Снаряжение и униформа Бундесвера 70х-80х годов

Flighty

Господа, нужна Ваша помощь:
Нужна любая информация по снаряге и униформе солдат и офицеров Бундесвера 70х-80х годов.
Сам обладаю кучей разрозненной информации и большим ворохом фотографий, которые уже не проясняют ситуации.

Какие использовались сухарные сумки и использовались ли они вообще?
Какие лопаты стоит считать "более правильными" на начало-середину 80х?
Когда закончил появляться немецкий послевоенной "осколочный" камуфляж?

Буду также благодарен за любой фотоматериал по теме, или за ссылки на него.

Flighty

.



Borman Martin

Приветствую, если не ошибаюсь, оскольчатый камуфляж исчез во второй половине 60-х.Может по месту у Feldgrau спросить?
Дружище, не поделитесь ворохом фото бундесвера 70-80 годов?

Borman Martin

сухарки вроде только в 50 ещё оставались, во всяком случае в бундесвере, у пограничнеков и позднее могли быть

Rosencrantz

сухарки вроде только в 50 ещё оставались, во всяком случае в бундесвере,

Хорошо, а что за сумка у бойца на второй и третьей карточках? Под рюкзаком?
Владею такой, очень удобно и функционально (для меня), а что за девайс - не знаю. При этом всегда склонялся к мысли, что это и есть "бундес-сухарка" 😊

JRGN

Borman Martin
если не ошибаюсь, оскольчатый камуфляж исчез во второй половине 60-х.
Пограничники BGS (Bundesgrenzschutz) пользовали "осколок" (правильнее сказать - "болотник") до начала 80-х годов. В соседней теме есть инфа.
http://guns.allzip.org/topic/92/361646.html

Borman Martin

пр пограничников у меня в посте текст е проечатался тоже это имел в виду, так что + многа

Borman Martin

а скатка как я понимаю может быть зельдбахеном (плащь палаткой) сухарки у бундесвера были аналогисны вермахту
о второму и третьему фото предполагаю что они не той эпохи(современные) котёл и фляга с котлом разного времени на зольдатике, больно в газа это лезет, мне во всяком случае

Flighty

Скатка также может быть и дождевым пончо.
А о фотках 2 и 3 - нет, там должно быть всё в порядке: на втором фото виден именно котелок, а на третьем - именно фляга-термос.
В разных источниках флягу называют по-разному - и термос, и фляга-котелок, но как полноценный котелок её использовать невозможно и она ему не замена, говорю, как пользователь.

Dryun

Доброго времени суток всем! На последней фотографии у бойца скорее всего противогазная сумка. У меня есть фотографии снаряжения (прилагаю).
На второй фотке котелок у бойца на ремне слева - сомневаюсь что его так носили. Видел в какой-то книге по снаряге видел, что котелок прикрепляли к верхнему клапану рюкзака.

Borman Martin

спасибо, много проесняет. По котелку могу предположит что ситуация могла быть как в вермахте(у определённых воинскх специальностях реглментировалост ношение отличное от общепринятого. К примеру у кавалерии карабин к98 одевался чрез другое плечо, противогазный бак не на боку а на груди(кавалерия, вело и мото)противоипритная накидка либо на груди в сумке, либо приторочена к противогазному баку на боку. Обсуловлено такое расположение удобностью при обслуживанию того или иного вооружения. Но это только моё предположение

Rosencrantz

Ага, вот и сухарка нашлась. Значит, у меня она, родимая.
Спасибо Dryun, очень познавательно

PalPalych

Котелок на поясе однозначно "не в кассу". Даже в Вермахте котлы на поясе не носили, в Вермахте котел носился или прикрепленным к сухарке, или в рюкзаке/ранце.
В Бундесвере до середины 50-х котел носился аналогично. С переходом на новую форму и принятием на снабжение комбинированной фляги/котелка, старый котел был снят со снабжения. И если он оставался в подразделениях (десанты, разведка и т.д.) его носили в рюкзаках.
Общевойсковая фляга/котелок Бундесвера предназначена для централизованного питания солдат в полевых условиях из полевой кухни (термосов).
Кстати, сухарка Бундесвера 60-80гг очень похожа на сухарку РККА обр. 1941г... http://mechcorps.rkka.ru/vik-vistrel/Libros/Uniforme/pr_nko_58_310141.htm

Borman Martin

по обувке есчё интересо. В бундесвере сапоги вроде и сейчас есть в парадной форме. Были они в полевой до какого момена, по фасону наши яловые напоминают, но короче.

Dryun

У меня есть фото сухарак бундесвера. Правая в нижним ряду немного отличается от остальных.

Borman Martin

у раннего бундеса сухарки были как в WH.Эти годов 60-70 так думается. Почём бротболеры такие в оливе, где нйти б/у такие?

Dryun

Я в прошлом году в sturm-moskva.com заказывал около 400 руб.

Flighty

Dryun, спасибо Вам большое - теперь всё стало на свои места!
Осталось найти указанных сухарок 5 штук...)

С уважением, Алексей.

Borman Martin

Алексей, вот может актуаль будет, кстате в Питере http://7-62.ru/index.php?productID=408

Flighty

Martin, спасибо большое - зайду к ним завтра, гляну...
Но уже видно, что это реплика Милтековская, а не оригинал - там может быть изменена или вообще отсутствовать система её крепления на поясном ремне.

А детальный фото подсумков для магазинов МП2 (Узи) ни у кого нет?
И когда именно использовались пилотки и у кого?

Кстати, о сапогах:

И о МП2:

И о пилотках с МП2:


Borman Martin

Алексей, найду фото датировано годом 1972 где то на нём отделение егерей половина в сапогах половина в ботах странно както для немцев???
по подсумкам могу как свидетель сказать что 3х местные точно, но вот не такие как на первом фото(хб цвета хм... да фельдграу цвета лучше и не сформулируешь) Видел на сержантском составе в Эрфурте в 1992 году по пилоткам тоже многа интересно(недавно у нас в Саратове видел такую в оливе(говорят во флеке есть-не видел) по 700 руб продавец вату катал что это подлинный вермахт, народищу собрал-жуть, смеялся долго)

Borman Martin

О,вот про это фото я и говорил!))))

Flighty

Ага, спасибо)

Я просто однажды держал в руках подсумок очень похожий на МП2-шный, но тогда он мне не заинтересовал, а сейчас хочу понять, он это был или нет - тогда я искал под Г3 старые, пластиковые подсумки...

ЗЫ а фотку с егерями в сапогах я с ганзы и скопировал в своё время...)

Borman Martin

вот кителёк такой как на пулимётчике-егере ни кто не видал в продаже, рубахи в оливе есть ,парки в оливе видел. На сколько помню внизу на кителе 2 прорезных кармана косых и от верхних карманов до низа штрипки пристрочены и пуговица отдельная под фонарь

Flighty

Я видел в продаже - почему же.
Причём один вариант был из нормальной плотной ткани фельдгрюн - такой, как по ссылке: http://www.asmc.de/de/Bekleidung/Freizeitjacken/Moleskinjacke-BW-alte-Art-p.html
а другой - буквально из сукна шинельного, может потоньше чуток (его год выпуска определить неудалось - чем-то типа чернил залита бирка с размером, данными и годом производства.

Borman Martin

Молискин по 20 оеров!!!!да в Германии это ясно, где бы у нас такой хабарок прикупить?

Flighty

Господа, а какие размеры сухарки этой?
А то щупал сегодня я руками похожую, но что-то уж больно большой показалась...

Borman Martin

наверно на двойной мит проциён)))

Rosencrantz

Господа, а какие размеры сухарки этой?
Промерил свою, получилось так:
24x18x8 (высота/ширина/толщина) в см

Flighty

Rosencrantz:
Спасибо большое - та, что попалась мне сегодня, была явно больше раза в полтора, хорошо, что не купил.

Barman Martin:
Ну да видать)


С уважением, Алексей.

Rosencrantz

Блин, пардон тысячу раз, напутал малость:
24x18x8 надо понимать как ширина/высота/толщина, а не так, как указано выше.

Бывает же такое

Borman Martin

Фото подробных нет ни у кого парки олива на 1972 год там помоему подстёжка типо флиса. Зело хочу прикупить с собачкой гулять в парке))) а если серьёзно ваши рецензии.
И есчё вопрос официальный ли поставщик в BW формы -H.WINNEN GMBH &CO .Было бы отлично список официальных поставщиков формы и снаряги в BW составить

Borman Martin

нашёл вот http://www.macik.info/page.php?al=NSN_numbers насколько обьективно и достоверно?

Flighty

http://www.asmc.de/images/product_images/popup_images/10905_0.jpg - такая парка?
Если да, то могу отфоткать как надо и что надо - у меня такая парка есть, 1989 года выпуска.
Подстёжка там есть, и она как бы из "фальшивого меха" - от самой полы, до капюшона включительно. ИМХО по общему удобству превосходит флектарновую парку в обыденной жизни - больше регулировок, подстёжка является частью самой парки, а не просто поддевается, удобнее реализована подстройка талии и манжет рукавов... - в общем "зе бест" для прогулок по городу.

Про инфу по производителям - вполне, не вижу поводов сомневаться в материалах, выкладываемых Macik'ом.
Я пытался составить свою таблицу, но маловато было материала под рукой.
Но по беретам скажу, что выпускает их далеко не одна фирма - из 12 беретов, что были у меня, года выпуска от 1986 до 2004, повторов в информации на бирках было не много.

2Rosencranz:
Не суть - в любом случае она была в одном из параметров заметно больше 24см)

Borman Martin

именно такая парка

Borman Martin

нашёл подсумки под узи (правда мил тековские)

Flighty

Ага, вот оно как... - спасибо большое!
а что это за каталог такой? - простой каталог продукции милтека?

ЗЫ Парку отфотографирую вечером, сейчас нет цифровика под рукой.

Borman Martin

да это каталог мил тека ,первое фото оригиналь, втоое реплики, если надо то каталог сть здесь http://www.7-62.ru/ в пдф ссылки, может пригодится

Borman Martin

жаль катаоги без цен(

tsvalia

На этом сайте кой чего есть, но всё, блин, по-фински... 😊

http://www.varusteleka.fi/

Borman Martin

Друзья, есть ли у кого опыт заказа по подобным каталогам. Мегоактуален ФАК по данной проблеме

ROMAS

У Мил-Тека по этому каталогу Вы ничего не закажите. Они в розницу не торгуют. Только опт. Первый каталог не столько оригенал, сколько б/у (процентов 90). Он так и называется. Во втором в основном Мил-Тек, но есть и оригенал. А цены вам никчему, ибо они оптовые.

Borman Martin

так ведь хотца сильно чего из каталога. Одно дело в столичном городе есть предложения, другое дело в провинции. Я ничего плохого в б/у вещах милитари не вижу, порой даже наоборот.. Вы довольно часто радуете участников сайта предложениями, был бы я поближе к Петербургу....

ROMAS

А что вас интересует?

Borman Martin

молискин олива кителёк 52 размера нашего, РПС тоже если есть в оливе(но и флек подойдёт,я не брезгливый б/у с охотой )

Flighty

Итак, я тут пофоткал немного то, что у меня сейчас есть на оливу - парку и штаны.
(Китель и рубашку - в след. раз, где-то в понедельник)

Итак, поехали:
1) Парка - год выпуска 1989, общий вид:

2) Подстёжка - в рафоне молнии крепится пуговицами, в районе полы и капюшона - кнопки:

3) Сам капюшон - с подстёжкой в нём и без:

4) Карманы - внешние и внутренний.
Про внутренний замечание небольшое - надо быть внимательным, когда туда что-то кладёшь, так как можно промахнуться и попасть между подкладкой и самим карманом. Внешние карманы на груди - такие же и с такими же клапанами, как и боковые.


5) Утяжки в районе пояса и полы - до этого ни разу не встречал таких. Всё очень качественно сделано:

6) Манжета рукава.
Сам рукав можно снаружи "утянуть" потуже, вместе с подстёжкой, которая крепится к рукаву изнутри на 2 пуговицы, и внутри самой подстёжки есть дополнительная манжета, утянув которую можно исключить попадание в рукава снега или ветра:


7) В подмышках, естественно, вентиляционные отверстия:

8) Штаны.
Все застёжки на штанах - только пуговицы. Не могу сказать, что мне это как-то особенно нравится, но это не напрягает (в комплекте "флора" отечественном мне умиляло то, что дырки для пуговиц и пуговицы были пришиты так, что как-то несоответствовали друг-другу).
В штаны влезает широкий ремень от РПС. Обратите внимание на то, что пуговицы для крепления подтяжек форменных находятся как бы внутри поясной линии штанов:

И теперь пара фоток, как всё это вместе выглядит в сборе:





Если будет нужно сфоткать что-то ещё, обращайтесь - сфоткаю.
По мере закупки оставшейся снаряги, продолжу фотообзор.

Borman Martin

спасибо!

STEPAN1983

Будучи В Германии я видел в магазине родные секондхэндовые парки - видимо поздней модификации с другими карманами, они были... трудно описать - в общем прямоугольные клапаны, прошитые по краям, без пуговиц. Ну и еще кой-какие отличия в мелочах, но ткань была родная по виду и на ощупь, как на более привычных нам бундесверовских парках

Flighty

Этих парок вообще 2 варианта есть - ранний и, как у меня, поздний.
Степан, возможно, Вы как раз ранний видели - он ещё вроде как подлиннее будет, чем такая, как у меня.

2Borman Martin:
Не вопрос)

STEPAN1983

Просто мне показалось, что прямоуголные клапаны и упрощенная конструкция это "поздние" признаки одежды...
Так же по поводу штанов ( теперь я не уверен, что позднее, а что раннее 😊 )
У меня их двое б/ушных, одни сужаются книзу и боковые врезные карманы застегиваются на пуговицу (в повседневной жизни совершенно неудобно) и скорее всего "поздние" - без этих пуговиц, штанины более прямые.
Видел парки и рубашки с неудобными (видимо "ранними") пуговицами.

Flighty

Сфоткаете - покажете?

Просто про штаны я сам как-то не в курсе...

Borman Martin

Зужение штанин не моожет ли быть писком негласной армейской моды и так сказать доработки зольдат (видел старое фото полевые брюки явно зауженые к низу)

Borman Martin

нда к стати доводилось давно(потом позже есчё был) пожить в ГДР так осталась с того времени такая жутко модная весч-АНОРАК. По определению он через голову одевается, а тот что у меня был(я был тогда ребёнком есчё) был как парка бундес в оливе, карманы правда на груди были накладными, цвет олива, мех синтетика зелёный пристёгивался на кнопках. Вещица была жудко модная в союзе и очень практичная,
нда были есчё песчаного цвета. Пороюсь может найду его.

STEPAN1983

Нет, заужение штанов - фабричное, ибо запошивочные швы с цепочными стяжками (извиняюсь за выражение), зольдат в обычном ателье такое не закажет, да и потом подобные причуды обычно за немцами не числились.
фотки постараюсь сделать на выходных.
Кстати, на ВДНХ в "Камуфляже и снаряжении" висит б/у парка в "осколочной" расцветке погранцов ФРГ, ткань полегче и кажется полусинтетическая. В общем. не такая благородная, но вещь редкая

Borman Martin

Да ну чтожь это это такое!!!Сижу тут в Саратове-как в пещере!((((

STEPAN1983

это что 😊))) У меня раньше рядом со входом в институт был сэконд-хэнд... Вышел как-то раз с занятий, заглянул в магазин, а домой ехал с двумя редкими куртками семидесятых-восьмидесятых 😀 и не надо ехать через пол-города

tsvalia

Borman Martin
Да ну чтожь это это такое!!!Сижу тут в Саратове-как в пещере!((((

Ладно, ладно... Пещеры бывают не только в Саратове. Кстати, хороший город. 😊

Borman Martin

tsvalia
Ладно, ладно... Пещеры бывают не только в Саратове. Кстати, хороший город.
конечно хорошо сидя в Израиле разглагольствовать))))Саратов безспорно хороший город, только вот с снарягой и формой бундес в нём плохо)))

tsvalia

Borman Martin
конечно хорошо сидя в Израиле разглагольствовать))))Саратов безспорно хороший город, только вот с снарягой и формой бундес в нём плохо)))

Конечно хорошо. У нас ничего подобного даже близко нет... 😞 Друг приехав и увидев местное разнообразие схватился за голову... Я уж молчу про будес. Так что ещё вопрос, чья пещера темнее. 😛

В Саратове бывал часто, посему и пишу. 😊

Borman Martin

непойму, чего это евреи так предвзято к немцам относятся?

tsvalia

Borman Martin
непойму, чего это евреи так предвзято к немцам относятся?

Смешно. 😊

Тут скорее синдром хутора помноженный на восточную ментальность и колорит. 😊

Flighty

Так-так-так, Господа, что-то мы ооочень сильно отдалились от темы обсуждения германской армейской униформы 70х-80х годов - давайте не будем так сильно скатываться в оффтоп?

С уважением ,Алексей.

Borman Martin

нда, это верно!

Flighty

Кстати, к вопросу об обуви - тут в соседней теме человек ищет себе ботинки Kampfstiefel2000 - они по моим сведениям используются с 1993 года.
А как было с более ранними периодами?

Вот скан страницы из немецкой книги про немецкую же униформу (самой книги у меня нет - только эта страница):


(на левой странице, рисунок N4 и соответствующая ему подпись)

Есть ли у кого-нибудь более детальные фото более старых ботинок?

У меня только так:

Тут ещё поднималась тема сапог - обратите внимание, что одновременно есть люди и в ботинках, и в сапогах:

Borman Martin

До 1993 года видел боты (фото звеняйте нет) по васону напоминают чемто комбаты классические US или английские, с весьма такой развитой нижней частью

Flighty

А не скинете ссылок на эти ботинки?

ROMAS

А у кого есть инфа и фото как пользовать спальниу Бундес, тот что с рукавами. Конкретно интересует как его носить.

Михаил_РнД

Вот еще немного оливы.




Flighty

2Михаил_РнД:

Спасибо Вам большое!

2All:
С РПСками и сухарками разобрались - а вот как быть с рюкзаками? Горные и горно-егерские нам знакомы.
А как быть с гренадирами-пехотой?


Пара фоток про немцев и пистолеты:

Orth

Приобрел на днях китель бундесвера, очень похож на китель гауптмана на одной из представленных выше картинок, но: обшлаги не пиджачные, а просто широкий воротник; пуговицы не медные, а обычные - на четыре отверстия, черная пластмасса. Возможно, и ткань иная - т.к. у приобретенного серый драп. Возможно, деталь парадного осенне-весеннего обмундирования? Произведен в 64-м в Мюнхене.
Если интересует - можно сделать фото. Внутри кителя любопытная конструкция - по словам продавца, "под ремень". Чуть ниже рукавов со стороны подкладки пара хлястиков с несквозными отверстиями - и по три сквозных отверстия непосредственно в ткани под рукавами, обшиты как глазки для шнурков. Китель новенький, было еще по два крючка на внутренних хлястиках, но продавец между делом изъял. Теперь жаль - т. к. интересует назначение и способ применения конструкции. В военной униформе профан, так что буду благодарен за совет людей знающих.

Borman Martin

крючки под ремень, станет понятно назначение когда детально рассмотреть РПС вермахта. Было бы неплохо фото посмотреть

Flighty

Orth, давайте фото - будем думать вместе.

Orth

Обнаружил, что и фотографировать ничего не надо. Нашел один в один аналог на полевой форме вермахта вот по этому вот адресу:
http://www.hessenantique.com/Reproduction_German_Uniforms_s/1.htm

Называются "equipment belt hooks", т.е. крюки для ремня под снаряжение.
По-прежнему не совсем понятен принцип использования. Простые петли, что ли? А что на них повесишь?

Borman Martin

правильно всё значит))) Y ремень(суспендер) с полевым ремнём и всем хабором когда одет при беге в одну кучу сбивается (если в СА служили-знаете)вся нагрузка РПС импровизированая распределяется посредством этих штрипок и крюков по телу солдата работает как совреиенная РПС. Немцы толк в полевом снаряжении знали и их опытом и по ныне пользуются во многих странах. По сылке ваффенрок или фельдблузе-китель м-35.Не уверен что Вы преобрели бундесвер ранний, скорее это реплика хорошая вна вермахт, без фото судить сложно, очнь уж пуговки не немецкие по описанию вашему и откуда информация что произведён в 1964 году? 64 может быть шифром завода (например многие путают клеймо 42 на оружии немецком времён ВМВ с годом выпуска, а 42 индекс завода WALTER,к слову немцы во время войны крайне режко год выпуска на оружии указывали и номера серий на одном образце восновном был разный на деталях, скорее это норма, чем всё на одном номере)

Flighty

Присмотрел тут себе штанишки на зиму бундесовые - никто не поделится опытом эксплуатации, или знанием каких=нибудь особенностей?
По словам продавца, при указанном росте, они весьма короткие? - не значит ли это, что к ним в комплект надо искать гамаши?

Штаны 86ого года выпуска.

Фото:

Orth

Borman Martin: Касательно крюков со штрипками понял - но весьма относительно (может, все дело в том, что служил в РА, не в СА - и там максимальным удобством были запрещенные к использованию утягивающие шнурки в бушлатах).
Вот, собственно, и фото: общий вид и ярлык на подкладке кармана. Определенно не вермахта форма, уж ее бы и без всякого опыта опознал бы.
Хотя - любопытно - была на той барахолке и вермахтовская, 40 года и - что поразительно - с пожелтевшим бумажным ярлыком, типа "ОТК" рейховского. Прямиком со склада, видать.

Flighty

2Orth:

В общем так или иначе, смысл этих крючков в том, чтобы более жестко прикрепить ремень со всей навешанной на него снарягой к кителю, более равномерно распределяя нагрузку.

Orth

2Flighty:

Дошло! Спасибо!
Практичные все-таки ребята немцы. Просто и элегантно.

LIS[ORCS]

Flighty
2Михаил_РнД:
Спасибо Вам большое!

2All:
С РПСками и сухарками разобрались - а вот как быть с рюкзаками? Горные и горно-егерские нам знакомы.
А как быть с гренадирами-пехотой?


Пара фоток про немцев и пистолеты:
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/92/orig/1587024.jpg]

Насколько я знаю, в 60е годы носили ранцы (пятидневные сухарки):

Чуть позже (60-70-80) стали носить штурмранцы. Со сменой РПС на крючковую стали носить егерьские рюкзаки:

Михаил_РнД

Вот еще чуток.


Flighty

2 Михаил:
Красота!)

Dryun

[QUOTE]Originally posted by Flighty:
[B]2Михаил_РнД:

Спасибо Вам большое!

2All:
С РПСками и сухарками разобрались - а вот как быть с рюкзаками? Горные и горно-егерские нам знакомы.
А как быть с гренадирами-пехотой?


По поводу рюкзаков и ранцев есть фотки. На ранце на второй и третьей фотке в верхнем клапане есть два отделения большое и маленькое. В каких войсках бундесвера его использовали у меня нет информации.




Flighty

2Dryun:

Спасибо за детальные фото)

heffalump

В ZDv 37/10 (который "Anzugordnung..." от 07.1996) начиная с 246-й стр. среди прочих предметов обмундирования и снаряжения старого образца, т.е. оливковых упоминаются приведенные здесь grosse Kampftasche (ранец), kleine Kampftasche (сухарка) и в сноске говорится, что ранцы будут заменяться на Rucksack klein, однако имеется ли в виду такой же как на фото, или предыдущего типа (с металлической фурнитурой), не уточняется. Что же до "в каких войсках" - так у танкистов ранец в начале 80-х ещё был.

Ещё можно посмотреть www.multi-board.com в разделе anrustung.
Кто бы заодно подсказал какой из себя gross Rucksack?

BergmaNN

Друзья, подскажите!
Часто встречаю кителя бундесвера-покрой старого образца, а вот материал - шерсть! Есть какие-нибудь идей-кто носил, когда.. ?

Flighty

60е годы

Venceremos

А кто подскажет, что сейчас с сапогами в Бундесвере? Товарищ говорил, что буквально летом видел вояк, все были в сапогах. Я сам на границе ботинки только на дембель одел. До этого пробовал пару раз в них в дозор сходить, потом заипался их мыть, сушить и брюки стирать. При длительной работе однозначно сапоги рулят. Интересно что у них

STEPAN1983

Товарищ, я так понял, видел наших вояк? Т.к. в Бундесвере сейчас никаких сапог впомине не используется, это только у нас сапоги, а "глупые" инострацы не понимают, как это здорово, и отказались от сапог совсем. В семидесятые бундесвер донашивал сапоги (видел фото).

Borman Martin

Сапожки в бундесе видел в 2004 году. Похожи на отечественные яловые, но голенище короче несколько. Обуты в них были зольдатики из почётного караула, замечу что именно сапоги это были.

STEPAN1983

почетный караул это не аргумент. У нас вон на инаагурации президента вообще солдаты чуть ли не в перьях маршируют 😊

konstantin1970

От сапог в европейских армиях ни кто не отказывался. Если разберете конструкцию того, что выглядет как ботинок, то по сути дела это сапог со штуровкой впереди. Мембранный чулок внутри тоже точно в виде носка или сапога, как хотите. Такой вид обуви обладает и всеми положительными свойствами сапога - быстрота обувки, водонепроницаемость, но и свойствами туристического ботинка - держит голеностоп, одинаково хорошо держится на ноге с высоким и низким подъемом. http://www.prabos.ru/index.php?ukey=product&productID=793&product_slug=%20334

Venceremos

STEPAN1983
Товарищ, я так понял, видел наших вояк? Т.к. в Бундесвере сейчас никаких сапог впомине не используется, это только у нас сапоги, а "глупые" инострацы не понимают, как это здорово, и отказались от сапог совсем.
Нет, бывший майор спецназа, видел именно немецких вояк и именно прошлым летом, а не в 80х годах. Бойцы были НЕ из почетного караула. Маловато мы об "глупых иностранцах" знаем

Rosencrantz

Сори за ОФФ
Финнов в сапогах также видеть доводилось.
По ТВ, конечно
По финскому телеканалу.
Из увиденного в передаче получалось, что они их на длительные выходы в лес надевают.
В т.ч. резиновые

Venceremos

Мы в дозоры тоже резиновики одевали. Но их резиновики - не наши резиновики. Возможно в них и в длительные выходы можно идти. Но все-таки интересуют бундесовские Сапоги

beriya

Т.к. в Бундесвере сейчас никаких сапог впомине не используется, это только у нас сапоги, а "глупые" инострацы не понимают, как это здорово, и отказались от сапог совсем. В
Хе-Хе неправда ваша... Заблуждение. Германцы как раз понимают, и весьма с успехом пользуют. Вот только тоам сапоги несколько иные чем здесь. Это факт, мон шер ами.

Михаил_РнД

Но их резиновики - не наши резиновики. Возможно в них и в длительные выходы можно идти
В наших резиновках тоже можно идти в длительные походы.

Venceremos

Михаил_РнД
В наших резиновках тоже можно идти в длительные походы.

Ага. 😊А потом, здравствуй дядька радикулит. Дурень только может пойти. Потом всю жизнь на лекарства работать будешь. Я один раз уснул в резиновиках. Проснулся - ног не чувствую, хотя и носки были и портянки на ноге. Благо костер был - ноги в сапогах в огонь засунул. Сапоги конечно поплавились, но ноги отошли. Так 15 лет теперь на холод спину тянет. я еще легко отделался.

Venceremos

Да, и имелось в виду боевые выходы, а не туристические походы. Ну мы отдалились от темы. Кто все-таки что знает про сапоги бундесовские? Может ссылки кто подскажет?

Михаил_РнД

Ну так речь то не о холодном времени года. Осенью-весной - резинки - самое то.

Venceremos

Дело-то как раз осенью было - заморозки ударили. Даже при +5 ночью радикулит в резинках обеспечен. При +10 тоже возможны варианты. Кстати нашел бундес сапожки на распродаже. Это морские

Эти, я так понял зимние и для егерей

А это обычные



И парадные

STEPAN1983

Ну незнаю... не видел я фотографий немцев в сапогах современных, финов видел только в резиновых (это они любят)

Venceremos

STEPAN1983
Ну незнаю... не видел я фотографий немцев в сапогах со
😊 И часто мы с представителями Бундесвера общаемся? 😊

STEPAN1983

нет, мы общаемся с сайтом "militaryphotos.net". Вы можете показать фото этих солдат в сапогах, а не только слова представителей Бундесвера?

stellion1

Добрый день!
Не подскажете, а где можно достать такие сапоги? Интересуют и морские и обычные и парадные, размера 45? shcherbakov.egor@gmail.com
Спасибо!

minorite

выше упоминались ранцы kampftasche ("боевая сумка"?). так и не понял, для чего они использовались и кем именно (танкисты?).
это http://www.sturm-miltec.de/trade/index.php?dbc=43490a699152cf71d86cc6c8bbc72dd4&page=1753&productNo=13710001++++++++++++99999&pageType= тот ранец?

Flighty

по ссылке - пятидневная сухарка.
Вешается на спину РПС.

minorite

Flighty
по ссылке - пятидневная сухарка.
Вешается на спину РПС.

спасибо. а как она вешается? и зачем плечевой ремень?

Flighty

эта сумка вешается на РПС обр72 года по тому же принципу, что и А-рама на вермахтовый Y - на фото по ссылке не показана обратная сторона сумки, не видно за что именно цепляются крюки на спине РПС и поддерживающие лямки.

Плечевой ремень - это современная копия, которая приспособлена для повседневного ношения, как обычная сумка.
У оригинала такого несъёмного ремня не было.

minorite

большое спасибо.

Flighty

Всегда рад))

Zibix

кто нить может, скажет как переводиться обривиатура BDU, где она используется и что означает.

DimASS 1989

Battle Dress Uniform - ныне устаревший стандарт униформы US Army

Zibix

Подскажите это пальто BW Marine стандартное офицерское, или стилизация?

Граждане!!! ну так кто нить мне ответит, или знатоков совсем не осталось?

Che

А где его купить? (=

BergmaNN

А на ASMC 😛

Chirurg84

На днях приобрел вот такой вот рюкзак, вроде как для Y-портупеи BW, смущают только пряжки (отмечены на фото), вроде должны быть кольца.

Ещё интересно что за шлевки по бокам (на фото отмечены знаком ?)?
И ремни снизу рюкзака на этом фото.

Dryun

Пряжки для отдельных плечевых ремней.
Шлёвки для доп. ремней которыми доп. снаряжение крепили.
Ремни снизу для крепления к раме (была у бундесвера типа трапеции). Если найду фото завтра выложу.

Chirurg84

Dryun
Пряжки для отдельных плечевых ремней.
Это понятно что пряжки для плечевых ремней, интерес в их форме. Нашел вот такое фото, тут для плечевых ремней кольца

А у моего рюкзака пряжки, такие же как и у ремней клапанов карманов и основного клапана

Dryun
Шлёвки для доп. ремней которыми доп. снаряжение крепили.
Если можно то поподробнее. Очень интересно что за снаряжение, какие доп. ремни. А так же что крепиться за шлевки на основном клапане рюкзака. Какие вещи и как укладывались в данный рюкзак?
Каким периодом датируется этот обвес?
Вопросов очень много, а в сети на данный период BW данных мало.

Dryun

Вставляю обещанные фото. Позаимствовал на одном из упомянутых в этой теме сайте. На изображении из книги, где боец изображён в профиль, можно определить, что на верхнем клапане рюкзака пристёгнут котелок (на реальных фотках не видел). За шлёвки доп. ремнями приторочена скатка(скорее всего плащ-палатка). На некоторых рюкзаках в нижней части кольца в виде трапеции на некоторых пряжки как у вашего. Почему так сам не знаю. У меня самого оригинальный рюкзак, но с колечками.




Chirurg84

Спасибо за фото.
Как я понял А-рама имеет свои плечевые ремни, в отдичие от А-рамы Вермахата которая крепилась на портупею.
А по укладке рюкзака вам что-нибудь известно? У меня есть подозрение что в карман который расположен в спинной части рюкзака как и у современного вставляется коврик-изомат.
Буду рад любой информации касающейся BW 60-80-х годов.

Dryun

У этой рамы свои плечевые ремни. В карман что у спины складной коврик. Что касательно укладки этого рюкзака то, скорее всего, укладка зависила от боевой задачи. По укладке у меня нет никакой информации.

Chirurg84

Есть ли у вас какая-нибудь информация по форме и снаряжению BW 60-80-х годов.

LIS[ORCS]

Chirurg84
А какая именно информация интересует?

Chirurg84

LIS[ORCS]
А какая именно информация интересует?
Снаряжение и обмундирование.

kreuzMANN

можно поподробней о Kampfstiefel 77 Metzeler?!
перерыл весь инет-не нашел ничего внятного о них
заранеее спасибо

kreuzMANN

Камрады,поделитесь информацией о Kampfstiefel 77 Metzeler?!

КПВТ

Всех приветствую!Кто знает для чего на спальнике BW(без рукавов) пришито столько тесёмок,для чего они предназначены?

LIS[ORCS]

kreuzMANN
можно поподробней о Kampfstiefel 77 Metzeler?!
перерыл весь инет-не нашел ничего внятного о них
заранеее спасибо
Ботинки появились в 1977 году, на снабжение приняты в 1980. Выпускались разными фирмами вплоть до начала 90-х.

КПВТ
Всех приветствую!Кто знает для чего на спальнике BW(без рукавов) пришито столько тесёмок,для чего они предназначены?
Тесёмки предназначены для компактной утяжки спальника по ширине. Делается это следующим образом - каждая сторона спальника по обе стороны молнии складывается к молнии пополам, привязывается за тесёмку к противоположной. Связав все тесёмки кроме концевых, получаем узкую полоску, которую плотно скатываем по длине, связываем концевыми тесёмками.

КПВТ

Спасибо.

kreuzMANN

2 LIS[ORCS] danke

Йерв

Доброго времени суток! У меня есть спальная система BW с рукавами (непромокаемая) и вроде даже где то армейская.... Но только инфы по ней (полезной) нашел 0. Интересует: для кого предназначалась, в каких примерно годах, если была заменена, то какой системой. Если есть ссылки по этой системе (НЕ интернет магазин)то киньте, плиз! А так в принципе удобна в своей нише, вес 3,552кг, цвет не раздражает))Заранее спасибо!

loyar80

спрошу здесь а на парке зеленый горошек 90 годов зачем 2 пуговицы на груди кто знает? извините если не в тему

kamikadze

loyar80
спрошу здесь а на парке зеленый горошек 90 годов зачем 2 пуговицы на груди кто знает?

С левой стороны груди, рядом с планкой?

lomov1

loyar80
зачем 2 пуговицы на груди
Для фонаря.

LIS[ORCS]

Йерв
Доброго времени суток! У меня есть спальная система BW с рукавами (непромокаемая) и вроде даже где то армейская.... Но только инфы по ней (полезной) нашел 0. Интересует: для кого предназначалась, в каких примерно годах, если была заменена, то какой системой. Если есть ссылки по этой системе (НЕ интернет магазин)то киньте, плиз! А так в принципе удобна в своей нише, вес 3,552кг, цвет не раздражает))Заранее спасибо!
Есть мнение, что это старый спальный мешок. Видел на фото 60-х годов у танкистов.

loyar80

спасибо огромное все ответившим! А какой туда фонарик вешают? есть фото7

lomov1

loyar80
А какой ?
http://equip.airsoftworld.eu/page.php?al=bw_lampe

loyar80

Спасибо болшое!

Йерв

Еще вопрос к уважаемым знатокам. Очень интересует такая информация по поводу комбинезона танкиста(http://sturmuniform.ru/tankovyj-kombinezon-bundesver-phlektarn-novyj.html ). Нигде не видел его со спины, есть на нем санитарный клапан? Чтоб в туалет ходить без стриптизу? Или немцы это никогда не делали?)))

kamikadze

Йерв
Нигде не видел его со спины, есть на нем санитарный клапан?

Нет.
У него со спины только лямка для эвакуации тела через люк танка, да и та на уровне лопаток.

Buceador

kreuzMANN
можно поподробней о Kampfstiefel 77 Metzeler?!
перерыл весь инет-не нашел ничего внятного о них
заранеее спасибо

http://guns.allzip.org/topic/92/758859.html

недавно добавлено, если еще вопрос актуален