Озадачившись выбором костюма для дождливой погоды и сырых,влажных мест,где идёт непосредственный контакт с водой наткнулся на данный камуфляж,от чего возникли вопросы как по производителям так и по качеству выпускаемой продукции,а так же по работе данных камуфляжей в различных погодных условиях,местности и временах года. Пользуясь поиском на ганзе ни чего существенного по АОR 2 не найдено.
Итак,начнём с качества. USMC контракт от Теннера и USN от Тенесси,API.LLC возможно от других,больше не встречал. В чём различие?
По работе камуфляжа просьба поделиться мнениями ,кто пользовался и пользуется применительно к различным условиям местности и временам года.
Вот фирма - контрактор , которая производит оба варианта выбираемых Вами парок:
http://valleyapparel.net/product-category/government/
Основная разница в том , что к USN Working Parka флисовый утеплитель пристегивается на молнии, а USMC APECS Parka, по просьбам военнослужащих еще только планируется снабдить подобным пристегивающимся лайнером. Пока же морпехам, как всегда : ,,И так сойдет" 😊
https://ciehub.info/clothing/NWU/ParkaWorkingNavy.html
https://ciehub.info//clothing/CW/APECS.html
AmbullСпасибо.Но несколько по другому вопрос звучал-На сколько различно качество выпускаемых курток различными производителями?
Вот фирма - контрактор , которая производит оба варианта выбираемых Вами парок:
http://valleyapparel.net/product-category/government/
Основная разница в том , что к USN Working Parka флисовый утеплитель пристегивается на молнии, а USMC APECS Parka, по просьбам военнослужащих еще только планируется снабдить подобным пристегивающимся лайнером. Пока же морпехам, как всегда : ,,И так сойдет"
И второй-обсуждение MW и АОR2 применительно к различным условиям местности,временам года.
С уважением
road hellРазличий в качестве . думаю, быть не может (за что многие и ценят амеровский контрактный шмот) - ,,там вам не здесь" 😊. все строго соответствует утвержденным спецификациям, в противном случае - серьезные неприятности как например с USMC Вates rat boots: c одной партией накосячили и... весь контракт завернули с клеймом позора 😊
На сколько различно качество выпускаемых курток различными производителями?
AmbullТ.е те же показатели в 25000 и 20000,одна плотность,жесткость материала?
Различий в качестве . думаю, быть не может
Отличие есть. Парка в марпате более мягкая, меньше шуршит. АОР2 более жесткая и "шуршавая". В остальном то же самое.
Насчет лайнера к парке в марпате сказать не могу - не пытался, да и продал ее быстро и-за неподходящего размера. А вот к парке АОР2 запросто пристегивается флис 3 слоя.
Насчет камуфлирующих свойств мое ИМХО, марпат очень хорош для лесистой местности, АОР2 более красивый и понтовый, но камуфлирует хуже.
Вот тут можете посмотреть фото АОР2 в лесу:
http://guns.allzip.org/topic/92/996331.html
BroxС чем это связано, Мембрана типа GEN I на AOR2,т.е более "не убиваемая"?
Отличие есть. Парка в марпате более мягкая, меньше шуршит. АОР2 более жесткая и "шуршавая".
Получается по качеству различны.
Посмотрел фото,применение АОР2 будет однозначно-луг,местность вдоль леса с июня и до середины сентября,побережье рек,озёр.Возможно и весной и осенью где не так выделяются светлые тона,смотрел тестирование на ю-тубе мультикам,асu,марпат были в лидерах.АОР2 кмк встанет м/у мултикамом и асu.В лесу несколько другой расклад.
Аку, ucp тоесть все таки городское камуфло. Мультикам более канает на выженную солнцем степь. Я в том году таскал фр мультик в Кировской области, так вот, внешние насаждения были в разы насыщеннее п цвету. К ним ближе был сплавовский аналог мультикама.
road hellБолее не убиваемая - это скорее типа GEN II.
Мембрана типа GEN I на AOR2,т.е более "не убиваемая"?
Внимание обратите на парки и брюки Gore Tex
Различные производители,другие цвета.
road hell
Внимание обратите на парки и брюки Gore Tex
Различные производители,другие цвета.
штаны у них не гортекс
mrSanders62штаны у них не гортекс
У Гортекса значит "зелень" ядовитей" 😊
road hellУ Гортекса значит "зелень" ядовитей" 😊
любой гортекс и софтшел будет отличаться по цвету от полевки
mrSanders62Применительно к АОР2 как по мне так лучше чтоб отличались в темную сторону.В действительности-Нет,наоборот.
любой гортекс и софтшел будет отличаться по цвету от полевки#15
P.M. Ц
Заметил характерную особенность у Гортекса АОР2,MWoodland внутренняя поверхность различна по цвету,у Теннера темная у API светлая.Вот интересно а наружный цвет также имеет различный оттенок?
От Тенесси
от API.LLC
от Теннера темнее Тенесси
Ambull
Вы характерные особенности по фото изучаете? Ну-ну..
mrSanders62Не изучаю и не собираюсь)Спрашиваю о различиях,сказывается ли цветовое решение внутренней стороны,на цвет с наружи.Есть ли различия в оттенках и качестве материала на Марпате и АОРе от Тенера,Тенесси,и АРI ? Всего то.Речь не о выборе.
вы наизнанку что ли носить собираетесь?
mrSanders62С таким же успехом могли спросить-"А Вам что надо ,чтоб Марпат был светлым как АОР")))[QUOTE]Originally posted by mrSanders62:
[B]
так вам что надо то? что бы аор был темным как марпат?
С марпатом аналогичные цветовые решения.
road hellКакая связь между фирмами занимающимися пошивом и фирмой поставляющей для них материал ?
Есть ли различия в оттенках и качестве материала на Марпате и АОРе от Тенера,Тенесси,и АРI ?
Это при производстве коммерческих изделий пошивочные мастерские типа TRU-SPEC,
Emerson и т.д. могут себе позволить пофантазировать с оттенками, составом ткани, ее качеством, заказав материал на свое усмотрение. С производителями изделий выполненных по контракту такого быть не может. Производитель ткани в соответствии с утвержденной спецификацией поставляет на швейное пр-во ткань из которой в соответствии опять же с утвержденной спецификацией отшиваются один в один контрактные изделия.
И не стоит искать какие-то различия ни в цвете, ни в качестве - все производители работают с одинаковыми материалами, и даже нитками которые на швейное производство допускаются и поступают опять же в соответствии с контрактом.
В свое время дотошные потенциальные пользователи, типа вас, пытались выяснить отличие штанов USMC FROG от Propper и Crye Precision. Так вот, не смотря на
огромное желание некоторых доказать что изделие от Cray - это круто, а все остальные контрактные производители фигня, при ближайшем рассмотрении оказалось, что не смотря на громкое имя, Краю не удалось чем то отличиться от других производителей при изготовлении данных портков т.к. контрактные вещи всегда отшиваются ,,под копирку", не зависимо от производителя, в строгих рамках контракта.
Ambull+ ,всё понятно и по вопросу.
И не стоит искать какие-то различия ни в цвете, ни в качестве - все производители работают с одинаковыми материалами, и даже нитками которые на швейное производство допускаются и поступают опять же в соответствии с контрактом.
Продолжу свою "дотошность" ))),а номер контракта указывается на изделии?И в действительности ли изделие без указанного номера является контрактным.Применительно ,раз начали о ГореТексе,на изделиях Тенера номер контракта указан.На изделиях других производителей -нет или в редких случаях.(встречаются на просторах инета и такие).Что это контракт или выпуск для продажи определенному кругу лиц. В таком случае,какой это контракт?
AmbullФото выше,не одни ткани.На одной трехслойной мембране внутренний слой различен у всех.Уверенность у Вас на 100% что и внешний один?
С производителями изделий выполненных по контракту такого быть не может. Производитель ткани в соответствии с утвержденной спецификацией поставляет на швейное пр-во ткань из которой в соответствии опять же с утвержденной спецификацией отшиваются один в один контрактные изделия.
Ambull
Не благодарное это дело - судить по фото. Цветопередача бывает обманчива.
Думаю Dersu55 вам поможет (конечно если захочет 😊) У него этого AOR... ну в общем много разного в наличии.
А с марпатом ? 😛
BroxВот здесь хорошо человек сказал.
Отличие есть. Парка в марпате более мягкая, меньше шуршит. АОР2 более жесткая и "шуршавая". В остальном то же самое.
Насчет лайнера к парке в марпате сказать не могу - не пытался, да и продал ее быстро и-за неподходящего размера. А вот к парке АОР2 запросто пристегивается флис 3 слоя.
Насчет камуфлирующих свойств мое ИМХО, марпат очень хорош для лесистой местности, АОР2 более красивый и понтовый, но камуфлирует хуже.
Вот тут можете посмотреть фото АОР2 в лесу:
http://guns.allzip.org/topic/92/996331.html
В марпате более мягкая.Значит материал различен внешний,а так же внутренний по предоставленным фото.Качество структурного трехслойного материала в данном случае будет различно.В чью пользу?Вопрос?
AmbullВы адекватный человек и с вами приятно вести диалог.Выше постом привёл слова человека о различиях в материалах.Следует и логично предположить о различном качестве комплекса трехслойной мембраны с её характеристиками.
Ну так что тогда действительно ,,воздух сотрясать" ?
Что у различных производителей,какова уверенность в однотипном материале,если внутренний различен.
И приведенного поста ясно что АОР2 и Марпат различны.Насколько и в какую сторону? Это о качестве самого материала.И логично спросить -А марпат и аор2 какого производителя?Возможно при одном производителе этих различий и не будет.Далее можно развести ....и до Китая))) Про цвета пока умолчу.
Ну блин, поясняли же - если контракт, то пофиг кто пошил, ткань будет одна и та же. И выглядеть соответственно тоже одинаково. И само собой, найко, дефендер-м и мембранный ламинат будет по оттенку отличатся. Материалы разные и одна и та же краска (паттерн) там будет ложится по разному. Но если сравнивать одинаковую вещь то у двух разных контракторов отличий по цветам не будет. И не сравнивайте аор и марпат, они РАЗНЫЕ. Вы еще наш "бутан" и штатовский "вудланд" сравните.....
Посмотрите куртку 6 слой PCU от patagonia в этой теме http://guns.allzip.org/topic/275/2116850.html
Kirk BarnesНе сравниваю, выше сказали что они разные.
И не сравнивайте аор и марпат, они РАЗНЫЕ.
Парка в марпате более мягкая, меньше шуршит. АОР2 более жесткая и "шуршавая".от того и вопрос возник-Как сказывается мягкость и жесткость на эксплуатационных качествах.Показатели водостойкости и паропроницаемости могут быть одни при различном внешнем слое?
Сами подумайте - что суют в качестве внешнего слоя с горексом (я щас про него)? Нейлон или арамид обычно, верно?. Тут надо смотреть конкретную ткань внешнего слоя.
AmbullНе всегда. Вот взять морпеховские штаны те что MCCUU, так у пропера эти штаны просто эрзар по сравнению с другими контрактными производителями. Пояс штанов выполнен не отдельной деталью как у других, а у пропера продолжение ткани штанов и изнутри подшито непонятной тканью, карманы штанов у пропера тоже выполнены из другой ткани более тонкой, не такой как на штанах. И из-за этого конструкция штанов будет менее прочной нежели от других контрактных производителей. Если ты морпех США то конечно пофиг что выдали, а когда покупать за свои то лучше пропер не брать, благо выбор есть и цены идентичны.
контрактные вещи всегда отшиваются ,,под копирку", не зависимо от производителя, в строгих рамках контракта.
У меня MCCUU Проппер все с ними отлично,
Нет такого ка вы описываете.
Был проперовский мццуу фрог и обычный от еа индустриез. Разница в пошиве только в том что у пропера ниток внутри больше торчало)))
А вот что могут всучить откровенный брак, не прошедший приемку это да.
могадишоPropper и коммерцию шьёт, в отличии от "других контрактных производителей".
Вот взять морпеховские штаны те что MCCUU, так у пропера эти штаны просто эрзар по сравнению с другими контрактными производителями.
Вероятно Вы как раз об ней.
Были контрактные брюки от Propper - никаких отличий от иных контакторов не обнаружил.
Donnie Kerabatsos
Propper и коммерцию шьёт, в отличии от "других контрактных производителей".
Вероятно Вы как раз об ней.
Были контрактные брюки от Propper - никаких отличий от иных контакторов не обнаружил.
STK113
У меня MCCUU Проппер все с ними отлично,
Нет такого ка вы описываете.
Если вы не замечаете различий то это не означает что их нет. Вот вам для сравнения контрактные штаны MCCUU на ебей с таким эрзац поясом как и шьет пропер это отшила коламбия https://www.ebay.com/itm/USMC-...ycAAOSw8mRaplXj
Пояс выполнен не отдельной деталью, а продолжение ткани штанов и подшито изнутри тканью 
А вот штаны американ апарель, где пояс выполнен отдельной деталью, а не продолжением ткани штанов
https://www.ebay.com/itm/USMC-...E0AAOSwwlZaoEco
Вот мои фото. Были у меня ЕА но стали великоваты продал
Смотрим на пояс и на ткань карманов где пришита бирка
Купил на размер меньше и попался мне этот пропер, тоже контракт
И как видите по фото ткань на карманах отличается от ткани из которой пошиты штаны, ткань более тонкая, может из такой ткани пропер шьет комерцию, и так экономит.
Также боковые резинки у пропера выполнены более похабно чем у американ апарель и ЕА индастрис. Вроде все эти различия и ерунда, но если покупать за свои то пропер и коламбию севинг(на ебей можно увидеть что шьют также как и пропер) лучше не покупать.
могадишоС ,,эрзац" поясом штаны USMC FROG сейчас кроме Проппера и Край отшивает - давайте теперь и его в ,,черный список" внесем. 😊 - лично меня данный нюанс никогда особо не интересовал, но сдается, что
с таким эрзац поясом
могадишоне является критерием качества пошива, а тем более предметом спора о разности контрактных изделий. А то, что карманы встречаются из разной ткани на MCCUU, так из обыкновенного вудленда их бывало ляпали поначалу (видать остатки в дело пристраивали), но снаружи ведь не видно. 😊
пояс выполнен отдельной деталью
AmbullЯ никогда не понимал чем уникален тот край. И спасибо вам за инфу про эрзац пояс и у края, его тоже покупать не буду 😛.
не является критерием качества пошива, а тем более предметом спора о разности контрактных изделий. А то, что карманы встречаются из разной ткани на MCCUU, так из обыкновенного вудленда их бывало ляпали поначалу (видать остатки в дело пристраивали), но снаружи ведь не видно. 😊
Ну а вот мне такой эрзац пояс неудобен. Тем что хлипенький он по сравнению с поясом выполненным отдельной деталью. Лямки для пояса совсем ненадежные, нет прочности, и резинки боковые там тоже не совсем качественно выполнены, ну и те же карманы из более тонкой ткани. Все это и есть те небольшие отличия у контрактных производителей на которые вроде и плевать тем кому дают все это бесплатно, а если покупать то лучше купить то что покрепче, дольше прослужит.
Вот еще есть замечательные ботинки комбат хайкеры (те что еще из темно коричневой кожи и черной подошвой). Отшивали их данер, бейц, беливели, велко. Так вот данеровские из этой компании самые крепкие и износоустойчивые, а так да различий внешних практически нет.
Хотя и там тоже у одних кольца у других блоки для шнуровки, и внешне велко отличаются от данер, бейтц и беливелли. Хотя и все эти ботинки одна модель комбат хайкер и все контрактные производители.
Разговор начался за то что у контрактных производителей которые отшивают одинаковую форму все детали и пошив идентичен все по лекалам, а вот как видите есть маленькие различия в покрое и пошиве.
И это только то что я знаю, что видел и носил и могу сравнить, а сколько есть вещей которых я даже в руках не держал, и сколько там может быть различий.
могадишоТак у нас тут (С) ,,...не магазин, а восточный базар !" Вникать еще в такие нюансы ! Найти бы размер , да по приемлемой стоимости, да что бы действительно контракт, пошитый в штатах с ихнем контролем качества, а выточки-стежки считать,
И это только то что я знаю, что видел и носил и могу сравнить, а сколько есть вещей которых я даже в руках не держал, и сколько там может быть различий.
да за ,,брендами" тюремными, да конторами для людей с ограниченными способностями гоняться, а потом оттенки узоров на ткани сравнивать, подвох искать- это увольте ! 😊
могадишоИ в материале.
Разговор начался за то что у контрактных производителей которые отшивают одинаковую форму все детали и пошив идентичен все по лекалам, а вот как видите есть маленькие различия в покрое и пошиве.
AmbullТак и контракт различен,как выше и сказали и покрой и пошив и материал.
да что бы действительно контракт, пошитый в штатах с ихнем контролем качества, а выточки-стежки считать,
да за ,,брендами" тюремными, да конторами для людей с ограниченными способностями гоняться, а потом оттенки узоров на ткани сравнивать, подвох искать- это увольте
На примере Гортекса ,а он оказывается различен)))
И совершенно согласен
Все это и есть те небольшие отличия у контрактных производителей на которые вроде и плевать тем кому дают все это бесплатно, а если покупать то лучше купить то что покрепче, дольше прослужит.
road hell
И в материале.
road hellНа чем основано данное утверждение? На фото из интернета ? 😊
На примере Гортекса ,а он оказывается различен)))
Несомненно , вы писали об огромной проделанной работе по сбору информации о различиях по качеству пошива и тканей одинаковых контрактных изделий от разных производителей, но к сожалению кроме нескольких маловразумительных фотографий вы, к сожалению, отказываетесь поделиться полученными знаниями по данному вопросу. Может их (знаний) у вас просто нет? 😊
AmbullВеселитесь....веселитесь.А Вам известно где ГореТекR,а где ГореТекПаклайт и другие и что такое 2х,2.5 и 3х слойные мембраны и какое различие по показателям?
На чем основано данное утверждение? На фото из интернета ?
AmbullНад Вами посмеюсь с Вашего позволения.
Может их (знаний) у вас просто нет?
P.S Что ,что а качество пошива не интересовало.Качество материала,применительно к мембранным паркам,это да.)))
Форма ACU модернизировалась не меньше двух раз по конструкции, может быть MCCUU тоже немного менялся в деталях, просто об этом не объявляли так громко?
сообщение удалено автором темы.Андрей, извините, что "впрягаюсь" в ваши споры, но думается мне, вопросы поднятые в теме подразумевают наличие нескольких скучающих технологов имеющих на руках все образцы обсуждаемого обмундирования и кучу свободного времени. А Вы пытаетесь обобщить коллективный личный опыт. Даже сравнение двух наименований иногда вызывает на форуме "бурные дебаты". То же и по работе патерна. В разделе есть профильная тема по комкам и там нет согласия, а теме уже не один год.
Вот и получается, тема обо всем и не о чем. И срач постоянно намечается.
Ничего личного, мнение и только.
KIRHAUSПравильное мнение. 😛
Андрей, извините, что "впрягаюсь" в ваши споры, но думается мне, вопросы поднятые в теме подразумевают наличие нескольких скучающих технологов имеющих на руках все образцы обсуждаемого обмундирования и кучу свободного времени. А Вы пытаетесь обобщить коллективный личный опыт. Даже сравнение двух наименований иногда вызывает на форуме "бурные дебаты". То же и по работе патерна. В разделе есть профильная тема по комкам и там нет согласия, а теме уже не один год.
Вот и получается, тема обо всем и не о чем. И срач постоянно намечается.
Ничего личного, мнение и только.
Насколько припоминается Вы вопрос задавали по АОР2,в той теме и Вам не особо что сказали.
Пришлось выяснять,раз так затруднительно было сказать "знающим".Оставим на их совести.
АОР2 в отличии от Марпата ,самая что ни на есть штормовая униформа ,от того и возможность присоединения лайнера-подстежки.Более грубая и шуршит,но и с большими возможностями нахождения под проливным и противным но долгим, моросящим дождём.С другой стороны,менее дышит в отличии от Марпата.Не мудрено,одна больше для статики + подстёг,вторая для более активного передвижения.По различной внутренней цветовой палитре мембранных курток.На любом многослойном материале внутренняя цветовая гамма влияет на внешний цветовой оттенок.
По работе патернов в различных условиях пока говорить на собственном примере рано,лишь поздней осенью,согласен с многими тестирующими-На светлой местности и нормальной освещенности лучше работает более светлый камуфляж.
road hellА что, разве мембрана (тотже гортекс к примеру), сильно просвечивается на свету?
По различной внутренней цветовой палитре мембранных курток.На любом многослойном материале внутренняя цветовая гамма влияет на внешний цветовой оттенок.
KIRHAUSВот вроде дали аФтору достойно завершить разговор ни о чем, так нет...
Андрей, извините, что "впрягаюсь" в ваши споры, но думается мне, вопросы поднятые в теме подразумевают наличие нескольких скучающих технологов имеющих на руках все образцы обсуждаемого обмундирования и кучу свободного времени. А Вы пытаетесь обобщить коллективный личный опыт. Даже сравнение двух наименований иногда вызывает на форуме "бурные дебаты". То же и по работе патерна. В разделе есть профильная тема по комкам и там нет согласия, а теме уже не один год.
Вот и получается, тема обо всем и не о чем. И срач постоянно намечается.
road hellНу наскреб ты себе на пластмассовый комплект от TRU-SPEC, так и сиди на попе ровно, чего людей озадачивать высосанными из пальца теориями? И рассуждать о том , чего в глаза не видел и руками не щупал.
Пришлось выяснять,раз так затруднительно было сказать "знающим".Оставим на их совести.
АОР2 в отличии от Марпата ,самая что ни на есть штормовая униформа ,от того и возможность присоединения лайнера-подстежки.Более грубая и шуршит,но и с большими возможностями нахождения под проливным и противным но долгим, моросящим дождём.С другой стороны,менее дышит в отличии от Марпата.Не мудрено,одна больше для статики + подстёг,вторая для более активного передвижения.По различной внутренней цветовой палитре мембранных курток.На любом многослойном материале внутренняя цветовая гамма влияет на внешний цветовой оттенок.
Как говорится : ,, Денег нет, читай газету - инженером будешь к лету!" 😊
Р.S. ТС, можешь подтереть-удаленны посты читаются с особым удовольствием. 😊
AmbullТебе "чудило" засунуть бы свой поганый язык в одно место или идти обсуждать шмотьё контрактное или не контрактное в другие темы,в том числе и как ты сказал пластмассовый ТрусПек и кому он взят тебе не ведомо.А то что могу сравнить где и в каких условиях не тебе судить,здесь твоё мнение не интересно.Когда спрашивали,конкретного от тебя ничего не прозвучало.Где какая мембрана,где,в чём преимущество АОРа,а где Марпата,какие показатели этих двух различных материалов,а они различны.Ты этого не знаешь,так и сиди прижми свою .адницу,без напущенности о своей уведомленности в области контракного шмутья.
Ну наскреб ты себе на пластмассовый комплект от TRU-SPEC, так и сиди на попе ровно, чего людей озадачивать высосанными из пальца теориями? И рассуждать о том , чего в глаза не видел и руками не щупал.
Как говорится : ,, Денег нет, читай газету - инженером будешь к лету!"
Р.S. ТС, можешь подтереть-удаленны посты читаются с особым удовольствием.
Чтоб тебя не тревожили финансовые возможности других людей,не думай и не лезь в другие темы.Чего ты своим постом добился и хотел сказать,для какой цели? Чтоб послали тебя на хутор бабочек ловить? Пожалуйста,сходи.А пока ты ловишь ,будем смотреть на протяжении календарного года АОР2 применительно к различным условиям местности.Марпат ,замечу-контрактный был протестирован ранее.Единственное нет Марпата от различных производителей(есть лишь от Тенера и появился от розничного Труспека) с различным внутренним цветовым решением(именно контрактного),чтоб конкретно сказать насколько оттенок будет отличаться.Поверим в этом плане инету.
Вопрос для себя закрыл,итог подведён пару постами ранее и в комментариях чужих не нуждаюсь.Поздно "дохтур".)))
Парни, прекращаем.
Пошумели и хватит..