МЦ 30 представляет коллекционный интерес?

Стрельцов КВ
Можно ли узнать по номеру ружья его историю: разработчики, мастера - изготовители, сроки выработки, назначение (кому)? Если есть у кого возможность буду очень признателен, и, думаю, не я один.




classhunter
Не понял, Вы продать хотите? Или выясняете для себя просто?
Стрельцов КВ
Интерес относительно истории ружья привел меня сюда. Подробной информации об этой модели не нашел. Из прочитанного на форуме понимаю, что узнать о мастерах, сроках изготовления, технических и технологических особенностях модели возможно с помощью сведущих участников конференции. Разместил фото и вопросы в клубе любителей МЦ - по профилю, казалось бы, но увы, ответов пока нет...
classhunter
Врядли кто-то в мире, кроме российский охотников знает,что на ЦКИБе производились данные ружья, а тех, кто их видел, вообще единицы. Сравнивать их с ведущими мастерами смысла нет, ЦКИБ не производит их сегодня 😞, да и возьмутся если,то уровень высоким не будет 😞
Определённый интерес к ружьё конечно есть, как к этакой диковинке 😊 Думаю, и для коллекции подойдёт, т.к. практически ни у кого такого ружья нет.
Hanter Seb
В годы перестройки такие ружья еще предлагали "на заказ".Лет 20-ть назад(в начале 90-х) в журнале "Охота и охотничье хозяйство" была размещена реклама ЦКИБа с фотографиями ружей и они предлагали изготовить всем желающим МЦ-30 по цене 30тыс.у.е. и МЦ-40(два ствола гладкие и два нарезные)по цене 40тыс.у.е.
Zhelezniy_Felix
а вот про эту хреновину чтонить известно http://www.hunt4u.ru/toz-28.htm ?

она массовой была?

Postoronnim V
Zhelezniy_Felix
а вот про эту хреновину чтонить известно http://www.hunt4u.ru/toz-28.htm ?

она массовой была?

Редкое ружьё.
Специально для левши.
Если не ошибаюсь сконструировано тётенькой.
classhunter
Почему специально для левши? Других прикладов чтоли не было? 😊
"Конструктор" - Черверикова Г.П.(чего тётка там такого придумала, что не использовали до нее немцы в аналогичных тройниках?)
В статье на http://www.hunt4u.ru/toz-28.htm мало того, что информации ноль, так ещё и арисаковский 6,5х38 патрон нагановским 7,62 почему-то обозвали 😊
У меня было такое ружьё, более бесполезной штуковины нельзя придумать 😊
Собрано на уровне ТОЗ-БМ, так ещё и патронов найти проблема...
classhunter
Hanter Seb
В годы перестройки такие ружья еще предлагали "на заказ".
Их и в 90-х "предлагали". Мой учитель с товарищами хотели заказать МЦ30 шефу в подарок, цена, мягко говоря, кусалась.ХантерСеб ее правильно указал.В итоге, Меркель ему купили за куда меньшую цену и которое его(шефа 😊) до сих пор радует.И дай Бог!
На мировом рынке это ни в коем случае не оригинал в среде тройников.
Цена неприемлема, а качество, сомневаюсь, чтобы переплюнуло современные бренды подобной категории(Хайм или тот же Кригхофф).По крайней мере, людей желающих и покупающих тройники МЦ куда меньше, нежели тех, кто ходин на охоту с европейскими тройниками.
Postoronnim V
classhunter
Почему специально для левши? Других прикладов чтоли не было? 😊
......
Шучу, конечно, на счёт левши.. Скорее всего зеркальнули картинку и не заметили...
Но ружьё то всё равно редкое.
Стрельцов КВ
Держал ТОЗ-28. Оба под нагановский. Читал, что не редкость с 6,5х38, а так же, что МЦ 30 можно было под этот же патрон заказать. Найти промышленно изготавливаемые 6,5х38 действительно проблема.
ТОЗ - с виду простенький не презентабельный тройник. Назначение, как отметили, непонятное. Для промысла, как было в то время актуально, он не айс, может хотелось как лучше - на базе имеющейся колодки, да под рантовый патрон, а таких "средненьких" советских тогда еще не было, по этому и сделали ни то ни сё - под наган.
Но ценник на него и сейчас более полутора сотен...
classhunter
Для промысла производство тройника неоправдано дорого, ведь сибирскому охотнику в первую очередь нужно было крепкое, неказистое и надёжное ружьё, которое было бы неприхотливо к уходу, под дешевый патрон.Как раз арисаковский патрон и был таким, но вот только в СССР не делался...
Собрать тройник с опорой на все функциональные точки, т.е. правильно, рабочий среднего класса не мог, а профессиональный- это сравнительно дорогое удовольствие. Кроме того, тройник всегда будет тяжелее той же комбинашки.
Я не пойму двух вещей:
1.Что внесла Четверикова в конструкцию СВОЕГО,НОВОГО?
2. Зачем нужно было использовть нагановский патрон в кач-ве основного,если его предназначение- эффективный урон по сравнительно небольшому животному(человеку изначально 😊)на близком расстоянии? Промысловику такой калибр для мелкой пушнины негоден, а для крупной - просто бесполезен.
Короче, тупик какой-то 😊
Postoronnim V
1. Своего Четверикова, скорее всего, внесла в то, что доработала конструкцию серийной тулки до тройника с минимумом издержек для перенастройки технологии производства. Насколько это удалось - другой вопрос.
2. Может ружьё по мелочи предназначалось. А нагановский патрон (которых было как грязи ещё с гражданской) по глухарику то уж всяко лучше, чем мелкашечный.
classhunter
Postoronnim V
по глухарику то уж всяко лучше, чем мелкашечный.
Так глухарь к промысловым видам не относится.
Я говорю, тупиковость этого тройника очевидна.
Postoronnim V
classhunter
Так глухарь к промысловым видам не относится.
Я говорю, тупиковость этого тройника очевидна.
Ну не знаю, лично я тупиковости не вижу.
Промысел - это, на сколько я понимаю, деятельность, которая полностью или частично обеспечивает существование человека данным промыслом занимающегося.
Это сейчас у нас в центральных европейских районах глухарь не промысловый вид. (хотя как посмотреть - если что то в ресторанах подают - значит кто то промышляет)
А во времена разработки Тоз 28 глухарь и более мелкие птички вполне промысловыми были. По крайней мере мне отец говорил, что в пятидесятых дичь (глухаря, тетерева в т.ч.) в магазинах приобрести можно было. Значит и промысел на них был.
Больше того - глухарь и сейчас кое-где промысловым считается. http://www.protown.ru/russia/obl/articles/3834.html . Там и тетерев с рябчиком промысловые виды.
Да и не ограничивается глухарём список тех, для кого нагановский патрон пойдёт. Гусь, лисица, песец, барсук, выдра, сайгак, кабарга, косуля.. - чем не промысловые объекты на время разработки тройника? Сейчас ещё и енотовидная собака с бобром в список бы вошли запросто...
Меня же бы вполне устроила и пригодность для любительской охоты.
Я бы от Тоз 28 не отказался.
Hanter Seb
По крайней мере мне отец говорил, что в пятидесятых дичь (глухаря, тетерева в т.ч.) в магазинах приобрести можно было. Значит и промысел на них был.
И не только в 50-х,по крайней мере во второй половине 70-х годов в Москве существовала сеть магазинов "Лесная быль", где всегда на витрине лежала дичь(тетерева,рябчики).
worobej
Hanter Seb
Москве существовала сеть магазинов "Лесная быль",
Может "Дары природы"? 😛
Hanter Seb
Может "Дары природы"?
Да я в этот период учился в Москве,ну прошло уже лет 35,но мне так сейчас кажется 😊.
Но тетерева,рябчики и лосятина там были.Меня впрочим как и многих студентов больше интересовало пиво в "Ладье" в Столешниковом переулке,в "Пльзене" в ЦПКиО им. Горького и прочих подобных заведениях.
Стрельцов КВ
В те времена тематические журналы, научные публикации, передовые статьи пестрели заголовками типа: "Проблемы совершенствования промысла", "Стрелково - охотничий спорт на новую основу", "Промысловику - комбинированное оружие", а от машиностроителей требовали перевыполнения и расширения ассортимента. И его (ТОЗ-28), учитывая пожелания трудящихся и наставления органов ВД "слепили из того, что было".
Но как получилось! Технологичность, малый вес, манёвренность,ассортимент калибров: 5,6, 6,5, 7,62 и гладкие 20 - то, что нужно охотнику-спортсмену, и промысловику.
В каталогах про МЦ-30 писали: "промысловая трёхстволка с горизонтальными дробовыми стволами 20 калибра и нарезным стволом (снизу между дробовыми)5,6, 6,5, или 7,62 мм. Длина стволов 675 мм. Общий вес от 3,25 до 3,5 кг."
Hanter Seb
"промысловая трёхстволка с горизонтальными дробовыми стволами 20 калибра и нарезным стволом
Да ты что с другой планеты,о каком промысле может идти речь при цене 30 тыс.у.е.У меня в начале 90-х было 100 долларов на руках и это были дженьги.