новая цена на скелетник. запись.

Corvus

перемещено из Холодное оружие



Эмоции по поводу Кизляра в сторону, все подробности по ссылке. Hryousha прав - так дела не делаются.

http://guns.allzip.org/topic/5/132115.html

Стоимость отдельного ножа - 1436 рублей, плюс нужно прибавить стоимость экземпляра для ЭКЦ (примерно 50 руб на человека).

Желающие внести себя или наоборот, "выйти из игры" - отписывайтесь, лишний флуд можно оставить в старой ветке.

Пока список желающих выглядит так:

Corvus
SDvn
Сергейич
RAYNGER
RoUrkE
Гоблин
Gromozeka
And
RNoise
asi
ssnts
Bonart
TimoN
forester_m
Абраксас
dm_roman
Snegoroff
Raufbold
Hamet
Lanang
McS
нахал
AJ22
point
KBA
bigdad
optik
Relax
Hryousha
Ann
dmitru

Ann

Я в списке до тех пор, пока цена не высрастет до 2 тыров.

Иван, спасибо за хлопоты, и не парься так по поводу дурдома в Кизляре.

Hamet

-1, а поповоду "дурдома" это нормальная ситуация, причем для любого производства

Bonart

остаюсь в списке.

ssnts

остаюсь

optik

ну что они еще забыли включить в эту цену?
интересно, зарплата своих работников включить не забыли?

офф: Диме можно позавидовать - взъерепенил три десятка человек, довел ИванМихалыча до состояния опупения средней тяжести, а сам спит спокойно, дышит легко и угрызений совести от своего разгильдяйства не чует вовсе

остаюсь

Snegoroff

-1

SDvn

Я в списке.

: Диме большой анриспект.

UPD P.S. Решил быть до конца из принципа.

RAYNGER

😞 😞 😞 Бля, жопа, я уже совсем запутался!!!

RAYNGER

Сейчас народ будет отсеиваться, а стоимость будет расти.

А ещё если ножны заказать отдельно!!!
Скелетник почти золотой получается. 😞

asi

я уже принципиально за 😊 все равно погоды лишние 10-20 евро мне погоды не сделают.

нахал

Я пока в списке, и видимо, до упора.

RAYNGER

А окончательный вариант ножа сюда повесить можно, а то я уже и в чертежах запутался.

Ann

Corvus: тока не смейся, но мне еще +1, итого два.
Заранее сэнкс!

And

остаюсь

Абраксас

Пусть будет одна штука, как было 😊
Не выпью пива, буду зол на кызляр, и буду етим ножом резать все что попадется 😊.
Кроме того, точно не буду делать надпись какую хотел (зажму для чего-нить пафосного, когда накоплю).
правда, если большинство захочет сделать надпись вроде ганз.ру, тогда сделаю себе такую же и придется относиться к ножу с уважением...

а с заказом ножен как? сперва получим ножи, или заранее надо заказывать? А то для постоянного ношения я себе все равно хотел 412 или чем РВС разродится,а этому мне бы хотелось самые простые ножны, типа чехольчика для переноски 😊
Хотя, если ножны правда будут 500-600, то пусть будут хорошие 😊

Corvus

Гы 😊 Стоимость расти не будет, если народ буит отказываться, будет расти стоимость ЭКЦ на одного (народу-то в доле меньше).

Дело в том, что ладно бы я с ними посрался, а то все это в такой тихой мирной обстановке типа "Дмитрий сообщил Вам... а на самом деле" без каких-либо извинений, вот и копится дрянь в душе. Ну ладно, я уже отошел, мне-то че - народ наверное уже задолбал новыми темами и метаниями от одного к другому.

Ножны будут после готовности ножа - СергейиЧ шьет "по живому".

Окончательный вариант:
http://img.allzip.org/g/94/orig/328417.jpg

(сорри что ссылкой, сижу в общаге не на своем компе - у меня перерыв между парами).

Ann

Мне ножны не нать, кайдекс и клёпки дома есть, слеплю сама 😊

asi

главное чтоб сделали то, что мы хотим, а не то, что захочет мастер...

Raufbold

Я с вами, пока до 2 тыр не увеличится. Поэтому Кизляр и сидит на внутр.рынке. Jha live!

RAYNGER

Я не понял, а ножи мы не через представителя забирать будем?
Если через него, то какая пересылка, они так возят!!!

Gromozeka

А я бы им ссылку скинул на форум. Типа, пусть поучаствуют, если интересно. Популярное место, типа...
Вообще, они не правы, эти парни из Кизляра. Прайс нужно выставлять завышенный, а потом скидывать.

Я всё ещё в доле. Но уже чешу тыкву на вопрос, а оно мне надо?

Corvus

Да, по таким мелочам составляется впечатление. Тоже участвую уже чисто идейно, да и ожидал я стоимости до 2 т.р., честно говоря.

Бум бороться, еще посмотрим, что они в итоге сделают...

Молодчик Дмитрий, мне отписал, что "все будет учтено, все пожелания" только сегодня.

Вчера мне, кстати, говорили, что затраты на услуги банка по переводу денег включены в стоимость.

Ann

Corvus
Да, по таким мелочам составляется впечатление. Тоже участвую уже чисто идейно, да и ожидал я стоимости до 2 т.р., честно говоря.

Бум бороться, еще посмотрим, что они в итоге сделают...

Молодчик Дмитрий, мне отписал, что "все будет учтено, все пожелания" только сегодня.

Вчера мне, кстати, говорили, что затраты на услуги банка по переводу денег включены в стоимость.

Меня не забудь пожалуйста записать... мне 2 штуки... (см. пред. стр.)
Влообще странно - чем дороже нож, тем больше желающих 😛

Corvus

Не-а, это тока поначалу так было 😊 Ибо время выбрал не самое удачное для проведения записи. А щас уже 2 человека выбыло, ты 1 дополнительно заказала, итого баланс (-1). Еще 17 человек не ответили пока.

dm_roman

Предлагаю подвесить тему на пару дней, ща чуток очухаюсь и отпишу Куликову пистьмо по поводу методологии работы и паблик, мать его, рилейшн.
Посмотрю чего ответит.
В бизнесе никто не работает, если есть возможность с компаниями, которые ведут себя таким образом.
Ребята, у Бекера (все к Муану)есть чудесный скелетник, 30 с чем то бачей стоит.
Короче, противно принципиально соглашаться с такой политикой Кизляра, потому предлагаю подождать, чего мне Зам директора ответит. 😊
Сердце вещует, что такой разумный человек, как Куликов, навешает люлей забывчивому исполнителю, а мы услышим либо извинения, либо официальное подтверждение, что именно такова сейчас политика Кизляра.
в любом случае появится определенность.
ну и последнее-знаете, где купить или заказать нож мест много, а так дела никто не делает. И серьезные люди с такими конторами не работают.
Предлагаю подождать.

Corvus

Дак пока до пятницы и ждем. Просто они в выходные не работают. Так что лучше до них разрулить. 😊

Ann

dm_roman
Ребята, у Бекера (все к Муану)есть чудесный скелетник, 30 с чем то бачей стоит..
Ссылку, плиз, лучше в новой теме 😛 А то Иван побьет ногами 😊

dm_roman

Спокуха, не побьет, это альтернативный Кизляр 😊 http://newgraham.com/detail.aspx?ID=4154

Bonart

вот это уж точно попса. нож, неплохой, но таскали его на "клинке" все, кому не лень.

Ann

dm_roman
Спокуха, не побьет, это альтернативный Кизляр 😊 http://newgraham.com/detail.aspx?ID=4154
Нда. Не, не конкурент. Лично мне не особо нравится. Единственное что нравится - цена на Ньюгреме. И это кстати уже с ножнами...

dm_roman

может и попса, но Бекеры режут как сволочи.
да и маленький он и симпатичный, при этом рабочий.
Не знаю, будет ли у меня скелетник от Кизляра, но Бекер точняк будет 😊

Gromozeka

Слушайте, а как там закупиться то? И цены не в пример московским и ассортимент блин...
И вещи встречаются интересней скелетника в одну цену с ним...
Есть канал?

Evg Muan

где, где... блин, как дети, честное слово. 😊

Gromozeka

Ну так, позитив? Кому заказ? Сколько стоит доставка? "Окно" на границе?

Corvus

Народ, давайте не тут. Никакого "окна" нет, канал давно известен и широко используется. Доставка порядка 30 баксов.

По поводу Бекера - ничего, но уж больно маленький... Рука в рукоятку не влезает 😊

Evg Muan

Gromozeka, тебе Некер нужен? 😊 пиши в ПМ, расскажу где что.

Corvus

Эй, что за рынок в ветке? Давай-давай, переманивай покупателя, дави мелкого предпринимателя... 😀 Че-то я не туда завернул... Хех 😊

Кста, скока у тебя Некер стоит?

Evg Muan

ты не с той стороны начал с кизляром работать, скажу тебе по секрету... 😛
а про некер - туда же, в ПМ, шоб ветку не засорять.

RAYNGER

Может обойдёмся без экземпляра для ЭКЦ???
Всё равно если менты захотят до.баться, то сертификат не поможет.

Corvus

Он обойдется в 50 рэ - ИМХО не так много. А если так рассуждать, то можно все серты понавыкидывать...

RAYNGER

Копейка - рубль бережёт!!! 😊 😊 😊

Corvus

Тада давай сделаем из 65Г 😛 Или просто полосу закажем незакаленную 😀

Gromozeka

Сертификат нужен. Однозначно. 50р не та сумма, которую стоит жадничать на то, чтобы спокойно таскать этот ножик с собой.

Скелетник интересует исключительно за компанию и именно "Ганзовско-Кизляровский", потому, как красивый, большой, толстый и не дорогой. Правда, как получится, это тоже вопрос...

AJ22

Мнение не изменил +1 т.е жду решений

Гоблин

Ножик буду. И этого Диму (или как его там) тоже буду. Е#ать молотком по голове. А в деле останусь до 2 килорублей.

Corvus

Да ладно, не злитесь вы так на него... Ну, бывает, только похоже это уже не первый случай, и это настораживает...

Короче, ждем ответа Романа и подтверждения в участии от остальных заказывающих.

asi

aga ya uchavstvuyu daje iz-za nojen ot Sergeicha. uj bolno xochatca XOROSHIX nojen

RAYNGER

У меня ещё вызывает опасение кизлярская заточка, любят они градусов под 40 затачивать, как не проси!!!

Relax

Я остаюсь.

Pyre

Нож красиво чертовски, Кизляр напрягает... Когда финальный подсчет голосов? (нужно проарифметировать бюджет).

dm_roman

С большим трудом раза со сторого написал таки письмо Валентину Константиновичу.
отправил на 2 адреса.
ждемс ответа.

forester_m

В Дагестане задержано 60 участников массовых беспорядков

МАХАЧКАЛА, 26 апреля. В Дагестане силами правопорядка производится арест зачинщиков беспорядков, которые были отмечены 25 апреля в Кизлярском районе Дагестана, сообщили корреспонденту 'Росбалта' в МВД республики Дагестан.
По словам начальника районного отдела ОВД республики Дагестан Бихрама Акбарова, на данный момент задержано 60 участников массовых беспорядков, в том числе - 16 активистов. Работа по задержанию остальных активных участников продолжается.

Напомним, что вчера в Кизлярском районе состоялся не санкционированный митинг, в котором приняли участие более 700 человек. Митингующие у селения Усухчай перекрыли автотрассу, и требовали национализации ООО Производственного предприятия "КИЗЛЯР". По словам митингующих, участников форума www.guns.ru, ООО "Кизляр" крайне халатно относится к заказам участников, постоянно повышая цены, причем не обосновывая их.

Прибывшие на место сотрудники Докузпаринского РУВД и бойцы ОМОНА, республиканского МВД попытались разблокировать дорогу, но столкнулись с ожесточенным сопротивлением. Как рассказали корреспонденту 'Росбалта' очевидцы, у многиих митингующих с собою было оружие. После того, как омоновцы сделали предупреждающие выстрелы в воздух, то из толпы митингующих в ответ раздалась очередь из автомата модели "Есаул". В результате был ранен один сотрудников правоохранительных органов и смертельно ранен один из митингующих.

Между тем, как сообщили очевидцы в Докузпаринском районе пострадавших гораздо больше, чем объявляется официально, и их насчитывает около 40 человек, так как произошло массовое побоище. Местные власти ссылаются на то, что митинг был несанкционирован, однако организаторы митинга заявляют, что разрешение на проведение акции было.

http://www.rosbalt.ru/2006/04/26/251817.html

Corvus

Че-то я нихрена не понял... Может мне кто-нибудь что-нибудь объяснить???

Шутка конечно модная, но на умы зашоренных учебой людей действует неплохо 😀

Relax

фубля... Я уж решил что лесник будущее видит...

Pyre

Насчет тела новости - не шутка, про ганзовцев, конечно - лажа.

SDvn

Жаль, что не первое апреля =))) А так шутка модная =-)

NAL

Нифига не понял - отмечусь и в этой теме: +1

пацифист

Лесник-ты думаешь,что вся толпа кизлярскими скелетниками махала?
В процессе пития лучше не смотреть новости,а слушать музыку 😊

Corvus

Да, вышло тупо с таким количеством тем. В старой есть нечто полезное, и долбать ее не стоит. Желательно, конечно, отмечаться в ЭТОЙ теме.

point

подтверждаю

forester_m

да это я так, решил всем маленько настроение поднять 😊
сорри, если кого-то чем-то обидел

forester_m

Иван, вношу свои коррективы, мне 2 штуки, для меня и моей скво 😊

Corvus

Хех 😊

Добавил.

Прикольно будет, если опять число ножей увеличится - тогда Кизляр поднимет цену в ожидании еще большего числа заказов 😀 И т.д.

А шутка удалась - я сначала даже охренел немного, не врубившись... Потом зашел на сайт по ссыле и потихоньку пришел в нормальное состояние 😊 Купился, короче 😊

forester_m

Иван, не по теме, узнаю на фото интерьеры общаг Долгопрудного. Какой ф-т, если не секрет?

Corvus

Ну, как сказать... На самом деле, на фоне не общажная комната, да и катана не моя 😊

Факультет - ФПФЭ (то бишь, Проблемы), нам щас как раз новую общагу строят. А живу я дома, так, между парами заскакиваю в сетке посидеть и за темой на ганзе последить 😊

Angly

+1 *внесите в список желающих, плииз* 😊

forester_m

Corvus
Ну, как сказать... На самом деле, на фоне не общажная комната, да и катана не моя 😊

Факультет - ФПФЭ (то бишь, Проблемы), нам щас как раз новую общагу строят. А живу я дома, так, между парами заскакиваю в сетке посидеть и за темой на ганзе последить 😊

это в Долгопе или Зюзино?

TimoN

подтверждаю

Corvus

Общагу строят в Долгопе - рядом со стадионом.

Angly - внес в список.

RNoise, TimoN - подтвердил.

Lanang

беру

karlos

+1. если отправить можно в Калининград. в противном случае нет.

UPD А, ладно! Беру, договорился с московским аборигеном, он если что заберет. Но может все таки рассмотреть вопрос с почтой? Хотя бы и экспресс - нож легкий.

Corvus

Лананг - отметил.

Карлос - не, с почтой я заморачиваться не буду, уже писал не помню сколько раз. Записываются только те, кто могут без проблем передать деньги и получить нож в Москве.

Corvus

Кста, Роман, Кизляр все молчит?

karlos

Все равно - я в доле. Деньги переведу а нож человек абориген заберет.

Corvus

Ну ладно, еще будем разбираться... Деньги как переводить собираешься? В Калиниграде есть отделение Сбербанка? 😊

karlos

Сколько угодно, правда по-моему быстрее всего чем то вроде Анелика или Контакта. Глянуть мона здесь Contact-sys.com.

Corvus

Да не, зачем? Все равно будем платить через Сбер, так что просто внесешь свою долю и чек сохранишь - всего делов 😊

karlos

Ладно, разберемся. И это, адреса в личку выслал.

dm_roman

Получил ответ из Кизляра.
Писал Куликову, а ответ пришел от Дмитрия.
вот текст исходного письма:

Здравствуйте, Валентин Константинович!

Пишу вам по поводу крайне досадных недоразумений, возникших по заказу ? На скелетный нож для ребят с Ганзы.
Заказ у Вас размещал и общался и с вами, и с Дмитрием Иван Корвус.
В процессе размещения заказа стали выплывать различные не очень радующие подробности, про которые можно прочитать по следующим ссылкам:
http://guns.allzip.org/topic/5/132909.html
http://guns.allzip.org/topic/5/132115.html
http://guns.allzip.org/topic/5/132115.html
http://guns.allzip.org/topic/5/128424.html


Обратиться к Вам посоветовал мой друг Дима Колодяжный с Украины, так как он на практике сталкивался с тем, что Вам не безразлично мнение пользователей о продукции Вашего предприятия, чего лично я не могу сказать по поводу остальных Ваших сотрудников .
Мнение основано на моем опыте заказа Вашей продукции (2 Барса, 2 Ирбиса, НСК Стерх, Байкер-1, Ш-7, Кондор-3, и планирую заказать еще десяток ножей), а также на опыте моих друзей, также заказывавших у Вашего предприятия ножи. Кроме того, постоянно смотрю серийные дошедшие до прилавка ножи в магазинах Петербурга.
Могу сказать, что брак на Вашей продукции -дело постоянное, но не это самое печальное.
Печально то, что Ваше предприятие выпускает прекрасную продукцию, конкурентоспособную на мировом уровне, которая мне очень нравится и которую я на всех форумах рекомендую интересующимся людям.
А вот производственного контроля у вас на предприятии нет (или он не работает), более того, Ваши менеджеры не ведут работу с постоянным клиентами и не реагируют действиями на заявления о недоработках и браке, а это уже очень печально даже с моральной точки зрения, не говоря уже о том, что в бизнесе так просто не принято.
Про брак на легендарном уже ветеране в этом плане -ноже Байкере-1 можно прочитать по этой ссылке http://guns.allzip.org/topic/64/132653.html
Могу сказать, что брак этот уже второй год имеет постоянный характер, Вашим сотрудникам он прекрасно известен. И, тем не менее, ничего по этому поводу до сих пор не сделано.
Обидно, потому как нож в основе своей прекрасный и я хочу еще 2 Байкера заказать.

Извините за не очень приятные слова -накипело уже.
Надеюсь все-таки услышать Вашу официальную точку зрения на допустимость и желательность такого стиля работы с клинтами, особенно и в первую очередь по заказу 7 на скелетный нож.

С уважением, Роман Дмитриев (dm_roman)

Сегодня получил ответ:

Здравствуйте, Роман!

Валентин Константинович переадресовал мне ваше письмо.
Сначала по поводу недоразумения по цене на скелетный нож. Я сообщил
Ивану Корвусу цену на нож, не указав, что это цена без стоимости
пересылки (наложенного платежа). Видимо, было бы правильным
переадресовать ваш заказ в отдел сбыта, т.к. я конструктор,
разработчик, а продажами занимаются другие люди и меня бы,
безусловно, поправили бы. Приношу свои извинения в связи со
случившимся недоразумением вам лично и всему уважаемому сообществу
форума guns.ru.
По поводу брака. Не могу согласиться, что работа по повышению качества
изделий не ведется и коллективу наплевать на выпускаемую продукцию.
Если бы это было бы именно так, наше предприятие не выпускало бы
'прекрасную продукцию, конкурентоспособную на мировом рынке', цитирую
ваши слова. Достаточно сравнить ножи 2-хгодичной давности и нынешние.
Качество ножей, которые мы выпускаем, это результат работы всего
коллектива
Трудно поверить, что вы, Роман, с завидным постоянством покупаете
бракованные ножи (2 Барса, 2 Ирбиса, НСК Стерх, Байкер-1, Ш-7,
Кондор-3) и планируете 'заказать еще десяток ножей'. Или все не так
плохо или вы любите бракованные ножи. А бракованные ножи мы заменяем
по первому требованию клиентов, не припомню случая, чтобы кому-то было
в этом отказано. Это к вопросу об отсутствии реакции на недоработки и
брак.
Другое дело, что пресловутые 'косяки' все еще имеют место быть на
некоторых ножах, к сожалению, пока не удалось достичь стабильного 100%
качества серийной продукции. Тому есть ряд причин, которые не могут
быть решены за полчаса. Серийное производство и штучное изготовление
все-таки несколько отличаются. Но мы стараемся поднять качество,
удержав ножи в прежнем ценовом диапазоне и работа в этом плане ведется
постоянная повышение квалификации исполнителей, улучшение
технологической базы, усиление контроля за выпуском продукции).

С уважением, Дмитрий


делайте каждый те выводы, к которым придете.

я для себя сделал следующие выводы:
1. Видимо, я рылом не вышел, раз получил ответ через стока времени и от самого виновника этой круговерти, а не от человека, которому писал.
2. конечно, мы получили извинения, но ситуация не изменилась.По сути фирма не признала своих ошибок и не желает их урегулировать, хотя и финансово вопрос пустяковый, а про стоимость репутации я ваще молчу скромно. Насколько я в курсе современных нравов, када люди или организация не отвечает за первоначальный базар, обычно это, очень мягко говоря, не приветствуется и с такими людьми или организациями перестают иметь дело.
Ганзы и те форумы, на которых мы сидим-мощное рекламное или антирекламное средство для Российского производителя ножей.

В общем, вкупе с информацией СергеиЧа, картина получается довольно законченная и малоприглядная, как по мне.
Получается полный беспредел со стороны коммерческой структуры, которая не монополист и торгует товарами не первой необходимости, причем с длительным "временем чесотки".
в общем, если я закажу Кизляру этот нож, буду чувствовать себя как оплеванным, потому что соглашусь, шо Кизляр дважды на одном ноже меня нагнул, а я стерпел и все равно купил-не хочу.
Иван, спасибо тебе за усилия, я готов заказать этот нож в любой другой конторе, кроме Кизляра, даже если цена будет в 2 раза выше.
Это уже дело гордости и принципа.
В любом случае, Иван, я тебе должен за усилия.
Очень печально, что все так получилось, накрылся мой заказ на десяток Кизлярских ножей-да и хрен с ним.
Кухонников куплю у Японцев, причем незадорого, баксов по 50 за нож.
Складней просто море, Пики, Снайпы, Берды стоят скока и Кизляр, те же эндуры, керши штормы и т.д.
а фиксов-так ваще не проблема.
В общем, я оскорблен таким стилем и свой выбор сделал.
Ну а вы поступайте как знаете, я свои соображения высказал.


СергейиЧ

согласен. готов заплатить вдвое больше, если делать не в Кизляре. однако, независимо от результата, останусь в проекте до упора.

Gromozeka

Ну чего... Вполне либерально этот Дмитрий ответил. Извинился вот. Такой с него косяк, работы много наверное, ножи вот придумывает. Он действительно не сейлз. Проявил невнимательность. Ничего страшного в действительности.
Опять же, оправдывается за качество, проблемы у них производственные и технологические. Но в целом, он за свою продукцию горд. Ну и ладно. Действительно, откровенного брака не много. Я, конечно, дико извиняюсь, но вы знаете хоть одно рассийское предприятие с идеальным качеством продукции на 100%? Если уж ОТК на оружейных заводах пропускает откровенный брак, то чего говорить о поточном производстве ножей?

dm_roman, уважаемый, не принимай это близко к сердцу. Это типичная работа "с регионами". Пришло трепетное письмо к начальнику, о том, что его работник - дурак. Начальник, этому работнику переадресовал - типа сам напортачил, сам и извиняйся. Всё нормально. Ничего страшного не происходит. И, что характерно, никто команду "упал - отжался" выполнять и не собирается. Продукцию покупают? Гарантийные неустойки позволяют иметь прибыль? Всё нормально. Пошли недовольные лесом.

Тоесть, с моей точки зрения, чувствовать себя оплёванным просто не из за чего. Максимум, что можно сказать на этой стадии заказа - что сейлз у них не отточенный, работа с единичными клиентами оставляет желать лучшего. Манагеры у них неграмотные. Вот и всё. А вот когда (и через сколько) будет наша партия на руках, можно будет уже говорить о качестве, о ценах, о скорости выполнения заказа и об ответственности производителя.

Короче, dm_roman, очень рекомендую быть спокойнее и относиться с пониманием специфики родной страны.

С уважением, приветом и вообще...

SDvn

Буду думать.

Bonart

а мне спешить некуда. этот ножичек станет раритетом сразу после изготовления, так что время работает мне в плюс 😊

dm_roman

2Gromozeka: я по коммерческим лавкам более 11 лет работаю, как раз руководитель-продавец и т.д.
и цена моих вопросов иногда на порядков пару побольше стоимости совокупной заказа.
так что что такое бизнес этика и как протекают процессы внутри у наших производителей знаю прекрасно.
разгильдяйства у всех навалом.
иногда бывают очень не приятные проколы.
Здесь ведь что произошло-фирма в лице представителя дважды меняла цены на уже принятый заказ.
и то, что фирма доверяет техническому специалисту заниматься торговлей-ни одного клинента нимало не чешет.
это их внутреннее дело. и их трудности.
Зато перекраивание цен 2 раза-это уже беспредел.
В коммерции за такое наказывают виновных сотрудников, а перед клиентом очень извиняются и, как правило, выполняют заказ по первоначальной цене.
еще и презенты дарят.
все потому, шо доброе имя нарабатывается годами, а теряется очень и очень быстро.
и его потом уже очень трудно восстановить.
и уж никто из серьезных людей, тем паче директоров, не передает виновному исполнителю письмо, дабы тот объективно ответил по своему разумению.
для решения таких ситуаций есть метод, который называется "выезд генерала на объект".
короче говоря, даже в детстве надо было за базар отвечать, а тут фирма-производитель.
им, конечно, виднее, как со своими клиентами работать.

Evg Muan

согласен с предыдущем оратором.

Gromozeka

Да понятно дело, что они не правы, я собственно к тому, что ну это обычное дело. Не особо они заинтересованны бегать и суетиться под клиентом. Наверное имеют для этого свои соображения. И переживать по таким пустякам, а это пустяк на фоне мировой революции, - только себе нервы портить.
Им нужен один грамотный сейлз, который будет сидеть исключительно на мелких и любительских заказах. Ну вот нет его. Чего делать? Вообще ничего у них не покупать?

dm_roman

Леня, Женя Бонифатич, крикните, скока людей в среднем за месяц холодняк на ганзах посещают?
Думаю, что не очень мало.
Потом помножим это число на 2, взяв во внимание вклад остальных русскоязычных ножевых форумов с учетом пересечения целевой аудитории.
Предположу, что такой заказ вряд ли можно отнести к числу малозначимых, не смотря на малое количество денег.
Такие заказы в коммерции называют "флагами, знаковыми" и относятся к ним с повышенным вниманием, потому как окупается сторицей, этож и реклама и имя.
а по деньгам-посчитайте примерно, во сколько обходится проведение выставки , такой как Клинок, фирме с масштабом Кизляра?
А зафига? отнюдь не чтоб ножиков чуток попродавать, а для глобальных продаж и имени.
в общем, чего я тут рассказываю основы бизнеса, тут есть куча людей поумнее меня в этом вопросе, а Евгений Муан так предметно может по этому поводу просветить, буде возникнет у него такое желание.

Evg Muan

подобные лекции проводятся в офисе, и называются "мастер-класс продаж", ну уж никак не в форуме 😊

Sher_Khan

Робяты, а меня на +1 допишите, ежли не поздно.

karlos

Да пусть такие лекции проводят хоть здесь, один черт. Такой вот бизнес "а ля рюс". Кизляру - анреспект. dm_roman - респект за попытку разобраться. Corvus - мега уважуха за то что впрягся.

Corvus

Дарова всем, сорри, что не появлялся - инст сердешный. 😊

По поводу всей этой ситуации думаю следующее:

1) То, что письмо пришло только сейчас - для меня привычно. Многие писали, что на их письма вообще ответа нет. Уж не знаю, специфика ли это Кизляра или вообще любого или почти любого отечественного производителя. Супер-оперативности я и не ожидал, несмотря на то, что заказ для них довольно значимый.

2) Что ответил Дмитрий - не совсем правильно, вообще говоря, ответить должен был тот, к кому мы обращались и для меня неприятно, что все это вылилось так, хотя свое мнение о работе Дмитрия я сохранил и могу его ему повторить.
В принципе, он действительно конструктор, но я четко указал ему, что сталь - Х12МФ, а то, что это изменит стоимость уж точно должно быть ему известно. Фиг с ней, с наценкой на перевод бабла, но это-то должно было быть согласовано.
Извинения - да можно было и без них, работать просто лучше с меньшим разгильдяйством, или с большей организованностью передачи "отдел заказов - техотдел".

3) По поводу собственно заказа скелетника - мне очень сильно неохота народ расстраивать, обламывая на полпути. Поэтому все-таки думаю дело довести до конца. Время есть, возможность тоже появится со временемЮ, так что думаю продолжать "гнуть линию". Никто меня лично не оплевал, почему-то в таких ситуевинах я просто думаю: "Блин, ну они и работают, но это в конце-концов Россия, в которой такое отношение довольно часто встречается. Это их дело, как у них потом с клиентами сложится и с продажами, а мне нужен скелетник и я его все-таки получу."

Так что тему не закрываю - всех записал, кто сейчас записался, больше ЗАПИСЬ не ведется, тоьлко подтверждения о записи. Ибо чем больше народа - тем больше Гимор. А мне он не так уж и нужен 😊

Кизляр щас уже заканчивает работу, так что все это проворачивать начну с понедельника-вторника (када они там заработают). Главное - не торопиться. 😊

Corvus

Итак, список заказывающих (правьте, если что):

Corvus 1
SDvn 1
Сергейич 1
RAYNGER 1
RoUrkE 1
Гоблин 1
Gromozeka 1
And 1
RNoise 1
asi 1
ssnts 1
Bonart 1
TimoN 1
forester_m 2
Абраксас 1
Raufbold 1
Lanang 1
McS 1
нахал 1
AJ22 1
point 1
KBA 1
bigdad 1
optik 2
Relax 1
Hryousha 1
Ann 2
dmitru 1
NAL 1
Angly 1
karlos 1
Sher Khan 1
тень 1
Pyre 1

ЭКЦ 1

По поводу стоимости:

"Стоимость одного ножа 1596 руб. Окончательная цена будет зависить от колличества заказываемых ножей. От общего числа вычитываем 10% и делим на колличество ножей. Т.е. если Вас 34, то 34*1596= 54264 руб. - 5426=48838 руб. 48838 руб./34=1436 руб. за один нож."

Чем больше нас, тем лучше 😊

ВНИМАНИЕ:

Не подтвердившиеся до вторника 12:00 будут исключены из списка!

Не подтвердившихся пока попытаюсь достать по мылу.

RAYNGER

Corvus
если Вас 34, то


Не Вас, а Нас!!! 😀 😀 😀 😀 😀

Bonart

"не Вам, а Нам"(С) 😊

Corvus

Дак енто цитата от Кизляра 😊 Я никада в жизни не напишу "количество" с двумя "л" 😀

Дак вот, стоимость ножа в итоге выходит (вместе с ЭКЦ) порядка 1480-1500 рэ.

И еще - за качество работы Кизляра я не отвечаю! Так что табуретки в меня потом не кидать, если они вдруг финку пришлют, тьфу-тьфу-тьфу 😊

Роману респект за письмо - я бы так мощно и корректно дать понять что "с вами не все в порядке, ребя", не смог бы 😊

тень

Привет,я вернулся.Был отлучён от Москвы и Инета,вернулся,да снова уезжаю.Вернусь после 2-го мая.В проекте остаюсь,хотя уже противно.Мне один.И пусть они там передохнут от собственной глупости и жадности.
Спасибо всем,кто выволок это дело.За деньги не волнуйтесь,вернусь-передам.Меня не знает никто,но я своих не бросаю.Отдельное спасибо тем,кто озаботился.Извините,спешу.Паровоз скоро тронется.Ешё раз спасибо,всем привет,всех с праздником.
С уважением,Александр.

Corvus

О, ну, значит, я не ошибся. Тогда снимаю один с Релакса и перевожу на счет Тени. 😊

McS

Corvus
ВНИМАНИЕ:

...Не подтвердившиеся до вторника 12:00 будут исключены из списка!...

Вот ты блин строгий какой...
😀
Прям страшно становится... Я
и так уже Джокера с Пацифистом боюсь, теперь еще тебя начинать боятся 😀
Вот, блин, жизнь пошла, для бедного хохла 😛
+1

Corvus

😀 😀 😀

Да я мирный, чесслово 😊 Типа, тяжелым случаям - тяжелые меры 😊 Просто не круто будет, если я запишу кого-то против его воли, все-таки 1200 и 1500 - разные цифры...

Отметил.

karlos

Типа подтверждаю.
Адно перо.

Corvus

Дак к тебе вопросов и не было 😊

McS

Важный для меня вопрос: когда деньги нужны? Так как на передачу возможно уйдет какое то время. Хотелось бы все знать, хоть приблизительно, зарание.

Corvus

Да я грю - начнем бабло собирать, когда они за заказ примутся. А это будет не раньше, чем через месяц.

bigdad


После всей этой бодяги уважения к Кизляру поубавилось, но все равно +1 подтверждаю. Сорри за задержку - не всегда после работы удается доползти до компа...

Corvus

Ок, записал. Из Москвы?

dmitru

подтверждаю

Corvus

Отметил

Corvus

Итак, не подтвердилось еще 2 человека (Hryousha и KBA). Делая скидку на то, что на выходные все, скорее всего, удрали на дачу, продлеваю запись до среды 12:00 (заодно и ответ от Широгорова получу по поводу оплаты - но это уже не по теме).

Без подтвердившихся выходит 35 штук. Простой расчет дает:

1436 + (1436\31)= 1482.3

Почему 31? Потому что делю на число участников, а их 31.

Для 32 участников:

1480.8

Для 33 участников:

1479.(51) 😊

Вывод:

Стоимость ножа выходит порядка 1480 р.

Bonart

стоимость все еще устраивает. лишь бы сделали то, что заказывали.

KBA

потвердил

Corvus

Отметил.

ssnts

да-да, подтверждаюсь 😊

asi

уже забыл подтвреждал или нет - вобщем я втеме.

Pyre

2 Corvus Етитная сила, стоило уехать...
Ежели не подтвердится кто, я =1

Corvus

Ок, посмотрим. Фишка в том, что никого обижать неохота, можт кто еще хотел, а запись закончилась, а писать всех - это меня точно из инста выкинут за несданную сессию 😊

Hryousha

Если деньги в течении месяца... то подтверждаю, посмотрим что в итоге получится.

Corvus

Хм, деньги начну собирать после того, как они начнут собственно нож делать. В итоге, месяца два на оплату есть. Отметил тогда. Итог - 38 ножей, щас буду вести переговоры с Кизляром.

И еще - записал обоих, так и быть... 😊 Все-тки один человек - не десять. Только Pyre, место жительства не указано...

Corvus

Все, народ, заказ на 38 ножей принят.

Общая стоимость 54568 рублей, итого за нож - 1436. Стоимость одного ножа с учетом ЭКЦ выходит 1478.23. Именно столько и нужно положить в Банк 😊

Только давайте тогда уж на 1480 остановимся для круглого счета - я буду класть, скорее всего, последним, и доложу недостающие, хех 😛

Короче говоря, план такой - сначала пусть начнут производить, а потом мы им бабло отправим. Хотя некоторые особенно нетерпеливые могут начать перечислять деньги сейчас - реквизиты есть на сайте Кизляра. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО СОХРАНЯЙТЕ ЧЕК И УКАЗЫВАЙТЕ В БАНКЕ ПРИ ПЕРЕЧИСЛЕНИИ НОМЕР ЗАКАЗА - ?7.


К чести сказать, общение по асе выявило то, что либо Кизляр стал гораздо более вежливым, либо им "сделали втык". В любом случае, приятно. Так что нечего его ругать 😛 Пока что...

Остаюсь на связи.

нахал

А без банка, прямо в руки (через посредника)? Иначе мне почти столько-же за межбанковский перевод заплатить придется. 😞

Corvus

Без проблем, я говорил, что либо сами, либо собираемся в какой-нибудь выходной и собираем деньги. В смысле, какая-нибудь часть тех, кто может, собирается и передает. 😊 Думаю, можно и в несколько заходов. Но все-таки мне в чем-то будет легче, если не все мне деньги передадут, но и сами положат - таскаться с 50 штуками по Москве не очень весело. Ну или помощника мне нужно будет найти 😊

Pyre

Москва

нахал

Может, за пару-тройку дней до перевода человек свяжется и передаст? Главное с датой определиться.

Corvus

Передача денег - это не мгновенное событие. Думаю, оно будет растянуто по времени недели на 2 имнимум. Предположим, через месяц Кизляр возьмется за работу. Вот тогда мы и начнем собирать бабло, по одному человеку или группой. За один заход собрать по-любе не получится. Пусть человек свяжется, и если он здесь ненадолго или занят, можно будет с ним встретиться лично.

Просьба тех, кто может в июне-июле надолго уехать, перевести деньги сейчас.

2Pyre:

Отлично, но мне бы еще мыло пригодилось 😊

Pyre

в личку кинул

Evg Muan

помощника таскать 50000 рублей? мдя... хилые студенты нынче пошли 😀

Corvus

Да мне не только таскать, мне еще и в Банк класть 😊 А если хочешь, я тебе докажу, что могу таскать и 100000 рублей, только за 20 процентов от суммы 😛

нахал

Без проблем. Он сам в Москве постоянно, так что жду зеленой раккеты в неделю "Ч". 😊

Angly

Corvus
Все, народ, заказ на 38 ножей принят.

Общая стоимость 54568 рублей, итого за нож - 1436...

наличными передать можно кому?

Ann

Corvus
Все, народ, заказ на 38 ножей принят.

Общая стоимость 54568 рублей, итого за нож - 1436. Стоимость одного ножа с учетом ЭКЦ выходит 1478.23. Именно столько и нужно положить в Банк 😊

Только давайте тогда уж на 1480 остановимся для круглого счета - я буду класть, скорее всего, последним, и доложу недостающие, хех 😛

Короче говоря, план такой - сначала пусть начнут производить, а потом мы им бабло отправим. Хотя некоторые особенно нетерпеливые могут начать перечислять деньги сейчас - реквизиты есть на сайте Кизляра. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО СОХРАНЯЙТЕ ЧЕК И УКАЗЫВАЙТЕ В БАНКЕ ПРИ ПЕРЕЧИСЛЕНИИ НОМЕР ЗАКАЗА - ?7.


К чести сказать, общение по асе выявило то, что либо Кизляр стал гораздо более вежливым, либо им "сделали втык". В любом случае, приятно. Так что нечего его ругать 😛 Пока что...

Остаюсь на связи.

Иван, спасибо за инфу и за хлопоты.
Жду зеленого свистка в воздух 😛
Просьба сделать объямнение отдельной темой большими буквами 😊
Могу отдать скромный взнос за свои два ножа на любой найфовке.

McS

НЕ!!! Ждем Три зеленых свистка!!!

Angly

McS
НЕ!!! Ждем Три зеленых свистка!!!


😀

Ann

McS
НЕ!!! Ждем Три зеленых свистка!!!
А я смышленая, мне и одного свистка достаточно, главное чтоб зеленый был 😛
(сорри за флуд)
Вот такой вопрос: а можно ли переводить с карточки и если да, то как это сделать? Карта рублевая, Сбербанк, но это наверное не принципиально...

Corvus

Да я, честно говря, сам не в теме - надо обращаться к работникам банка. Мне Pyre обещался попробовать помочь в этом банковском деле, так что ждем от него ответа.

Relax

McS
НЕ!!! Ждем Три зеленых свистка!!!

Знаю кабак один, там есть коктейль с таким названием 😊 сногсшибательная вещь! 😛

Corvus

Узнал сегодня - все просто:

"Zlobniy Youghurt (03:05 PM) :
вопрос тогда такой: вы сможете дать мне информацию о сумме, поступившей от каждого человека?
Sales (03:06 PM) :
Вы можете его нам предоставить, они при оплате пусть указывают свои ФИО, а мы в свою очередь будем Вам сообщать обо всех поступлениях за этот заказ"

То есть, каждый при оплате указывает номер заказа и ФИО, а я затем уже смогу контролировать поступление денег на счет. И без всяких чеков 😊

Те, кто передадут деньги мне, будут включены в список и эти деньги будут положены на счет под моим именем (чтобы не заморачиваться). То есть, фактически, ФИО вы указываете только для меня, чтоб я мог понять, кто и сколько заплатил, так что можете писать хоть Васю Пупкина, главное, чтоб я знал, кто под этим Васей Пупкиным скрывается. 😊

И еще: кто мне объяснит, откуда взялось это выражение "три зеленых свистка"? 😀

badydoc

Corvus
И еще: кто мне объяснит, откуда взялось это выражение "три зеленых свистка"? 😀
крылатое армейское выражение
из той же серии, что и такое: эй вы трое! оба ко мне! я тебя что сказал?! 😀
сорри за флуд 😊

Corvus

Бум знать. 😊

2redrum:

К сожалению, запись желающих окончена, заказ уже сделан. Мыло в профиле не указано, поэтому отвечаю тут.

redrum

ясно. прозевал 😞

Амир

Ребята, а не слишком ли резво вы накинулись на кизлярцев?
Чес слово всё это похоже на весеннее обострение. До веток о 'Кизляре' лично я считал эту конфу одной из толерантнейших ножевых конф (вспомнить хотя бы как долго здесь терпели Василия Калифорнийского).
2Роман: Какая муха тебя укусила? Мне твой спич напомнил 'базары' подростков мягко скажем не имеющих опыта 90-х гг и заболевших романтикой 'Бригады'. Неужели никто не имеет права на ошибку? У вас взяли денег, а потом начали требовать ещё и ещё? Заказ, вроде, не был ещё и утверждён и все ньюансы не были обговорены Лирическое отступление в подтвержение слов сотрудника завода Дмитрия: в феврале прошлого года я получил 'Барс' с люфтом, я написал письмо на завод мне тут же (на Украину) перезвонили с тысячей извинений, двух сотрудников собирались увольнять и т.д.; нож, безусловно, заменили+ памятная тёплая встреча с сотрудниками завода. По следующему моему заказу я тоже имел обширную переписку, не поленились и перезвонить - 'не смогли встретиться лично, но заказ ждёт Вас там-то'(причём заказ мелкий - 'Байкер-1' и 'шейник' для жены). Таких примеров хватает не только у меня, см. ветки 'Люди Кизляра', 'Поговорим о Кизлярских ножах' и т.д. на knife.ru
Что до 'рылом не вышел' - у меня тоже 2 безответных письма, но делать подобные выводы я не склонен: у каждого человека есть отпуски, болезни, командировки и прочая (не дай божи серьёзные неприятности) -у зам.генерального директора есть масса основных занятий кроме переписки с нами и, кстати, уж кого-кого а Валентина Константиновича трудно упрекнуть в уклонении от общения -полистай архивы конф. Что до инфы СергеиЧа - мы уже её обсуждали, возвращаться к этому не хочу.
2Raufbolt: с чего Вы взяли, что 'Кизляр' сидит на внутр. рынке'? У завода весьма обширная и разветвлённая сеть сбыта с дилерами, филиалами, представительствами, мощной экспедиторской службой; 'Кизляр' плотно работает за рубежом (см. контакты на сайте, а если подключить поиск, то всё это обсуждалось и были примеры и зарубежных (помню даже азиатские) ножевых конф; завод регулярно участвует и побеждает на международных ножевых выставках - Вы о 'Золотой маске' что-нибудь слышали?
Да, что до 'мощной рекламы и антирекламы посредством' конф, то вам, мужики, к Скрылёву - он подробно объяснит что да как и почему. А если вести речь о позитиве общения с конфами, то самый известный мне пример - доработка 'Барса'.

relikt

McS
НЕ!!! Ждем Три зеленых свистка!!!
Пароль?- три зелёных свистка!
Отзыв?- ...

Relax

relikt
Отзыв?- ...

три свестящих ракеты! 😊

Gromozeka

Скажи "пароль" - и проходи.



перемещено из Холодное оружие

Corvus

Эге, теперь тема в "барахолке"?

Ну ладно, можт тут ей и место, только бабло-то я на этом не навариваю...

Gromozeka

Это редкая, безкорыстная тема...

нахал

Да ладно, так найти легче, а то утонет - ковыряй потом. 😛

Corvus

Не, на самом деле, если все положат по 1500, а я буду класть последним, то у меня будет выигрыш порядка 600 рэ... 😊

Нахал, все равно я новую тему создам, когда сообщат о начале изготовления. А тут вроде обсуждать пока нечего. 😊

Dissident

По какому почтовому ящику можно отсылать письма в Кизляр?
А то я жду своего заказа (другой, не скелетник) уже давно, предоплата полная, а на письма мне не отвечают уже 6 недель!
Сейчас я пишу на sales@kizlyar.ru и sales06@inbox.ru
А куда пишете Вы?

Corvus

Советую по асе с ними пообщаться. А на письма они порой не то, чтобы долго отвечают, а вообще не отвечают 😊

Relax

борзеют...

тропинка

А можно еще один режик а С-Пб, если все срастется?

------------------
Иногда шаг вперед - результат пинка сзади...

Corvus

Не, сорри, заказ уже вторую неделю как сделан...

тропинка

Ну если отвалиться кто (а думаю так оно и будет), то имейте меня ввиду, ок? Питер - это не так далеко 😊

Corvus

Хм, если кто-то отвалится - то это будет минимум анриспект, ибо если кто-то не внесет бабла, то обломятся все. Ладно, если что - отпишу.

тропинка

Так вот собственно если кто-то не внесет бабла, я подстрахую 😛

Ладно, договорились.

Hamet

Corvus
Хм, если кто-то отвалится - то это будет минимум анриспект, ибо если кто-то не внесет бабла, то обломятся все. Ладно, если что - отпишу.

Иван, не драматизируй если даже кто "отвалится", то все равно это решаемые вопросы. Все можно подкорректировать - там же люди тоже и
пока у тебя с ними только устная договоренность.

Если что, имей и меня ввиду, на всякий пожарный. Может подсоблю и выкуплю, также как тропинка.

Corvus

Черт, куда мой пост делся? 😊 Короче, я не драматизирую, но это будет крайне неприятно... Рассчитываю тогда на вас, если вдруг что 😛

тень

Corvus
Черт, куда мой пост делся? 😊 Короче, я не драматизирую, но это будет крайне неприятно... Рассчитываю тогда на вас, если вдруг что 😛

На меня тоже.Сразу в мыло.

Corvus

Эгей, дак ты и так в списке...

тень

Corvus
Хм, если кто-то отвалится - то это будет минимум анриспект, ибо если кто-то не внесет бабла, то обломятся все. Ладно, если что - отпишу.

Corvus
Эгей, дак ты и так в списке...
Это на случай,если кто временно на мель сядет,а поеэд уйдёт.Кто знает,что Кизляр ещё выкинет.
Типа,на передержку. 😀

Sher_Khan

Когда пора будет бабки ронять, кто-нибудь в ПМ стукнется? Или стоит за темой следить?

McS

Вроде бы новую тему по этому поводу обещали...

нахал

Мож заранее оттопырить? На всякий, так сказать...