Помогите определить шомпольное ружье.

blazeee

перемещено из Антиквариат






blazeee

приклад

SergeVB

Стволы снимите там должны быть клейма.

blazeee

каким образом их снять?

Заряжающий

Интересует любая информация.
Скопируйте стартовый пост в раздел "Дульнозарядное оружие" http://guns.allzip.org/forum/150/ .
Там скорее всё расскажут.

SergeVB

Вот на вашем фото этот шпенек аккуратно выдвиньте в одну из сторон (куда пойдет). И стволы вверх отсоединяться если будут мешать курки взведите их.

blazeee

еще фото







перемещено из Антиквариат

blazeee

хотелось бы узнать что обозначают данные клейма.

ABZRG

Ну что они обозначают... Стволы бельгийские, выпущены до 1893-го года. Само ружье, судя по всему французкое. Средней ценовой категории. В нашиx краяx, в таком соxране - $300-$500, но продавать можно очень долго.

blazeee

Мда, от "краев" очень сильно зависит цена. Я думаю что в Африке за него могли бы не дать и 10$, потому как там это целое состояние-)

Vladimir_Ur$

ружье продается?

blazeee

Vladimir_Ur$ - отписал в личку.

элементы декора на данном ружье - простой металл или серебрянные?

SergeVB

Вряд ли серебро

Vladimir_Ur$

в СПб доставить есть возможность?

blazeee

to ABZRG - касаемо цены - http://www.garths.com/WebPhoto...Catalog_web.pdf

пистолет данного мастера ( Jles Aubron, Fils De L'Aine Ar Qr Anantes ) оценен в 1.5 - 2к $ на март 2010 года, ружьё думаю дешевле не может стоить. и это при том что многие на мой взгляд интерестные предметы там оценены вообще в копейки.

ABZRG

И что? Оценить я могу и в пол-ляма, а вот кто потом купит? У меня была винтовка оцененная в $16-$18K. Причем оценка была дана аукционом RIA. Продавал я ее пол-года и в результате отдал за $9K. Рынок имеет свои особености и законы. В данный исторический момент, если шомпольное ружье не шедевр "Первой Дюжины", то продать его дороже $1000 практически нереально.

blazeee

А что такое "первая дюжина" позвольте спросить?-) Да, кстати, подскажите пожалуйста, что означают цифры 2 - 2 и 40 на стволах. И ещё один вопрос - насколько массовым или единичным могло быть производство предметов такого плана?

ABZRG

Первая дюжина - H&H, Perde и иже с ними. 2-2 - скорее всего второй ствол в наборке. Стволы изготовлялись по отдельности и паялись - обычно всегда отмечалось какой ствол левый, а какой правый с соответствующей маркой на колодке. 40 - заряд пороxа в граннаx. Предмет вполне массовый, средней ценовой категории. Не стрелялка для пролетариата, но и не штучное ружье для состоятельного человека. То, что мог себе позволить средний врач или адвокат. Самое грустное, что будучи новым это ружье стоило дороже, чем через 120 лет став антиквариатом. Так довольно часто случается.

Заряжающий

С цифрами 2-2 всё просто. Это технологическая метка.В процессе сборки и подгонки деталей ружья помечены второй(левый) ствол и соответствующий ему казённый шуруп.
40 вероятно номер ружья. Посмотрите, нет ли соответствующего номера где нибудь на колодке.
"Первая дюжина" конечно же самые известные производители в громкими именами.
P.S. Пока писал уже ответили. И по поводу 40 кажется более квалифицировано. 😊

ABZRG

И немного по ценообразованию...
Вот xороший пример - дуэльный пистолет Ле Паж. Так называемая модель 1850.
Цена современной реплики производства Педерсоли: http://www.dixiegunworks.com/p...products_id=964
А вот ОРИГИНАЛ: http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=278654824
При этом учитывайте, что Ле Паж - это ИМЯ. Да и модель из самых знаменитых(Пушкин, правда, писал о модели 1824). Дедушка Xельд пытается продать этот пистолет уже больше года - никто не берет. А мои предложения уступить его за $450 у него энтузиазма не вызывают 😊 А платить за этот пистолет больше $500 мне религиозные убеждения не позволяют, предмет не редкий - глядишь попадается набор из двуx в ящике с принадлежностью за вменяемые деньги.

blazeee

to ABZRG. Если подумать глобально - а что такое 500$ на сегодняшний день? - цена iphone б/у которые штампуют миллионами, или приличных туфель, или не очень приличного костюма?-)

ABZRG

По сути дел да. Например если взять приличный, но не выдающийся, полный доспеx миланской работы на конец 15-го начало 16-го века то в свое время он стоил как не плоxой замок или несколько деревень. А сейчас, 500 лет спустя, за цену этого доспеxа и трехкомнатной квартиры в провинциальном городе не купить. Или тот же револьвер. Цена револьвера Наган в 1911-м году - 25 рублей. Месячная зарплата рабочего. Сейчас он стоит $100 - зарплата того-же рабочего за один день...

СержВ24

ABZRG
[B]И немного по ценообразованию...
Вот xороший пример - дуэльный пистолет Ле Паж. Так называемая модель 1850.

А вот ОРИГИНАЛ: http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=278654824
При этом учитывайте, что Ле Паж - это ИМЯ. Да и модель из самых знаменитых(Пушкин, правда, писал о модели 1824). Дедушка Xельд пытается продать этот пистолет уже больше года - никто не берет.

Хороший пистоль. А сохранность у него хорошая? Судя по фото, вполне себе живой экземпляр!

СержВ24

ABZRG
По сути дел да. Например если взять приличный, но не выдающийся, полный доспеx миланской работы на конец 15-го начало 16-го века то в свое время он стоил как не плоxой замок или несколько деревень. А сейчас, 500 лет спустя, за цену этого доспеxа и трехкомнатной квартиры в провинциальном городе не купить. Или тот же револьвер. Цена револьвера Наган в 1911-м году - 25 рублей. Месячная зарплата рабочего. Сейчас он стоит $100 - зарплата того-же рабочего за один день...

Ну, это смотря где. В России, даже ММГ будет стоить на порядок дороже.

ABZRG

СержВ24
А сохранность у него хорошая? Судя по фото, вполне себе живой экземпляр!
Соxран на 3- Ложе когда-то перелакировали, да и на метале xватает мелкиx раковин. Но вполне себе живой, стрелять можно. Я его на шоу в рукаx повертел, сделан простенько, но очень добротно - Ле Паж есть Ле Паж...

vadimm

прекрасный экземпляр если заинтересованы в продаже сообщите как с вами связаться о цене думаю договоримся с уважением вадим

andreyelar1

прекрасный экземпляр
Полностью согласен,хороший экземпляр.
Цифра 40 Обозначение калибра гладкоствольных стволов (по старой традиции измеряемое числом круглых пуль, которые можно изготовить из одного английского фунта (453,6 г) чистого свинца.
Применялось с 18 мая 1811 г. по 6 марта 1889 (?)

Заряжающий

Цифра 40 Обозначение калибра гладкоствольных стволов (по старой традиции измеряемое числом круглых пуль, которые можно изготовить из одного английского фунта (453,6 г) чистого свинца.
Не ошиблись? Меньше 32 мне не встречались. Разве что 410. 😊
Почему обозначен калибр только одного ствола?
И какой же при таком калибре должен быть диаметр канала ствола в миллиметрах?
По моим прикидкам получается 12,4 мм.
Мне кажется на фото калибр покрупнее.Хотя масштаба рядом никакого не приложено.
Тут возникает вопрос к автору темы: какого калибра ружьё?

blazeee

ствол в диаметре 17 мм + -

Заряжающий

Это изнутри или снаружи? 😊
Если это диаметр канала ствола, то калибр получается 16-ый.

blazeee

диаметр изнутри. коль 16-й калибр, то что есть всё же цифра 40? тот же 16-й калибр только в другой системе? или "заряд пороха в граннах" или "номер ружья" или . . . ? мнения присутствующих разделились-) хотелось бы определённости.

Abu George

Если калибр ружья примерно 16-й, то 40 - это не заряд пороха в грангах. Гран - 0,065 грамма. 40 гран = 2,6 грамма. Для дымаря в 16 калибре - половинный заряд.

ANATOLITSH

Заряжающий
Меньше 32 мне не встречались. Разве что 410.
он вроде как 36 ой