1. Дайте ссылку на заполненный образец списка номерного учета к разрешению РХ. Образцы РХ в яндексе нахожу, список не могу. Он печатается на белой бумаге или на таком же бланке как РХ? В ЛРО есть только РХ, отдельных бланков для списка нет. Я первый коллекционер у нас в ЛРО, совместно разбираемся с сотрудниками как правильно бумаги делать.
2. Посмотрите приложенный образец РХ, найденный в интернете - заполнять так? Я именно его дал разрешителям.
3. В ЛКГ уже написали что она бессрочная, в РХ тоже согласны срок не указывать. Основной вопрос - в том, как правильно список номерной заполнить и перечислять ли типы оружия и их количество в лицензии РХ или просто написать "оружие, согласно списка номерного учета".
Главное, чтобы были необходимые реквизиты, ссылка на РХ и подпись/печать ЛРО.
А меня самого всё оружие на РОХа, может быть реальные владельцы списков поделятся своим опытом...
Полагаю, здесь есть аналогия с актом проверки условий хранения оружия. Типографский бланк существует, но ничто не мечтает подготовить его заранее, внеся своё оружие, чтобы проверяющий мог только дополнить текст своими данными и расписаться.
Yura krsk
Почту свою кинь на yurakrsk@bk.ru, сброшу.
Написал на почту
Список номерного учёта печатается на обычном листе А4. Если уж так необходимо посмотреть на Список,то позже могу выложить.
iliasha
Бланк РХ может быть и по другому заполнен, и этот вариант я считаю более правильным (моё мнение), а список номерного учёта это составная часть РХ.
Список номерного учёта печатается на обычном листе А4. Если уж так необходимо посмотреть на Список,то позже могу выложить.
Выложите, если не трудно. Мне уже один выслали, но хотелось бы разные варианты глянуть.
iliasha
Бланк РХ может быть и по другому заполнен, и этот вариант я считаю более правильным (моё мнение), а список номерного учёта это составная часть РХ.
Список номерного учёта печатается на обычном листе А4. Если уж так необходимо посмотреть на Список,то позже могу выложить.
Вам патроны по РХ продают?
Заполните:
КПВТ
ТТ
ПМ
РСЗО
ну, и так далее 😀
Al@x
Первый раз такую лицензию оформляют, надо помочь. FAQ с этого форума распечатал, регламенты, пункты нужные там повыделял, образцы с инета заполненные скачал. Им тоже непросто. Там еще прога дурацкая АИПС "оружие", что ли, по глючности и запутанности интерфейса хуже 1с-ки любой.
Раньше я подозревал, что сотрудники ОЛРР консультируются на форумах, а форумчане у сотрудников ОЛРР, теперь я в этом уверен)))
Al@x
Выложите, если не трудно
Вот список (обычный листок) список привязан к РХ . Меняется количество единиц меняется и РХ и Список.
Al@x
Вам патроны по РХ продают?
Патроны по РХ продают, но это не факт что продают везде. Где то год назад вообще мало какие ОрМаги продавали патроны по РХ. Сейчас ситуация поменялась и патроны стали продавать. В этом вопросе всё зависит от разрешителей.
iliashaСписок меняется, РХ нет.
Меняется количество единиц меняется и РХ и Список.
iliashaПатроны по РХ продают, но это не факт что продают везде. Где то год назад вообще мало какие ОрМаги продавали патроны по РХ. Сейчас ситуация поменялась и патроны стали продавать. В этом вопросе всё зависит от разрешителей.
Спасибо за список
Насчет продажи - я покупаю в Новосибирске последнее время, а там разрешители насмерть стоят, по какой-то причине. Надеюсь дойдет. Не нравится мне идея, покупать на РОХи такие же калибры, что и на коллекционку. Тем более, что уже разных калибров больше чем 5.
Yura krsk
Список меняется, РХ нет.
А госпошлину оплачиваете при замене списка? Через госуслуги оформляете? Если через гос - какой пункт там надо выбирать?
Al@xСто раз список менял, ни рубля не спрашивали.
А госпошлину оплачиваете при замене списка? Через госуслуги оформляете? Если через гос - какой пункт там надо выбирать?
Yura krsk
Список меняется, РХ нет
Список меняется и РХ меняется. Каждый раз мне при изменении Списка выписовали новую РХ. Не знаю как у Вас не меняли РХ ,а только Список.
Список состовная часть РХ и привязана по номеру РХ ,когда вносятся изменение в состав коллекции, то меняется и РХ и Список. Может в Вашем регионе, всё по другому.
Al@x
А госпошлину оплачиваете при замене списка? Через госуслуги оформляете? Если через гос - какой пункт там надо выбирать?
Последний раз делал уже в этом году, вроде что то заплатить пришлось. Раньше за смену РХ ни чего не платили, сейчас платят. Сколько , не скажу т.к. за раз было несколько процедур с ОО и выписано несколько платёжек.
Al@x
Через госуслуги оформляете? Если через гос - какой пункт там надо выбирать?
В ГУ не силён, оформляю чаще по старинке.
Yura krsk
Сто раз список менял, ни рубля не спрашивали.
А что в ГУ прямо такая услуга есть Поменять Список РХ?
iliashaСтранные у Вас разрешители, РХ бессрочна и для того и существует к РХ приложение в виде списка. Вот список и меняй хоть каждый день, старый в дело, новый на руки владельцу.
Список меняется и РХ меняется. Каждый раз мне при изменении Списка выписовали новую РХ. Не знаю как у Вас не меняли РХ ,а только Список.
Список состовная часть РХ и привязана по номеру РХ ,когда вносятся изменение в состав коллекции, то меняется и РХ и Список.
Yura krskТо же могу сказать и про Ваших зазрешителей. В РХ вносятся изменения, а Вам его да же не меняют ,всего лишь корректируют Список. Интересно как в Деле приписовают или удаляют единицу ОО, в одном и том же Разрешении.
Странные у Вас разрешители
(при ошибке (исправлении)в РОХа- Выписовают новую)
Yura krsk
Вот список и меняй хоть каждый день, старый в дело, новый на руки владельцу.
ОО числится не за Списком, а за Разрешением.
P.S. Полагаю дискусию закончить, по данному поводу, т.к., в разных частях нашей Страны у разрешителей весма разные подходы к заполнению РХ. Единого стандарта не выробатано ещё, (а где то РХ вообще в новинку).
iliashaНикто и не дискутирует.
В РХ вносятся изменения, а Вам его да же не меняют ,всего лишь корректируют Список. Интересно как в Деле приписовают или удаляют единицу ОО, в одном и том же Разрешении.
P.S. Полагаю дискусию закончить, по данному поводу
У меня в лицензии и РХ одинаковая запись.
А в приложении к разрешению серии РХ: Списке номерного учета оружия и (или) патронов, уже занесены все единицы коллекции.
Данный список номерного учета и меняется, при изменении состава коллекции.
Yura krsk
Данный список номерного учета и меняется, при изменении состава коллекции
В Москве меняют и Список и саму РХ ,при изменении состава коллекции.
Ваши разрешители не очень то и грамотные, раз такое написали в ЛКГ и РХ.
"Гражданское и холодное клинковое оружие",типа ХО не Гражданское или Вам БХО разрешили коллекционировать? Кстати вот по такой ЛКГ - патроны могут и не продать (я да же знаю где Вам наверняка откажут в продаже патронов с такой записью в ЛКГ)
Правильная запись в ЛКГ: Гражданское оружие и патроны к нему.
P.S. В каждом регионе свои разрешители и свои правила установленные ими.
iliashaАминь.
P.S. В каждом регионе свои разрешители и свои правила установленные ими.
iliashaВ Москве меняют и Список и саму РХ ,при изменении состава коллекции.
Ваши разрешители не очень то и грамотные, раз такое написали в ЛКГ и РХ.
"Гражданское и холодное клинковое оружие",типа ХО не Гражданское или Вам БХО разрешили коллекционировать? Кстати вот по такой ЛКГ - патроны могут и не продать (я да же знаю где Вам наверняка откажут в продаже патронов с такой записью в ЛКГ)
Правильная запись в ЛКГ: Гражданское оружие и патроны к нему.P.S. В каждом регионе свои разрешители и свои правила установленные ими.
По ЛКГ патроны вообще не продают никому, никакие и нигде. С такой формулировкой лишь могут отказать в выдаче ЛНа на приобретение патронов для коллекции.
professor_stream
По ЛКГ патроны вообще не продают никому, никакие и нигде.
Поясню: 1. не все ЛКГ подазумевают полный список коллекционирования Гражданского оружия. Кто то коллекционирует только Гладкое, кто то ОООП... (не знаю какую запись поставят тому кто захочет коллекционировать только антик).
Правильная запись в ЛКГ (для всего спектра оружия)-Гражданское оружие и патроны к нему
2. Чисто из практики в одном известном ОрМаге Москвы, патроны коллекционерам продают при следующих бумагах. Для покупки надо сначала показать ЛКГ где должно быть написано ".... и патроны к нему". Если запись про патроны отсутствует ,то Досвидание. Если запись есть ,то далее смотрят РХ и Список. Патроны естественно оформляют на РХ.
Вот такая канитель. Спрашивал за чем Вам ЛКГ, ответ У многих запись про патроны отсутствует, следовательно и патроны по РХ покупать они не могут к коллекционируемуму оружию.
iliasha
Правильная запись в ЛКГ (для всего спектра оружия)-Гражданское оружие и патроны к нему
ю.
это неправильная запись в ЛКГ.
furgrum
это неправильная запись в ЛКГ
У Вас что записано в ЛКГ? Скан в студию.
furgrum
это неправильная запись в ЛКГ
+1
Правильная запись: [гражданское] оружие, основные части огнестрельного оружия, патроны к оружию.
Если у кого-то есть сомнения, рекомендую не махать сканами, а почитать соответствующий регламент. И нежелание сотрудников ЛРО, в силу тех или иных причин, буквально следовать регламенту не отменяет этого факта.
Nikiton
а почитать соответствующий регламент
Регламент в студию
Nikiton
Правильная запись: [гражданское] оружие, основные части огнестрельного оружия, патроны к оружию.
Вы написали наименование услуги, а не "конкретные виды оружия, типы патронов, разрешенные для коллекционирования, в том числе включенные в музейный фонд Российской Федерации".
И Вы не зря в скобоках указали "Гражданское" вот только гражданское должно относится ко всему и к ОЧ и Патронам (а то получается оружие Гражданское. а патроны любые...)
Но как один из варианов записи в ЛКГ имеет право на существование, но вот то что он самый Правильнй - Сомневаюсь.
P.S. Согласно ЗОО ОО и ОЧ соединены в один термин Оружие.
"оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;"
iliashaПоясню: 1. не все ЛКГ подазумевают полный список коллекционирования Гражданского оружия. Кто то коллекционирует только Гладкое, кто то ОООП... (не знаю какую запись поставят тому кто захочет коллекционировать только антик).
Правильная запись в ЛКГ (для всего спектра оружия)-Гражданское оружие и патроны к нему2. Чисто из практики в одном известном ОрМаге Москвы, патроны коллекционерам продают при следующих бумагах. Для покупки надо сначала показать ЛКГ где должно быть написано ".... и патроны к нему". Если запись про патроны отсутствует ,то Досвидание. Если запись есть ,то далее смотрят РХ и Список. Патроны естественно оформляют на РХ.
Вот такая канитель. Спрашивал за чем Вам ЛКГ, ответ У многих запись про патроны отсутствует, следовательно и патроны по РХ покупать они не могут к коллекционируемуму оружию.
Если в одном из магазинов требуют ЛКГ, это никак не свидетельствует о том, что патроны можно приобретать по ЛКГ. Думаю, требуя предъявить ЛКГ, они даже нарушают закон, в котором четко указано на основании каких документов гражданам продаются патроны. Если для стрельбы - РОХа и РХ, если для коллекции, то - ЛНа. При подаче заявления на получение ЛНа обычно указывается тип оружия, планируемого к приобретению. При желании купить патроны в коллекцию считаю логичным, что в данной графе необходимо указывать какие патроны для коллекции предполагается приобрести. В процессе рассмотрения заявления разрешители должны проверить ЛКГ и на основании того, что разрешено коллекционировать гражданину, выдать документ или отказать. Если на руках у гражданина имеется ЛНа, в заявлении на получение которого указаны планируемые к приобретению патроны для коллекции, то не вижу никаких законных оснований у магазина требовать ЛКГ, а возможные проблемы с регистрацией купленных в коллекцию патронов остаются полностью на стороне ЛРО.
professor_stream
Думаю, требуя предъявить ЛКГ, они даже нарушают закон
Возможно, но такова практика, и ОрМаг это не сам придумал, а получил установку от разрешителей. (Ранее там вообще по РХ не продовали)
professor_streamЭто вообще отдельная песня, и конечно ЛКГ в данном случае не нужен (скорее всего). Хотя думаю ,что всё равно спросят т.к. покупать патроны как цельную единицу могут только коллекционеры.
Если на руках у гражданина имеется ЛНа, в заявлении на получение которого указаны планируемые к приобретению патроны для коллекции, то не вижу никаких законных оснований у магазина требовать ЛКГ, а возможные проблемы с регистрацией купленных в коллекцию патронов остаются полностью на стороне ЛРО.
iliasha
Это вообще отдельная песня, и конечно ЛКГ в данном случае не нужен (скорее всего). Хотя думаю ,что всё равно спросят т.к. покупать патроны как цельную единицу могут только коллекционеры.
Кстати, интересный вопрос из этого вытекает. Прописан ли в законе или каком-либо регламенте процесс покупки патронов в коллекцию? Насколько я знаю, в ЗоО об этом ничего не сказано.
professor_stream
Кстати, интересный вопрос из этого вытекает
Почитайте здесь: https://guns.allzip.org/topic/93/2118175.html
iliasha
(а то получается оружие Гражданское. а патроны любые...)
;"
Любые 😛
Al@x
У меня вот так в ЛКГ записано
Плохо разобрать
iliashaПлохо разобрать
"гражданское длинноствольное огнестрельное оружие и патроны к нему"
iliasha
т.е. Вы сами себя ограничили данным типом ОО? Ни ОООП, и т.д. Вам не интересны в качестве коллекционирования?
Нет, это как раз тот случай описанный в FAQ, когда "пишут всякий бред", я в завлении писал "гражданское огнестрельное и патроны к нему". Потом уже заметил. ОООП, кстати уже купил, свыше 2 единиц положенных. С спортивным КС - тема закрылась. Холодное - не оч. интересно.
Al@x
У меня вот так в ЛКГ записано:
У меня ещё короткоствольное спортивное написано, только от этой фразы уже мало толку
Так же получил РХ на пять лет, но тут вроде согласились переделать на бессрочно, по типу, написали гражданское оружие и количество единиц. Говорит инспектор, что надо дописать и патроны, чтоб продавали в магазине, но нужно указать в РХ калибры и количество. Не понимаю зачем. Начальник в итоге оставил документы, сказал будет консультироваться. Что в итоге написать в РХ? Кому нибудь предлагали внести патроны и их количество? Причем патронов то на данный момент у меня нет.
Severlagвнимательно читаем - вепрь КМ, к.7,62х39мм. в РХ патроны у меня не вписаны, и если надо, я покупаю их по предьявлении РХ и номерного списка..
Новосибирском Списке НУ тоже калибра нет
Severlagна самом РХ надпись
говорит инспектор, что надо дописать и патроны,
biolog
внимательно читаем - вепрь КМ, к.7,62х39мм. в РХ патроны у меня не вписаны, и если надо, я покупаю их по предьявлении РХ и номерного списка..
У вас вписали, но в шапке документа нет, видимо он типовой, они считают что, "вид, тип и модель оружия" достаточно и про калибр ничего нет.
Severlag
но не указан калибр!
Калибр пишется в одной строчке с моделью ОО. Модель оружия может быть одна ,но исполнение в разных калибрах. Как понять какой у Вас?
Если в саму РХ впишут патроны, то они будут числиться как цельная единица (предмет коллекционирования) и их расходовать нельзя. Настаивайте что б Вам в списке указали калибры.
те ограничение только макс количества, мол 10 тыс в сейф не влезут. Я напомнил, что ограничения по количеству по закону нет.
Всячески пытался переубедить, но тщетно. Какая то каша у них в голове. Сам капитан признался, мол да, пишем ахинею, но что поделаешь?
В список НУ калибры согласились дописать.
Ни когда я сам не заморачивался с составлением списка номерного учета к РХ... вернее не доверяют.... разрешители сами его пишут и распечатывают и выдают одновременно с РХ, в виде утвержденного списка с разнесением по видам гражданского оружия, так разрешителям удобно для заполнения РХ, и осознавания состава коллекции.
Подпункт
Переоформление юридическому лицу или гражданину Российской Федерации разрешения на хранение оружия и патронов