Что за ружьё?

DUFFI

Что это за агрегат?Интерсно всё кто что знает о нём!




DUFFI

Что это за агрегат?Интерсно всё кто что знает о нём!
Ложе самодел!Замки хромировались старым хозяином, в стволах сыпь!
Какова его примерная цена???

Заряжающий

Так написано же BAYARD

это марка бельгийской ствольной стали.
На прицельной планке(первое фото) написано имя, фамилия и место расположение неизвестно кого. Если испытательные клейма бельгийские, то это название австрийской торговой фирмы, заказывавшей ружья в Бельгии. Если клейма австрийские, то это изготовитель, использовавший бельгийские заготовки.
А вообще, похоже, ружьё ружьё простенькое в состоянии "хлам", и цену его надо спрашивать в разделе "Купля-продажа".
P.S. Ещё добавлю, что поиск рулит. Вот первая же ссылка, которую выдал Google : http://www.littlegun.be/arme%20autrichienne/ancien%20artisan/a%20peterlongo%20gb.htm . Фирма "Johann Peterlongo, Innsbruck" оказывается была в своё время крупным австрийским оружейным и производителем, и дилером. Давайте фото клейм, расположенных на подушках стволов и колодки.

DUFFI

Бой у ружья отличный!
Спасибо за информацию!


Заряжающий

Ну вот. Теперь видно, что ружьё сделано и испытано в Бельгии.
А на переднем крюке выбито название ещё одной известной австрийской фирмы "Франц Зодиа".
Надеюсь тему увидят знающие люди, которые по клеймам определят и производителя и время выпуска ружья.

genium

Ось меняли - ремонт один был, устранение шата стволов. По крюкам тоже видно.
Хромированные или никелированные колодки курковок - ось поменять без следов проблемно. Яркий тому пример.

DUFFI

Ось меняли - ремонт один был, устранение шата стволов. По крюкам тоже видно.
Хромированные или никелированные колодки курковок - ось поменять без следов проблемно. Яркий тому пример.
Верно!Глаз алмаз!Ещё левый курок легко взводится!Надо заменить пружину!

DUFFI

Ось меняли - ремонт один был, устранение шата стволов. По крюкам тоже видно.
Хромированные или никелированные колодки курковок - ось поменять без следов проблемно. Яркий тому пример.
Верно!Глаз алмаз!Ещё левый курок легко взводится!Надо заменить пружину!

genium

Бойки нужно смотреть, коррозийный износ.
Только как рабочее ружьё может послужить.
С хромировкой колодки непонятки - были ли такие от производителя, либо отечественные старания - курковки в хроме видел только в журнале , та была военного времени ТОЗ подарочная.
Обычно никель - он не такой блестючий, желтее.

VVL

Заряжающий
это марка бельгийской ствольной стали

Точно? Мне казалось, что BAYARD с клеймом всадника - фирма, выпускавшая оружие.

лп

BAYARD - торговая марка бельгийской оружейной компании " PIPER ".

Заряжающий

Уважаемый VVL!
В списке бельгийских производителей нет такой фирмы. http://www.littlegun.be/arme%20belge/a%20a%20artisans%20identifies%20gb.htm
Зато существовала фирма основанная Анри Пипером и выпускавшая простейшие ружья машинной выработки со стволами из фирменой стали Байярд, название которой перенесли и на саму модель. Кроме того, в этой модели применялось фирменное соединение ствольных трубок в казённой части с помощью мощной ствольной муфты. Глядя на фото, представленные топикстартёром, начинаю даже думать, не есть ли в нашем случае ружьё именно этого производителя и этой модели.
А вот ещё ссылочка про бельгийское оружие. http://gunproofmarks.ru/belgian.html

Заряжающий

были ли такие от производителя, либо отечественные старания -
Какие могут быть сомненья? Конечно дело рук отечественных "левшей"! 😊

Тихий-тихий-тихий

калибр какой

лп

Я думаю , что 16 .

Тихий-тихий-тихий

а что думает владелец....

VVL

лп
BAYARD - торговая марка бельгийской оружейной компании " PIPER ".

Заряжающий
Уважаемый VVL!
В списке бельгийских производителей нет такой фирмы. http://www.littlegun.be/arme%20belge/a%20a%20artisans%20identifies%20gb.htm
Зато существовала фирма основанная Анри Пипером...

Зачем к словам цепляться? Давай тогда писать развёрнуто "акционерное общество Пипера" и т.д. и т.п. Оно же меняло и название и собственников пока не кирдыкнулось годах в 1950-60-х, так кажется.
Мы все поняли, что Байярд = Пипер.
Вопрос был о другом: Рыцарь на ружье - марка ружья или стали? В истории Пиперовской фирмы копался давно и про стволы ничего не помню.

Кстати, о littlegun.be. Это не список бельгийских производителей - это сайт бельгийца Алана Триггера. Основной источник по мастерам для Триггера - бельгийская книга типа "ху из ху в оружейном Льеже". Она как раз перед мною. Поэтому есть ли фирма Байярд или есть только общество Пипера, я в курсе от первоисточника.
Но много Алан пишет от себя. То есть, атрибуция клейм или предметов - полностью на его совести. И она может быть далека от истины.
так что, расслабляться нельзя.

DUFFI

16-й калибр!
Интересно какого года оно, хоть примерно знать?!

Заряжающий

Тихий-тихий-тихий
калибр какой
На стволах всё написано. И 16 калибр, и величина дульных сужений.

Тихий-тихий-тихий

не разглядел...

Заряжающий


А теперь?

Тихий-тихий-тихий

да, теперь заметил..
.глаза уже не те. азарт пропал, да и хватка ослабла...

Gustav

VVL
Рыцарь на ружье - марка ружья или стали?

Марка ружья. Ствольные материалы Пипер применял самые разные( Прима, Флюссталь итп), вплоть до дамаска.

VVL

Gustav
Марка ружья.

Спасибо!
Материалы по Пиперу собирал давно, из разных источников и за одну минуту найти не могу. А сомнения по стали были.
Встречались другие модели ружей с Байярдовской символикой. В том числе и в дамаске. Отсюда и делал вывод, что скорее это оружейная марка, чем сорт ствольной стали.

Заряжающий

Это что? Выходит Сатинский ввёл меня в заблуждение? http://www.huntclub.ru/Books/Satinsky/1_belgian.htm . А за ним вослед ошибаются и другие авторы. Например http://belhuntclub.net/pages/print/1044.html , http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=47 .
А у вас, Gustav, какие источники?

лп

Gustav

Марка ружья. Ствольные материалы Пипер применял самые разные( Прима, Флюссталь итп), вплоть до дамаска.

Согласен ! Сам встречал подобное.
Но вот интересные фотки из каталога Чижова , там где упоминается не бельгийская сталь изображение рыцаря отсутствует.





VVL

На одной из фоток стволов, виден конец надписи.
DUFFI, можешь выложить фото всей надписи целиком?

DUFFI

Ок!
Не подскажите где можно скачать такой каталог с ружьями????


Gustav

DUFFI
Ок!
Не подскажите где можно скачать такой каталог с ружьями????

Вот здесь можно купить каталоги Пипера http://www.cornellpubs.com/old-guns/1900-1944-catalogs/index.php?letter=P отсканировать, и выложить для всеобщего пользования 😛

Gustav

Заряжающий
Это что? Выходит Сатинский ввёл меня в заблуждение? http://www.huntclub.ru/Books/Satinsky/1_belgian.htm . А за ним вослед ошибаются и другие авторы. Например http://belhuntclub.net/pages/print/1044.html , http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=47 .
А у вас, Gustav, какие источники?

Сатинский, не влезая глубоко в тему, описал одну маркировку недорогой стали, которую использовала компания, а остальные "источники" списали у него 😛
Пипер был успешнейшим коммерсантом и маркетологом, и вполне объяснимо, что покупая недорогие ствольне трубки у местных неименитых производителей, он, после проверки качества, присваивал этой стали раскрученное имя своей линейки оружия, на стволы которой она и шла.

Заряжающий

Да, вижу в каталоге ружьё "Баярд" с дамасковыми стволами.
Видимо тут Пипер специально и сознательно запудривал мозги общественности, создавая одноимённые торговую марку, название модели ружья и давая название своей торговой марки своей ствольной стали. Поэтому, как ни крути компонентами ружья по отдельности, вместе всё равно "Баярд" будет. 😊
Причём фактически такому же ружью, только с чисто декоративным усложнением запирания, с рычажной защёлкой на цевье, с крупповскими стволами, и отделкой побогаче дали уже другое имя. "Диана" это типа другая ценовая категория, круче "Баярда".

Тихий-тихий-тихий

вопрос к заряжаюшему,
если возможно, подскажите по каталогу бюксфлинтов Леве , нигде не могу найти ни изображени этих ружей, ни просто описания..
.обратился к вам. так как вижу вашу профессиональную эрудицию..
.подскажите пажалуйста...
С УВ.

Заряжающий

обратился к вам. так как вижу вашу профессиональную эрудицию..
Спасбо, конечно! Но вы меня переоценили. 😊 Тут я бессилен. Я просто любитель "малость побалакать" про ружья. 😊 На ваш вопрос скорее ответят ЛП или Gustav.

Тихий-тихий-тихий

Густав в прошлом году ответил что каталоги подобные продаються на любом углу, забыв уточнить какой угол он имел ввиду и где именно... в канаде или где... у нас я не встречал ...а кто такой лп , я не знаю... я обращался к Муверу. тот ответил что это мануфактура Леве, дал ссылку на сайт. а там одни маузеры и пулеметы 1 мировой... а я мирный человек, ну зачем мне пулемет ....

Заряжающий

...а кто такой лп , я не знаю...
Значит вы не внимательно читали эту тему, если не заметили участника с ником ЛП. На мой взгляд это очень интересующийся историей охотничьего оружия и знающий человек.
Густав в прошлом году ответил что каталоги подобные продаються на любом углу, забыв уточнить какой угол он имел ввиду и где именно... в канаде или где...
А вы за год как-то не удосужились уточнить. Видимо сильная занятость, латиноамериканские танцы, парагвайские деффки и всё такое... 😊 Похоже, "есть сильней очарованья", как сказал Тютчев. 😊

Тихий-тихий-тихий

да нет у нас такого катага, нет и все, а густав просто отмазался, как представители фирмы Вальтер и подсказать никто не может... а про ЛП дейтвительно проглядел. сейчас еще раз гляну...