Помогите грамотно написать жалобу на ЛРО или скиньте готовый бланк, если кто то у

Глуша

Добрый день.
Местное ЛРО упорно встаёт в позу и отказываются продавать патроны по коллекционке. Если кто то писал жалобу по этому поводу, поделитесь пожалуйста копией вашего письма.

biolog

попробуйте к жалобе приложить сие


iliasha

Глуша
Местное ЛРО упорно встаёт в позу и отказываются продавать патроны по коллекционке

Писать Жалобу надо не на ЛРО, а на ОрМаг. который отказывается продавать патроны по РХ.

ЛРО не чего не продаёт, но даёт указания ОрМагам, находящимся на их территории, что и как делать.

P.S. Может стоит пойти по другому пути, посетить другой регион, где продают, или обратится в ЦЛРР за разъяснением.

P.S.S. Всё очень не однозначно на практике при потупки патронов по РХ.
Да же ОрМаги одной сети (Москва), в одном районе продают, а в другом отказ.

Headcrab0594

Это в Роспотребнадзор надо писать, или кто там ормаги курирует... Для начала - запись в жалобной книге

Landgraf

Глуша
...Местное ЛРО упорно встаёт в позу и отказываются продавать патроны по коллекционке...
ЛРО и будет отказываться продавать патроны. Потому, что им нечего продать, у них нет патронов на продажу.
А если отказывает ормаг - то он прав. По коллекционке патроны приобретать нельзя. По коллекционке вообще ничего лицензионного приобретать нельзя.

HW

А это Вам, случайно, не к тем образцам патроны отказываются продавать, которые Вы единственный на всю страну приобрести на РХ успели 😛? Так, небось, по всей области по ормагам указивку спустили - "этому не продавать", надо в другой регион ехать...

iliasha

Глуша
Местное ЛРО упорно встаёт в позу и отказываются продавать патроны по коллекционке

Если у Вас нарезь, то спросите в ЛРО, к примеру Вы хотите продать нарезь которая числится на РХ, а перед продажей нарезь необходимо отстрелять, а как отстрелять без патронов то.Может здравый смысл возьмёт верх.

Nikiton

iliasha
Если у Вас нарезь

У него КС.
Вы многое пропустили...

iliasha

Nikiton
У него КС.
Вы многое пропустили...

Я в курсе, но КС продавать не имеет смысла, а вот что то другое можно ,что бы произошли подвижки с продажей патронов по РХ. Я так понимю в Вашем регионе вообще ни какие патроны по РХ не продают или только определённые?

Landgraf

Блин, народ, вы вообще о чём? Давайте для начала поинтересуемся у ТС, откуда он знает, что "ЛРО упорно встаёт в позу и отказываются продавать патроны" ??? Он что, в ЛРО обращался для покупки патронов??? И с какого перепугу патроны должны продавать по коллекционке? Никогда и никому их по коллекционке не продавали, по коллекционке даже ружьё с витрины для осмотра давать не имеют права... Ну бред, явный бред, весь топик - БРЕД.

iliasha

Landgraf
Давайте для начала поинтересуемся у ТС

Согласен. Сишком мало вводных, да и те размыты.....

Xythos

Глуша
Местное ЛРО упорно встаёт в позу и отказываются продавать патроны по коллекционке.
И правильно делают. Всё согласно ЗоО.

iliasha

Xythos
И правильно делают. Всё согласно ЗоО.

Это с какого перепугу то! Это уже обсуждалось и не раз:
http://guns.allzip.org/topic/93/1977864.html

По ЗОО продавать патроны по РХ обязаны, но не всегда на практике это происходит. Многое зависит от позиции местного ЛРО.

Landgraf

iliasha
Это с какого перепугу то!
Законодательство полезно знать. Например, там прописано, кто имеет право торговать патронами. Так что ситуация, которую описал ТС, как раз полностью соответствует законодательству.


HW

Он мог просто коряво выразиться...

Landgraf

HW
Он мог просто коряво выразиться...
А ещё он мог из окна выброситься. Обсудим этот момент?

Догадываться, додумывать по принципу "а чего же он на самом деле хотел сказать?" и "как же оно всё на самом деле было?" - крайне неблагодарное занятие. Гарантий, что угадаешь - никаких. Следовательно, любые советы, основанные на догадках, будут не более ценными, чем мнение бабушек на скамейке. Бабушки эти как раз очень любят додумывать - результаты всем известны: "Манька с третьего этажа - шлюха, а Петька со второго подъезда - наркоман".

HW

Пусть думают, что наркоман, лишь бы не узнали, что - терапевт 😊.

Landgraf

HW
Пусть думают, что наркоман, лишь бы не узнали, что - терапевт 😊.
"А у моей внучки муж - сифилитик!" - "Марь Иванна, ну сколько раз Вам говорить, я не сифилитик, я филателист!"

Xythos

iliasha
Это с какого перепугу то!
C какого перепугу ЛРО обязано продавать патроны? C какого перепугу по коллекционке вообще должны что-либо продавать? Наверное еще надо вставить пулю в обоймы, передернуть затворную раму и нажать на курок. Оружейный форум экспертов 😞

Landgraf

Xythos
.... Оружейный форум экспертов 😞
Цвет владельцев оружия - коллекционеры, бубёныть... Ещё и грамотные ответственные владельцы КС...

Глуша

Xythos
C какого перепугу ЛРО обязано продавать патроны? C какого перепугу по коллекционке вообще должны что-либо продавать? Наверное еще надо вставить пулю в обоймы, передернуть затворную раму и нажать на курок. Оружейный форум экспертов 😞

Ну для особо не понятливых я могу разжевать если совсем не понятно
По колоекционке, я имел в виду по РХ, думал это до всех дойдёт.
А почему росгардия, потому, что недавно назначенная ВРИО росгвардии мне лично сказала, что она перечитала весь закон и не нашла где написано что по РХ я имею права купить патроны, спорить с ней было без полезно, вы свободны и не мешайте мне работать. Сейчас я жду когда во все магазины города придёт письменный запрет от росгвардии патроны по РХ не продавать, а после этого, приложив копию этой писанины я уже буду ей кровь сворачивать жалобами во все инстанции.

Xythos

Глуша
Сейчас я жду когда во все магазины города придёт письменный запрет от росгвардии патроны по РХ не продавать, а после этого, приложив копию этой писанины я уже буду ей кровь сворачивать жалобами во все инстанции.
Во у вас проблемы, завидую... Столько времени потратить, а как будто от этого что-то в жизни измениться.
Кстати, в подмосковных ормагах по РХ продают без проблем. А если у вас в РГ умные люди работают, то вот как раз никаких письменных приказов они рассылать не будут.

Глуша

И хватит это мусолить на несколько страниц, просто поделитесь вашим опытом, если таковой имеется и жалобой если кто то писал, а все остальное как говорится БЕЗ КОМПЕНТАРИЙ

Глуша

Умные люди к сожалению там больше не работают, а те что сейчас очень даже будут и я жду этого с нетерпением

Landgraf

Глуша
И хватит это мусолить на несколько страниц, просто поделитесь вашим опытом, если таковой имеется и жалобой если кто то писал, а все остальное как говорится БЕЗ КОМПЕНТАРИЙ
Мой опыт:
1) в ОЛРР патроны НЕ ПРОДАЮТ. Никогда и никому.
2) по коллекционке никаких лицензируемых товаров покупать не получается - закон не позволяет.
3) в ормагах московского региона по РХ патроны продают без вопросов.

Глуша
...Ко колоекционке я имел в виду по РХ...
О как... А ничего, что РХ - это разрешение на хранение, а коллекционка - это лицензия на занятие коллекционированием, то есть два совершенно разных документа, дающих совершенно разные права их обладателю, и то, что дозволено по РХ, не дозволено по коллекционке.

Глуша
...думал это до всех дойдёт...
А почему должно доходить? Почему нельзя сразу правильно обрисовать ситуацию?

Глуша
...А почему росгардия, потому, что недавно назначенная ВРИО росгвардии мне лично сказала, что она перечитала весь закон и не нашла где написано что по РХ я имею права купить патроны, спорить с ней было без полезно, вы свободны и не мешайте мне работать...
А какого хрена Вы у неё интересовались покупкой патронов? Кто она такая, чтоб устанавливать правила продажи патронов? Есть ЗоО, есть постановление правительства - там всё расписано. И от мнения ВРИО никак не меняется.

Глуша
...Сейчас я жду когда во все магазины города придёт письменный запрет от росгвардии патроны по РХ не продавать, а после этого, приложив копию этой писанины я уже буду ей кровь сворачивать жалобами во все инстанции.
Да уж... Вы явно не из тех, кто ищет лёгкие пути...

Landgraf

Xythos
...если у вас в РГ умные люди работают, то вот как раз никаких письменных приказов они рассылать не будут...
Кстати, да 😊 Сейчас мало стало желающих тупо подставиться. Будет просто телефонный разговор с кем-то из начальства ормага, и всё. И никто не станет в суде подтверждать факт этого разговора.

iliasha

Xythos
Кстати, в подмосковных ормагах по РХ продают без проблем

Гранд охота Химки - отказ

Landgraf
3) в ормагах московского региона по РХ патроны продают без вопросов.

Во многих ОрМагах Москвы - Отказ (Огневой Рубеж- Семёновская, Кольчуга-Пр.Мира....)

iliasha

Landgraf
2) по коллекционке никаких лицензируемых товаров покупать не получается - закон не позволяет.
Антик оружейный - например

iliasha

Глуша
Сейчас я жду когда во все магазины города придёт письменный запрет от росгвардии патроны по РХ не продавать

Врят ли Вы дождётесь письменного запрета, подобное говорят устно "Можно" или "Нельзя" . Подобное было в одном ОрМаге , сначала был запрет на продажу по РХ патронов, потом РГ пришло с проверкой, был задан вопрос ,сказали что "Можно".

Landgraf

iliasha
...Гранд охота Химки - отказ...
... Во многих ОрМагах Москвы - Отказ (Огневой Рубеж- Семёновская, Кольчуга-Пр.Мира...
И что теперь? Купить патроны больше нигде невозможно, свет клином сошёлся только на этих магазинах?
Если уж очень хочется, то запаситесь двумя свидетелями (желательно не родственниками, чтоб если что вопросов лишних не было), и попытайтесь купить в перечисленных Вами магазинах патроны по РХ. Отказ зафиксируйте прямо на месте в книге жалоб и предложений (грамотно, без эмоций, мол, так и так, такого числа мне, ФИО, было отказано в продаже патронов калибра Х в количестве У, несмотря на предъявленное мной разрешение на хранение оружия серия номер. Данный отказ нарушает пункт такой-то постановления правительства номер дата, статью такую-то ФЗ "Об Оружии", статью такую-то ФЗ "О защите прав потребителей" и статью такую-то Гражданского Кодекса РФ. Требую прекратить нарушение моих прав, и заключить со мной сделку купли-продажи патронов калибра Х в количестве У.), аналогично, но чуть более развёрнуто, с указанием свидетелей и с требованием о восстановлении законности, пишете жалобу в непотребнадзор, потом сидите, и ждёте ответов (ответить обязаны и из ормага, и из непотребнадзора). В зависимости от ответов, далее или идёте, и покупаете желаемое, или подключаете прокуратуру, по обстоятельствам, натравливаете её или только на ормаг, или (в случае бездействия) и на непотребнадзор. Снова сидите, и ждёте ответов. Если ответ из прокуратуры не понравится - тогда топаете в суд.
И так - по каждому отказавшему в продаже патронов по РХ магазину, отдельно и персонально, а не так, чтоб в одном заявлении перечислять все магазины, в которых отказали, потому, что региональные подразделения непотребнадзора и прокуратуры будут разные, не давайте им шанса заниматься футболом, типа "это не наша подведомственность".

Landgraf

iliasha
Антик оружейный - например
Пока там не очень понятен механизм задействования лицензии.

iliasha

Landgraf
Купить патроны больше нигде невозможно, свет клином сошёлся только на этих магазинах?

И я про то же...

Landgraf
3) в ормагах московского региона по РХ патроны продают без вопросов.

Всё не однозначно, и говорить "продают без вопросов" опрометчиво. Недавно посетил кучу ОрМагов (Москва и МО) искал патронв 18х45 А+А, заодно интересовался продажей патронов по РХ, вобщем через один продают, нужные патроны пока не нашёл.
ТС Ваш пост #30 на заметку

Landgraf
Пока там не очень понятен механизм задействования лицензии

В Артемиде антик уже продают только при наличии ЛКГ.

Landgraf

iliasha
ТС Ваш пост #30 на заметку
ТСу всё пофиг, он решил до ОЛРР докопаться за каким-то ухом... Ну флаг ему в руки.

iliasha
В Артемиде антик уже продают только при наличии ЛКГ.
Механизм неясен. Да, должна быть ЛКГ у покупателя. Но что с ней делать? Куда-то записывать данные лицензии? Или какое-то подтверждение покупателю выдавать? А девятая часть ст.9 ЗоО РФ прямо говорит, что такое оружие нигде не регистрируется. Короче, механизм не прописан и не отработан.

iliasha

Landgraf
Короче, механизм не прописан и не отработан

Как я понимаю даннае ЛКГ записывают в Книгу учёта, типа как данные Паспорта при покупки ГБ или Пневматики (которая без лицензии).

Landgraf

iliasha
Как я понимаю даннае ЛКГ записывают в Книгу учёта, типа как данные Паспорта при покупки ГБ или Пневматики.
Пусть хоть на стене мелом пишут - мне не важно, кто, что и как делает. Вам вон, в продаже патронов по РХ отказывают - это же не значит, что так и должно быть.
Мне важно, как это должно быть по закону. А в законодательстве этот момент пока не конкретизирован.

iliasha

Landgraf
Вам вон, в продаже патронов по РХ отказывают - это же не значит, что так и должно быть.

Да, отказывают и не только мне. Да, противозаконно поступают ОрМаги, но это реалии нашего времени. Заниматься сутяжничеством не имею особого желания т.к. пока есть альтернатива, закупиться в другом ОрМаге. Вот только не у всех есть такая возможность в регионах, поэтому я поддерживаю людей ,в регионах, которые пытаются ,заставить власть соблюдать Законы РФ.

Landgraf

iliasha
...это реалии нашего времени...
Ну вот и с ЛКГ для антика - тоже одни реалии, никакой конкретики. Кто как придумал - тот так и выкручивается (это я про ормаги). А однозначного чётко расписанного в законодательстве порядка - НЕТУ. Поэтому я и написал, что с антиком по ЛКГ всё мутно.

belkin1550

Глуша
Добрый день.
Местное ЛРО упорно встаёт в позу и отказываются продавать патроны по коллекционке. Если кто то писал жалобу по этому поводу, поделитесь пожалуйста копией вашего письма.

купите с рук у гражданина 😛 (если к имеющемся оружию они приобретаются)

Andrei_111

Глуша,

А почему росгардия, потому, что недавно назначенная ВРИО росгвардии мне лично сказала, что она перечитала весь закон и не нашла где написано что по РХ я имею права купить патроны, спорить с ней было без полезно, вы свободны и не мешайте мне работать. Сейчас я жду когда во все магазины города придёт письменный запрет от росгвардии патроны по РХ не продавать, а после этого, приложив копию этой писанины я уже буду ей кровь сворачивать жалобами во все инстанции.

Смотрите следующие документы:

1) Статья 18 ФЗ "Об оружии":

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему

Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется.

2) Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55

ПРАВИЛА ПРОДАЖИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ТОВАРОВ
XIII. Особенности продажи оружия и патронов к нему

100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
...
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);

РХ - это соответственно разрешение на хранение оружия, и продавать по нему патроны обязаны к оружию, которое есть в списке номерного учета к РХ. А руководству магазина при отказе продавать скажите что сейчас оставить запись в жалобной книге, а затем, задолбаете их жалобами. Заодно просветите своих разрешителей, если от них будет такой запрет в магазины, они потом огребут.

q123q

iliasha
Антик оружейный - например

Антик не лицензируемый товар.

iliasha

q123q
Антик не лицензируемый товар

...но продаётся, официально, при наличии ЛКГ (согласно ЗОО)

Levin001

iliasha

...но продаётся, официально, при наличии ЛКГ (согласно ЗОО)

Поддержу.