еще раз
предложение о продаже холодного оружия (по законам РФ)
=
бан на всем форуме
независимо от страны местонахождения.
И все счастливы. Уссаться можно....
думаю нужен отдельный раздел для торговцев ножами, находящихся не в России
вопрос в названии накого раздела
Холодняк без границ
Холодняк без границ - звучит прикольно 😊 но уж больно провокационно.
можно просто назвать Ножевая барахолка за пределами РФ
думаю нужен отдельный раздел для торговцев ножами, находящихся не в РоссииА как Вы будете контролировать что они не продают холодняк в Россию? 😊
вопрос в названии накого раздела
И обьясните мне тупому в чем криминал самого обьявления о продаже ХО, пожалуйста. В упор не понимаю.
asiУгу 😛 А короткоствол без границ - нормально, имхо, звучит 😊
Холодняк без границ - звучит прикольно но уж больно провокационно.
Хотя конечно
asiэто более пристойно.
Ножевая барахолка за пределами РФ
Ну что нибудь типа.... совершение преступления при помощи ЭВМ и глобальной компьютерной сети "Интернет". 😊
Просто суть в том что никто не хочет, чтобы начались наезды на форум. Ведь если они начнутся, не важно будет кто что продавал, брал на экспертизу и т.д. Начнется закручивание гаек и траблы. А я например как участник палаты, не хочу надписей "Сайт заблокирован" и иже с ними...
Roman
думаю нужен отдельный раздел для торговцев ножами, находящихся не в Россиивопрос в названии накого раздела
Думаю что можно делать приписку под обьявлением о продаже
Типа "Нож не продаётся гражданам России " 😊
синийТогда уж "нож может быть доставлен в следующие страны: ...".
"Нож не продаётся гражданам России "
Потому как гражданин России может проживать в соседней Латвии/Литве
и не особо париться на тему хо-нехо и так далее...
Холодняк без пределов
>Холодняк без границ
>Ножевая барахолка за пределами РФ
😊
Нет коллеги это все полумеры. Надо дальше рассуждать:
1. А вдруг потеряешь сертификат на любимый нож, а тут милиция - нанести тату сертификата на видном месте на теле.
2. А вдруг модератор пропустит объявление о продаже ХО - ввести опер отряды и поощрять стукачество. За каждый выявленный случай поощрять. Можно я уже одну темку заложу?
3. В доказательство, что ты гражданин иностранного государства и имеешь право давать объявление о продаже ХО требовать скан паспорта. А вдруг он проживает в России то на всякий случай справку с места жительства. А т.к. фотошоп ни кто не отменял требовать заверять данные документы нотариально.
4. Требовать с коллег проживающих за границей копии квитанций куда они отправили нож, и подшивать их в дело. Конечно завести делопроизводителя.
4. Ни слова про единую Россию и сами знаете кого.
5. О милиции тоже только положительное - вдруг обидятся.
6. Архивы старых объявлений уничтожить
7. На все имеющиеся, без исключения, в личном пользовании ножи получить сертификаты. Как докажешь что нож без сертификата куплен не на форуме?
Ну и так далее. Бред какой то. 😞 😞 😞
PS Не забыть уничтожить первую тему в этом разделе.
А может решить проблему проще: есть куча сайтов объявлений, на ганзе просто давать линк на какой-то сторонний ресурс.
Описание холодниковых девайсов не на Ганзе, обсуждения - можно на стороннем ресурсе обсуждать и в личке.
Тему закрывает модератор (или автор?)
Название темы. Продается нож.
Тело сообщения: - ссылка на объяву, цена.
Может зарегить для этого домен: www.megaholodnyak.ru
На самом деле в самом верху раздела все изложено:
К каждому объявлению по:
Продаже/купле холодняка, в обязательном порядке говорить о необходимости регистрации оного в охотбилете, другими словами официальная продажа с перерегистрацией.
У нас здесь много людей имеющих законное право на владение ХО. И у них может возникнуть естественное желание купить/продать его. Единственное что для этого нужно так это соблюдение законодательства страны совершения сделки.
Roman
думаю нужен отдельный раздел для торговцев ножами, находящихся не в Россиивопрос в названии накого раздела
Не важно название. Определитесь господа окончательно, как у классика- быть или не быть? События последних дней вызывают, скажем так- иронию и скепсис.
Конкретные решения (и хочется верить окончательные) будут?
Наезды на форум на сколько мне известно уже начались. Так что этот шухер не с проста. И если выбирать работающий форум без продажи холодняка или заблокированный форум, я за первый вариант.
g.i.g@ntus
Уссаться можно....
Памперсы не забудь сменить.
Вот здесь можно продавать http://bestguns.ru/ А на Ганзе, как правильно писали, давать сцылку.
синийЗвучит как дискриминация, многие россияне имеют вполне легальное право покупать ХО. Почему бы не создать отдельный сайт для барахолки ХО? Домены в зоне *.com формально под действие законодательства РФ не попадает и физически разместить его где-нибуть в Финляндии - проблем не будет ни у кого.Думаю что можно делать приписку под обьявлением о продаже
Типа "Нож не продаётся гражданам России " 😊
А можно поинтересоваться... Ведь у нас в России короткоствол вообще запрещен к продаже? Тогда почему нет наездов на этот раздел?
gmung
А можно поинтересоваться... Ведь у нас в России короткоствол вообще запрещен к продаже? Тогда почему нет наездов на этот раздел?
Потому, что нет раздела "пистолетная барахолка".
Логически рассуждая, здесь http://guns.allzip.org/forum/112/ вообще всех банить надо
всех банить надо
Не надо. Это - база. 😊
Ведь есть раздел купля/продажа-гладкое/нарезное и ясно что там не продаются без лицензии!Рапиры, сабли, шашки тоже кого-то интересуют и у покупателей за такие ДЕНЬГИ есть лицензия коллекционера!А вообще это риск и головняк продавца, жаль их!Нож за 30-40.000т.р не редкость, и он покупался не в подворотне, а не нужен что выбрасывать!?
не находите что есть некоторое отличие между продажей оружия с обязательной регистрацией в ЛЛРО - а иначе то никак
и тем что происходит здесь ?
когда продавец считает достаточным уведомить покупателя о необходимости регистрации ХО или о необходимости получения сертификата минкульта ?
вот же как просто то все - и зачем только магазины получают лицензии на торговлю оружием.
А каким образом делается вывод, что человек продает ХО?
не находите что есть некоторое отличие между продажей оружия с обязательной регистрацией в ЛЛРО - а иначе то никак
и тем что происходит здесь ?
Roman а почему Вы решили что там огнестрел продается с обязательной регистрацией в ЛЛРО? А здесь ножи продаются без записи в охотбилет и не через магазин?
Может я не знаю и сейчас вышла какая-то новая инструкция, которая вменила в обязанности газет или форумов, где публикуются объявления о продаже огнестрельного или холодного оружия, осуществлять контроль за правильностью оформления продаваемого оружия? Можно ссылку на эту инструкцию.
Filatov_ei
А здесь ножи продаются без записи в охотбилет и не через магазин?
Имеется проблема с законом. В свое время законодатель посчитал комиссионную продажу ножей не стоящей своего внимания, как малозначительную, и не написал в законе не единого слова о ней. Типа сами устраивайтесь.
Продать через магазин невозможно, не имеют они права комиссионной торговли ХО, нет такой лицензии в природе.
Владелец охоторужия и билета имеет право купить ХО, но не описан в законе порядок продажи ХО. Еще раз повторю, законодатель счел перепродажу ножей среди охотников незначительной для своего внимания и не определил порядок такой продажи. Кстати, тогда применяем конституцию, охотник имеет право продать свой нож.
Как я понимаю, на форуме идет продажа ножей не между охотниками, отсюда и все проблемы.
Запрещать торговлю между охотниками смысла нет, но видимо в вину форуму ставят осуществление массовых сделок между потенциальными нарушителями, а тут уж из Града накроют всю площадь. 😊
Наверное продавец должен выкладывать скан охотбилета с записью - ведерко штыков, тогда можно не возражать против продажи ???
А потенциальный покупатель скан своего продленного билета ???
Roman, требования понятны, но возможно если делается объявление о продаже ХО
достаточно указывать доп требования типа:
"Данное изделие является ХО на территории РФ и требует у покупателя наличия разрешения на ношение оружия"
Типа как "Минздрав предупреждает"
Теоретически, объявление о продаже ХО - еще не его продажа. "Я просто разместил объяву" :-)
Практически - во избежания недоразумений с СМ, все таки надо это дело как то упорядочить, в соответствии с законами, если таковые существуют :-)
Теоретически...Теоретически, продав здесь ХО, продавец из РФ тут же попадает под ст.222 УК РФ (незаконная продажа оружия). Каким образом я могу легально продать принадлежащее мне на законных основаниях ХО и не стать при этом уголовным преступником? Юристы, поясните плиз, если можете...
ag111есть такое понятие, как судебная, адвокатская практика, а ещё есть понятие практика правоохранительных органов... она у нас возведена в ранг неписанного закона.
Владелец охоторужия и билета имеет право купить ХО, но не описан в законе порядок продажи ХО
я лично имею право на покупку ХО,на этом форуме я не очень давно, и сколько раз мне не пытались продать, да даже не ХО(его бя с рук и сам не купил, ХО у нас более ограниченно законодательно, чем "изделия, конструктивно схожие с ножами")),а просто несертифицированный хозбыт... 1 % это были молодые дураки, а 99% молодые опера со схожими умственными способностями.
ag111это я тем более не понимаю, в чём смысл-то?я охочусь в охотхозяйствах такого плана, что на въезде требуют документы на всё,что есть, вплоть на хозбыт. ничего не сделаешь, владельцы дорожат своей репутацией... не говоря о том, что ХО очень неудобно как правилов качестве ножа, охотничьего ножа.
Как я понимаю, на форуме идет продажа ножей не между охотниками, отсюда и все проблемы.
тут надо в СБ МВД РФ по поводу деятельности юных оперов обращаться. открыть раздел "не для граждан РФ",при чём тут гражданин РФ живёт в Литве? от этого он не выходит из-под юрисдикции законов РФ....да на худой конец, публикация объявлений при предъявлении лицензии...
alexark
Теоретически, продав здесь ХО, продавец из РФ тут же попадает под ст.222 УК РФ (незаконная продажа оружия).
C чего это он попадает ??? Законом процедура не прописана, следовательно пользуемся конституцией.
McSпрактически это подпадает под статью "намерение к совершению преступления"
Теоретически, объявление о продаже ХО - еще не его продажа
ag111с того, что есть судебная практика, которая зачастую, с законом не совпадает.
C чего это он попадает ??? Законом процедура не прописана
mucklus
99% молодые опера со схожими умственными способностями.
Нифигасе...
mucklusесть такое понятие, как судебная, адвокатская практика, а ещё есть понятие практика правоохранительных органов
Вот, законодатель лоханулся и не хочет этого признать, а исполнители вольно трактуют закон и злобствуют.
В России, как я понимаю, право владеть ХО предоставлено только охотникам. А парашютисты, аквалангисты, туристы с большим опытом этого права лишены, хотя им ХО тоже бы не помешало как профессиональный инструмент.
По той же сложившейся милицейской практике, претензии к охотникам по поводу ХО редки и больше похожи на приставания гопников. Всех остальных граждан с ХО милиция как правило считает своей законной добычей, бакшиш такой ходячий. 😊
golddragonих как будто на курсах на одних и тех же учат ЭТОМУ... а сотрудника милиции, его как балетного артиста--видно в любой одёжке...
Нифигасе...
а про молодых оперов тут даже где-то тема валяется http://guns.allzip.org/topic/20/214430.html http://guns.allzip.org/topic/20/176513.html
mucklus
с того, что есть судебная практика, которая зачастую, с законом не совпадает.
Бандиты есть везде, мы же обсуждаем закон ??? Или бандитов в органах ???
ag111да не обязательно милиция.. берёт вас на абордаж катер рыбохраннадзора... с ними СМ для пущей законности, вроде как мы рыбу не ловим, а едем бить уток... да не тут-то было, начинают осматривать правильность перевозки ружей, документы,лицензии, ну чуть не облизывают... что поделать, люди зарабатывают себе денежку.
По той же сложившейся милицейской практике, претензии к охотникам по поводу ХО редки и больше похожи на приставания гопников. Всех остальных граждан с ХО милиция как правило считает своей законной добычей, бакшиш такой ходячий.
с полгода назад тут в ножебарахолке многие гуманоиды так прямо и представлялись:"я лейтенант милиции, продаю 5 штык-ножей бундесвера" и ничего.
я слышал по радио, что счас действительно какая-то инструкция вышла по поводу интернет форумов, сайтов и изданий...
ag111C чего это он попадает ??? Законом процедура не прописана, следовательно пользуемся конституцией.
В том-то и дело! Я поэтому и попросил откомментировать возможность легальной продажи юристов. А аппелировать к Конституции или к здравому смыслу в такой ситуации бессмысленно.
mucklus
балетного артиста--видно в любой одёжке...
"Эт точно" (с)
Интересно, попробовал повесить на www.bestguns.ru в раздел другое, а оно не появляется. Потом ответили, что у них пост модерация. Так что вряд ли удасться.
Раздел по продаже:
http://www.feldgrau.ru/forum/viewtopic.php?id=296
Ограничений нет.
-холодное оружие
-антикварное и историческое оружие
-газовое и травматическое оружие
-гладкоствольное и комбинированное оружие
-нарезное оружие
-аксесуары
alexarkдумаю, профессионал не будет комментировать огульно, обобщая...юрист всё же отталкивается от конкретного случая
Я поэтому и попросил откомментировать возможность легальной продажи юристов
mucklus
думаю, профессионал не будет комментировать огульно, обобщая... юрист всё же отталкивается от конкретного случая
Нет, я имею ввиду именно общий случай, как правильно продать без захода на посадку.
Пулевик
Потом ответили, что у них пост модерация
Наверное таки ПРЕмодерация...
При всем глубочайшем уважении к Роману, упорно не понимаю смысла создания раздела http://guns.allzip.org/forum/182/ "Продажа Холодного Оружия за пределами РФ".
Да нормально. Персональный раздел, Роману респект! Danke!
Было бы неплохо меня и Модератором в этой Теме назначить.
alexarkНет, я имею ввиду именно общий случай, как правильно продать без захода на посадку.
Юристы скорее всего промолчат, поэтому напишу, чему научился у юристов. 😊
Продать свой нож, вписанный в охотбилет вы имеете право на основании конституции. Это ваше имущество, распоряжаться которым закон не запретил.
Теоренически нас не ограничили в продаже любому человеку, но покупающий может совершить правонарушение, если у него нет охотбилета, или он не впишет нож в охотбилет. Хотя это обязанность только магазина по ЗоО.
Поэтому в идеале надо продавать охотнику с действующим охотбилетом и разрешением на охоторужие. Взять с него скан билета с записью и разрешения на оружие.
По-моему так.
А гопника в милицейской форме можно встретить и на пустом месте.
Неясные моменты. 1. Продажа ножа в разобранном виде. 2. У охотника нет обязанности при смене билета переписывать ножи, охотобществу такого задания и права не давали ???
Охотник со стажем всегда может сказать, что нож у него давно.
feldgrau
Да нормально. Персональный раздел, Роману респект! Danke!
Было бы неплохо меня и Модератором в этой Теме назначить.
Ага ) этакий свой маленький магазинчик ) в составе форума )
Повеселило )
К остальным: а в чем смысл обсуждения то? Я что то никак не пойму... просто обсудить? Ну тогда да, у нас так со времен СССР ) все любят порассуждать, но от этого ничего не меняется.
Bonifatich
К остальным: а в чем смысл обсуждения то? Я что то никак не пойму...
Я вот с годовой премии хочу купить какой-нибудь жабокольчик, из тех, которыми рыцарей докалывали 😊
В магазинах их нет. 😞
Поскольку я избыточно законопослушен 😊 хотелось бы знать все правовые аспекты такой покупки. И как трактовать законы, в условиях их дырявости и просто отсутствия.
ну сходите к юристам купите у них консультацию по этому вопросу заодно и нам расскажете потом 😊
К остальным: а в чем смысл обсуждения то? Я что то никак не пойму... просто обсудить? Ну тогда да, у нас так со времен СССР ) все любят порассуждать, но от этого ничего не меняется.Евгений, если вы завуалированно сказали, что руководству форума насрать на наше мнение и разделение будет, и баны за торговлю ХО в России (легально!) будут... Ну, это и так всем известно.
Ань, ты чего?!?!?!?
Я когда-нибудь, к кому-нибудь так относился?
Я имел в виду обсуждение ситуации с куплей-продажей ХО и несовершенством нашего законодательства... вот и все...
А про открытие раздела - это решение администрации форума.
Жень, можно и так прочитать. Типа фигли вы тут обсуждаете, раздел создан, остальных баним насмерть. Кстати там торговля вовсю идет.
Но вот смотри. У меня есть ружье и охотбилет. У тебя есть ружье и охотбилет. Я тебе продала какой-нить миленький ножичек с номером, у себя его вычеркнула, тебе вписала, и в твоем охотобществе мы туда штампик поставили. Я не думаю, что мы прям преступление совершили. И даже в том, что мы нашлись на этом форуме, по поводу конкретного ножика - никаких проблем нету.
Я думаю, чтобы не подставлять лишний раз форум, и брать ответственность на себя - надо перестать писать фразы типа "продажа только ветеранам форума". Вот это точно позволяет говорить, что на форуме открыто идет организация преступной деятельности. А если я просто выставлю нож с указанием требований (разрешение, охотбилет, регистрация), то лучше потом уже фильтровать покупателей удобным мне способом...
Вот такие мысли.
Я писал - что продажа единичного ножа с фразами - продам, через ЛРО или охотобщество, с перерегистрацией - не возбраняются!
Но начались то повальные продажи...
Я писал - что продажа единичного ножа с фразами - продам, через ЛРО или охотобщество, с перерегистрацией - не возбраняются!Дык тут вообще повальные продажи всего чего угодно.
Но начались то повальные продажи...
И масса полупрофессиональных и профессиональных барыг. Это ж только на пользу форуму, сейчас это наверное крупнейшая в рунете площадка по торговле ножами и прочим аналогичным барахлом. Рекламы вон сколько болтается 😊
Законно владеющих холодняком, кстати сказать, тут дофига. И продать при желании есть кому. Впрочем, Роману конечно же виднее степень обоснованности наездов на форум...
я поясню.
для тех кто находится за пределами РФ - какой смысл указывать - чем им торговать а чем не торговать ? они торгуют в соответствии со своими законами.
но когда эти предложения находятся вместе со всеми - теряется возможность запретить предложения холодного оружия из России (без оформления) - потому что моментально начинаются обвинения в двойных стандартах - мол почему тем можно а нам нет.
поэтому - пусть оно будет отдельно
теперь остается урегулировать вопрос - а как предотвратить наезды на форум типа "а у вас все равно из-за границы ХО тащат и продают в РФ незаконно"
теперь остается урегулировать вопрос - а как предотвратить наезды на форум типа "а у вас все равно из-за границы ХО тащат и продают в РФ незаконно"А некоторые еще и сами делают и никому не продают, вот гады 😊
Блин, неужто нельзя успокоиться, раз и навсегда вывести ХО их круга оружия, и уменьшить геморой всем сразу...
точно. вывести можно, только кто выводить то будет?
вот пример кстати - немецкий форум:
*небольшое отступление - на немецком форуме в темах о купле продаже не пишут - ВСЕ решается ТОЛЬКО через ПМ.
так вот австрияки торгуют на нем запрещенными в германии предметами - честно пишут - в германию не продаем. что дальше? а кто знает продается или нет - не знаю. но все спокойно и все довольны.
единственно что, у нас нету ответственности за покупку или продажу запрещенного предмета - есть ответственность за обладание им 😊
можно в конце концов и тут ввести - в темах нифига не писать ну если только слова "ПМ" или "послал мыло" и все остальное решать ТОЛЬКО через мыло. тогда будут опять же все довольны - в темах будет присутствовать только фраза "не для продажи в РФ" ну а все остальное уже и не на форуме.
единственно что, у нас нету ответственности за покупку или продажу запрещенного предмета - есть ответственность за обладание имУ нас за обладание ниче серьезного нету, за покупку ниче нету, за продажу - статья.
"не для продажи в РФ"Вопрос, что делать гражданам РФ, продающим ХО? Сам факт того, что я в Москве, можно и в профайле посмотреть, и по IP вычислить. А фразы "один мой гвинейский товарисч" введут в заблуждение только детсадовца. У мя вот легальный кабар есть, в Кольчуге купленный. И что я его теперь, на форуме не могу никому продать? По разрешению и билету?
Женя же выше писал, про то что можно и как.
Хе, а Роман главнее 😊
Roman
еще раз
предложение о продаже холодного оружия (по законам РФ)
=
бан на всем форуменезависимо от страны местонахождения.
Roman
думаю нужен отдельный раздел для торговцев ножами, находящихся не в России
как в анегдоте:
да летают крокодилы но только низельнкО-низенькО.
Annэто вообще очень проблематически, только не надо счас выкладки из whois-клиентов на меня тут выкладывать, так как мне не от кого скрываться и я и сам умею и законы знаю. о конфиденциальности личных данных, например.
по IP вычислить
тут и так всё понятно. открытые объявления о продаже ХО,короткоствольного оружия, переделок,откровенного огнестрела 90% милицейское творчество, а остальные 10%--дети до 16дцати. всё остальное здесь тоже, как на том "немецком форуме" идёт через приват.
...вчера в новостях было:через Совет Федерации проталкивают закон о введении "модерирования" 😛 в "социальных сетях",то бишь в блогах, ЖЖ,и прочих форумах. думаю--протолкнут.тогда модераторов будут назначать территориальные УВД... прецеденты этому видел. на (в)Украине есть сайты, заходишь ,а тебя встречает милый баннер:"извините, мол,сайт предназначен для жителей Украины"...и это не сайты УНА_УНСО 😛
Annв РФ за всё это в конечном итоге будет статья....
У нас за обладание ниче серьезного нету, за покупку ниче нету, за продажу - статья.
открытые объявления о продаже ХО,короткоствольного оружия, переделок, откровенного огнестрела 90% милицейское творчествоНЕТ.
Покупка ХО не является преступлением. Точнее это административное правонарушение, штраф и усё, ерунда. И объяв о ПРОДАЖЕ ХО от серых провокаторов я тут не видела. А вот объяв о покупке очень много, регулярно, причем очевидных. Ну да каждый сам себе злобный буратино 😊 Хотите - продавайте 😊
в РФ за всё это в конечном итоге будет статья....Нет. Приобретение и хранение и даже ношение ХО - административное правонарушение и не более того, полагается штраф и усё. Возможно, будет более серьезный гимор с боевым ХО, состоящим у нас на вооружении. Но точно не знаю.
Ann
У нас за обладание ниче серьезного нету, за покупку ниче нету, за продажу - статья.
Ann
Но вот смотри. У меня есть ружье и охотбилет. У тебя есть ружье и охотбилет. Я тебе продала какой-нить миленький ножичек с номером, у себя его вычеркнула, тебе вписала, и в твоем охотобществе мы туда штампик поставили. Я не думаю, что мы прям преступление совершили.
Анна, Вы сами себе противоречите. А всё просто: продавать ХО легально частное лицо в РФ не имеет права. Даже имеющим возможность легально его купить и владеть. И если власти заакрывают глаза на такие сделки - это не означает, что так будет всегда (при современном законодательстве).
Ann
И объяв о ПРОДАЖЕ ХО от серых провокаторов я тут не видела.
Ессно, смысла нет...
Annдай-то Бог... то-то тут на форуме в "юрконсультации" полно постов на эту тему и как покупка и продажа вполне невинных предметов оборачивается для людей реальными сроками... вам везёт,что вы не видели таких объяв,тут где-то даже тема валяется "типичные вопросы юных оперов"...ну,у каждого свой опыт
НЕТ. Покупка ХО не является преступлением. Точнее это административное правонарушение, штраф и усё, ерунда. И объяв о ПРОДАЖЕ ХО от серых провокаторов я тут не видела. А вот объяв о покупке очень много, регулярно, причем очевидных. Ну да каждый сам себе злобный буратино Хотите - продавайте
Анна, Вы сами себе противоречите. А всё просто: продавать ХО легально частное лицо в РФ не имеет права. Даже имеющим возможность легально его купить и владеть. И если власти заакрывают глаза на такие сделки - это не означает, что так будет всегда (при современном законодательстве).Я не противоречу. Я всегда говорила, что у нас нет ни одного законного механизма купли-продажи ХО, кроме приобретения нового ножа в магазине. Правовой ваккуум - непонятно, где разница между нарушением закона и его НЕсоблюдением. Если закона нету, а санкции за незаконную операцию - есть.
Лично мое мнение: если провести сделку максимально разумно, и должным образом зарегистрировать нож в охотбилете, проверив разрешение, то это устраивает всех. Чисто по понятиям, не по закону. Но придраться вроде не к чему. Кроме нелицензированной торговли ХО, но я же не юридическое личико...
Ann
если провести сделку максимально разумно, и должным образом зарегистрировать нож в охотбилете, проверив разрешение, то это устраивает всех. Чисто по понятиям, не по закону. Но придраться вроде не к чему.
Есть: к самому факту продажи. И если заметут, скорее всего посадят. И будет прецендент. И далее, со всеми остановками (посадками) 😞
Annповторюсь ещё раз... в нашей стране правовой вакуум заполняют полузакрытые подзаконные акты, а так же судебная, адвокатская,прокурорская и милицейская практика. так,вопрос в полуофф, но в тему:на основании какой статьи КоАП РФ,если в купе зашёл наряд УВД наЖД ...у вас стоит на столе закупоренная бутылка водки--вам сделают устное предупреждение и потом будут заглядывать каждые 4 минуты к вам на "огонёк",а вот если раскупоренная--выпишут штраф, ссылаясь на мифические приказы?
Я всегда говорила, что у нас нет ни одного законного механизма купли-продажи ХО, кроме приобретения нового ножа в магазине. Правовой ваккуум
Annмне счас приходится плотно общаться с адвокатом(по своим делам, не ножики),так вот разговор зашёл про ХО...так вот он сказал, что в узком смысле, хоть охотник и покупает оружие за свои деньги, но в практическом смысле, опять-таки,на основании судебной практики, оружие как бы не продаётся, а выдаётся гражданам под залог в бессрочную аренду. предвижу град табуреток, ну а каким образом человека лишают лицензии на гладкоствол, скажем?он бегает по комиссионкам и продаёт свою любимую "сайгу"?,но вот у меня охотбилет, все лицензии, полный порядок, короче.НО за последние 5 лет(лицензию имею лет 8)у меня было 2 успешных для меня случая применения гражданского оружия самозащиты по супостатам. на основании 2х судебных решений, несмотря на то,что они все в мою пользу(стрелял в правильные места 😛 ),территориальный разрешительный орган отказывает мне в выдаче "нарезной" лицензии уже пару лет...
торговли ХО
mucklusотсюда все эти визиты участкового, железные шкафы к месту и ни к месту, органичения при транспортировке, вымогательства постановки на пультовую охрану... государство заботится о своей собственности 😊
оружие как бы не продаётся, а выдаётся гражданам под залог
Есть: к самому факту продажи. И если заметут, скорее всего посадят. И будет прецендент. И далее, со всеми остановками (посадками)Не знаю, неуверена. Запрещена нелегальная продажа ХО. Так как легальной нету, то любая - нелегальная? Не уверена. Сильно не уверена. Если я потребую разрешение на оружие, билет и регистрацию ножа в билете? Прецеденты были?
mucklusПо ряду причин, я точно в курсе, что это регулируется моим договором с железной дорогой, и более ничем. Это норма РЖД. Ибо считать ли купе, где все свои, общественным местом - вопрос спорный. А за распитие в парке на скамеечке таки да, можно штрафовать. И кстати в бытность мою недавно в гостях у участкового в отделении милиции, по поводу разрешения на оружие, он как раз двух таких орлов записывал. Что им будет - я не знаю, но заслужили.
у вас стоит на столе закупоренная бутылка водки--вам сделают устное предупреждение и потом будут заглядывать каждые 4 минуты к вам на "огонёк",а вот если раскупоренная--выпишут штраф, ссылаясь на мифические приказы?
охотник и покупает оружие за свои деньги, но в практическом смысле, опять-таки, на основании судебной практики, оружие как бы не продаётся, а выдаётся гражданам под залог в бессрочную аренду.А вот это простите чушь. Реально.
mucklus
если в купе зашёл наряд УВД наЖД .
Нюанс: при закрытой двери в купе заходить просто так - не имеют права. Должны постучать, представиться и попросить разрешения войти. Это раз. А два: рапивать спиртное при закрытой двери можно, при открытой - считается, что спиртное распивается на общественной территории.
golddragonэто можно трактовать до бесконечности 😛 вопрос у меня был простой:"номер статьи КоАП РФ?" а в нём,как известно, даже нет понятия "общественное место"
Нюанс:
mucklus
это можно трактовать до бесконечности 😛
Угу. Поэтому, всё просто: слышите "Откройте, милиция" - спокойно убираете бутылку - и все дела. 😊
golddragonАнна, Вы сами себе противоречите. А всё просто: продавать ХО легально частное лицо в РФ не имеет права.
а мне казалось, что запрещена незаконная продажа, а продажа своей законной собственности сюда не подпадает ???
а мне казалось, что запрещена незаконная продажа, а продажа своей законной собственности сюда не подпадает ???Если я продам свою законную собственность, пачку сигарет и бутылку водки, школьнику, меня накажут, и будут правы. ХО также попадает под ограниченный оборот, однако. Ну а про законную продажу читайте выше.
Ann
Если я продам свою законную собственность, пачку сигарет и бутылку водки,
😊
mucklus
у меня было 2 успешных для меня случая применения гражданского оружия самозащиты по супостатам....
Резинострел? И каковы реальные результаты? (Если не секрет).
Ann
Ну а про законную продажу читайте выше.
Выше, то что я написал. А вот комментарий 222 никто пока не дал.
ag111да потому что "коментарий" вам дадут как правило, в конкретном случае... а если нашли хоть ХО,хоть огнестрел, состоящий на вооружении--куку, сливайте воду, уж не отвертитесь.
А вот комментарий 222 никто пока не дал.
golddragonони представляются.. хихи...просто тук-тук в дверь, а все "подогретые"...ну и начинается....
Угу. Поэтому, всё просто: слышите "Откройте, милиция"
mucklusсудя по манере разговора, вы где-то в МВД работаете.
О, да Вы психолог! Не угадали - в одном из институтов (http://www.ras.ru/)
mucklus
просто тук-тук
На просто "тук-тук" я никогда дверь не открываю. Точка.
mucklus
все "подогретые"
Не знаю, как "все", но я никогда не пью столько, чтобы не контролировать ситуацию.
mucklus
первый раз
mucklus
2й случай,
Нифигасе...
С такими борзыми уродами не сталкивался... И не шпана, вроде...
Дела...
mucklus
да потому что "коментарий" вам дадут как правило, в конкретном случае... а если нашли хоть ХО,хоть огнестрел, состоящий на вооружении--куку, сливайте воду, уж не отвертитесь.
Речь идет об охотноже, вписанном в охотбилет. Является ли его продажа незаконной ???
Да уж, mucklus тумана напустил. Выходит, что раз что то купил, то по гроб жизни с этим и живи. А оружейная комисcионка(отдел в магазине) на что?
odiser
Да уж, mucklus тумана напустил. Выходит, что раз что то купил, то по гроб жизни с этим и живи. А оружейная комисcионка(отдел в магазине) на что?
А почитать ??? Не существует лицензии на торговлю комиссионным ХО.
odiserдык... дпс вас тоже может "отпустить" за скромную мзду, не так ли?вот, ввели 15 суток за нетрезвую езду, так что?"ставка" возросла и всё...в любом УООР ,если у вас там "хорошие знакомые" и впишут и выпишут всё что надо, речь не о том.
Да уж, mucklus тумана напустил. Выходит, что раз что то купил, то по гроб жизни с этим и живи. А оружейная комисcионка(отдел в магазине) на что?
golddragonя в транспорте с некоторых пор пью только ромашковый чай....
Не знаю, как "все", но я никогда не пью столько, чтобы не контролировать ситуацию.
golddragonменя такое с детства преследует... моя внешность и манера поведения вызывает обманчивое представление обо мне, вот люди и нарываются 😛
Нифигасе... С такими борзыми уродами не сталкивался... И не шпана, вроде... Дела...