Кремневый пистолет 19-го века . Что скажете ?

RomanStudebaker

Кремневый пистолет 19-го века . Что скажете ?

RomanStudebaker






RomanStudebaker

Да кто тут чо скажет ...

Zawchoz

RomanStudebaker
Да кто тут чо скажет ...

да уж...
Завидуйте молча!
:-)
хороший предмет, чего говорить

ГрозаБ

А что сказать? Средней умучаности недорогой питолет на первую половину 19-го века. 300 баксов и год продавать.

Zawchoz

я б купил

RomanStudebaker

А мне кажется , Вы ошиблись на 100 лет . В первой половине 19-го были уже капсюльники . Даже Пушкин дрался на немецких капсюльниках .


Покурите вот эту тему : http://historypistols.ru/blog/... odel-of-176366/

Вот этот пистолет на фото - кавалерийский французский образца 1733/34 года :

osborn

Вы ошиблись на 100 лет . В первой половине 19-го были уже капсюльники . Даже Пушкин дрался на немецких капсюльниках .
Ну, наверное лет на 50, а насчет немецких капсюльных у Пушкина, это под вопросом. А Лермонтов, на пять лет позже из кремневых стрелялся.

RomanStudebaker

osborn
насчет немецких капсюльных у Пушкина, это под вопросом
Да , я посмотрел - не нашёл точных сведений по типу замка на пистолетах Пушкина . Но это не суть важно . Я имел ввиду , что уже в 1830-х годах были капсюльные пистолеты . А представленныей мною экземпляр имеет характерное для 18-го века крепление ствола - шпилечками . А этого не было в 19-м веке . Порядок развития типов крепления ствола к ложе таков : шпилечки , латунные кольца и чека .

osborn

Не, пистолет был капсюльный у Пушкина, это точно. Насчёт мастера неизвестно.

ГрозаБ

Открою тайну - кремневые до 20-х годов вовсю производили. 20-го века 😊 и крепление ствола на шпильках до 1870-х дожило. Появление капсульных замков отнють не превило к вымиранию кремневых и т.д. в германии массово производили револьверы под шпилечный патрон лефоше вплоть до первой мировой.
П.с. форма пистолета никак не позволяет представить, что он выпущен до окончания наполеоновских войн. Классика гражданского континентального пистолета 1820-1850

alex3506

ГрозаБ
Открою тайну - кремневые до 20-х годов вовсю производили. 20-го века 😊
присоединяюсь, было такое читал. мало того в в загнивающей европе до сих пор кремневые производят. Вот представил себе "ганзу" в году эдак 2140 где кто то какой то пердесоли 21 века на оценку вставил и что ему наговорят....
в старине не разбираюсь, завидую молча

osborn

Открою тайну - кремневые до 20-х годов вовсю производили. 20-го века и крепление ствола на шпильках до 1870-х дожило
В целом верно, но в данном образце форма полки, спускового крючка, замочной доски, деревянный шомпол, длинное цевье все-таки больше тяготеет к 18 веку, на мой взгляд конечно. Хотя экспертиза по фотографии, почти шарлатанство.

Lohmaty

Разговоры разговорами, а продаваться предмет собирается? Цена интересней переливания из пустого в порожнее.

RomanStudebaker

Lohmaty
продаваться предмет собирается?

Мопед не мой . Поставил тему чисто для профессионального обсуждения . 😊

ГрозаБ

osborn
но в данном образце форма полки, спускового крючка, замочной доски, деревянный шомпол, длинное цевье все-таки больше тяготеет к 18 веку, на мой взгляд конечно.
Не, не тяготеет. Никак не раньше 1820-x.

RomanStudebaker

ГрозаБ
Никак не раньше 1820-x.

Какие фаши докасательства ? (с)

ГрозаБ

RomanStudebaker
Какие фаши докасательства ?
В первую очередь форма рукояти - без яблока с погонами, с латунной нашлепкой. Во вторыx форма замочной доски, полки и курка. То, что на данном экземпляре иx выпиливали напильником левой задней ногой - на дешевыx пистолетаx такое часто. Но выпиливали иx уже из листов. А это 1820+

osborn

То, что на данном экземпляре иx выпиливали напильником левой задней ногой - на дешевыx пистолетаx такое часто. Но выпиливали иx уже из листов. А это 1820+
Возможно, но исходник то из 18 го. На мой взгляд.

ГрозаБ

osborn

Возможно, но исходник то из 18 го. На мой взгляд.


В упор не вижу ни одной черты xарактерной для 18-го века. Вижу дешевый пистолет первой половины 19-го.

RomanStudebaker

Интересно , а можно ли год изготовления антикварного предмета определить на основании структурного анализа материала ...

ГрозаБ

Плюс-минус 500 лет. По крайней мере такие результаты мне давали в Арт Институте при анализе бронзы 😊

RomanStudebaker

ГрозаБ
Плюс-минус 500 лет.

Но наука на месте не стоит . Будем надеяться . Вот будет здорово , если найдут способ датирования с большой точностью . Кто знает , может при выплавке стали запускаются некие молекулярные "часы" и вещество теряет там какие-нибудь заряды строго линейно .

Но ещё можно попробовать сравнивать структуру металла достоверно датированного экземпляра уже известного производителя с исследуемым образцом на предмет фальсификации в каких-то случаях , когда нет 100%-ной уверенности .

При таком сравнительном анализе уж точно будут видны различия . Потому что стали всегда разные . Они теоретически должны отличаться под микроскопом .

Zawchoz

osborn
Не, пистолет был капсюльный у Пушкина, это точно. Насчёт мастера неизвестно.

Кюхенройтер если не ошибаюсь