Нужна помощь ! шьют 222 ук рф за хранение капсюльного пистолета 17 века !

Прошу поделиться нужным советом, что в таких ситуациях делать, может кто -то встречался с подобным ?
Я инвалид 1 гр. без ног и рук единственной радостью у меня была моя прелесть - капсюльный двухствольный пистолет. Но недавно доблестная полиция вломилась ко мне в дом с постановлением на обыск, разгромили весь дом и был изъят капсюльный двухствольный дульнозарядный пистолет, который по официальной экспертизе Министерства культуры , относится к середине 17 века и является культурной ценностью.

По пистолету заведено уголовное дело по 222 ст.УК РФ за хранение.
А по занону РФ антикварное оружие которому более 100 лет находится в свободной продаже. Этот факт я объяснил дознавателю , но он сказал, что " это не мой случай.."
Что мне делать, куда жаловаться или дознаватель прав , что игнорирует российские законы ? Заранее спасибо за советы.

Закон Об Оружии надо бы знать:
"...оружие, имеющее культурную ценность, - оружие, включенное в состав Музейного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным "законом" от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" либо подпадающее в соответствии с решением уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти под действие "Закона" Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей", в том числе старинное (антикварное) оружие;..."

"...Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:
...
приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;..."

И как быть с этим:

3 ноября 1995 г. в Москве было подписано «Соглашение о
единой товарной номенклатуре внешнеэкономической
деятельности Содружества независимых государств».
Правительства 12 государств — членов СНГ, стремясь к
унификации форм таможенной статистики и упрощению
таможенных процедур, договорились о принятии единой
ТН ВЭД СНГ, основанной на базе Гармонизированной
системы описания и кодирования товаров Всемирной
таможенной организации. Ввод в действие ТН ВЭД СНГ
состоялся 1 января 1997 г. С 1 апреля 2000 г. введена в
действие ТН ВЭД России. В Законе Российской Федерации
«О таможенном тарифе» установлено, что ТН ВЭД
определяется Правительством России, исходя из принятых
в международной практике систем классификации
товаров. Мы не зря так подробно остановились на ТН
ВЭДе, дело в том, что там присутствует целая группа
товаров (группа 93) — «оружие и боеприпасы; их части и
принадлежности к ним». То есть всё то, что является
оружием вне зависимости от того, попадает оно или нет
под действие российского Закона «Об оружии» входит в
эту группу. Но, согласно международному
законодательству, в описании этой группы присутствует
важнейшее примечание, в котором показаны не
включаемые в эту группу позиции и указание
классификации этих позиций в других группах товаров.
Приведём выдержку из этих примечаний:
1. В данную группу (имеется в виду группа 93) не
включаются: е) предметы для коллекционирования или
антиквариат (товарная позиция 9705 или 9706). Если
коснуться подробней 93-й группы, то мы видим там такие
товары, ввоз которых требует специальных разрешений
регулирующих ведомств, свободный ввоз которых
ограничен. Чтобы читателю было понятно, то основные
позиции этой группы выглядят так:
- оружие военного образца;
- оружие артиллерийское;
- револьверы и пистолеты;
- оружие огнестрельное заряжаемое с дула;
— оружие гладкоствольное и нарезное спортивное,
охотничье или для стрельбы по мишеням, прочее, включая
комбинированное оружие с гладкими и нарезными
стволами;
одноствольное гладкоствольное;
пружинные, пневматические или газовые ружья и
пистолеты, дубинки;
- части оружейные;
- бомбы, гранаты, торпеды, мины, ракеты и аналогичные
средства для ведения боевых действий и их части;
- патроны, прочие боеприпасы, снаряды и их части;
- мечи, сабли, шпаги, палаши, штыки, пики и аналогичное
оружие, части перечисленного оружия. И именно из этой
группы исключаются предметы коллекционирования и
антиквариат, для них предусмотрена отдельная группа.
Эта 97-я группа также требует особого контроля, только не
со стороны силовых ведомств, а со стороны Министерства
культуры. Для понимания того, чем стали когда-то
стоящие на вооружении системы, приведём выдержку из
описания 97-й группы: Группа 97 Произведения искусства,
предметы коллекционирования и антиквариат:
- картины, рисунки и пастели;
- подлинники гравюр, эстампов и литографий;
- подлинники скульптур и статуэток из любых материалов;
- марки почтовые или марки госпошлин, знаки почтовой
оплаты гашёные, в том числе первого дня гашения,
почтовые канцелярские принадлежности (гербовая бумага)
и аналогичные — предметы, использованные или
неиспользованные;
- коллекции и предметы коллекционирования по зоологии,
ботанике, минералогии, анатомии, истории, археологии,
палеонтологии, этнографии или нумизматике;
- антиквариат возрастом более 100 лет !!!!!

То есть старинное историческое оружие, если ему больше
100 лет, становится антиквариатом, который находится в
свободном обороте. Читатель может задаться
справедливым вопросом, а всё ли оружие старше 100 лет
считается антикварным? Ответ однозначный — не всё. Вот
тут и вступает в силу ряд оговорок, только то оружие
старше 100 лет считается антикварным и находится в
свободном обороте, которое не попадает под действие
закона «Об оружии». Как же такое может быть? Всё
просто, и это связано с боевым оружием, тем оружием,
что до сих пор стоит на вооружении. Такого оружия очень
мало, фактически это три стрелковые системы: 3-линейная
драгунская винтовка обр. 1891 г. («система Мосина» 😛, 3-
линейный револьвер обр. 1895 г. («офицерский образец
системы Нагана» 😛, пистолет системы Маузер модель 1896
г. Существует неверная общепринятая трактовка о том,
что антикварное это то оружие, к которому не
выпускаются патроны. Непосредственно такого
ограничения не существует. 100-летний ценз постоянно
поднимается вверх, и через какое-то время количество
таких образцов обязательно будет увеличиваться.

Svatogor
капсюльный двухствольный дульнозарядный пистолет, который по официальной экспертизе Министерства культуры , относится к середине 17 века и является культурной ценностью.

Все будет зависеть от того, что напишут в экспертизе.

Хведрунг
адвоката нанять.

Государственный адвокат мне уже сказал, что если заплачу, то защищать будет лучше. Я инвалид 1 гр. пенсии иногда на хлеб не хватает, что уж говорить об платном адвокате, как вариант брать кредит. Поэтому и интересуюсь у людей вдруг у кого-то была похожая ситуация и подскажут, что делать.

Landgraf
Если есть экспертиза МинКульта, и предмет признан культурной ценностью, то так и заявить дознавателю. А вот по оружию старше 100 лет дознаватель прав - это касается только длинноствольного одноствольного оружия...

Закон Об Оружии надо бы знать:
"...[b]оружие, имеющее культурную ценность

, - оружие, включенное в состав Музейного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным "законом" от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" либо подпадающее в соответствии с решением уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти под действие "Закона" Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей", в том числе старинное (антикварное) оружие;..."

"...Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:
...
приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;..."[/B]

Вы извините, просто я вообще в законах не сведущ.
Если антиквариат мой пистолет 17 века - это культурная ценность, то он не попадает под статью 222 ук РФ за хранение или наоборот это отяжеляет моё положение ?

SergeVB
Нанимайте адвоката.

Все будет зависеть от того, что напишут в экспертизе.

Было проведено две экспертизы по -первой судебной мой пистолет признан огнестрельным оружием. Стрелять из него не стреляли , написали, что нет нужных капсюлей.
По - второй экспертизе в Мин Культуры пистолет признан культурной ценностью середины 17 века.

trof_d
Это не из него Иван Грозный убил своего сына? 😀

Вам смешно , а мне срок ни за что. Я точно знаю , что безногий и безрукий в зоне не выживет.

Вам смешно , а мне срок ни за что. Я точно знаю , что безногий и безрукий в зоне не выживет.

Svatogor
По - второй экспертизе в Мин Культуры пистолет признан культурной ценностью середины 17 века.

Ее следователь назначал?
Если да - то непонятно зачем вторая.

По - второй экспертизе в Мин Культуры пистолет признан культурной ценностью середины 17 века.

Svatogor
Было проведено две экспертизы по -первой судебной мой пистолет признан огнестрельным оружием. Стрелять из него не стреляли , написали, что нет нужных капсюлей.
По - второй экспертизе в Мин Культуры пистолет признан культурной ценностью середины 17 века.

SergeVB

Ее следователь назначал?
Если да - то непонятно зачем вторая.

Первую экспертизу назначил следователь , когда при обыске пистолет изъяли, а вторую экпертизу назначил дознаватель. Я так понял, что первая экспертиза чтобы признать пистолет огнестрельным оружием, а вторая для определения культурной ценности .

Заряжающий
А в 17 веке уже были капсюльные пистолеты?

Это вопрос к Министерству Культуры.

ГрозаБ
Тут все прекрасно... Капсульный пистолет 17-го века... Поэма.
А если серьезно - экспертиза - как дышло. КАКОЙ вопрос эксперту поставят, такой и ответ будет. Огнестрел? - Конечно! Культурная ценность? - Без вопросов!...

Я дико извиняюсь так то, что пистолет признан культурной ценностью это хуже для меня или лучше ?

Svatogor
лучше

Но после этого должны были написать, что способность к стрельбе не может быть проверена из-за опасности порчи культурной ценности.
И прекратить дело.

SergeVB

Но после этого должны были написать, что способность к стрельбе не может быть проверена из-за опасности порчи культурной ценности.
И прекратить дело.

Когда проводили первую суд. экспертизу, то написали, что это огнестрельное оружие, но так как нет нужных капсюлей, то стрельбу не производили . Я дознавателю примерно так и спросил, как это может быть оружием, если с него никто не стрелял ? На что он мне сказал, что даже запчасти от оружия попадают под 222 ст. а у меня целый пистолет ...

Sobaka1970
Без рук, без ног? Чем он пистолет держал?

Нет обеих ног и одной руки .Пистолет просто лежал на буфете, наслаждался его видом.

Svatogor
Нет обеих ног и одной руки .Пистолет просто лежал на буфете, наслаждался его видом.

Эндюх
Дураков на Ганзе не больше,

Заряжающий
А в 17 веке уже были капсюльные пистолеты?

ну хоть кто то заметил

Это что же такое ТС в инетах писал что на него вагон взрывчатки повесили.

Дело ясное что дело тёмное.

Svatogor
За амнистию дознаватель сказал опять, что это не мой случай

Svatogor
Всем добрового времени .

Прошу поделиться нужным советом, что в таких ситуациях делать, может кто -то встречался с подобным ?
Я инвалид 1 гр. без ног и рук единственной радостью у меня была моя прелесть - капсюльный двухствольный пистолет. Но недавно доблестная полиция вломилась ко мне в дом с постановлением на обыск, разгромили весь дом и был изъят капсюльный двухствольный дульнозарядный пистолет, который по официальной экспертизе Министерства культуры , относится к середине 17 века и является культурной ценностью.

По пистолету заведено уголовное дело по 222 ст.УК РФ за хранение.
А по занону РФ антикварное оружие которому более 100 лет находится в свободной продаже. Этот факт я объяснил дознавателю , но он сказал, что " это не мой случай.."
Что мне делать, куда жаловаться или дознаватель прав , что игнорирует российские законы ? Заранее спасибо за советы.

Васёк
хранение ОО - до 4-х лет - средней тяжести
попадает под амнистию
советуйтесь с адвокатом, хоть бесплатным, пишите ходатайство на амнистию

Не за что меня судить.

Огнестрельное оружие старше 100 лет номинально находится в
свободном обороте, но попадает в такой оборот оно лишь
после проведения специальной экспертизы официальными
аттестованными экспертами Министерства культуры, с
выдачей Экспертного заключение о признании культурной
ценностью.
Все эти действия обусловлены Международными правовыми
актами, ратифицированными СССР и Российской Федерацией.
В частности, это Гармонизированная система описания и
кодирования товаров, принятая за основу при составлении
Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности
СНГ.
Так же согласно новому закопроекту Госдума России приняла поправки в "Закон об оружии", позволяющие не регистрировать списанное оружие и оружие представляющее культурной ценностью.

Просто в моём случает дознаватель законы России игнорирует,хотя пистолет после проведения специальной экспертизы официальными
аттестованными экспертами Министерства культуры, с
выдачей Экспертного заключение признан культурной
ценностью.

Svatogor
приняла поправки в "Закон об оружии"

В первом чтении пока только.

Svatogor

Государственный адвокат мне уже сказал, что если заплачу, то защищать будет лучше.

НИКОГДА И НИЗАЧТО НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С ГОСУДАРСТВЕННЫМИ АДВОКАТАМИ!
Гос.адвокат это правая рука следователя и гос.обвинителя,причём его "помощь" следствию ещё вы же сами и оплатите.

Если вы изыщите средства то нанимайте лучшего частного адвоката услуги которого вы сможете оплатить,государственный адвокат вас просто "раскручивает" на заключение договора.
Поверьте,он этих денег стоить не будет.
Если вы не доверяете этому адвокату,то заявите ему отвод и тогда вас будет защищать другой государственный адвокат.

Как писали выше,а также ввиду вашей инвалидности,реального лишения или ограничения свободы вам суд не назначит.Отделаетесь условным сроком.

sniper1139
Откуда могли взяться вагоны взрывчатки?

По обыску: сегодня увозили на "беседу" как я понял обыск был произведён на основание слов какого-то человека, то есть кто-то сказал полиции, что я именно тот кто им нужен убийца и террорист, это и послужило основанием для обыска.

1rybolov
ТС, Вам надо подать заявление в военкомат и разрешителю на оружие. Они Вас направят на медкомиссию: годны ли Вы к службе в армии и возможно ли Вам владеть оружием. Комиссии напишут заключения: - не годен, т.к. не сможет стрелять... И не годен, т.к. не сможет заряжать. По этим заключениям суд сделает вывод, что Вы для общества не опасны и Вас освободят от уголовной ответственности... Где-то так (я не адвокат, если что...)

Спасибо за совет.

tov.starshina

НИКОГДА И НИЗАЧТО НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С ГОСУДАРСТВЕННЫМИ АДВОКАТАМИ!
Гос.адвокат это правая рука следователя и гос.обвинителя,причём его "помощь" следствию ещё вы же сами и оплатите.

Если вы изыщите средства то нанимайте лучшего частного адвоката услуги которого вы сможете оплатить,государственный адвокат вас просто "раскручивает" на заключение договора.
Поверьте,он этих денег стоить не будет.
Если вы не доверяете этому адвокату,то заявите ему отвод и тогда вас будет защищать другой государственный адвокат.

Как писали выше,а также ввиду вашей инвалидности,реального лишения или ограничения свободы вам суд не назначит.Отделаетесь условным сроком.

У меня выбора друго нет. На этого беру кредит чтобы заплатить, на более дорогого частного вообще никто такой большой кредит не даст там суммы астрономические, уже узнавал. Пенсия инвалида небольшая , поэтому выбора нет.Спасибо за совет.