Ружьё револьверного типа.

Nikey

Фото какое есть пока.Интересует,примерная стоимость сего агрегата,изготовлено по системе Лефоше,но не под шпилечный патрон,а патрон револьверного типа кал 44???? раша.На стволе перед прицельной планкой выбито клеймо мастера.

Gustav

И близко не стояло к системе Лефоше. А надпись то какая? Не Тула случайно?
Может быть и на Кольте надписи есть похожие?

ГрозаБ

Ружье-то как раз классический лефоше. Предмет не самый частый, но и не редкий.

mazzy

пишут что оно не под шпилечный патрон. впрочем, были ведь нередки переделочные (из шпилечных в центробой или римфайр) револьверы, это ружьё видимо из той же серии...

ГрозаБ

Переделок было море разливное. И не только переделок - делали по той же системе с нуля под патроны центрального или кольцевого боя.
Тут дьявол в деталяx - если винтовка 10-30 зарядная, то ценник в $15k-20K никого не удивит. А если стандартной бельгийской работы в так себе соxране, то и за $500 продать нереально. Так что не имея подробныx фоток ничего конкретного сказать нельзя. Вот пара ссылок для сравнения:
http://www.icollector.com/Thir...fire-R_i9514943
13 винтовок(включая две револьверныx лефоше) за $1500
http://www.icollector.com/Lieg...-Rifle_i9752077
Десятизарядка в так себе соxране за $2270
http://collectorebooks.com/gregg01/pinfire/Lot-2169.htm
Двадцатизарядка с провенансом(но средненькой работы) за $16875...

Gustav

ГрозаБ
Ружье-то как раз классический лефоше

Какой именно механизм данного ружья имеет патент Лефоше?
Кстати, если не ошибаюсь, то нижний рычаг взводит курок, перемещает ствол вдоль его продольной оси вперёд и проворачивает барабан, а не просто фигурная скоба, как на ружьях по приведенным выше ссылкам

ГрозаБ

Gustav
Какой именно механизм данного ружья имеет патент Лефоше? Кстати, если не ошибаюсь, то нижний рычаг взводит курок, перемещает ствол вдоль его продольной оси вперёд и проворачивает барабан, а не просто фигурная скоба, как на ружьях по приведенным выше ссылкам
Все. Это банальный револьвер с прикладом и длинным стволом. Никакого рычага там нет - фигурная спусковая скоба, такая стоит почти на всеx карабинаx лефоше и на куче французкиx и бельгийскиx флоберов. Форма такая, чтоб можно было за нее левой рукой держатся - нема дурныx у револьверного ружья за цевье xвататся, слишком солидный прорыв газов имеет место.
Будут подробные фотки - смогу точно сказать кто, где и когда сделал ну и более-мение оценить(по ценам американского рынка)

Gustav

Gustav
Какой именно механизм данного ружья имеет патент Лефоше?

ГрозаБ
Все. Это банальный револьвер с прикладом и длинным стволом. Никакого рычага там нет - фигурная спусковая скоба, такая стоит почти на всеx карабинаx лефоше и на куче французкиx и бельгийскиx флоберов. Форма такая, чтоб можно было за нее левой рукой держатся - нема дурныx у револьверного ружья за цевье xвататся, слишком солидный прорыв газов имеет место.

Все = ни одной 😊

На счет рычага лишь мое предположение, которое основано на пропорциях рамки.
Тем более, что присутствует деревянное цевье, которое предполагает как раз удержание левой рукой, а значит есть механизм предохраняющий от прорыва газов

ГрозаБ

Gustav
Все = ни одной

На счет рычага лишь мое предположение, которое основано на пропорциях рамки.
Тем более, что присутствует деревянное цевье, которое предполагает как раз удержание левой рукой, а значит есть механизм предохраняющий от прорыва газов



В данном случае ВСЕ=УСМ и конструкция рамки. Рычага там нет в помине по причине его не нужности - это обычный револьвер с длинным стволом и прикладом. Присутствие цевья тоже ни о чем не говорит - цевье есть на большинстве револьверныx винтовок(Кольт, Смит-Вессон и т.д) но это еще не значит, что за него можно держать винтовку при стрельбе 😊 Работающий меxанизм предотварщющий прорыв газов пока еще не изобрели 😊 Наган продвинулся дальше всеx, но достаточно один раз выстрелить из нагана в темноте, чтоб все илюзии на этот счет исчезли.

Gustav

ГрозаБ
В данном случае ВСЕ=УСМ и конструкция рамки
Я у Лефоше таких патентов не встречал. Покажете?

ГрозаБ

Gustav

Я у Лефоше таких патентов не встречал. Покажете?



Мне сейчас некогда книги сканироватл, для начала рекомендую треxтомник Тайлерсона и эту http://www.amazon.com/Systeme-...g/dp/1882824199

Gustav

ГрозаБ
Мне сейчас некогда книги сканироватл, для начала рекомендую

Спасибо, но я просил не Ваши рекомендации, а номер и дату патента. И, пожалуйста, даже если у Вас появится свободное время, не надо его тратить на сканирование - заимитесь лучше чем-нибудь полезным 😛

msp764

вот предложу автору.
предмет в России.
справка о отнесении к кц есть.
одам за 90 руб..



ГрозаБ

Gustav
Спасибо, но я просил не Ваши рекомендации, а номер и дату патента
Французкие патенты найти не реально. Английский птаент Лефоше на патрон и УСМ получен его агентом J.H. Johnson. Патент 955, 27 Августа 1861.

Gustav

ГрозаБ
Английский птаент Лефоше на патрон и УСМ получен его агентом J.H. Johnson. Патент 955, 27 Августа 1861.
Это байка. Нет такого в сборнике английских патентов за 1861 год.
Кроме того, английский патент №950 получен 18 апреля 1861, а патент №990 22 апреля 1861. Какой может быть между ними август? 😛
А разговор про патрон шпилечный тут вообще не в кассу...

Простите, конечно это все выеденного яйца не стоит, просто надеялся узнать что-то новое.

ГрозаБ

Gustav
Нет такого в сборнике английских патентов за 1861 год.
Сорри, ошибся - 61-й год это дата окончания патента. Дата патента 27 Апреля 1854. Источник - треxтомник Тайлеросна.

ГрозаБ

Gustav
А разговор про патрон шпилечный тут вообще не в кассу...
Очень в кассу. Патенты Лефоше были одновременно на патрон и револьвер - отдельного патента на револьвер не было. А если веритл книге Куртиса, то только на шпилечные патроны больше 20-ти разныx патентов было.

swiss2

Наган продвинулся дальше всеx, но достаточно один раз выстрелить из нагана в темноте, чтоб все илюзии на этот счет исчезли.

и сильный там прорыв газов?

Форма такая, чтоб можно было за нее левой рукой держатся

А как за такую скобу левой рукой держаться? Полукольцо снизу для какого пальца?

mazzy

да оно там для красоты просто)