания 😊

------------------
http://ironboundconcepts.wordpress.com/

ТожеКот

Попутно вспомним тех людей, кто встрял на трассе в буран не так давно...
Злой офф 😛.
Со слов моей сотрудницы:
"Молодая была, жизнь не ценила. Годы 90е, на Севере неплохо уже получали.
Шубки, машины там были. Вот выехали от знакомых из Муравленко, а ехать в Губкинский, там часа 2-2,5 будет. Трасса приличная, в машине тепло.
Ну темно, так это с 15часов, ну заметает слегка. Такое каждый день.
Километрах в 15 от города таки перемело дорогу. Чуть проехали и встали.
Да ещё движок заглох - снегу наглотался, что ли. Трасса пустая, дурных нема кататься. Морозец поджимает к 40, да ветерок...
Минут через 30 уже и в машине не хорошо.
А одеты ЛЕГКО, ПО-ГОРОДСКОМУ, ФАСОНИСТО - на мне сапоги меховые на каблуке, свитерок, шуба, шапка. В общем, понимаем, что тут и останемся. Сотовых ещё не было почти, да и не везде и сейчас берёт.
Повезло, часа через 1,5 шёл вездеход. Подвезли-спасли, а машину пришлось через пару дней выручать.
С тех пор в багажнике куча барахла и зимой одной машиной из города не выезжаем."
К слову о климатах 😛 😛.

GenPuz

МЫ пляшем как обычно от 2 китов - от задачи и от наличного бабла.
Ясен фиг современные штанишки, с прималофтом, ветрозащитой и тд будут лучше, чем старое армейское барахло. Вопрос в цене, нужности и потреблении) Если я буду ходить по городу - желательно бы и некамуфляж еще(что не мешает мне бегать в жилетке ВКПО)) Возможность кинуть утепляшку в рюкзак/сумку - смотря по задачам.
В спортмастере сопоставимые вещи стоили больше 2к, за которые я тут взял бритоштанишки.Даже можно цвет выбрать)) Да и элементы ВКПО пока кроют все, что я мог бы себе позволить, имей нужду.

kamikadze

GenPuz
МЫ пляшем как обычно от 2 китов - от задачи и от наличного бабла.
Ясен фиг современные штанишки, с прималофтом, ветрозащитой и тд будут лучше, чем старое армейское барахло. Вопрос в цене, нужности и потреблении) Если я буду ходить по городу - желательно бы и некамуфляж еще(что не мешает мне бегать в жилетке ВКПО)) Возможность кинуть утепляшку в рюкзак/сумку - смотря по задачам.
В спортмастере сопоставимые вещи стоили больше 2к, за которые я тут взял бритоштанишки.Даже можно цвет выбрать)) Да и элементы ВКПО пока кроют все, что я мог бы себе позволить, имей нужду.

Так вы определитесь уже. "Для офиса" или все таки "для города"?

Есть большая разница между работой в нормальной компании и развозом пиццы по адресам.

GenPuz

И в чем таки проблема снять его на работе /перед входом если прям очень стыдно и западло по корпоративным понятиям- на улице. Боковые молнии позволяют. А в помещении ходить в поддетых нормальных.
Но тогда скорее вопрос, что это за такая суровая компания с дресс-кодом, и не платит, чтоб на машину хватало?)) И места для переодевания нет.

Kazbich

GenPuz
современные штанишки, с прималофтом, ветрозащитой и тд будут лучше, чем старое армейское барахло.
Будут легче по весу. Не факт, что будут лучше.
GenPuz
В термобелье, например, не всегда удобно в помещении, а скинуть его есть возможность не всегда
Не нравится мне сам класический покрой термобелья. Слишком уж "в обтяжку". Ношу преимущественно почти "шаровары" 😀 из штатовского комплекта химзащиты (с тонюсеньким слоем утеплителя, в котором исходно был активированный уголь, благополучно "выстиранный" вручную за 5-6 раз в тазике). Под них - если потеплее, обычные армейские кальсоны из бумазеи (но не в обтяг), либо поддёвка от голландского комплекта с искусственным мехом. Самое интересное, что и в помещении не особо жарко получается. Именно за счёт воздушных прослоек между кожей и самими "подштанниками". Ну и простоять "в статике" часок в таком сочетании даже при -20 - без особых проблем.

Работа "полуофисная" - приходится регулярно на улицу выскакивать с проверяемыми GPS трекерами минимум на 10-15 минут, а остальное время сидеть в помещении. Вариант с боковыми молниями - боюсь что через пару месяцев в таком режиме именно в молниях "загнётся".