вопрос по американской форме и снаряжению

slayer77

собственно задался вопросом:используют ли российские военные снаряжение и униформу армии США, в частности в расцветке которая ныне используется в армии СЩА называемой UCP(Universal Camouflage Pattern)

http://www.kamouflage.net/camouflage/00199.php

имеется ввиду форма и снаряжению которое по контракту поставляется в ВС США.
буду признателен за любую информацию.

growantr

Официально приказа нет, и вроде как, быть не может.

slayer77

не я имею ввиду в частном порядке, видел кадыровских "орликов" в АКУ как то по телику.

JTF2

Кадыров НАТовский камуфляж коллекционирует, есть даже фотки его в шведском камуфляже с "Героем России" на груди.

growantr

slayer77
не я имею ввиду в частном порядке

В частном порядке - это по дому походить? На службе за такое не погладят.
Настоящий Woodland может где проскочить, но и это большая редкость.

olive-drab

Видел весной лейтенанта в вудландовой М65, по виду левак какой-то типа Восток-сервис

Oberst39

У меня однокласник, в бытность свою будучи майором и совмещая одновременно должности нач. прода и нач. веща в БОНе, таскал бомбер в вудланде, но с пришитыми погонами и кепку КПМ США, таскал на службе, начальство побухтело и плюнуло, правдо давно, это было, лет 10 назад.

плохой лисенок

slayer77
используют ли российские военные снаряжение и униформу армии США
Правильные русские офицеры этим брезгуют.

Razve

Ну, я сомневаюсь, что правильный русский офицер побрезгует например пендосовским модульным спальником, 1,2,3,7 слоем ECSWS и ботинками Маттерхорн. Я лично ни разу не побрезгую. А вот надевать и носить ACUPAT, marpat и еще какую-либо вещь в расцветке вероятного противника не просто брезгую, а это в случае чего еще и опасно для здоровья. Поэтому рулят нейтральные цвета. типа OD,RG, хаки и т.п.
Лисенок, уж ты то давно прочувствовала разницу между нашим и ихним снаряжением

плохой лисенок

Razve
я сомневаюсь
Знаю одного полковника. Он командир части. Пыталась много раз присадить его на вражеский шмот, но безуспешно. В ответ слышу, что у нас тоже есть достойные и удобные вещи(уставные, правда выдают не всем) мало отличающиеся по качеству и функционалу от буржуйских, ну и еще что то там про "наша семья служит России 350 лет " и про "тяготы с лишениями". 😊
На мои задиры про родина Вас не ценит-один ответ: "Родина тут не при чем."

плохой лисенок

Razve
Я лично ни разу не побрезгую.
Забыла! Специалисты не в счет! Им по работе нада! 😊

LRRP

Я служу по контракту в Российской армии и ношу так называемый "вражеский шмот".Начальство бухтит это мягко сказано, но выполнять задачи в том что Родина даёт я на данный момент не могу."Вражеским шмотом" естественно снабжаю себя сам. Не буду особо рассказывать про то какие выдают берцы, штормовые костюмы они же горки и костюмы спецназ, более менее выделяли спонсоры (обувь Crispi,мембранники от Корпуса), но до меня это как то не докатилось, многие вещи мне не подходят, многие не нравятся, и вот я собрал себе сам то что мне надо. Использую костюм APECS в расцветке Marpat и, надеюсь вместо бушлата ватников и валенок надеть этой зимой 7ой слой GEN III ECWCS, начальство будет не радо, меня это если честно мало интересует, т.к. именно эти категории "of outer garments" наша Родина делает особо хреново, в дождь и грязь надеть нечего, а в мороз стрелять будучи одетым в войлочный бушлат и войлочные штаны которые всё на свете пережимают и из за сдавленного кровообращения появляется пульсация которая очень сильно мешает, да да именно войлок, хотя будучи ещё на срочке носили бушлаты из ватина, а щас видимо решили экономить на солдатах ещё больше. Про берцы и валенки я вообще молчу.
Все эти патриотические разговоры конечно хороши, но вот я свои 2 года срочной службы отдавая свой конституционный долг бушлаты и валенки исправно носил, а теперь я работаю фактически а не служу, поэтому ношу то что не только не мешает мне хорошо делать свою работу, но и помогает мне в ней и позволяет мне делать её лучше других.

Вот мнение солдата-контрактника.

LRRP

Пардон, в дополнение : именно в нашей части часто мелькают camelbak'и различных расцветок и UCP в том числе, комки Woodland, в том числе комки пошива типа ACU в расцветке Woodland самое интересное что с погонами, Woodland кепки и панамы, ботинки Altama,Belleville чёрного цвета, спальники Modular Sleeping System в расцветке Woodland.Именно имущество американской армии было куплено во время командировки в Киргизию и стоило там копейки.
Вроде все.

slayer77

уважаемый LRRP !!,спасибо за инфу, скажите а какое лично у Вас отношение к униформе и снаряжению ВС США? нравиться маскирующие свойства камуфляжа? качество пошива, внешний вид вещей, и какое лично отношение к тем же бойцам ВС США??буду признателен за ответ.

reservist

slayer77
собственно задался вопросом:используют ли российские военные снаряжение и униформу армии США, в частности в расцветке которая ныне используется в армии СЩА называемой UCP(Universal Camouflage Pattern)
Именно UCP - не видел, а вот всякого другого камуфляжа видел даже очень много, кадыровская банда не в счёт.
По поводу патриотизма и вероятного врага, хочу сказать следующее: мой товарищ служит в одном из спецподразделений и они, одно время носили камуфляж вудланд (спонсорская помощь) и вот, были они на каких-то совмесиных учениях со спецподразделениями других регионов, к нему подошёл сотрудник такого пподразделения и упрекнул его в не патриотизме, на что мой знакомый спросил, дескать, - чем Америка хуже Англии, или Англия уже наш союзник ? недоумённый взгляд и вопрос собеседника, - а причём здесь Англия ? ответ - да притом, что Вы дорогой патриот, находитесь именно в аглицкой форме DPM, у нас в простонародье именуемой куклой (в то время да исейчас многие спецподразделения МВД, ВВ снабжались и снабжаются, формой в расцветке кукла-DPM) . Так вот весь патриотизм как рукой сняло и форму он не скинул и не порвал в порыве патриотизма, а спокойно молча удалился. Вот такой он непонянтный патриотизм.

LRRP

slayer77, отношение к форме положительное, нравятся карманы сделанные с наклоном, опять же набедренные карманы и карманы на голени очень удобны, при условии того что особо тяжелое туда ничего не совать, можно сунуть перчатки, платок,можно даже ИПП, много чего короче. Сам по себе пошив ACU удачен по моему мнение и расцветка UCP мне нравится, маскирует она неплохо, у меня у самого есть комплект с панамой вместе.
Вудланд вот я не особо, БДУ пошив не такой все равно как ACU.

А отношение к бойцам армии США?
Отношение положительное. Мы же с ними не воюем. Да идут служить те же самые люди что и у нас, пацаны - вчерашние фермеры, водители,работяги. Те же самые что и у нас в основной массе, я имею ввиду контрактников, срочники щас всякие попадаются, чуть ли не с двумя высшими образованиями, ну оно и ясно, им долг Родине отдать надо чтоб она им военник отдала 😊
Жаль у нас не придумали как у них, Sgt Scott наверняка знает, 7 army values.Поэтому срочники и соревнуются у кого подшива толще, у кого дембелька более петушиная и т.д. Моральных ориентиров нету.

igorchart

плохой лисенок
Правильные русские офицеры этим брезгуют.

...+100, но тему изучают...

плохой лисенок

LRRP
Я служу по контракту в Российской армии и ношу так называемый "вражеский шмот".
Раз начальство терпит, значит Вы, судя по всему хороший специалист.
LRRP
стрелять будучи одетым в войлочный бушлат и войлочные штаны которые всё на свете пережимают и из за сдавленного кровообращения появляется пульсация которая очень сильно мешает
Видимо Вы снайпер, дак к тем, кто мясом занимается всегда было особое отношение, тем более в группах.
LRRP
А отношение к бойцам армии США?
Отношение положительное. Мы же с ними не воюем.
Хи-хи! 😊

zlobolet

Да и вообще снайперам жилляку должны выдавать негорючюю и потоотводную.

Chavalito

плохой лисенок
Видимо Вы снайпер
Лисенок, зачем человека палишь? 😊

плохой лисенок

Chavalito
зачем человека палишь?
Ну... он сам, разве что не написАл сколько у него подтвержденных! 😛

Дымка-НСК

плохой лисенок
Правильные русские офицеры этим брезгуют.
+100500

Дымка-НСК

LRRP
Я служу по контракту в Российской армии и ношу так называемый "вражеский шмот".Начальство бухтит это мягко сказано, но выполнять задачи в том что Родина даёт я на данный момент не могу."Вражеским шмотом" естественно снабжаю себя сам. Не буду особо рассказывать про то какие выдают берцы, штормовые костюмы они же горки и костюмы спецназ, более менее выделяли спонсоры (обувь Crispi,мембранники от Корпуса), но до меня это как то не докатилось, многие вещи мне не подходят, многие не нравятся, и вот я собрал себе сам то что мне надо. Использую костюм APECS в расцветке Marpat и, надеюсь вместо бушлата ватников и валенок надеть этой зимой 7ой слой GEN III ECWCS, начальство будет не радо, меня это если честно мало интересует, т.к. именно эти категории "of outer garments" наша Родина делает особо хреново, в дождь и грязь надеть нечего, а в мороз стрелять будучи одетым в войлочный бушлат и войлочные штаны которые всё на свете пережимают и из за сдавленного кровообращения появляется пульсация которая очень сильно мешает, да да именно войлок, хотя будучи ещё на срочке носили бушлаты из ватина, а щас видимо решили экономить на солдатах ещё больше. Про берцы и валенки я вообще молчу.
Все эти патриотические разговоры конечно хороши, но вот я свои 2 года срочной службы отдавая свой конституционный долг бушлаты и валенки исправно носил, а теперь я работаю фактически а не служу, поэтому ношу то что не только не мешает мне хорошо делать свою работу, но и помогает мне в ней и позволяет мне делать её лучше других.

Вот мнение солдата-контрактника.

кокойто очень спецназ-контратник........ нашей АРМИИ
СЛАВА

Дымка-НСК

reservist
Именно UCP - не видел, а вот всякого другого камуфляжа видел даже очень много, кадыровская банда не в счёт.
По поводу патриотизма и вероятного врага, хочу сказать следующее: мой товарищ служит в одном из спецподразделений и они, одно время носили камуфляж вудланд (спонсорская помощь) и вот, были они на каких-то совмесиных учениях со спецподразделениями других регионов, к нему подошёл сотрудник такого пподразделения и упрекнул его в не патриотизме, на что мой знакомый спросил, дескать, - чем Америка хуже Англии, или Англия уже наш союзник ? недоумённый взгляд и вопрос собеседника, - а причём здесь Англия ? ответ - да притом, что Вы дорогой патриот, находитесь именно в аглицкой форме DPM, у нас в простонародье именуемой куклой (в то время да исейчас многие спецподразделения МВД, ВВ снабжались и снабжаются, формой в расцветке кукла-DPM) . Так вот весь патриотизм как рукой сняло и форму он не скинул и не порвал в порыве патриотизма, а спокойно молча удалился. Вот такой он непонянтный патриотизм.

в 2003 достался на халяву китель погранвойск ФРГ .зелёный. дело было в питере. полгода привыкал .ЧУЖАЯ ВОЕННАЯ ФОРМА. казалось что каждый ВОЕННЫЙ щас плюнет в лицо. 2010 год ,хожу в кителе ГО ГДР. напрягает до сих пор. в этом чт- то есть.

reservist

Дымка-НСК
напрягает до сих пор. в этом чт- то есть.
На вкус и цвет, все фломастеры разные. (с)
Если во многих темах идёт спор на эту тему и многие люди - военные, охотники, рыбаки, туристы... да и просто любители военной одежды выбирают форму и одежду иностранного производителя, значит
в этом чт- то есть.

slayer77

reservist
На вкус и цвет, все фломастеры разные. (с)Если во многих темах идёт спор на эту тему и многие люди - военные, охотники, рыбаки, туристы... да и просто любители военной одежды выбирают форму и одежду иностранного производителя, значит
это верно, есть в этом что-то.

Дымка-НСК

reservist
[B][/B]
да я о том что чужая ВОЕННАЯ ФОРМА ,когда её одеваешь воспринимается как оооооочень тонкая измена своей земле. тоесть в такой форме ходят защитники чужой, для меня земли. одевая её я станавлюсь одним из НИХ. но это очень тонкое ощющение. фатерлянд-земля отцов, по немецки,... очень точно, и тонко передаёт немеЦЦкий....... а спецура носит что ей удобно для РАБОТЫ ....слава Нашей Армии.

reservist

Дымка-НСК
да я о том что чужая ВОЕННАЯ ФОРМА ,когда её одеваешь воспринимается как оооооочень тонкая измена своей земле. тоесть в такой форме ходят защитники чужой, для меня земли. одевая её я станавлюсь одним из НИХ. но это очень тонкое ощющение. фатерлянд-земля отцов, но немецки, очень точно передаёт......
Это всё условности. Одевайте что нравится и не заморачивайтесь по поводу "тонкой материи". Даже патриотизм - это тоже условность, если я например люблю свою Родину и готов жизнь за неё отдать, но за страну в которой сейчас проживаю - ногтя жалко, я, что не патриот уже.

Sgt_Scott

Дымка-НСК
да я о том что чужая ВОЕННАЯ ФОРМА ,когда её одеваешь воспринимается как оооооочень тонкая измена своей земле. тоесть в такой форме ходят защитники чужой, для меня земли. одевая её я станавлюсь одним из НИХ. но это очень тонкое ощющение. фатерлянд-земля отцов, но немецки, очень точно передаёт.......а спецура носит что ей удобно для РАБОТЫ ....слава Нашей Армии.
Эээ-ка Вы все под психологию подвели. Прямо как по Фрейду - длинна пушки компенсирует .. ну сами знаете что. Мой дед в 43ем воевал в итальянском сопротивлении. И носил он и итальянскую и американскую и немецкую форму.. Короче что было то и носил. И поверьте угрызения совести по поводу одежды которая у него была его мучили в тот момент в самую последнюю очередь. Да и воевал он там совсем не за итальянцев или американцев, а за свою деревню Ляхово Кардымовского р-на Смоленской области из которой его немцы угнали в Германию и свою родню. И в 45ом вернулся домой хотя выбор был... Иногда одежда это просто одежда - без всяких тайных смыслов, даже если это военная форма чужой армии.

Дымка-НСК

reservist
Это всё условности. Одевайте что нравится и не заморачивайтесь по поводу "тонкой материи". Даже патриотизм - это тоже условность, если я например люблю свою Родину и готов жизнь за неё отдать, но за страну в которой сейчас проживаю - ногтя жалко, я, что не патриот уже.
ОЧЕНЬ ДАВНО НА ГАНЗЕ РАЗБИРАЛАСЬ СИЯ ТОНКАЯ МАТЕРИЯ .......ВЫВОД.. одни говорят" я не буду воевать за ЭТО ГОСУДАРСТВО"..другие говорят " я буду защищять ЭТУ землю"-это земля моих отцов....

Дымка-НСК

Пушкин-же сказал "любовь к отечиским гробам...".

Дымка-НСК

вот купил парку бундесовскую ....первым делом пришед домой спород ИХНИИ флаги с рукавов.. 15 лет назад ходил-бы сними.. и понтовался...

reservist

А кто такой Пушкин ? Пророк или Учитель ?
Это тоже всё условности. 😊

Дымка-НСК

Sgt_Scott
Эээ-ка Вы все под психологию подвели. Прямо как по Фрейду - длинна пушки компенсирует .. ну сами знаете что. Мой дед в 43ем воевал в итальянском сопротивлении. И носил он и итальянскую и американскую и немецкую форму.. Короче что было то и носил. И поверьте угрызения совести по поводу одежды которая у него была его мучили в тот момент в самую последнюю очередь. Да и воевал он там совсем не за итальянцев или американцев, а за свою деревню Ляхово Кардымовского р-на Смоленской области из которой его немцы угнали в Германию и свою родню. И в 45ом вернулся домой хотя выбор был... Иногда одежда это просто одежда - без всяких тайных смыслов.
твой ДЕД воевал в "спецуре"........ПРИМЕР НЕ УМЕСТЕН...

плохой лисенок

Sgt_Scott
Иногда одежда это просто одежда - без всяких тайных смыслов.
Так и есть, но ТС запостил
slayer77
собственно задался вопросом:используют ли российские военные снаряжение и униформу армии США, в частности в расцветке которая ныне используется в армии СЩА называемой UCP(Universal Camouflage Pattern)
и, поскольку речь идет о действующих военных(офицерах и контрактниках), то логично рассматривать вопрос через призму Устава ВС. Кто то его чтит. Кто то на него ложИл. Как оно обстоит реально-это интересно! А на патриотической лошадке мы с Вами все уедем вот сюда 😊
http://guns.allzip.org/topic/92/648469.html
Несчастны те, кому достается жить во времена перемен... 😛
Дымка-НСК
.......ВЫВОД..
Шмотки-наше всё! 😊

reservist

Дымка-НСК
вот купил парку бундесовскую ....первым делом пришед домой спород ИХНИИ флаги с рукавов.. 15 лет назад ходил-бы сними.. и понтовался..
Конечно, маленькими записями в постах тяжело что-либо объяснить, но примерно хочу сказать следующее, если Вы уж одели форму другого государства - это не значит, что Вы предатель, если быть честным до конца тогда и одежду, типа джинсы, нельзя носить или костюм там какой нибудь D&G, тоже вражеский, но есть выход - телогрейка, тогда Вы на коне.
Мой отец фронтовик, рассказывал, что на передовой ходили в немецких портках и ели американскую тушёнку - он тоже предатель ?

Дымка-НСК

reservist
А кто такой Пушкин ? Пророк или Учитель ?
Это тоже всё условности. 😊
Я ВОТ БЫЛ МОЛОДЫМ И ЗЕЛЁНЫМ И МНЕ этот ПУШКИН НАФИГ НЕКУДА НЕ ЗДАЛСЯ... ПРОШЛО ВРЕМЯ.. как-ТО НА ДОСУГЕ ПЕРЕЧИТАЛ ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ... ПРИ.УЕЛ................................. КАКОЙ Я "МОЛОДОЙ И ЗЕЛЁНЫЙ ".........А ОН ......ТАК.... ПРОСТО ГЕНИЙ........ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ. ОН ЭТОЙ ФРАЗОЙ ПЕРЕДАЛ ТО ЧТО...... БУДЕШЬ ИСКАТЬ СЛОВА ,И НЕ НАЙДЁШЬ.А ОН СКАЗАЛ 4-МЯ СЛОВАМИ.

Sgt_Scott

Дымка-НСК
твой ДЕД воевал в "спецуре"........ПРИМЕР НЕ УМЕСТЕН...
мой дед воевал в простом партизанском отряде, ну скажу кем был (но думаю простым пехотинцем), он не рассказывал, да и меня это не очень интересовало тогда (мал был), а сейчас уже и неспросишь. Тактика их войны отличалась от нашей очень сильно, но спецурой их назвать сложно.
А вот американцев хвалил всегда и до последних дней- за одежду оружие продовольствие...

Razve

Немного огорчу присутствующих - общевоинский устав не описывает форму одежды и правила ее ношения, в нем только указывается что надо соблюдать правила ношения. В Боевых уставах разведподразделений и подразделений СпН РАЗРЕШЕНО ношение формы противника. Кстати, если не ошибаюсь, то после отмены Военной коллегией Верховного суда РФ приказа N210 97года - в ВС РФ НЕТ руководящего документа по правилам ношения ФО. Хотя может новый приказ и вышел, меня это не интересовало.
И хватит прятаться за патриотизмом - удобно, качественно? - одевайте и носите. Не все конечно, но кому какое дело что например у Вас под зимним маскхалатом не тяжеленный громоздкий бушлат на войлочном утеплителе, а 7 слой ECWCS. Я курсантом под маскхалатом гражданский пуховик и штаны на синтепоне носил и не парился.

Sgt_Scott

Razve
Кстати, если не ошибаюсь, то после отмены Военной коллегией Верховного суда РФ приказа N210 97года - в ВС РФ НЕТ руководящего документа по правилам ношения ФО.
Помоему указ Президента о военной в форме и знаках различия .. Помню что от 09 мая а год запамятовал 03 - 05?

Дымка-НСК

reservist
Конечно, маленькими записями в постах тяжело что-либо объяснить, но примерно хочу сказать следующее, если Вы уж одели форму другого государства - это не значит, что Вы предатель, если быть честным до конца тогда и одежду, типа джинсы, нельзя носить или костюм там какой нибудь D&G, тоже вражеский, но есть выход - телогрейка, тогда Вы на коне.
Мой отец фронтовик, рассказывал, что на передовой ходили в немецких портках и ели американскую тушёнку - он тоже предатель ?
ПРОСТИТЕ МЕНЯ НЕ ПРОДВИНУТОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. ВОЕННЫЙ -ЭТО ЗАЩИТНИК СВОЕЙ ЗЕМЛИ. ВОЕННАЯ ФОРМА -ЭТО НЕ ДЖИНСЫ ДОЛЬЧЕ ГАБАНА. КАК НЕ КРУТИ А ТЕНЬ НЕКОЕГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА В ЭТОМ ЕСТЬ... ВРОДЕ-БЫ ТОЛЬКО ТЕНЬ.

reservist

Дымка-НСК
Я ВОТ БЫЛ МОЛОДЫМ И ЗЕЛЁНЫМ И МНЕ этот ПУШКИН НАФИГ НЕКУДА НЕ ЗДАЛСЯ... ПРОШЛО ВРЕМЯ.. как-ТО НА ДОСУГЕ ПЕРЕЧИТАЛ ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ... ПРИ. УЕЛ................................. КАКОЙ Я "МОЛОДОЙ И ЗЕЛЁНЫЙ ".........А ОН ......ТАК.... ПРОСТО ГЕНИЙ........ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ. ОН ЭТОЙ ФРАЗОЙ ПЕРЕДАЛ ТО ЧТО...... БУДЕШЬ ИСКАТЬ СЛОВА ,И НЕ НАЙДЁШЬ.А ОН СКАЗАЛ 4-МЯ СЛОВАМИ.
А кричать-то зачем ?
Да, согласен, мастер этот ваш Пушкин, но и только. Я много видел других мастеров, когда работал на заводе фрезеровщиком, такие кренделя выделывли ни какому пушкину и не снилось, а их уж ни кто и не помнит... Да-а, так-вот я и говорю: условности всё это.

Sgt_Scott

Дымка-НСК
просьба выключите капс-лок, я понимаю эмоции но читать тяжело

Razve

Помоему указ Президента о военной в форме и знаках различия .. Помню что от 09 мая а год запамятовал 03 - 05?
Он описывает саму форму (причем уже старого образца), но не правила и порядок ее ношения, сами убедитесь.
Сейчас товарищ звонил только - выдали ему очередной вариант "цифрофлоры" ("Темный", ЕМР лето) - плюется и матерится, качество ниже плинтуса. Собирается в Техинкоме форму покупать на свои, только состав ткани надо уточнить. Вот и носите после этого то, что Родина дает.

плохой лисенок

Дымка-НСК
Я ВОТ БЫЛ МОЛОДЫМ И ЗЕЛЁНЫМ И МНЕ этот ПУШКИН НАФИГ НЕКУДА НЕ ЗДАЛСЯ... ПРОШЛО ВРЕМЯ.. как-ТО НА ДОСУГЕ ПЕРЕЧИТАЛ ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ... ПРИ. УЕЛ................................. КАКОЙ Я "МОЛОДОЙ И ЗЕЛЁНЫЙ ".........А ОН ......ТАК.... ПРОСТО ГЕНИЙ........ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ. ОН ЭТОЙ ФРАЗОЙ ПЕРЕДАЛ ТО ЧТО...... БУДЕШЬ ИСКАТЬ СЛОВА ,И НЕ НАЙДЁШЬ.А ОН СКАЗАЛ 4-МЯ СЛОВАМИ.
Вероятно, еслиб Вы исправно посещали уроки литературы, то открыли бы для себя много замечательных поэтов и писателей! Почитайте Тургенева. А Некрасов Вас просто срубит своей дальновидностью! Ведь как вчера писАл
про сегодня!

ЗАБЫТАЯ ДЕРЕВНЯ

У бурмистра Власа бабушка Ненила
Починить избенку лесу попросила.
Отвечал: нет лесу, и не жди - не будет!"
"Вот приедет барин - барин нас рассудит,
Барин сам увидит, что плоха избушка,
И велит дать лесу",- думает старушка.

Кто-то по соседству, лихоимец жадный,
У крестьян землицы косячок изрядный
Оттягал, отрезал плутовским манером.
"Вот приедет барин: будет землемерам!-
Думают крестьяне. - Скажет барин слово -
И землицу нашу отдадут нам снова".

Полюбил Наташу хлебопашец вольный,
Да перечит девке немец сердобольный,
Главный управитель. "Погодим, Игнаша,
Вот приедет барин!" - говорит Наташа.
Малые, большие - дело чуть за спором -
"Вот приедет барин!" - повторяют хором...

Умерла Ненила; на чужой землице
У соседа-плута - урожай сторицей;
Прежние парнишки ходят бородаты;
Хлебопашец вольный угодил в солдаты,
И сама Наташа свадьбой уж не бредит...
Барина всё нету... барин всё не едет!

Наконец однажды середи дороги
Шестернею цугом (Цуг - упряжка в четыре или шесть лошадей попарно)
показались дроги:
На дрогах высокий гроб стоит дубовый,
А в гробу-то барин; а за гробом - новый.
Старого отпели, новый слезы вытер,
Сел в свою карету - и уехал в Питер.

2 октября 1855

А Вы... Пушкин! Пушкин....

Дымка-НСК

Sgt_Scott
Дымка-НСК
просьба выключите капс-лок, я понимаю эмоции но читать тяжело
Я НЕ ПРОДВИНУТЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ. СОРРИ.

Дымка-НСК

[QUOTE]Originally posted by reservist:
[B]
А кричать-то зачем ? Я ШОПОТОМ. СИПЯЩЩИМ.

Дымка-НСК

reservist
А кричать-то зачем ?
Да, согласен, мастер этот ваш Пушкин, но и только. Я много видел других мастеров, когда работал на заводе фрезеровщиком, такие кренделя выделывли ни какому пушкину и не снилось, а их уж ни кто и не помнит... Да-а, так-вот я и говорю: условности всё это.
ЛЮБЕЗНЫЙ ,ВЫ ИЛИ УТОНЧЁННЫЙ ТРОЛЛЬ ,(к чему я склоняюсь),ЛИБО НЕВЕЖДА-,СРАВНИВАТЬ А С ПУШКИНА ,И ТОКАРЯ-ФРЕЗЕРОВЩИКА ДЯДЮ ВАСЮ. ПУСКАЙ У НЕГО И 6-ОЙ РАЗРЯД.

Дымка-НСК

плохой лисенок
Вероятно, еслиб Вы исправно посещали уроки литературы, то открыли бы для себя много замечательных поэтов и писателей! Почитайте Тургенева. А Некрасов Вас просто срубит своей дальновидностью! Ведь как вчера писАл
про сегодня!

ЗАБЫТАЯ ДЕРЕВНЯ
У бурмистра Власа бабушка Ненила
Починить избенку лесу попросила.
Отвечал: нет лесу, и не жди - не будет!"
"Вот приедет барин - барин нас рассудит,
Барин сам увидит, что плоха избушка,
И велит дать лесу",- думает старушка.
Кто-то по соседству, лихоимец жадный,
У крестьян землицы косячок изрядный
Оттягал, отрезал плутовским манером.
"Вот приедет барин: будет землемерам!-
Думают крестьяне. - Скажет барин слово -
И землицу нашу отдадут нам снова".
Полюбил Наташу хлебопашец вольный,
Да перечит девке немец сердобольный,
Главный управитель. "Погодим, Игнаша,
Вот приедет барин!" - говорит Наташа.
Малые, большие - дело чуть за спором -
"Вот приедет барин!" - повторяют хором...
Умерла Ненила; на чужой землице
У соседа-плута - урожай сторицей;
Прежние парнишки ходят бородаты;
Хлебопашец вольный угодил в солдаты,
И сама Наташа свадьбой уж не бредит...
Барина всё нету... барин всё не едет!
Наконец однажды середи дороги
Шестернею цугом (Цуг - упряжка в четыре или шесть лошадей попарно)
показались дроги:
На дрогах высокий гроб стоит дубовый,
А в гробу-то барин; а за гробом - новый.
Старого отпели, новый слезы вытер,
Сел в свою карету - и уехал в Питер.

2 октября 1855

А Вы... Пушкин! Пушкин....

ВОТ ВОТ ВОТ. СЕЛ Я НА ДОСУГЕ И КАК ДАВАЙ ЧИТАТЬ... 19-Й ВЕК....."БОГАТЫРИ, НЕ ВЫ..."ИМХО.. ,МЫ ЧАХЛОЕ И ДОХЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ... НО КАКОЕ ЕСТЬ.

Дымка-НСК

И НАМ ,ЗАЩИЩЯТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ. СЛАВА РУССКОЙ АРМИИ.

growantr


Razve писал

В Боевых уставах разведподразделений и подразделений СпН РАЗРЕШЕНО ношение формы противника.

Насколько помню, вроде Женевской конвенцией запрещено находиться в форме противника на поле боя, т.е. вводить его и гражданских в заблуждение.

Если можно поподробнее про СпН.

off: Надо нормального модера заводить.

alexeika

в женевской конвенции есть только понятие КОМБАТАНТ http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/234842 .......... ну и что что с давних пор заведено что лазутчик схваченый в форме тех кто его захватил считается шпиеном и подлежит повешенью без суда и следствия а по женевской оне не будет считатся военнопленым ...ему будет также не сладко как и захвачену в форме

Azamator of F***ed

Черт, откуда эти тролли дымчатые лезут? Жара влияет? Пушкин, конечно, гений, но зачем стулья ломать(С)?

growantr

alexeika
в женевской конвенции есть только понятие КОМБАТАНТ

да, но не только это.
Искал, но точного подтверждения не нашёл.
Однако, накопал, что - нельзя злоупотреблять знаками различия и униформой противника (что такое злоупотреблять не расписывалось).
И если противника ловят в чужой униформе, он рассматривается как незаконный комбатант и не имеет права считаться военнопленным.

alexeika

так я про это и написал выше - еще в 19веке-начале 20 его бы тупо повесили на первом суку........... а теперь просто не будет распространятся статус военнопленого с обязанастями по содержанию и даже выплате зарплаты в зависимости от звания-должности о стороны содержащей военнопленых. ИМХО хоть приказ пленых не брать и является с точки зрения гуманитарнрго права и женевской конвенции военным преступлением но повторюсь что в форме что без формы попав в плен до статуса военнопленого одинаковые шансы не дотянуть особенно если нанес реальный ущерб противнику..... этот момент хорошо показан в одном эпизоде повелителя бури

Sgt_Scott

Тут еще есть аспект того что есть военная форма. У нас трактуется так - совокупность элементов одежды и знаков различия. То есть сам по себе комплект флоры становится формы только тогда когда на ней появляются знаки различия. А что в международном праве про это говориться?
Кстати для того что бы воспользываться женевской конвецией, военнопленный должен выполнить определенную процедуру, которую нас делать не учили.

growantr

Sgt_Scott
А что в международном праве про это говориться?
скорее всего ссылаются на законодательство страны, в её законах, приказах должна быть определена форма, знаки различия и правила их ношения. Мы великая страна, ессесно можем этим принебречь=)

Sgt_Scott
военнопленный должен выполнить определенную процедуру, которую нас делать не учили.
сложить оружие, поднять руки?
Там не военнопленный должен пользоваться конвенцией, а победитель должен её соблюдать.

alexeika

он должен как минимум по первому требованию представится - ФИО должность звание откуда номер части.......... больше от него требовать ничего не могут тем более пытать (ну "талибов" и так далее не просто так НЕ считают комбатантами и военноплеными и потом применяют форсированные методы допроса 😊 не боясь гуманитарного права) . От того как он себя обозначит как писал выше будет завит его положение в лагере военнопленых и размер денежного содержания от стороны содержащего его в плену. Та если все как положено то проще сразу сдаться в плен 😊 зарплата набегает неплохая в сопоставленис с доходами среднего россиянина........ за цифры не скажу давно это изучали

growantr

alexeika
ФИО должность звание откуда номер части

Нас учили - ФИО, звание, личный номер.
Номер части это уже страшная военная тайна, лучше умереть чем её выдать=)

alexeika

у меня есть личный номер а у большинтсва даже отслуживших и имеющих ВОИНСКОЕ а не специальное звание (и даже у тех кто участвоал в БД) его просто нет и соответсвенно называть нечего....... большинство уставов иностранных аримий считает жизнь солдата большей ценностью по сравнению со сведеньями которые он может разгласить и даже разрешает гораздо шире сотрудничать с пленившими для сохранения жизни-здоровья без последствий для пленного от Родины

alexeika

немного от первоисточника чтобы закрыть вопрос по гуманитарному праву

Статус шпиона и разведчика

В соответствии с нормами международного гуманитарного права, любое лицо из состава вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, попадающее во власть противной стороны в то время, когда оно занимается шпионажем, не имеет права на статус военнопленного, и с ним могут обращаться как со шпионом, то есть его могут подвергнуть уголовному преследованию.

В отличие от шпиона, разведчик, то есть лицо из состава вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, которое от имени этой стороны собирает или пытается собирать информацию на территории, контролируемой противной стороной, не считается лицом, занимающимся шпионажем, если, действуя таким образом, оно носит форменную одежду своих вооруженных сил. Таким образом, в случае пленения разведчик имеет право на статус военнопленного.

Лицо из состава вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, которое не проживает на территории, оккупированной противной стороной, и которое занимается шпионажем на этой территории, не утрачивает свое право на статус военнопленного, и с ним не могут обращаться как со шпионом, за исключением тех случаев, когда оно захвачено до того, как оно вновь присоединилось к вооруженным силам, к которым оно принадлежит.

Соответственно, с точки зрения международного права, разведчиками могут считаться только фронтовые разведчики, носящие форменную одежду своих вооруженных сил. Все агентурные разведчики являются, по определению, шпионами.

Статья третья

Военнопленные имеют право на уважение их личности и чести. Женщины пользуются правом на обхождение во всем соответствии их полу. Пленные сохраняют свою полную гражданскую правоспособность.

Статья четвертая

Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании.

Различия в содержании военнопленных допускаются только в тех случаях, если они основаны на различии их воинских чинов, состояния физического и психического здоровья, профессиональных способностей, а также на различии пола.

Раздел II О взятии в плен

Статья пятая

Каждый военнопленный обязан сообщить, в случае если его об этом спросят, свое действительное имя и чин или же послужной номер.

В случае нарушения этого правила военнопленный лишается преимуществ, присвоенных пленным его категории.

К пленным не могут применяться какие-либо принуждения для получения сведений, относящихся к положению их армий или страны.

На пленных, отказавшихся дать такие ответы, нельзя воздействовать ни угрозами, ни оскорблениями, а равно подвергать их взысканиям в какой бы то ни было форме.

Если по своему физическому состоянию или состоянию умственных способностей пленный не в состоянии дать сведения о своей личности, он поручается медицинскому попечению.


Глава VII Денежные средства военнопленных

Статья двадцать третья

Под условием особого соглашения между воюющими державами, а именно предусмотренного в ст. 24 сего, офицеры и приравненные к ним военнопленные получают от державы, содержащей пленных, тот же оклад, какой получают в ее армии офицеры соответствующего чина, однако оклад этот не должен превышать того содержания, на какое пленные имели бы право в стране, в какой они служили. Оклад этот выплачивается им полностью, по возможности ежемесячно, а также без каких бы то ни было удержаний на возмещение расходов, падающих на державу, содержащую пленных, даже если бы расходы шли на них.

Соглашение между воюющими сторонами должно установить размеры этих окладов, примененных к этим платежам; при отсутствии такого соглашения применяется размер, существовавший на момент военных действий.

Все выплаты, произведенные военнопленными в счет жалованья, должны быть возмещены с окончанием военных действий той державой, у которой на службе они находятся.

Статья двадцать четвертая

С открытием военных действий воюющие державы должны установить обоюдным соглашением максимальную сумму, которую будет разрешено сохранить за военнопленными разных чинов и категорий. Все отобранные или удержанные от военнопленного излишки немедленно заносятся на его счет и не могут быть обращены в другую валюту без его разрешения на это.

Причитающиеся по счетам остатки содержания выплачиваются военнопленным по окончании плена.

Во время пребывания в плену военнопленным предоставляется льготная возможность перевода этих сумм в целом или части в банки или частным лицам в родной стране.

reservist

Дымка-НСК
ЛЮБЕЗНЫЙ ,ВЫ ИЛИ УТОНЧЁННЫЙ ТРОЛЛЬ ,(к чему я склоняюсь),ЛИБО НЕВЕЖДА-,СРАВНИВАТЬ А С ПУШКИНА ,И ТОКАРЯ-ФРЕЗЕРОВЩИКА ДЯДЮ ВАСЮ. ПУСКАЙ У НЕГО И 6-ОЙ РАЗРЯД.

Дымка-НСК, сначала я разгневался на ваше замечание и решил дать достойный ответ но потом заглянул в ваш профайл (что советую и вам) и всё стало на свои места, за сим откланиваюсь ибо с хамами общаться нет желания.

Для всех остальных, приношу свои извинения, если обидел своей писаниной.

Дымка-НСК

reservist

Дымка-НСК, сначала я разгневался на ваше замечание и решил дать достойный ответ но потом заглянул в ваш профайл (что советую и вам) и всё стало на свои места, за сим откланиваюсь ибо с хамами общаться нет желания.

Для всех остальных, приношу свои извинения, если обидел своей писаниной.

для такого эстэта как ви ..очень грубо.

reservist

Для всех тех, кого действительно мучает совесть по поводу ношения формы иностранного государства и соотвественно связанное с этим - предательство.
Во первых предательство имеет чёткое определение - это, человек, своими действиями помогающий другому государству и тем-самым приносящий урон своему государству.
А теперь пример или задача.
Я в советское время в ВС СССР принимал присягу, "Я, Гражданин Союза Советских Социалистических Республик - торжественно клянусь..." и после чего коленопреклонённо, целовал алый флаг с серпом и молотом - прошло время и у меня на рукаве уже вместо красного флага - триколор, с которым во время Великой Отечественной, РОА воевали против моей страны. И вот задача как-же теперь мне быть ? И кто я, предатель ?...
А ответ очевиден - нужно делать своё дело честно и добросовестно и приносить пользу свему народу, вот и всё.
Ну, а те кто носит на своей форме (я имею ввиду гражданских лиц) отличительные знаки чужого государства (конечно-же за исключением фашистской символики), так-это фетиш и не более.
Надеюсь больше не рвать по сто первому кругу, очередной баян.

Chavalito

reservist
Надеюсь больше не рвать по сто первому кругу, очередной баян.
и поменьше пить протухшего кваса.....

Мне например хорошо спроектированная и сшитая форменная одежда, нужна для выходов на пострелушки, ну и на случай БП (не дай бог)!
Да кстати при советской власти в Афганистане наши ребята пользовались кое какими элементами снаряжения, потенциального противника, что само по себе кажется нонсенсом, особенно для того времени. Ну и естественно ни кто наших ребят предателями не считал. Вот как то так......

reservist

Chavalito
и поменьше пить протухшего кваса.....
Не понял.
Chavalito
Мне например хорошо спроектированная и сшитая форменная одежда, нужна для выходов на пострелушки, ну и на случай БП (не дай бог)! Да кстати при советской власти в Афганистане наши ребята пользовались кое какими элементами снаряжения, потенциального противника, что само по себе кажется нонсенсом, особенно для того времени. Ну и естественно ни кто наших ребят предателями не считал. Вот как то так......
А я что-то другое говорил ?

Chavalito

reservist
reservist
извините, что приняли на свой счет, но это не для вас!

reservist

Chavalito
извините,
Извинения принимаю. В свою очередь так-же приношу извинения, если своим постом мог обидеть Вас.

GoBliNuke

"Армия купит три новых расцветки камуфляжа"
Оригинал статьи - http://www.cnn.com/2011/US/06/17/army.camouflage/
Перевод - http://cianet.info/viewtopic.php?p=30700#p30700

Мараунен

Кстати, в противовес мультикаму уже сейчас американцы в Афганистане тестируют новую расцветку A-tac, правда она больше для скальных,каменитых районов. Идет усиленное ее рекламирование.