Верх и низ для похода

Vera

Посоветуйте, пожалуйста, куртку и брюки. Собираюсь в апреле в поход по Ладоге. Нужно прочное и сухое обмундирование. Под низ будет надеваться куртка из polartec.

Продается множество моделей разных фирм, но я не увидела в них особой разницы кроме цены. И еще на некоторых "непромокайках" вместо обычных молний с клапанами, используются влагозащитные.


Чисто визуально выбрала комплект:


куртка
штаны

Но не понятно какие в этом комплекте используются молнии, какие типы швов, какие дышащие свойства, уровень водонепронециемости и т.п...
На сайте asmc.de более полное описание, но курток Arktis там нет.

abalmix

А почему именно армейское? За столько денег есть масса вариантов, вот например:

http://www.bask.ru/catalog/rainwear/stormjackets/

DimASS 1989

Армейское ИМХО лучше по соотношению цена\качество.

Diamod

Поход какой? Вы сказали "поход по Ладоге" ? Стало быть будет сплав по реке Ладога? Вы знаете мне всегда казалось что очень часто вопрос содержит половину ответ, а может и его большую часть....
Начните отсюда http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=2009-12-16+13%3a16%3a26.900150
Вот Вам конкретика http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-12-16+13%3a27%3a36.700150&cat=2009-12-16+13%3a16%3a26.900150 курточка и штаны - мембрана: дышит, от дождя защищает, на ветер тоже вам будет всё равно, но они однотонные.

Pilot11

по реке Ладога?
А где такая речка?

Макаров

почему именно камуфляж??

Pilot11

Чтоб грязь не видно было!

STEPAN1983

"какие типы швов"

а "арктисе" типы швов меняются среди одной партии одежды, они это любят. Одна куртка в мембранном варианте стоит около 10 т.р. в Москве - очень высокая цена, оправдана ли она для вас? Молнии тут обычные, но расположены они так, что вы не промокнете.
Особенность куртки в том, что сверху обычная смесовая ткань, а мембранная тонкая уже снизу. поэтому под дождем верх промокнет, но до вас вода не дойдет. Но в этом плане она будет хуже, чем классические мебранные куртки - на вас сверху мокрая тряпка. Зато много карманов, не шуршит и не прожигается искрами.

STEPAN1983

Также не верьте описаниям в плане количества карманов. Оно тоже разное в одной модели курток 😀 Ниже талии бывает два, бывает четыре, бывает пять. И разного размера. И все равно я мечтаю о комплекте Арктиса 😊

Vera

Diamod
Поход какой? Вы сказали "поход по Ладоге" ? Стало быть будет сплав по реке Ладога?
Pilot11
А где такая речка?
Ладожское о.


abalmix
А почему именно армейское?
На камуфляже меньше видна грязь и карманов много.
Единственная нормальная модель из штормовых - это Баск COLORADO. Но камуфляжной ткани у них нет. На сайте asmc присмотрела еще четыре варианта курток.


STEPAN1983
Особенность куртки в том, что сверху обычная смесовая ткань, а мембранная тонкая уже снизу. поэтому под дождем верх промокнет, но до вас вода не дойдет.
А как же пропитка ткани? Или она не всегда наносится?

159,00 EUR
http://www.asmc.de/en/Clothing/Wet-weather-jackets/Wet-weather-parka-Mil-Tec-flecktarn-p.html
У этой все швы проклеены специальной лентой + влагостойкие молнии.

99,99 EUR
http://www.asmc.de/en/Clothing/Wet-weather-jackets/Wet-weather-parka-Mil-Tec-flecktarn-p.html

49,99 EUR
http://www.asmc.de/en/Clothing/Wet-weather-jackets/German-Army-Wet-Weather-jacket-flecktarn-p.html


14,99 EUR 😊
http://www.asmc.de/en/Clothing/Parkas/Bundeswehr-Parka-flecktarn-new-p.html

manta11

влагостойкость молний- весьма растяжимое понятие) она заслуживается полоской ткани сверху молнии, которую истрепет бегунок, уже знаком)молния может быть влагостойкой только в одном случае- если она для гидрокостюма)
опять же- планка сверху любой молнии делает её влагостойкой гарантированно)
сразу, не вдаваясь в критику и без особых подробностей- у арктисовской куртки сверху промокаемая ткань для терморегуляции, чтоб не потеть)

Vera

manta11
сразу, не вдаваясь в критику и без особых подробностей- у арктисовской куртки сверху промокаемая ткань для терморегуляции, чтоб не потеть)
А можно с критикой и подробностями? Все таки $300.
И совет бы не помешал. Пока, все, что у меня есть на руках - это армейская плащ-палатка 😊

GlebCH

PCU L4, L5, L6. Patagonia, ORK.
за $300 есть комплекты со штанами. Фолиадже грязь не видно, да и в городе можно. Если на убой можно и китай купить. Лето зима без проблем. Самый ходовой L5.

manta11

вообще, в таком цвете, предпочитаю комплект химзащиты) британский) дешево, непромокаемо, достаточно удобно) http://www.surplusandoutdoors.com/shop/army-surplus-uk/army-surplus-clothing/new-british-army-woodland-camo-258785.html
прелестная и удобная вещь)отстирал графитовое покрытие(одна стирка) и вперед)
http://www.surplusandadventure.com/shop/army-surplus/military-gas-masks/british-army-olive-green-nbc-286534.html
то же, только зеленого, но с описанием и одетое на тело

Oborona

STEPAN1983
"какие типы швов"

а "арктисе" типы швов меняются среди одной партии одежды, они это любят. Одна куртка в мембранном варианте стоит около 10 т.р. в Москве - очень высокая цена, оправдана ли она для вас? Молнии тут обычные, но расположены они так, что вы не промокнете.
Особенность куртки в том, что сверху обычная смесовая ткань, а мембранная тонкая уже снизу. поэтому под дождем верх промокнет, но до вас вода не дойдет. Но в этом плане она будет хуже, чем классические мебранные куртки - на вас сверху мокрая тряпка. Зато много карманов, не шуршит и не прожигается искрами.


Под проливным дождём промокает насквозь, и ничто не поможет, выбросил такой комплект по принципиальным соображениям !!!

olive-drab

выбросил такой комплект по принципиальным соображениям !!!
Место покажете? 😊

manta11

промокает насквозь, и ничто не поможет, выбросил такой комплект
вы уверены что- такой, как показан по ссылке в первом посте?))) я- нет)

Green7.62

Oborona
Под проливным дождём промокает насквозь, и ничто не поможет, выбросил такой комплект по принципиальным соображениям !!!
Производитель? Модель? Может "Смок" от SRVV? Тогда не удивительно... Что Arktis - не в жисть не поверю. Своё дело они знают.
Vera
Посоветуйте, пожалуйста, куртку и брюки.
Камуфло - это зло. Точнее зло, если в группе нет хорошо подготовленных к неожиданностям людей с оружием. Поясняю - чем дальше от города, тем отношение к НАТОвским шмоткам хуже и хуже. Всякая хрень в жизни бывает, так что лучше брать комплект однотонный типа оливы/хаки/чёрного (кто даст вам гарантию, что не попадётся чисто-конкретных соседей/местных, которые "типа за НАТОвскую форму готовы задницу порвать" (с)). Да и вообще - а вдруг потеряетесь? Как вас в камуфле искать будут? Короче, если хотите практичности и поменьше вариантов "залёта", то берите однотонный комплект неброских расцветок (от "цветастых" истинно туристических расцветок, честно говоря, у меня самого в глазах рябит). Далее. Arktis шьёт штуки узкоспециализированные, лучше брать что-то попроще для начала. Может даже и СПЛАВ, даром что они старательно своё шмотьё улучшают. БАСК брать не советую, соотношение цена/качество у них сейчас крайне не выгодное. Как вариант - Vaude. Неброско, практично, технологично, хорошие женские модели, красивые, что немаловажно. И, кстати, не так важна одёжка, как обувь. Тут кроссовочками не обойтись, думаю (Ладога она рааазная бывает...).

Макаров

Green7.62
Камуфло - это зло. Точнее зло, если в группе нет хорошо подготовленных к неожиданностям людей с оружием. Поясняю - чем дальше от города, тем отношение к НАТОвским шмоткам хуже и хуже. Всякая хрень в жизни бывает, так что лучше брать комплект однотонный типа оливы/хаки/чёрного (кто даст вам гарантию, что не попадётся чисто-конкретных соседей/местных, которые "типа за НАТОвскую форму готовы задницу порвать" (с)

однако правду пишет коллега.. я потому и спрашивал - почему выбор именно на камуфляж?? зачем внимание лишнее привлекать? дело даже не в нато - отечественный камуфляж может вызвать соответствующее внимание у СМ - оно вам нужно?

olive-drab

Vera
Мил-тек кака еще та китайская... Уж лучше в Сплаве пошукать, например http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-12-16+13%3a27%3a36.700150&cat=2009-12-16+13%3a16%3a26.900150
http://splav.ru/gallery/article.aspx?gid=2009-12-16+13%3a27%3a36.700150

Vera

Макаров
зачем внимание лишнее привлекать? дело даже не в нато - отечественный камуфляж может вызвать соответствующее внимание у СМ - оно вам нужно?
И что, сразу посодют? Милиция нынче по лесам лазить полюбила? 😊


Green7.62
Поясняю - чем дальше от города, тем отношение к НАТОвским шмоткам хуже и хуже.
Всякая хрень в жизни бывает, так что лучше брать комплект однотонный типа оливы/хаки/чёрного
Если у вас был такой опыт, то возможно. Но я думаю, что если захотят дое***, то сделают это не зависимо от внешнего вида.

Спасибо за предостережения. Но нас будет ~16 человек, так что отобъемся 😛


Куртка и брюки "Шторм" - ничего так комплект, мне понравился. Только черный 😞

Green7.62

Vera
И что, сразу посодют? Милиция нынче по лесам лазить полюбила?
Не посодют. Хуже. Да и не милиция обычно вопросы про форму спрашивает.
Vera
Если у вас был такой опыт, то возможно. Но я думаю, что если захотят дое***, то сделают это не зависимо от внешнего вида.
Кому-то паранойя, а кому-то печальный опыт. Никто никого никогда не слушает, а потом на форумах и в СМИ рыдают. Скажу так - если у нас тут, в Московии, кризис, то вы представьте, как себя люди чувствуют чуть дальше московской области. А тут - туристы. Все такие в камуфляже как приснопамятный Джон Рембо. С дорогими фотоаппаратами, мобильниками, GPS и еще небось энное количество красивых дам в группе. Дразните голодных местных мужиков, можно сказать... 95% сельчан так и норовят проверить крутость камуфлированных туристов.
Vera
Но нас будет ~16 человек, так что отобъемся
Дело ваше. Моё дело - предупредить. Камуфло - оно для войны или хотя бы охоты. Всегда надо думать о том, что лес - это лес. А вы вероятнее всего горожанка, а не таёжница и искать вас камуфлированную будет сложнее на порядок, чем некамуфлированную.

Макаров

Vera
И что, сразу посодют? Милиция нынче по лесам лазить полюбила?

так вы ж по трассе добираться будете - не только по лесам получается..

HANG

Green7.62
Камуфло - это зло
Присоединюсь....

RONIN 218 airborne

Ношу комплект Arktis (куртка смок + брюки). Со Степаном я не согласен. При проливном дожде с наружи не промокает. Один раз пришлось топать минут 40 до станции в ливень и ничего. Комфорт полный. Легкий, не шуршит, карманов сколько нужно. Единственный недостаток это цена. Откладыват деньги всю прошлую зиму. Цвет флектарн (Бундесвер). Не понимаю почему "камуфло-это зло"! Каждый год бываю на Вахте Памяти в Мясном Бору (Новгородская обл.) Никто из поискового отряда включая соседей на меня косо несмотрит. Наоборот просят что нибудь привезти. Что собственно и стараемся делать (раньше носил форму США цвет вудланд). Можно просто выбрать нейтральный оливковый цвет. Тот, что показан на первой странице это голландский DPM в цифре. Это начальная версия. Сейчас он более светлый и по зеленее.

HANG

RONIN 218 airborne
Никто из поискового отряда включая соседей на меня косо несмотрит

Конечно, вы ж в своем кругу... Где ношение "камуфляжа" норма...
Почему "это зло" читайте выше.

RONIN 218 airborne

Почему "это зло" читайте выше.
В жизни всякое случается. Тем более в нашей стране. У каждого свое мнение на этот счет. Главное не забывать где ты находишься, как ты себя ведешь и что делаешь.

RONIN 218 airborne

Вот нашел на LIVEJOURNAL голландский цифровой DPM. Поизводство Arktis.


Vera

Green7.62
HANG
Макаров
Спасибо за предостережения, но подстраиваться под "местность" в наши туристические планы не входит 😊


Остановилась на Арктисе. А вот с обувью... как и сказал Green7.62, она еще важнее куртки со штанами.

Vera

RONIN 218 airborne, а какие швы и молнии у вашей куртки? Кроме цены есть нарекания?

DimASS 1989

По обуви (ну как всегда в общем, ибо сам ношу и могу говорить) - Belleville 700.

Green7.62

RONIN 218 airborne
Никто из поискового отряда включая соседей на меня косо несмотрит
Хых. Среди копателей и фельдграу с обшивой вопросов не вызывает. Да и самоубийц нет на копателей нападать/откровенно конфликтовать.
Vera
Спасибо за предостережения, но подстраиваться под "местность" в наши туристические планы не входит
Да всегда пожалуйста )) Нет, серьёзно, я просто за минимизацию конфликтов. Меньше проблем - лучше статистика. А то я иногда и детишек по лесам вожу. Чужая плохая статистика мне лично очень вредит.
Vera
RONIN 218 airborne, а какие швы и молнии у вашей куртки?
Хых. Тут и спрашивать нечего. Arktis - вещь. Я смоки вообще разлюбил и потому эта жуть висит в шкафу. А так - раньше её очень любил.
Vera
А вот с обувью...
Вам бы треккинги женские... Что до "армейцев" - да, бельвиль это круто. Семисотые как выбор вполне поддерживаю. Но если ноги нежные - лучше ля спортиву тогда.

DimASS 1989

Да я думаю и у нежных ног траблов с 700ми быть не должно. Это ж не русские деревянные боты всё-таки 😊

Green7.62

DimASS 1989
Да я думаю и у нежных ног траблов с 700ми быть не должно
Спутница вашей жизни с вами "в поле" часто бывает?

DimASS 1989

У бывшей спутницы вот Bates аналогичные 700м Belleville, ей нравятся, траблов нет 😊

Green7.62

DimASS 1989
У бывшей спутницы вот Bates аналогичные 700м Belleville, ей нравятся, траблов нет
Много швов. В итоге есть чему натирать. Да и обычная кожа теряет внешний вид быстрее, чем нубук. Тогда уж лучше 790-ые, если хочется "армейских" ботинок. Но вообще - я за изящные женские треккинги.

DimASS 1989

Ни я, ни она не жаловались на "натирать" 😊

Обтёрлась кожа, это да, внешний вид несколько потерян, но они ж не для красоты, а чтобы ногам комфортно было, и с этой задачей ботинки отлично справляются. Сам ходил в них по воде(почти до высоты берца), в горку по грязище в дождь - ногам было всё также комфортно.
Вообще они создают впечатление надёжной вещи.

Тем более я вот не думаю, что US Army и USMC стали бы покупать фуфло 😊

Green7.62

DimASS 1989
Ни я, ни она не жаловались на "натирать"
Из-за кроя у ботинок довольно много швов. С узкой колодкой может натирать (а может и не натирать). В любом случае много швов - не есть гут.
DimASS 1989
Сам ходил в них по воде(почти до высоты берца), в горку по грязище в дождь - ногам было всё также комфортно. Вообще они создают впечатление надёжной вещи.
Так гортекс же. Но один хрен это не резиновые сапоги и швов многовато.
DimASS 1989
Обтёрлась кожа, это да, внешний вид несколько потерян, но они ж не для красоты, а чтобы ногам комфортно было, и с этой задачей ботинки отлично справляются
Хых. А с чего вы взяли, что хорошие туристические ботинки справляются с обширными говнами хуже, нежели армейские? В любом случае турботинки заметно удобнее.
DimASS 1989
Тем более я вот не думаю, что US Army и USMС стали бы покупать фуфло
К вашему сведению, большинство современной профессиональной военной обуви выросло именно из обуви спортивной и туристической. Тем более та же ля спортива может дать фору по удобству и износостойкости любой "военке" (сам ношу военку в основном, но в серьёзный лес и в серьёзные горы - всегда в хороших "туристах" хожу).

DimASS 1989

Допустим, я треки не носил и говорить не могу 😊
А цена? Мне кажется у берцев пониже должна быть.

manta11

фрау Лиске у нас эксперт с нежной ногой и армейским ботинком) ей надо вопросы задавать)))
m-le Vera, recommande adresse se contre au-dessus appelée dame, elle vous explique et conte beaucoup intéressante

DimASS 1989

http://frontofrussia.com/field/47b.jpg

Тут вот швов немного, наверно они инатирать не будут 😀

Green7.62

DimASS 1989
Тут вот швов немного, наверно они инатирать не будут
Офигенно смешно.

DimASS 1989

Ну я бы сказал забавно

Я ж не в обиду, просто картинка попалась

RONIN 218 airborne

Уважаемый Green 7.62 не путайте поисковый отряд с копателями и т.н. фельдграу.
http://zvezda.borovichi.ru/History.htm

RONIN 218 airborne

VERA молнии и швы на куртке и брюках могу определить только словом "офигенные". Проблем с ними нет. Если интересно могу выложить фото. Но лучше посмотреть "вживую", во Втором Фронте. Теперь об обуви. Посмотрите в Корпусе Выживания линейку Crispi.
http://www.survivalcorps.ru/pages/8917/?146

Green7.62

RONIN 218 airborne
Уважаемый Green 7.62 не путайте поисковый отряд с копателями и т.н. фельдграу
Без обид, ладно? Просто в бескорыстность человеческую не верю. Насчёт копа - мы с вами коллеги (правдя я - из бывших). И истории ради и коллекции для копал. А потом всё для себя понял, ништяки раздарил и теперь могу только отполированным до блеском фискарём похвастаться.

RONIN 218 airborne

Без обид, ладно? Просто в бескорыстность человеческую не верю. Насчёт копа - мы с вами коллеги (правдя я - из бывших). И истории ради и коллекции для копал. А потом всё для себя понял, ништяки раздарил и теперь могу только отполированным до блеском фискарём похвастаться.
Да ладно. Нормально! А что это за штука такая "фискарь"?

Green7.62

RONIN 218 airborne
Посмотрите в Корпусе Выживания линейку Crispi
Криспи - это дорого и не факт что сильно удобно. Как-то тут, на Ганзе уже жаловался, что нога у меня тяжёлая. Так вот - ни одни криспи даже сезона не осилили (кедотапки сахара и топ рейнджер). Еще, кстати у них колодка довольно дебильная. Уж лучше действительно бейтсы или бельвилли (а еще лучше - маттерхорны).

Green7.62

RONIN 218 airborne
А что это за штука такая "фискарь"?
Лопата "фискарс" )) Короткая такая, ухватистая очень. Траншеи ковырять - лучше и не придумаешь.

DimASS 1989

Маттеры ИМХО дороговато-таки.

RONIN 218 airborne

(а еще лучше - маттерхорны).
Согласен полностью. Тем более они обувь и для женщин производят.

Green7.62

DimASS 1989
Маттеры ИМХО дороговато-таки
Но они того стоят. Хорошая обувка для таких целей вообще вся примерно таких денег стоит (военная, альпинистская). Самое обидное было, когда у меня 1949-ые маттерхорны развалились через две недели.

RONIN 218 airborne

Криспи - это дорого и не факт что сильно удобно. Как-то тут, на Ганзе уже жаловался, что нога у меня тяжёлая. Так вот - ни одни криспи даже сезона не осилили (кедотапки сахара и топ рейнджер). Еще, кстати у них колодка довольно дебильная. Уж лучше действительно бейтсы или бельвилли (а еще лучше - маттерхорны).
Если нога тяжелая то с выбором обуви проблема. Не каждая модель подойдет.

Green7.62

RONIN 218 airborne
Если нога тяжелая то с выбором обуви проблема. Не каждая модель подойдет.
Я потому так смело и советую, что перепробовал всего немало ))

RONIN 218 airborne

Если Vera остановила свой выбор на одежде Arktis, то я полагаю "проблем" с выбором обуви не будет.

Green7.62

RONIN 218 airborne
Если Vera остановила свой выбор на одежде Arktis, то я полагаю "проблем" с выбором обуви не будет.
Да я тоже победнее своей извечной спутницы экипирован ))

DimASS 1989

:)

Андрей Кароль

Если нога тяжелая то с выбором обуви проблема. Не каждая модель подойдет.
Пользуюсь месяц Dolomite Condor EVO GTX по пересеченке и в городе - удобно, сухо и комфортно ноге. В КАНТЕ они 6800 стоили. А по ASOLO - POWER MATIC таскал год - ну они жесковатые будут и для трекинга больше расчитаны, т.к из нубука. Так что обувь надо конкретно подбирать под условия эксплуатации. ИМХО конечно.

Vera

Одежду заказала Арктисовскую. А вот с обувью проблема: хотела померить Belleville 700, но их нигде нет, ни В Спбб ни в Мск. Пока что один вариант - трекинговые Boreal CAYENNE LADY. Но они как-то низковаты, штаны в них не заправишь.

DimASS 1989

А в МСК в Армсаммо спрашивали? они торгуют ими. +на пл ильича бывают подобные боты.

Green7.62

Vera
Boreal CAYENNE LADY
А почему именно они? Довольно странный выбор, учитывая Arktis...

Vera

Green7.62
А почему именно они? Довольно странный выбор, учитывая Arktis...
Это еще не выбор, а только примерка. Пока Belleville не померю, ничего брать не буду.

Green7.62

Vera
Это еще не выбор, а только примерка. Пока Belleville не померю, ничего брать не буду.
Boreal - кака. Нет, серьёзно. Кака.