Ружье системы Лефоше. Такой сохран или подделка?

KoCMoHaBT
Новодел. Таких не бывает.

Есть примеры подобно этому? Есть мастера, которые будут (вернее сказать СМОГУТ) подделывать "даммаск".
Я при своем опыте и количеству прошедшего через меня современного и антикварного оружия оружия поостерегся бы заявлять подобное.

А уж больно он чистенький, даже дерево, для 250 лет. За пять поколений никто не стрелял -- не поверю.

1. ИМО - воронение восстановлено, возможно какой нибудь выпускник западного "спецтехникума" делал дипломную работу.

2. Мне кажется, это все же не дамаск, а слоеная сталь. Хотя граница дамаск-недамаск в данном случае очень тонкая.

Mower_man
У меня есть подобная Лефошка, тоже почти каноль, но попроще. Воронение, если и было - деградировало в серый цвет полностью.

1. ИМО - воронение восстановлено, возможно какой нибудь выпускник западного "спецтехникума" делал дипломную работу.

2. Мне кажется, это все же не дамаск, а слоеная сталь. Хотя граница дамаск-недамаск в данном случае очень тонкая.

Приезжай, посмотришь сам, фото это фото. Воронение 100% не восстановлено. Могу спорить на что хочешь.
По дамасску, я взял это слово в кавычки, ну не писать же ЛАМИНАТ.
По деградации в обратное состояние воронения, тут не время виновато, а химия вокруг нас. Сними дерево с "деградированного" ствола того же трапдора, и что, увидишь деградированное рыжее? Скорее всего увидишь черно синюю сталь. Потные руки - вот первая причина, а не время.

Приезжай, посмотришь сам, фото это фото. Воронение 100% не восстановлено. Могу спорить на что хочешь.

++++ доски замков плохо видно, вороненых охотницких с завода я что то не припоминаю, посеребрянные, с цветной калкой, а вороненые - не помню.

По деградации в обратное состояние воронения, тут не время виновато, а химия вокруг нас. Сними дерево с "деградированного" ствола того же трапдора, и что, увидишь деградированное рыжее? Скорее всего увидишь черно синюю сталь.

+++++ согласен, даже на кпсюльках такое сплошь и рядом. НО! Тут и обратная сторона, это пропитанное маслом дерево консервирует хорошо.

errrero
Я думаю, что ружье было специально сохранено. Попыток охотится с ним не было. Дерево в такой же первозданной чистоте. Признаться, увидел я его года три назад и все время охотился за ним. Поймал все же.

а смысл? имени мастера невидно, бельгиечка в исполнении де-люкс па де флёр.
Плюс витые стволы бронзировали ("Браунед") традиционно а не воронили.

На размере фотографий мог бы и не экономить 😀

errrero
При снятых стволах видно, что патроны наверняка не вставлялись, так, как следов от металла гильз на "зеркале" нет.
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/93/orig/961060.jpg]

первая фотография - имхо, переворонено

Mower_man

На размере фотографий мог бы и не экономить 😀

Дык ваш трафик экономлю, не у всех толстые провода.
Раз спор наш зашел далеко, будем наверное експертизу делать 😀

KoCMoHaBT
А уж больно он чистенький, даже дерево, для 250 лет. За пять поколений никто не стрелял -- не поверю.

Легко могло быть, если хранилось как память в бархатном кейсе среди ружей классом повыше, НО у меня один вопрос:

- если не переворонили, откуда царапины под воронением (2) и почему нет следов йзноса курков (1)

------------------
Справедливость без силы - бесполезна, сила без справедливости - отвратительна. (Мацутацу Ояма)

- если не переворонили, откуда царапины под воронением (2) и почему нет следов йзноса курков (1

Ветер 888

Легко могло быть, если хранилось как память в бархатном кейсе среди ружей классом повыше, НО у меня один вопрос:

- если не переворонили, откуда царапины под воронением (2) и почему нет следов йзноса курков (1)

Именно! А на обоих половинках шпилечных каналов - всё-таки видны следы воздействия нагара. Мнится мне очень качественное восстановление.

errrero
Завтра разберу, покажу внутренности. Неужто думаете, что я кому то хочу доказывать что оно действительно не юзаное? Или может быть я еще недостаточно квалифицирован, чтоб отличить оригинальное состояние от восстановления самой высокой квалификации?

errrero
Ладно, Фомы неверующие 😊. Завтра разберу, покажу внутренности.

Олег, не обижайся. Но если бы мы не проявили срмнения, ты бы нам внутренности не показал... 😛

Abu George

Олег, не обижайся. Но если бы мы не проявили срмнения, ты бы нам внутренности не показал... 😛

Да бростье вы, я же в шутку Фомами вас пообзывал 😊
Я и сам в удивлении как так оно сохранилось. Сегодня раздербаню, кишки посмотрим вместе 😊

errrero

Да бростье вы, я же в шутку Фомами вас пообзывал 😊
Я и сам в удивлении как так оно сохранилось. Сегодня раздербаню, кишки посмотрим вместе 😊

ну это не показатель, пацаны с берданы # 1 сняли УСМ, там все в синьке, как вчера сделано. А Бердана нормерная, послужила и повоевала.

Mower_man

ну это не показатель, пацаны с берданы # 1 сняли УСМ, там все в синьке, как вчера сделано. А Бердана нормерная, послужила и повоевала.

А ко мне приехать посмотреть самому слабо?

errrero
Наверное я бы на вашем месте тоже не поверил, что ружье не восстановлено или вообще не новодел. Но мне посчастливилось держать его в руках и убедиться, что оно не выстрелило наверняка ни разу. Каналы стволов на удивление новы, такое ощущение, что попал эдак на лет сто двадцать назад в прошлое. Судите сами, постараюсь показать на фото.

ОЛег, ружбай действительно впечатляюще выглядит. ПОздравляю с покупкой.
И действительно трудно поверить, что оно не восстановлено.
Давай потроха, интересно. 😊

varan
Чёто дерево нисколько не усохло. Не скажу што много повидал ружбаек позапрошлого века в хорошем сохране, но на всех виденных дерево конкретно усохшее было, железо над врезкой по милиметру выступало.

Вам просто не повезло. 😊
Я видел усохшее дерево больше на относительно современных ружьях.
Если дрова были адекватными по влажности, при изготовлении, то чего им сильно сохнуть?

Abu George
Хто-то фоты обещал... Выходные прошли, а фотов и нету.
А ещё про гильзы кто-то, что-то говорил...

Так тебя же Мовер подогрел гильзами 😊
Или ласковое теля двух маток сосет?

Эмма Кецнельбобель
в понедельник все будет..
.надо ж на охоту сходить.
.семью кормлю знаете ли..

SeRgek
так нету ничего... вона Кузнец молчит... аки партизанен...

Да на охоте я был, только приехал ночью.

NewStrelok56
да дай бог если сталь, у меня этого дамаска, столько дымаря не собрать, а вестерн люблю... но только не в индейцев... у нас тут своих столько , что индейцы отдыхают, вот вестерн и нужен..
.а что есть что похожее,

Давно я из Ваших мест. А кого сейчас там индейцами кличут?

NewStrelok56
ну..не знаю..
.лично мое не из музея.. от пращура казака осталось ..просто три принципа березливости...
1.бережливость.
2.бережливость к сбереженному...
3.бережливость к бережно сбереженному.

.
Бережливость - это хорошо . Но стволы я бы таки почистил ... 😛

Но стволы я бы таки почистил ...

NewStrelok56
это к кому вопрос..

NewStrelok56
на охоте он. некогда.... семью кормит тоже...

Наверное ты меня с кем то перепутал. Моя семья не кормится с охоты.

SeRgek
Интересно, фото мы дождемся? Или можно удалять тему из отслеживаемых?

NewStrelok56
.кстати , а фото явно рисованные....

Конечно рисованные, чего же я так долго молчал. Рисовал 😀

errrero
Фоток? Такие пойдут?

errrero
Ладно, Фомы неверующие . Завтра разберу, покажу внутренности.

Все, кто хоть раз занимался подготовкой металла к воронению знает, что питтинг, ржавчина удаляется наждачкой, чтоб скрыть углубления на поверхности. Здесь видно, что гравировка нанесенная штихелем ударным способом подняла заусеницы на прорезанной штихелем линии.

То же самое и здесь. Чекеринг не восстановленный. Так восстановить насечку на дереве, ни разу не сьехав с линии очень сложно.

Как видно, щели между стволами и колодкой не замечено.

Видна потертость, видимо в этом месте наиболее плотное сочленение

Номер

Думаю плохо видно на фото, но к удивлению обнаружил, что стволы и соединительные планки по все длине паяны латунью

errrero
Все, кто хоть раз занимался подготовкой металла к воронению знает, что питтинг, ржавчина удаляется наждачкой, чтоб скрыть углубления на поверхности.

errrero
Чекеринг не восстановленный. Так восстановить насечку на дереве, ни разу не сьехав с линии очень сложно.

и, если честно, вот это не нравится

Ну и на подушке конечно 😊

Курок

SeRgek
errero, Вам, конечно, виднее и видели Вы поболе меня (хотя я исам много чего видел), однако, у меня стойкое впечатление: "Не нравится оно мне"

Вурдалак. Не нравится, не ешь.

errrero
Вурдалак. Не нравится, не ешь.

Gustav
Малостреляное ружо недавно прошедшее через руки опытного реставратора. Имхо.

Как бы там не хотелось верить про хорошего реставратора...
Ладно, признаюсь, ружжо, наряду с другими вещами досталось мне с музея ZIG. Даже бирки железные остались 😊, инвентарные.
Есть еще нулевый Манлихер-Шенауэр. С солидолом в стволе 😀 ( а чего не улыбаться то?). Так что хлопцы, не реставрированное оно, сто процентов.

Глымов
Зеркало на всех подобных ружьях так грубо зашлифованы? Судя по отпечаткам осей на дереве внутри ими долго ктото баловался.. ИМХО..

Это просто хороший обьектив на фотоаппарате, вот и видишь риски. Снять заново мыльницей?

NewStrelok56
а фото манлихер шенауэр можно....
не для себя...
.ФОКС ОБЫСКАЛСЯ..
даже тему открыл отдельную..
.владельцев ищет... а в ответ тишина...

У меня 9мм Манлихер. Фото попробую сегодня сделать, сегодня фотосессмя предпологается 😊

wolfstepper33
Скорее всего до 1860 года выпуск

центральный бой в 1860 ? хы..

wolfstepper33
пращура Кёрнеров жившего в Зигене

Владелец хочет восстанавливать, интересует вопрос во что это может ему обойтись, да и возможно ли такое.

spy der
...Parys.

Gustav
Не иначе как немецкое... 😀

Если только Сен-Этьен в Германии 😉 По клеймам француз до 56-го (на фото прекрасно видно), но в Союз попало из Германии.

spy der
первые два слова похоже на имя

Если только Сен-Этьен в Германии 😉

По клеймам француз до 56-го (на фото прекрасно видно)

Первое слово надписи "Лефоше", а второе "изобретатель"

Кстати, если уж действительно посмотреть на клейма, то они говорят, что ружье сделано в период с 1856 по 1869 гг.

2Vladimir_Ur$

По калибру:
диаметр 16.8/17.0 (у казны)
длина 65.7/65.5

Гильза 20-го калибра заходит меньше чем на треть, 28-го проваливается.

Четко видны швы, но металл не отличается по цвету от стволов. Магнитятся одинаково.

Эррреро, увы, это ружье полностью восстановлено, но отделка не имеет ничего общего с оригинальной. Так некоторые мастерские восстанавливают старые недорогие ружья, не представляющие большого интереса. Предназначение такого оружия основное, это интерьер помещений.

Вспомнила бабка первую брачную ночь