Самодельный броник из комбинированной "брони"

Azamator of F***ed

Здравствуйте господа!
Знаю человека, смастерившего в начале 90-х нечто, что он назвал "бронежилетом". Выглядело это примерно так(сорри, фото пока не добыл)- 2 довольно большие пластины, вырезанные из листа алюминия, для защиты груди и спины. Но самое интересное то, что по словам умельца делало данный дивайс бронёй: на алюминий клеем "момент" была приклеена самая обычная керамическая плитка, т.н. кафельная. Ну, понятно, слой поролона, ткань и проч. Вопрос к знающим людям: насколько такая конструкция себя оправдывает?
Автор утверждает, что такая защита легко удержит пулю из АК и приводит в пример современную танковую комбинированную броню "сталь-керамика"...

------------------
Lick, shot, bite!

beriya

ДА-а зело анжинерная конструкция. А если серьёзно, то такая конструкция приведёт к мнгоновенному летальному исходу, в лучщем случае испытатель немного помучается от осколков керамической плитки залетевших в его тело вместе с пулей. Керамика рентгеном плохо обнаруживается, да и металоискатель ее не очень то любит. Пулю от АК очень редко какой броник остановит, только если из далека и по касательной.
Бронежилет вещь хорошая и нужная, только ненадо преувеличивать его способности, ведь основное предназначение этого изделия, это защита от осколков. (применительно к войне) Или от пистолетных пуль (применительно к милиции).

Azamator of F***ed

Да, с АК товарисч погорячился, я думаю. Насколько велики шансы остановить пулю кал. 9мм ПАРА? Почитал тут кое-что, начал думать, что это реально...

beriya

Нереально!!! Эффект будет тот же. И еще, такое понятие, как запреградное действие никто не отменял. Если вы озаботились средствами своей безопасности то не эксперементируйте на себе. Проблем с приобретением бронежилетов нет. А вслучае если вас всёже застрелят в покупном бронежилете, то вы всегда сможите предъявить претензию продавцу на товар ненадлежащего качества.

Azamator of F***ed

Будем надеяться, мужик ещё жив 😊 Всё же как-нибудь найду кусок алюминия, приклею керамику и расстреляю в тире.

gallak

Я бы не горячился насчет того что 100% пробьет, очень сильно зависит от марки алюминия, ну и понятно от толщины. Если взять не литьевой сплав а например дюраль Д16Т толщиной 20-25 мм (весить будет прилично, пластина 250х350, кг 7-8 ,но носить можно)я думаю оболочка точно не пробьет (см мой пост пор титановую пластину)
Ведь на БРДМ "Бредли" броня алюминниевая противопульная (толщина помоему тоже около 20-30мм). Еще лучше если эту толщину набрать из нескольких слоев (влияет наклеп поверхности при прокатке) - меньше вероятность образования трещин.
Керамическая плитка - не уверен, что поможет - а веса добавит точно 😊
А насчет запреградного действия - от веса брони сильно зависит - на тяжелой пластине будет незаметно (примерно как отдача при выстреле)см закон Ньютона ?1 😊

Azamator of F***ed

gallak
Я бы не горячился насчет того что 100% пробьет, очень сильно зависит от марки алюминия, ну и понятно от толщины. Если взять не литьевой сплав а например дюраль Д16Т толщиной 20-25 мм (весить будет прилично, пластина 250х350, кг 7-8 ,но носить можно)я думаю оболочка точно не пробьет (см мой пост пор титановую пластину)
Ведь на БРДМ "Бредли" броня алюминниевая противопульная (толщина помоему тоже около 20-30мм). Еще лучше если эту толщину набрать из нескольких слоев (влияет наклеп поверхности при прокатке) - меньше вероятность образования трещин.
Керамическая плитка - не уверен, что поможет - а веса добавит точно 😊
А насчет запреградного действия - от веса брони сильно зависит - на тяжелой пластине будет незаметно (примерно как отдача при выстреле)см закон Ньютона ?1 😊

"Бронежилет" этот расстрелять вряд ли мне дадут 😊, но я хочу-таки смоделировать кусочек и пострелять из пистолета. Мне броня не нужна, но из чисто спортивного интереса... Если руки дойдут сделать, обязательно вывешу фото.
Как мне этот мужик рассказывал(инженер с опытом не знаю в какой области), в основе лежит какой-то даже научный принцип взаимодействия металла и керамики, разные сопротивления удару и проч. И якобы такая броня применяется даже в каких-то танках. Как говорится, "будем посмотреть" 😊

gallak

Керамика бывает разная - глиняный горшок тоже керамика и пластина токарного резца ВК8 "победит" - керамика. Керамикой в бронежилетах называют спеченный материал на основе карбидов металлов и к керамической плитке никакого отношения не имеет.

AlexChief

Сам я в теме "не того", предупрежу сразу.
Читал, что при конструировании штурмовика Ил-2 (знаменитой "Летающей крепости") во время войны, применили новаторскую конструкцию бронепластин, кажись слоёное чего-то. Принцип состоял в том, что при попадании в первые слои пуля отклонялась от траектории, начинала кувыркаться и саморазрушаться, резко теряя пробивные свойства. Вот думаю, может это было актуально лишь тогда, для, например, безоболочечных\бессердечниковый пуль.
Сдаётся мне, автор думал в том же направлении. Только реализация- на уровне песочницы.

Azamator of F***ed

Вот-вот, именно в этом и была задумка... И именно с простой кафельной плиткой.

MAXIM

Результатом попадания в этот БЖ пули (даже если чудом его не пробьет) будет смерть от осколков этой самой плитки попавших в лицо плюс переломы ребер(куска паралона мало для гашения энергии пули).
Какова толщина Алюминия ?

gallak

Насчет переломов ребер -
вспомним физику (8кл)
Е=mV*/2 - кинетическая энергия, для стандартного боеприпаса, возьмем например - пуля 10гр (0,01кг) скорость 700м/с, энергия - 2450Дж, такой-же энергией обладает маленький мальчик (49кг) бегущий со скоростью 10м/с (36км/ч). ВРЕЗАЮЩИЙСЯ на скаку Вам в грудь - гипотетически конечно может и сломать ребра, но не факт.
В мягких (кевларовых или СВМ) жилетах ломает ребра пуля которая при попадании ВЫГИБАЕТ жилет внутрь,но если конструкция БЖ жесткая - т.е практически не деформируется при попадании, эта энергия распределятся на тело через всю площадь пластины.

Насчет УБИЙСТВА осколком плитки - согласен, при попадании они могут повредить стрелка, но если снаружи плитки будет несколько слоев ткани (нейлона/СВМ/кевлара) никуда они не улетят 😊
Хотя я все равно считаю что "метлахской" плитке не место в жилете

AlexChief

gallak
ВРЕЗАЮЩИЙСЯ на скаку Вам в грудь - гипотетически конечно может и сломать ребра, но не факт.
Площадь поверхности контакта не учитываете в расчётах.
Т.е если мальчика вытянуть до прутка сечением 9 мм и слегка заострить ему голову- рёбра не выдержат... :-))))
А вообще, где-то ошибка вкралась. Следуя этой логике корабль водоизмещением 200 тонн покачиваясь на слабой волне, тоже обладает нехилой энергией. Но если к нему прижаться- тоже рёбра не сломает, а так, оттолкнёт только. :-)

gallak

AlexChief
Площадь поверхности контакта не учитываете в расчётах.
Т.е если мальчика вытянуть до прутка сечением 9 мм и слегка заострить ему голову- рёбра не выдержат... :-))))
А вообще, где-то ошибка вкралась. Следуя этой логике корабль водоизмещением 200 тонн покачиваясь на слабой волне, тоже обладает нехилой энергией. Но если к нему прижаться- тоже рёбра не сломает, а так, оттолкнёт только. :-)

Да причем заострение "головы мальчика" - если пластина не деформирована, после попадания пуля , енергия пули передается ВСЕЙ пластине, и она ВСЯ начинает двигаться (а не выдавленная часть мягкого жилета). вот и все.
смоделируйте ситуацию - Вы в танке (за бетонным забором и т.д.), а по нему стреляют с пулемета - ребра сломает -??
Про корабль - все верно - энергии там хоть отбавляй, и ежели к пирсу придавит - дальше описывать не буду...
В цирке не видали - человеку кладут бетонную плиту на грудь и бьют кувалдой , разница без плиты - как Вы думаете будет?

Azamator of F***ed

MAXIM
Результатом попадания в этот БЖ пули (даже если чудом его не пробьет) будет смерть от осколков этой самой плитки попавших в лицо плюс переломы ребер(куска паралона мало для гашения энергии пули).
Какова толщина Алюминия ?

Да, хороший вопрос про толщину. Я не знаю 😞

himera

Вот не стал бы на месте того товарища носить такую конструёвину.
Вы плитку керамическую в армейских брониках видели? Мы её ради интереса вытаскивали и кувалдометром испытывали. Ну, несмотря на то, что она неизмеримо толще бытовой керамики- прочность- несравнить с ней вообще! Еле разбили.
Так что- слава богу, что ему не довелось на практике разубедится в прочности своего агрегата.

Azamator of F***ed

Всем спасибо! 😊