Ранец vs. рюкзак vs. вещмешок

East13

Уважаемые, интересует,какие преимущества есть у вещмешка перед рюкзаком?Какие фирмы выпускают вещмешки?
И вопрос по ранцам-разница между обычным рюкзаком(допустим,"охотничьи" рюкзаки от СПЛАВ) от ранца, например,той же РДшки?

STEPAN1983

РД - это крошечный устаревший ранец для десантирования, для реальных походов (для которых и существуют рюкзаки) практически непригоден. Что вы подразумеваете под "вещмешком"? Если сидор, то это говно мамонта. Если "баулы" с возможностью носить лямки на плечах как у рюкзака - хорошо носить нетяжелые мягкие шмотки по городу - одежду, снарягу. В поход с таким не ходят - просто не предназначен.

Короче говоря, если вам надо что-то до 40 литров, можно взять какой-нибудь "тактический ранец" на молнии. Если больше и тяжелее - лучше всего классический рюкзак с верхней загрузкой, латами, широким поясом на бедрах, плечевыми оттяжками и т.д.

East13

STEPAN1983
РД - это крошечный устаревший ранец для десантирования, для реальных походов (для которых и существуют рюкзаки) практически непригоден. Что вы подразумеваете под "вещмешком"? Если сидор, то это говно мамонта. Если "баулы" с возможностью носить лямки на плечах как у рюкзака - хорошо носить нетяжелые мягкие шмотки по городу - одежду, снарягу. В поход с таким не ходят - просто не предназначен.

Короче говоря, если вам надо что-то до 40 литров, можно взять какой-нибудь "тактический ранец" на молнии. Если больше и тяжелее - лучше всего классический рюкзак с верхней загрузкой, латами, широким поясом на бедрах, плечевыми оттяжками и т.д.

Я б не сказал, что РДшка крошечная. В СПЛАВе кажется недавно видел их вариант РД.Потолще, чем армейская, боковые карманы значительно больше, на двое суток по объёму-самое оно. Вот бы узнать, как ранцы в плане удобства ношения-нагрузка на плечи, спину и т.д.
Под вещмешком-всё-таки больше мешок, чем баул с лямками. Видел пару раз у мужиков такие, в темноте особо не изучишь, сами говорят, в лес только такие и носят. Сегодня постараюсь узнать фирму и модели.

GoBliNuke

East13
какие преимущества есть у вещмешка перед рюкзаком?

Вес и антуражность. Дальше плюсы кончаются и см. сообщение STEPAN1983.

East13
Какие фирмы выпускают вещмешки?

Хм, чтоб именно выпускали - не отвечу, а вот купить можно практически в любом военторге.

East13
В СПЛАВе кажется недавно видел их вариант РД

Общего - только название. РД - 12 литров, рюкзак от СПЛАВа - 40.

------------------

East13

GoBliNuke

Общего - только название. РД - 12 литров, рюкзак от СПЛАВа - 40.

А где бы отзывы почитать?

Wittman

Да тут целый обзорище РД от Сплава где-то есть, это любимый рюк пользователя zamanai кажись. Поищите в ветке.

GoBliNuke

East13
А где бы отзывы почитать?

Wittman верно сказал, вот тема - http://guns.allzip.org/topic/92/450834.html


Shuregg

посоветую УМТБС на 24 литра... стоит 3300 рублей...

Shuregg

вот ссыль на их ранец УМТБС на 24 литра http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=961

Shuregg

http://s42.radikal.ru/i095/1007/d0/cddab673cea0.jpg
сам буду такой же скоро приобретать для страйкбола и рейдов по фортам Владивостокской крепости... а че есчо нуна диггеру на вылазке???...больше объемные рюкзаки использую тока при поездках на прыжки с парашютом...

Shuregg

недавно взял себе вот ТАКОЙ рюкзак ВЬЮК на 35 литрофф от Камошопа. ру http://camoshop.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=10_11&products_id=9 вполне всем устраивает... боковые подсумки пока не пристегиваю... основной объем ранца 20 литрофф+подсумки боковые по 7.5 литра каждый что в сумме дает заявленные 35 литофф... его счас активно использую для работы и выходов в выхи по фортам Владивостокской крепости... приходится пролазить в такие мышиные норы что рюкзак справляется со своей задачей на все 100% процентов...

BigMonster

Shuregg
вот ссыль на их ранец УМТБС на 24 литра...

очень не бюджетно за такую шнягу...

East13

Shuregg
посоветую УМТБС на 24 литра... стоит 3300 рублей...
Блин, как-то сильно дороговато. СПЛАВовский по объёму больше, денег-2000р.Вот думаю, стоит ли брать или с обычным рюкзаком ещё походить. Армейская РДшка чем понравилась-к спине хорошо прилегает, бежать с ней куда легче, чем с рюкзаком за счёт формы. Ещё б лямки до ума довести и материал другой-было бы здорово.

BigMonster

а какой объем-то нужен?

East13

30-40 литров. Хожу обычно не дольше 3х дней, если больше-вешаю подсумки, потому ещё и вопрос с "сеточкой" для подсумков весьма важен.

BigMonster

тада нафиг РД. нужно смотреть нормальные трехдневники

East13

Так у СПЛАВовского, подсказывают,объём 40л?Я ходил вот с этим http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2007-12-11+10%3a53%3a49.100150&cat=2007-10-25+13%3a07%3a53.300181 ,в принципе, всем доволен, кроме боковых карманов, в которых влезают фляжка да одна пара носков, и лямок, которые как я ни регулировал-либо плечи начинают ныть, либо спина отвалиться 😊
Вот к этому сейчас присматриваюсь http://splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2010-03-03+17%3a41%3a23.700150&cat=2007-10-25+13%3a07%3a53.300181 .Ранец, 40л,"сеточка" сзади и по бокам. Что смущает, так это то,что он открывается не сверху, а по спине, имел уже опыт, когда набитый рюкзачег самопроизвольно открылся, повезло,что выпала только лапша.

Prizzrak

East13

Уважаемые, интересует, какие преимущества есть у вещмешка перед рюкзаком?Какие фирмы выпускают вещмешки?
И вопрос по ранцам-разница между обычным рюкзаком(допустим,"охотничьи" рюкзаки от СПЛАВ) от ранца, например, той же РДшки?


преимуществ никаких, недостатков-масса, но! дешево до невозможности. Вещмешки есть у Каптерки, дешево. Рюкзаки и ранцы отдичаются принципиально тем, что ранец висит чисто на плечевых лямках, а рюкзак имеет или может иметь поясничный подпор. в ранец много не сложишь, только основное. на этом ранец заканчивается и начинается рюкзак. на сколько дней идете и что нести с собой-ваш выбор.
п.с. Вещмешок как сказано выше, антуражен- хотя бы способом завязки

Jerrod

Для переноски всяких тряпок "сидор" почти идеален, в карман мешка можно сложить туалетные принадлежности например. Для других целей его использовать я бы не стал.

East13

Prizzrak
п.с. Вещмешок как сказано выше, антуражен- хотя бы способом завязки
Jerrod
Для переноски всяких тряпок "сидор" почти идеален, в карман мешка можно сложить туалетные принадлежности например. Для других целей его использовать я бы не стал.
Уважаемые, спрашиваю о современных вещмешках, хотя бы тех же репликах сидора. У самого сидор дома лежит, использую как брезент и мешок для яблок 😊

GoBliNuke

East13
о современных вещмешках

можно фото? для общего развития


------------------

East13

GoBliNuke
можно фото? для общего развития
С фото будет проблема. Поспрашиваю ребят, у которых видел такие. Как будут-сразу скину.

Prizzrak

А! так вам вот что нужно=http://talks.guns.ru/forummessage/114/585792.html мешок для личных вещей, сша,гермопак сша- оно самое?

East13

Prizzrak
мешок для личных вещей, сша, гермопак сша- оно самое?
Первый малость напоминает. Представьте сидор в современном исполнении, 40л,лямки, кармашки,прочая хрень. Зелёненький 😊Вот такой видел у опытного "походника".

Prizzrak

может, шит на заказ? там несложно- сам мешок да лямка да карман

STEPAN1983

гермопак по ссылке - это обычный гермомешок без лямок

East13

Prizzrak
может, шит на заказ? там несложно- сам мешок да лямка да карман
Нее, там всё по-взрослому. Материал другой, лямки нормальные, кармашки удобные. Не заказное точно 😊На следующей неделе попробую выбраться, прокатиться по военторгам, может найду чего.

Jerrod

East13
Нее, там всё по-взрослому.
Вот тебе на... и тут выясняется что вся ганза не знает с чем ходят в лес серьезные дядьки 😊
Очень интересно посмотреть на эту сверхсекретную модернизацию сидора 😊

East13

Jerrod

Вот тебе на... и тут выясняется что вся ганза не знает с чем ходят в лес серьезные дядьки


Я имел ввиду, мешки-не сидор с парой криво пришитых вручную карманов, а нормальная вещь.

Jerrod

East13
Я имел ввиду, мешки-не сидор с парой криво пришитых вручную карманов, а нормальная вещь.
Я так и понял, тем не менее вы назвали это вещмешком, фото хотелось бы увидеть.

особист

Уважаемые, спрашиваю о современных вещмешках, хотя бы тех же репликах сидора

Ээ.. Собсно в самом названии "вещмешок" и заложена самая главная особенность: в основе своей - тупо мешок. Чего к мешку не пришей он так мешком по сути и останется.

Самый классический "сидор" - это т.н. "вещевой мешок туркестанских линейных батальонов", введённый аж страшно сказать, в 1869 году. По конструкции - мешок из спец. непромокаемой ткани с тесьмой и клевантом, лямкой с петлями и перемычкой на пряжке. Всё. Дальше, уже после войны, начались всякие извращения типа пришивания доп. ремней под снаряжение по типу довоенных ранцев, кармашков и прочей хери. Сейчас ко всему прочему материал на пошив - гамно редкостное, со старой тканью не сравнить ни по прочности, ни по водоустойчивости. Да и размерчик стал не тот.

Вещь эта, имхо, сугубо для армейского применения. Т.к. в нём реально удобно и практично носить только то, что положено по выкладке и только так, как указано в уставе.

Хотя, если есть желание, можно поупражняться в правильном завязывании и подгонке, хорошее упражнение на сообразительность 😊

GoBliNuke

Всё интереснее и интереснее 😊

Вот такое - оно?


East13

GoBliNuke
Всё интереснее и интереснее

Вот такое - оно?


Мне проще съездить, найти,показать фото, а то объясняю так, будто что-то мега-новое открыл 😊

Palitch

По моему работает стереотип, привычка называть 2 разные вещи 😊.1-Мешок вещевой(сидор обр. 18лохматого года)и изделиеN2-рюкзаг вещевой.


GoBliNuke

Ссылка - это и есть современный вещмешок 😊

------------------

Железняк

East13
Уважаемые, интересует, какие преимущества есть у вещмешка перед рюкзаком?Какие фирмы выпускают вещмешки?
И вопрос по ранцам-разница между обычным рюкзаком(допустим,"охотничьи" рюкзаки от СПЛАВ) от ранца, например, той же РДшки?


У вещмешка преимуществ нет никаких.

Достаточно взглянуть на фото.


РД-54 - такое го...но. (малый объем, не увеличить, ни уменьшить под задачу, нет точек крепления снаружи, нет поясного ремня, неудобные лямки, быстро истирается если брезентовый, спина не жесткая, баланс нарушен... и т.д. и т.п. )
Только современная модификация сплава устранила часть его недостатков.

Рекомендую рейдовый рюкзак от Сплава. Вещь универсальная. Именно рюкзак.

http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-30+14%3a18%3a04.700150


Михаил HORNET

ранец - это предмет для размещения постоянно носимого снаряжения, если его количество не помещается спереди на разгрузке. отличается повышенной "тактичностью" (подсумки, утяжки, молле, спецкарманы), позволяет вести активный бой/производить охоту без его снятия - т.е. это предмет экипировки, а не мешок для транспортировки вещей. реальный физический предел ранца как ранца - 50 ну 55 литров. больше - это уже не ранец. оптимум где-то 40. сплавовский ранец десантника как один из лучших образцов (но там есть еще что довести до ума)

рюкзак предназначен для переноски большого количества вещей для длительного похода\экспедиции. обычно только начинается с 65 литров 😊 для ведения в нем огневого или иного боя - не предназначен в принципе.

вещмешок ныне имеет право на существование только в виде гермо-версии, и предназначен для ПОМЕЩЕНИЯ вещей на транспортном средстве в ситуации чреватой воздействием водной стихии. для удобства переноски снабжен лямками, вот и все.

т.е. все эти три вещи имеют концептуально разное предназначение, поэтому vs тут неуместно совершенно

Green7.62

East13
Вот такой видел у опытного "походника".
Лет тому походнику сколько? Мой наставник после 60-ти лет тоже чудить начал... А если серьёзно - привычка она вторая натура, может кто и привык к "сидорам". Но вообще, нормальный рюкзак - это всё же рюкзак, а не мешок. Надо себя любить.

Rosencrantz

У вещмешка преимуществ нет никаких.

Достаточно взглянуть на фото.

Упорно вглядываюсь.
Чем дальше, тем больше понимаю, что для однодневной прогулки, зайчика там погонять по осени самотопом, возьму "сидора".
Как, собственно, и делаю.
Свитерок, пачка чая, котелок, хлеб, сало и луковица вполне себе помещаются.
Да, я понимаю, что можно взять тактический штурмовой ранец-трехдневку, но...
"Сидор" стоит 50-100 руб. и дома занимает минимум места.
ИМХО, что-то новое с "сидором" изобретать смысла нет.
Будет с него
В рамках сузившегося круга задач он вполне себе справляется

kamikadze

GoBliNuke

можно фото? для общего развития

Может я и не прав, но вот фото вещмешка, который нам в части выдавали еще в 2005 году. Выдавали всем от солдата и контрактника до командира части.

Причем выдавали не только у нас - насколько я знаю во всех частях округа такие на складах лежали и л/с выдавались.


На фото он без "обвесов" (Л-1, валенки и теплый комплект полевки с рюкзака снял, чтобы на снимке его было лучше видно)

GoBliNuke

kamikadze
вот фото вещмешка

Спасибо, различимо неплохо На предыдущей странице Palitch выкладывал фото похожего рюкзака с биркой "рюкзак вещевой" - а у Вас на этикетке что написано?

------------------

kamikadze

GoBliNuke
а у Вас на этикетке что написано?

Завтра на службе гляну - у нас они как "тревожные" используются. 😊

Михаил HORNET

ну на картинке приведен все же не вещмешок, а просто недостаточно проработанный дешевый небольшой рюкзак 😊

Green7.62

Михаил HORNET
ну на картинке приведен все же не вещмешок, а просто недостаточно проработанный дешевый небольшой рюкзак
Который родом явно из СССР (в плане конструкции).

kamikadze

Ну да, камрады.
Оказалось что это "рюкзак вещевой". 😊


Хотя - честно скажу - мне по-барабану, как он называется. 😊
По сравнению с "сидором" гораздо удобнее, по объему больше. И главное - не за свои деньги куплен (как большинство снаряжения), а выдан горячо любимой Родиной "бизплатна".

Так что для меня он так и останется "вещмешком". За 5 лет ничего плохого за ним (относительно канеш 😊 ) не замечал.

GoBliNuke

kamikadze, спасибо!
Многое становится понятнее (c)

kamikadze

Да не за что. Мне не жалко. 😊

Stiva

East13
Блин, как-то сильно дороговато. СПЛАВовский по объёму больше, денег-2000р.
Эй, кто же покупает Техинкомовские обвески в Армитексе? Поищите Вконтакте, там есть группа Техинкома, торгуют напрямую.

Почему Техинком, а не Сплав? Рюкзаки у Сплава - китайщина, нагрузку держат плохо, живут не так чтобы долго (имею, знаю). А Техинком шьёт на уровне Макспедиции (имею, знаю). Только большие пока не делает.

Сидор хорош как контейнер для перевозки всякого вторичного барахла от машины до базы и наоборот. Тряпки, консервы. Прочен до безумия и прост. Также может лежать в основном рюкзаке как вспомогательный "карман" для неожиданного хабара (например, из командировок вожу в нём пиво, если нашёл вкусное). Иное применение не рекомендую.