Винтовка лебель модель 1886/93 . Охот вариант под 32 калибр.. вопрос ?

сан сан
Вопрос ..будет ли иметь коллекционную стоимость данный экземпляр ..
штык с ножнами в родне ..
Есть ли смысл ..заморачиваться на коллекционную лицензию..
или просто перевести в ммг..































entruster777
Если нарезы в стволе убраны до гладкого 32 калибра,то коллекционным данный экземпляр не может быть по определению.
ГрозаБ
ИМXО, коллекционной ценности ноль
сан сан
утиль ..да
остаеться разобрать на запчасти и продать ..
Sacor
сан сан
утиль ..да
остаеться разобрать на запчасти и продать ..

Ценность вполне есть. Такие штуки востребованы, выложите в разделе продажи гладкоствольного оружия, там должны быть любители.

Zawchoz
захолостить, сделать экспертизу
такое схп будет иметь спрос
сан сан
сложно все это... да и будет ли стоить денег.. схп
Zawchoz
сан сан
сложно все это... да и будет ли стоить денег.. схп

где то полгода назал ко мне обращались, с просьбой сделать экспертизу СХП винтовки бердана пехотной второй вариант.
Я подсказал каковы кримтребования по правильному деактиву, и на экспертизу принесли уже охолощенную.
Я им сделал заключение.
Винтовка ушла за 540.000 в течении 3 недель.
Кстати на ганзе вроде мелькала

Victor1965
просьбой сделать экспертизу СХП винтовки бердана пехотной второй вариант.
Я подсказал каковы кримтребования по правильному деактиву, и на экспертизу принесли уже охолощенную.
Я им сделал заключение.
С винтовкой Лебеля модели 1886/93 вариант с деактивацией не приемлем.Поскольку она не стояла на вооружении Российской армии,то вполне подходит под определение Минкульта,как антиквариат возрастом более 100 лет и на нее в данном случае закон об оружии не распространяется,поэтому коллекционным может считаться только не охолощенный экземпляр.Охолощение или гладкий ствол это уже порча культурной ценности.
сан сан
Но переделка в гладкий (охотничий)..произошла еще скорее всего до революции
Victor1965
Но переделка в гладкий (охотничий)..произошла еще скорее всего до революции
Это очень спорно и маловероятно.
сан сан
"""Крупнокалиберные однозарядные армейские, периода 1860-1890 гг.:
- винтовка Крынка,
- винтовка Бердана-1 (очень мало),
- винтовка Бердана-2 ("берданка"),
- винтовка Шасспо-Гра,
- винтовка Гра,
- винтовка Веттерли-Виттали,
- винтовка Мартини-Генри (2 варианта),
- винтовка Пибоди-Мартини.
"Малокалиберные" многозарядные армейские, под бездымный порох, периода после 1890г.:
- винтовка Мосина (несколько вариантов, как со стволами Мосина, так и со стволами Бердана-2),
- винтовка Винчестера М1995, заказа времён ПМВ для царской армии,
- винтовка Маннлихера,
- винтовка Маузера обр.1898г. (несколько вариантов),
- винтовка Арисака.
Мартини-Генри и Пибоди Мартини - практически одна и та же винтовка. Первая сделана в Британии, для британской же армии. Вторая - в США для турецкой. Встречаются нечасто. Обычно рассверлены на гладкий ствол под патрон 24 калибра. Но бывают и штучные варианты под патроны даже 12 калибра.
Маузер бывает также двух типов. Перествол 20-х годов немецкого происхождения. В частности фирмы Геко. Обычно 16 калибра. Второй вариант - отечественного "разлива". После ВОВ. Обычно 32 калибра и с магазином.
Винчестер (изначально по патрон 7,62х53Р) рассверливали в Ижевске по 28 калибр. Когда - не знаю. Магазин также подогнан по охотничьи гильзы.
Встречаются ещё ружья на базе затворной группы американской винтовки Ремингтон Роллинг Блок. Делала их до революции фабрика Петрова в Ижевске."""""""


Это Я тут нашел...что переделовалось в советское время ..

Victor1965
Да, эти переделки Советских времен до сих пор популярны у некоторых охотников,но как коллекционные экземпляры их не рассматривают,поэтому их стоимость не велика.
сан сан
дак вот в этом и вопрос...Что Лебель переделовался только до революции ..так как его нету в списке...
Zawchoz
Victor1965
С винтовкой Лебеля модели 1886/93 вариант с деактивацией не приемлем.Поскольку она не стояла на вооружении Российской армии,то вполне подходит под определение Минкульта,как антиквариат возрастом более 100 лет и на нее в данном случае закон об оружии не распространяется,поэтому коллекционным может считаться только не охолощенный экземпляр.Охолощение или гладкий ствол это уже порча культурной ценности.

Вы не правы!
культценностью и антикварным коллекционным оружием не признают, так как она под унитарный патрон

Dog_Of_War
Чисто интересно, а какова цена на такую винтовку пусть и в таком виде как у ТС, как "стреляющий ММГ"? Можно в ЛС ответить.
KorgevUG
Здравствуйте !

дак вот в этом и вопрос...Что Лебель переделовался только до революции ..так как его нету в списке

А почему на Лебеле прицел,ступенчато-рамочный,от винтовки Бердана-2 ?

KorgevUG
Это Я тут нашел...что переделовалось в советское время

Ещё + Винчестер мод.1886г.,32к. .

Охочусь с ним,с 70-ых годов.
Не ругайте,потом потру.
С ув. .

сан сан
пуска висит...
по прицелу ни чего не скажу...
Victor1965
Вы не правы!
культценностью и антикварным коллекционным оружием не признают, так как она под унитарный патрон
Спорное утверждение,унитарный патрон здесь не является определяющим фактором.Есть целый ряд винтовок Первой мировой войны зарегистрированные в Минкульте РФ,как антиквариат,не являющийся огнестрельным оружием,более того было уже несколько Судебных решений вынесено в пользу Минкульта.Согласно Примечанию 1 п.е раздела 93 в позиции 9706 ("Антиквариат возрастом более 100 лет") Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза утвержденный Решением Совета Евразийской экономической комиссии от 16 июля 2012 г. №54,исследованный предмет относится к предметам антиквариата возрастом более 100 лет.
Victor1965
Если бы нарезной ствол сохранился бы то, на данный предмет,как имеющий культурную ценность не распространяются "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации от 21.07.1998 г. №814 "О мерах регулирования оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"(п. 1 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации).
Zawchoz
Victor1965
Спорное утверждение,унитарный патрон здесь не является определяющим фактором.Есть целый ряд винтовок Первой мировой войны зарегистрированные в Минкульте РФ,как антиквариат,не являющийся огнестрельным оружием,более того было уже несколько Судебных решений вынесено в пользу Минкульта.Согласно Примечанию 1 п.е раздела 93 в позиции 9706 ("Антиквариат возрастом более 100 лет") Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза утвержденный Решением Совета Евразийской экономической комиссии от 16 июля 2012 г. ?54,исследованный предмет относится к предметам антиквариата возрастом более 100 лет.

я понимаю. видел сам и револьверы 5,6 зарегистрированные как антикварное оружие имеющее культурно-историческую ценность. но ДО 2019г. После уже не получится - имеется четкое положение каким требованиям должно отвечать антикварное оружие (а именно не должно иметь питание унитарными боеприпасами).
И это точно!

Через мои (и не только мои руки, а и через руки коллег экспертов-криминалистов СК прошли ружья пистолеты не имеющие экспертного заключения (после 19г) - это и лефоше, и монтекристо и даже один раз видел игольчатую винтовку Дрейзе - все были признаны огнестрельным оружием с исправным механизмом, но проверить его не представлялось возможным ввиду отсутствия боеприпасов.
Такие предметы изымались (если в рамках УД)

Victor1965
Что касается короткоствольного оружия,то да.Уполномоченные эксперты Министерства культуры получили очень четкие рекомендации от экспертов-криминалистов,а вот экспертизы на длиноствольное оружие делаются по сей день в полном согласии с криминалистами и без рамок УД. Причём порядок регистрации Минкультом РФ проходит в строгом соответствии с новым регламентом.Главное не допустить использования по прямому назначению в этом случае сразу под несколько статей УК можно попасть.
mokus
Zawchoz

я понимаю. видел сам и револьверы 5,6 зарегистрированные как антикварное оружие имеющее культурно-историческую ценность. но ДО 2019г. После уже не получится - имеется четкое положение каким требованиям должно отвечать антикварное оружие (а именно не должно иметь питание унитарными боеприпасами).
И это точно!

Через мои (и не только мои руки, а и через руки коллег экспертов-криминалистов СК прошли ружья пистолеты не имеющие экспертного заключения (после 19г) - это и лефоше, и монтекристо и даже один раз видел игольчатую винтовку Дрейзе - все были признаны огнестрельным оружием с исправным механизмом, но проверить его не представлялось возможным ввиду отсутствия боеприпасов.
Такие предметы изымались (если в рамках УД)

И возвращались обратно кстати 😛 и воровались в сратый музей МВД, а потом опять предлагались на продажу - короче цветной калейдоскоп 😀

Черномор
KorgevUG
Здравствуйте !

А почему на Лебеле прицел,ступенчато-рамочный,от винтовки Бердана-2 ?

От трёхи, с планкой Коновалова, под острую лёгкую пулю

mokus
В те времена у всех такие были
KorgevUG
От трёхи, с планкой Коновалова, под острую лёгкую пулю


Аааа , чота перепутал,совсем старый стал 😊

Черномор
KorgevUG


Аааа , чота перепутал,совсем старый стал 😊

Бывает 😊