Хотел узнать вот что: тут много кто на "тамошних" форумах бывает... Иногда встречею на "барахолке" товар "там"еще не "выкупленный", но у нас уже предлагаемый... Как с точки зрения этики и правил нашего Форума? Это нормально? Я не "профторговец"... Но иногда мысль посещает: что будет делать этот "продавец" коль "там" кто-то из "наших" сей товар выкупит раньше, а он его "тут" успеет "продать"? А иначе вопрос формулируется так: мы что, бараны или папуасы? Лично мне от таких "продавцов" ничего не надо... Но народ "клюет" потихоньку...
Да уж, лучше поконкретней. "Предупреждён значит вооружён".
Поконкретнее смотрим в разделе отзывов про продавцов и покупателей... Но смысл моей темы - намек тем, кто думает что можно "прокатиться" на нас, страждущих и адресован прежде всего "таким" продавцам. Будут свежие примеры - размещу в этой теме... Пока, думаю, такого "намека" достаточно...
RealOld
Да уж, лучше поконкретней. "Предупреждён значит вооружён".
Обострять пока не стоит... Обойдемся без имен...
GlalОбострять пока не стоит... Обойдемся без имен...
Ну вы уж тогда хоть в РМ предупредите, если увидите.. 😊
Ну, мне просто - я не покупаю того, чего нельзя в руках при встрече подержать. 😊 А так в целом согласен, описанная ситуация как-то не очень. С другой стороны, адекватный человек ведь и не продаст раньше, чем купил сам, так что тут скорее не вообще надо говорить, а о частных случаях, если они были. 😊
"Утром деньги - вечером стулья" (с) Знаем, проходили..
Как покупатель предпочитаю иметь дело без предоплат - экономит нервы и сбережения.
Хотел узнать вот что: тут много кто на "тамошних" форумах бывает... Иногда встречею на "барахолке" товар "там"еще не "выкупленный", но у нас уже предлагаемый... Как с точки зрения этики и правил нашего Форума? Это нормально? Я не "профторговец"... Но иногда мысль посещает: что будет делать этот "продавец" коль "там" кто-то из "наших" сей товар выкупит раньше, а он его "тут" успеет "продать"? А иначе вопрос формулируется так: мы что, бараны или папуасы? Лично мне от таких "продавцов" ничего не надо... Но народ "клюет" потихоньку...
Володя, тут вопрос спорный. По большому счету, нам как покупателям, до лампочки где продавец возьмет нужный товар. Главное чтобы он выполнил взятые на себя обязательства по цене и срокам отгрузки. Если он этого не сделал, тогда надо делать выводы о его добросовестности.
Хотя конечно лучше когда девайс у продавца на руках. Можно хоть ньюансы какие узнать, фото дополнительные истребовать (ведь мы не о серийке речь ведем).
GlalВообще-то совершенно нормально. Вкладывать свои деньги в товар, который может зависнуть и не продаться мало кому интересно.
Иногда встречею на "барахолке" товар "там"еще не "выкупленный", но у нас уже предлагаемый...
Другой вопрос, что у продавца должны быть чёткие договорённости с поставщиком.
С другой стороны, адекватный человек ведь и не продаст раньше, чем купил сам, так что тут скорее не вообще надо говорить, а о частных случаях, если они были.
По большому счету, нам как покупателям, до лампочки где продавец возьмет нужный товар. Главное чтобы он выполнил взятые на себя обязательства по цене и срокам отгрузки. Если он этого не сделал, тогда надо делать выводы о его добросовестности.
+1
Fet
Ну, мне просто - я не покупаю того, чего нельзя в руках при встрече подержать. 😊 А так в целом согласен, описанная ситуация как-то не очень.
+1
Есть такая контора в Питере www.bay.ru , она занимается выкупом на американском электронном аукционе e-bay всего подряд и доставкой в адрес покупателя всего что там продается, то есть берет на себя все заботы по переговорам, оплате в желаемом для продавца виде, таможне, доставке и страховке товара.
Через них брал интернет-таблет-писи Нокиа 770, заплатил им за все услуги, включая доставку в квартиру (Ярославль) чуть более 1000р. сверх ценника выставленного за товар.
На мой взгляд это крайне немного, особенно при том что я кроме отправки денег ни чем не заморачивался, а они несколько раз мне звонили из чикагского офиса (была задержка товара) с уточнениями о доставке, в общем я более чем доволен их работой.
Володя не вижу ни чего страшного в этом. Возможно у того кто это выложил на Ганзе есть договоренность с продавцом в Штатах, о продаже ножа на Ганзе 😛 Конечно если это не приводит к не выполнению условий перед покупателем. Лично я продаю ножи которые у меня в наличии и которые я осмотрел. Исключение когда мне заказыват нож, понятно в этом случае я товар не вижу но покупатель знает о таком риске. И то в этом случае я беру деньги только после того как нож мной выкуплен в Штатах. 😊
Сие есть бизнес 😊 Если продавец возвращает деньги в случае чего, то я никакого криминала не вижу. Оборотные средства скорее всего смешные (по сравнению даже с небольшим продуктовым магазином), оборачиваемость быстрая, отсюда и нежелание вкладываться в товар раньше времени. Вдруг - лежать будет.
Да бывает здесь такое. 😞
Один нож я даже сам потом выкупил там(на БФ) дождавшись пока "этот продавец" снимет свой резерв. В принципе, ничего плохого в этом нет, если бы не одно НО: для увеличения прибыли "этот продавец" зачастую договаривается с продавцом "там" о пересыле "сюда" напрямую, т.е. сам он ("этот продавец") продаваемый нож даже не видит, при этом пишет что нож новый и т.д.. Мне один раз от "этого продавца" пришёл нож с маленьким косячком, при этом отправка была не напрямую от него, а из другой страны 😛. С тех пор я его услугами не пользуюсь.
зы: если кто подумал про Синего, то мой пост не про него, он как раз всегда давал мне честные ответы на вопросы о местонахождении ножей.
Если есть сомнения - можно всегда попросить прислать по емейл фото с ножом на листке бумаги с ником на форуме.
с одной стороны когда такое видишь, думаешь, и я ведь так могу 😊
с другой стороны - на продавца ложиться ответственность за доставку, за качество товара - все это риски, которые мне сейчас вобще нах не сдались 😊
с третьей стороны - если рассматривать Ганзу как дом родной - то мне было бы стыдно так делать (я по-моему так и не делал, или вот забыл уже 😞 )
с четвертой стороны - если рассматривать Ганзу как еще одну площадку для небольшой (или большой) прибыли - то тут типо рыночные отношения решают.
каждый для себя сам решает как ему поступать или не поступать.
зы.
коль скоро ножик покупают - значит продавец и покупатель сошлись в цене и оба довольны. и это уже положительно.
если по какой то причине покупатель при получении ножа был продавцом обманут - то это уже плохо.
Страсти то какие, нам поведал наш товарищ Владимир, ИМХО каждый зарабатывает как может, но с другой стороны дабы всего, что описано не случалось, берите то что продают сдесь, или морочтесь со всеми гемороями сами(таможня, почта, и т.д.),я например беру, либо то, что уже в России или заказываю у(через проверенных ,не только мною, но и другими людьми)поставщиков ...пока ни кто, ни разу не кинул... тьфу, тьфу ,тьфу.
зы.Володь, ты не спишь чтоль из за этого ,первый пост в 5 утра, дружище ,рюмочку коньячку и нечего нервничать по пустякам... кто прав ,кто не прав, время рассудит, ведь многих уже вывели на чистую воду, да, вот только не праведно опороченных я пока не видел ,чтоб кто нибудь отмывал, всем бы тока поглубже втоптать ...
------------------
С мужиками по мужски, с чертями по чертовски.... (с)
По-моему риск покупки с доставкой по предоплате всегда есть. Независимо от того "живой" товар или "воздух". Тут все от конкретного продавца зависит.
Разумеется покупать на месте всегда приятнее, но и чуть дороже обычно.
asiкаждый для себя сам решает как ему поступать или не поступать.
Это так. Но есть одно но - если нож не на руках у продавца, то было бы неплохо про это указывать в объявлении. Я вообще предлагаю установить такое правило на уровне !!!закона!!!.
DIZ
По-моему риск покупки с доставкой по предоплате всегда есть. Независимо от того "живой" товар или "воздух". Тут все от конкретного продавца зависит.
Разумеется покупать на месте всегда приятнее, но и чуть дороже обычно.
как это независимо "живой" товар или "воздух"?
в одном случае продавец держит товар в руке и может подробно его рассмотреть и описать, в другом случае он этот товар в глаза не видел(только на фото) и основывается на описании товара третьим лицом.
Eldar_77
как это независимо "живой" товар или "воздух"?в одном случае продавец держит товар в руке и может подробно его рассмотреть и описать, в другом случае он этот товар в глаза не видел(только на фото) и основывается на описании товара третьим лицом.
ну обязать продавца вываливать только СВОИ фотки - это можно. хотя бы одну.
asi
ну обязать продавца вываливать только СВОИ фотки - это можно. хотя бы одну.
это справедливо.
asi
ну обязать продавца вываливать только СВОИ фотки - это можно. хотя бы одну.
Eldar_77Продавцу вовсе не обязательно видеть конкретный товар живьем у себя в руке. Достаточно точно знать где он его возьмет и в каком состоянии. Повторюсь. Здесь все от конкретного продавца зависит.
как это независимо "живой" товар или "воздух"?
в одном случае продавец держит товар в руке и может подробно его рассмотреть и описать, в другом случае он этот товар в глаза не видел(только на фото) и основывается на описании товара третьим лицом.
Не все ли равно где он его возьмет, если все обязательства перед покупателем выполнены?
Я покупал несколько дней назад SACD ТАМ. По списку. Оплатил все. Через день продавец отписывает, что один из дисков при внимательном рассмотрении оказался поврежденным. Предложил вернуть деньги или подождать следующей поставки. Выбрал "подождать". Ну чего тут такого криминального? По-моему ничего.
А может следовало попросить каждый диск сфотографировать? 😊
В случае продажи картинки, конечно, нужно писать - предлагаю посреднические услуги. По сути, так и есть. Функция человека сводится к переговорам на не нашем с тамошним продаваном. А называть продаваном себя - это уже чуть-чуть неправда.
ЗЫ А в барахолке кто-нибудь продает в кредит? 😀 Имхо, это бы увеличило объем продаж.
Мне кажется достаточно указывать в сообщении о местонахождении ножа, в наличии он у продавца, либо у третьих лиц, желательно с ссылкой на заграничный форум, где он действительно продается. Тогда уже потенциальный покупатель сам будет решать, связываться или нет.
DIZ
Продавцу вовсе не обязательно видеть конкретный товар живьем у себя в руке. Достаточно точно знать где он его возьмет и в каком состоянии. Повторюсь. Здесь все от конкретного продавца зависит.
Не все ли равно где он его возьмет, если все обязательства перед покупателем выполнены?
Я покупал несколько дней назад SACD ТАМ. По списку. Оплатил все. Через день продавец отписывает, что один из дисков при внимательном рассмотрении оказался поврежденным. Предложил вернуть деньги или подождать следующей поставки. Выбрал "подождать". Ну чего тут такого криминального? По-моему ничего.
Вы видимо или не понимаете, или не хотите понять: допустим Вы покупаете нож, продавец пишет что нож абсолютно новый и без косяков и т.д., Вы ему верите и покупаете. Нож идёт к Вам, даже не попадая в руки к продавцу. А вдруг тот, у кого он этот нож приобрёл был не до конца честен и не рассказал подробно о проблемах ножа? И что?
Раз уж кто-то зарабатывает на мне, то пусть лично гарантирует качество.
зы: сравнивать нож и диск нельзя.
F@rid
Мне кажется достаточно указывать в сообщении о местонахождении ножа, в наличии он у продавца, либо у третьих лиц, желательно с ссылкой на заграничный форум, где он действительно продается. Тогда уже потенциальный покупатель сам будет решать, связываться или нет.
так тоже можно. или так:
W_p
В случае продажи картинки, конечно, нужно писать - предлагаю посреднические услуги. По сути, так и есть. Функция человека сводится к переговорам на не нашем с тамошним продаваном. А называть продаваном себя - это уже чуть-чуть неправда.
Торговля чужими картинками это плохо. Прибавляет сомнения. И вообще торговать надо тем, что есть в наличии, чтоб не было инцидентов и честно описывать состояние товара и особенности, если есть. Наличие собственных фото подробных ещё и вызывает дополнительное уважение к продавцу.
А вообще, если бы был выработанный кодекс продавца - покупателя, было бы проще, хотя и формальней 😊 Но если человек хороший, то его даже торговля картинками не портит 😀
Даёшь "закон о защите прав потребителей на GUNS.RU"!!!
Eldar_77Даже СакД 😊
зы: сравнивать нож и диск нельзя.
Eldar_77Нет. Это ВЫ видимо не понимаете. 😊
Вы видимо или не понимаете, или не хотите понять: допустим Вы покупаете нож, продавец пишет что нож абсолютно новый и без косяков и т.д., Вы ему верите и покупаете. Нож идёт к Вам, даже не попадая в руки к продавцу. А вдруг тот, у кого он этот нож приобрёл был не до конца честен и не рассказал подробно о проблемах ножа? И что?
Раз уж кто-то зарабатывает на мне, то пусть лично гарантирует качество.
зы: сравнивать нож и диск нельзя.
Все что вы описали - проблемы продавца. Если он честно строит свой бизнес, то предполагает как выйдет из подобных ситуаций.
Я сейчас говорю о серийных изделиях. Потому сравнивать диск с ножом очень даже можно.
Если продавец непорядочный, то независимо от того есть у него товар или нет, он вас может элементарно обмануть. Например выдав б/у вещь за новую. Как вы это проверите? Не по фотографии же.
DIZ
Нет. Это ВЫ видимо не понимаете. 😊
Все что вы описали - проблемы продавца. Если он честно строит свой бизнес, то предполагает как выйдет из подобных ситуаций.
Я сейчас говорю о серийных изделиях. Потому сравнивать диск с ножом очень даже можно.
Если продавец непорядочный, то независимо от того есть у него товар или нет, он вас может элементарно обмануть. Например выдав б/у вещь за новую. Как вы это проверите? Не по фотографии же.
Объясняю ещё раз: нож, тем более серийный, может иметь какие-то мелкие косяки, в отличии от диска, который либо читается, либо нет.
Это понятно?
Далее. Какой бы продавец не был, если он не держит в руках нож, то он и не сможет сам его описать, разве что с чужих слов.
Это понятно?
зы: небольшой пример: я чуть был не купил "себенцу" у "этого продавца". Нож изначально продавался как новый, когда я попросил доп. фоты, он прислал мне их только через сутки, по фото я увидел что нож не совсем новый. Потом, после торгов и 2-х дневной переписки выяснилось, что нож прошёл ТО у КР, а "этот продавец" нож не видел и в руках не держал, а банально перепродаёт. Если бы всё это было известно сразу, то я бы не потратил столько времени. 😞
Удивляюсь я вам господа. Покупка не подержав вещь в рукахи это риск всегда. В руках оно может выглядеть иначе.
Можно купить предварительно пощупав в магазине, но там совсем другая цена.
Кто покупает в интернете идёт на некоторый риск сознательно, рассчитывая выиграть в стоимости.
Иногда это выходит, иногда нет, но в целом эффект положительный.
Минимизировать же риски можно только личным опытом, другого пути нет.
Сам я тут не продавал ничего, но покупаю в сети регулярно.
Причём частенько вещи, которые просто не продают в розницу, а мне нужна только одна.
Тогда организуется тёплая компашка для покупки оптом, и вперёд.
Люди получают штык или ножик значительно ниже розничной цены, да и я не обижен.
Но никто не знает заранее состояние вещи, я тоже.
Это просто надо понимать.
Но в целом повторюсь, эффект от такой практики весьма положительный.
2 Eldar_77.
Еще раз. Все, что вы описываете есть проблема конкретного продавца. Это в его задачу входило максимально подробно описать товар. И опять же, ему ничего не стоило даже взяв конкретный экземпляр в руки, описать его как новый.
Для того и существует рейтинг продавцов и покупателей.
Calex
Удивляюсь я вам господа. Покупка не подержав вещь в рукахи это риск всегда. В руках оно может выглядеть иначе.
Можно купить предварительно пощупав в магазине, но там совсем другая цена.
Кто покупает в интернете идёт на некоторый риск сознательно, рассчитывая выиграть в стоимости.
Иногда это выходит, иногда нет, но в целом эффект положительный.
Минимизировать же риски можно только личным опытом, другого пути нет.
Покупатель должен иметь возможность получить подробную информацию от продавца лично, а не от третих лиц, либо это не продавец а посредник, дабы потом претензии были адресованы именно продавцу(пусть даже и через посредника).
DIZ
2 Eldar_77.
Еще раз. Все, что вы описываете есть проблема конкретного продавца. Это в его задачу входило максимально подробно описать товар. И опять же, ему ничего не стоило даже взяв конкретный экземпляр в руки, описать его как новый.
Для того и существует рейтинг продавцов и покупателей.
Просто "это две большие разницы" - продавец или посредник в сделке. 😊
Eldar_77А время, наше ,дорого стоит...
Если бы всё это было известно сразу, то я бы не потратил столько времени. edit log
------------------
С мужиками по мужски, с чертями по чертовски.... (с)
Eldar_77Не совсем. Продавец всегда тот, кому покупатель оплатил за товар. Он и отвечает за товар, независимо каким образом он его получил и держал ли в руках вообще.
Покупатель должен иметь возможность получить подробную информацию от продавца лично, а не от третих лиц, либо это не продавец а посредник, дабы потом претензии были адресованы именно продавцу.
Иначе только при коллективном заказе, как в описанном выше случаев, когда один из покупателей вступает в отношения с продавцом не только от себя лично, но и от доверивших ему представлять себя людей.
Calex
Не совсем. Продавец всегда тот, кому покупатель оплатил за товар. Он и отвечает за товар, независимо каким образом он его получил и держал ли в руках вообще.
Иначе только при коллективном заказе, как в описанном выше случаев, когда один из покупателей вступает в отношения с продавцом не только от себя лично, но и от доверивших ему представлять себя людей.
Просто Вы хотите увеличить риски потенциальных покупателей, а я уменьшить. 😛
ps: зачем покупателю лишняя головная боль по решению проблем, которые обязательно, рано или поздно, появятся при описанном выше случае?
миха гаи
А время, наше ,дорого стоит...
Во-во. И ещё, что немаловажно, нервы!
Когда у продавца товар на руках - он собственник, и риски уже как-то поделены и покупатель, делая предоплату, конечно рискует деньгами, но его "утешает" до получения товара хотя бы репутация собственника -продавца. Посреднмк же по сути "голодранец" у него нет ничего и материально никак он не рескует, разве, что своей репутацией. Всё просто 😊
И взять с него в итоге нечего, если чо 😀
Не совсем. Продавец всегда тот, кому покупатель оплатил за товар. Он и отвечает за товар, независимо каким образом он его получил и держал ли в руках вообще.ХА ХА ХА ,вот я ,не далеко как две недели назад, сделал заказ, у оч.уважаемого здесь человека ,оплатил всё как положенно, пришла ко мне эта серийка ,оглядел всё ,из пяти ножей четыре с браком, мне кому прикажете жаловатся ....если то ,что мне пришло, выкупалось там последними экземплярами ,....производителю или кому... продавец хороший парень, хотя и был посредником, я конечно всё исправлю сам, так что комар носа не подточит ,но, но, но ...
С Себензой все сложнее. Если вы ее покупаете дешевле рекомендованной цены - тем более. Это должно говорить о том, что она в единственном экземпляре. Потому бдительность не помешает. Слава богу, что вы не успели за нее заплатить. Иначе разочарование было б гораздо больше.
Eldar_77Вовсе нет, я руководствуюсь Законом и здравым смыслом.
Просто Вы хотите увеличить риски потенциальных покупателей, а я уменьшить.
Ситуация с введением категории "посредник" ведёт в конечном итоге к безответственности оного.
Переход же товара (либо прав на него) от производителя к энд юзеру через цепочку ПРОДАВЦОВ - оптовика, дилера, розничного торговца - ситуация в плане решения поставленных вопросов вполне отработанаая на каждом этапе.
А уж если продавец получил деньги за товар, то его святая обязанность отгрузить покупателю тот товар всенепременно. Ведь покупатель доставил продавцу деньги, которые тоже суть товар 😊 Но как правило все любят стулья вечером, а утром деньги, так что это монтёр Мечников - сволочь 😀
DIZ
С Себензой все сложнее. Если вы ее покупаете дешевле рекомендованной цены - тем более. Это должно говорить о том, что она в единственном экземпляре. Потому бдительность не помешает. Слава богу, что вы не успели за нее заплатить. Иначе разочарование было б гораздо больше.
Почему сложнее - точно так-же как с любым другим ножом. 😊
ps: то была редкая себа, уник график виз инлэй, цена была выше рекомендованой, но так как именно такой нож мне понравился, но нигде уже не продавался и был снят с производства, то я заинтересовался.
миха гаиВот как раз ваше описание и подтверждает риски дистанционной покупки. И совсем не важно где брал этот товар продавец.
ХА ХА ХА ,вот я ,не далеко как две недели назад, сделал заказ, у оч.уважаемого здесь человека ,оплатил всё как положенно, пришла ко мне эта серийка ,оглядел всё ,из пяти ножей четыре с браком
Плюс еще посылка могла потеряться, повредиться, быть задержана таможней и т.д.
Calex
Вовсе нет, я руководствуюсь Законом и здравым смыслом.
Ситуация с введением категории "посредник" ведёт в конечном итоге к безответственности оного.Переход же товара (либо прав на него) от производителя к энд юзеру через цепочку ПРОДАВЦОВ - оптовика, дилера, розничного торговца - ситуация в плане решения поставленных вопросов вполне отработанаая на каждом этапе.
То что Вы пишите, справедливо для предприятий, занимающихся торговлей и имеющих соответствующую лицензию, где для защиты прав потребителя существует соответствующий закон.
В частных сделках всё немного по другому. 😞
DIZ
Вот как раз ваше описание и подтверждает риски дистанционной покупки. И совсем не важно где брал этот товар продавец.
Плюс еще посылка могла потеряться, повредиться, быть задержана таможней и т.д.
Если у продавца этот товар был-бы в руках, то он бы имел возможность честно описать его недостатки. А так получается: "умерла, так умерла"(с)
миха гаиЕсли Вас уважаемый человек, предупредил о возможности некачественного товара(возможно по низкой цене) и вы согласились на сделку, то сами вляпались, а если нет- то такой человек должен вернуть вам деньги, его недоработка, как посредника- (он не бесплатно же посредничал Вам), или ещё какую компенсацию по договорённости с извинениями - проставлениями, если он хочет оставаться и дальше оставаться Оч. Уважаемым, Имхо 😊
ХА ХА ХА ,вот я ,не далеко как две недели назад, сделал заказ, у оч.уважаемого здесь человека ,оплатил всё как положенно, пришла ко мне эта серийка ,оглядел всё ,из пяти ножей четыре с браком, мне кому прикажете жаловатся ....если то ,что мне пришло, выкупалось там последними экземплярами ,....производителю или кому... продавец хороший парень, хотя и был посредником, я конечно всё исправлю сам, так что комар носа не подточит ,но, но, но ...
деньги, которые тоже суть товарСерега, ты и К.Маркса читаешь... интересно живут люди.
Eldar_77Не расстраивайтесь. Себенза, даже с Unique Graphic, встречается довольно часто. Особенно если не пытаться ее купить за дарма. Вот с BG-42 найти куда сложнее.
ps: то была редкая себа, уник график виз инлэй, цена была выше рекомендованой, но так как именно такой нож мне понравился, но нигде уже не продавался и был снят с производства, то я заинтересовался.
Нормальные люди не будут выкупать за свои Себензу на перепродажу. Сами понимаете, что риск зависнуть с ней многократно больше чем с BM или Spyderco. А с графикой тем более.
DIZ
Не расстраивайтесь. Себенза, даже с Unique Graphic, встречается довольно часто. Особенно если не пытаться ее купить за дарма. Вот с BG-42 найти куда сложнее.
Нормальные люди не будут выкупать за свои Себензу на перепродажу. Сами понимаете, что риск зависнуть с ней многократно больше чем с BM или Spyderco. А с графикой тем более.
😀 Вы, таки думаете, что я не знаю что и где встречается?
Та себа действительно была в единственном экземпляре выполнена. (видимо чей-то инд. заказ)
зы: а задарма себу купить невозможно... цены Там, даже на б/у, никогда не опускаются ниже $300, при том, что новая стоит от $385.
Просто Серый
Если Вас уважаемый человек, предупредил о возможности некачественного товара(возможно по низкой цене) и вы согласились на сделку, то сами вляпались, а если нет- то такой человек должен вернуть вам деньги, его недоработка, как посредника- (он не бесплатно же посредничал Вам), или ещё какую компенсацию по договорённости с извинениями - проставлениями, если он хочет оставаться и дальше оставаться Оч. Уважаемым, Имхо
+100
Eldar_77Ну раз вы такой осведомленный, то чего ж сами ТАМ не покупаете, а? 😛
😀 Вы, таки думаете, что я не знаю что и где встречается?
Просто СерыйСерег ,ну етото само собой ,ессно договорились, но прициндент был, и сам посредник не причём ,мы с ним посылку вместе вскрывали ,так что в принципе к нему ни каких претензий...
или ещё какую компенсацию по договорённости с извинениями - проставлениями, если он хочет оставаться и дальше оставаться Оч. Уважаемым, Имхо
DIZ
Ну раз вы такой осведомленный, то чего ж сами ТАМ не покупаете, а?
DIZ
Ну раз вы такой осведомленный, то чего ж сами ТАМ не покупаете, а? 😛
Дык сам Там и покупаю. Только на БФ, например, уже ножей десять купил.
Говорю-же, та себа была уникальная. 😊
миха гаи
Миха снова жжот... 😀
Eldar_77Что ж. Согласен. Бывают вещи, которые только в одном месте есть. А еще чаще - ни в одном нет 😊.
Дык сам Там и покупаю. Только на БФ, например, уже ножей десять купил.
Говорю-же, та себа была уникальная. 😊
DIZвот уж точно, чаще всего вот так ...
Что ж. Согласен. Бывают вещи, которые только в одном месте есть. А еще чаще - ни в одном нет .
миха гаи
вот уж точно, чаще всего вот так ...
да, так бывает 😀
ps: пишу из-под стола 😀
На многих клубах, коммерция в барахолке запрещена... Вернее, разрешена в статусе "коммерсантъ", который покупается отдельно.
А по поводу продажи "картинок", весьма показательны недавние события на биржах США.
Предлагаю вернуться к САБЖ'у:
Аси предложил:
asi
ну обязать продавца вываливать только СВОИ фотки - это можно. хотя бы одну.
Я категорически поддерживаю! Кто ещё "за"?
На многих клубах, коммерция в барахолке запрещена... Вернее, разрешена в статусе "коммерсантъ", который покупается отдельно.
вот с этого бы и начали... к тому же есть и ветка "ножевые магазины", куда попадают и частники, торгующие новыми ножами.
ха, коммэрция
мелочь, особенно сейчас
а по предоплате никому ничего не покупаю
и никому не советую
Солидарен с Lenny_Goofoff.
Потому как сам предпочитаю пощупать перед покупкой, но не всегда это удается, к сожалению.
хотя нет, вру
один раз привез именно на заказ и по предоплате
но токмо волею покупателя, сам бы не стал
Себу без предоплаты особенно расписную стремно покупать кому-нибудь.
За Вовой можно зарегистрировать ещё один неологизм -ПроЧуКаН -продавец чужих картинок, наверное 😊
Обсуждали это всё уже, правда, не в отдельной теме. Помнится, после этого некоторые продавцы стали указывать место нахождения и отправки ножа, и всё прояснялось.
Просто Серый
За Вовой можно зарегистрировать ещё один неологизм -ПроЧуКаН -продавец чужих картинок, наверное 😊
😀 😀 😀
:D 😀 😀
...и принудительно ставить в "статус участника" под ником )))))))))))))))))))))))) "КарБар" (картиночный барыга) тож мона... Но "прочукан" - это круто, Серега. 😊
А вообще, большое спасибо, коллеги, за обсуждение. Аси прав: для многих из нас Ганза - дом родной уже. И я за "экологию" и человеческие отношения в этом "доме". А "прочуканов" надо выводить на чистую воду...
Кстати, я имел в виду не Игоря-Синего... А кое-кого кто ныне открыто "торгует из под коряги"...
Володя, + 100
Всё хорошо 😊, но в каждой избушке свои погремушки 😛
_________________________
А так мне понравилось у "Просто Серый"
"голодранцы"
Просто СерыйСамое здравое видение ситуации.
Когда у продавца товар на руках - он собственник, и риски уже как-то поделены и покупатель, делая предоплату, конечно рискует деньгами, но его "утешает" до получения товара хотя бы репутация собственника -продавца. Посреднмк же по сути "голодранец" у него нет ничего и материально никак он не рескует, разве, что своей репутацией. Всё просто
И взять с него в итоге нечего, если чо
Соответственно у продваца цена за живой товар, а у голодранца стоимость услуги и она должна быть гораздо ниже, поскольку он ничем не рискует и денег своих не вкладывает.
Пытался как то приподнять этот вопрос в теме про охмосбаров, что то никто не изъявил желания оказывать услуги, все хотят быть "продавцами", но исключительно за счет покупателя...
Посему, если будет четкое разграничение продавец/посредник и соответствующий ценник товар/услуга, то и отношение к этому будет вполне адекватное.
gringohuidosДа нормально 😛
Господа хорошие, может быть некоторым товарищам некогда заморачиваться с фотками или в силу тех или иных
У продавца есть витрина, она тоже денег стоит.
Когда некогда, без витрины, это всю жизнь называлось торговлей со склада, т.е. с минимальными издержками, соответственно дешевле.
Ценовым параметром все можно расставить на места. 😊
Ну дык шо? Будем вносить поправку в законопроект? 😊
хорошо б придумать некий "регламент" продаж...
и кодекс продавца...
Я предлагаю так:
если какой-то наш друк продаёт не свой нож, или не имеет продаваемого ножа на руках, при этом прямо не указывая об этом в теме, то "таких друзей за *уй и а музей!", т.е. в баню.
Как вам, благородные доны, такое предложение?
Это сильно, мне думается... Но указвать что нож не на руках надо... Иначе все описание (что нож новый или минт) уже не катит: продающий предмет не держал в руках.
Glal
Это сильно, мне думается....
Что именно? Дык я тоже самое и предложил(что и Вы):
Glal
Но указывать что нож не на руках надо... Иначе все описание (что нож новый или минт) уже не катит: продающий предмет не держал в руках.
ну бан сразу - сильно. хотя...
Прикольно. А кто будет решать есть у него товар или нет? 😊
Причем в случае бани он даже оправдаться никак не сможет.
Зачем придумывать что-то новое? ASI сделал тему отзывы о продавцах и покупателях. По-моему вполне достаточно.
Glal
ну бан сразу - сильно. хотя...
это ж будет ужо статья - несоблюдение правил "барахолки".
Сперва бан на неделю, если рэцэдэ, то на месяц и т.д. по нарастающей. 😊
Забавная тема. Сам покупал картинки, именно с косяком.
GlalСкажем так - хотелось бы, чтоб продавец это указывал. Но обязать...
Но указвать что нож не на руках надо...
ИМХО, проблема то только в результате. Если пришел заявленный нож в заявленном состоянии - ведь нет вопросов. А если пришел косяк - пишем "НИК" прислал косячный нож вместо нового возместить разницу в стоимости - отказался" и усё.
DIZ
Прикольно. А кто будет решать есть у него товар или нет? 😊
Причем в случае бани он даже оправдаться никак не сможет.
Зачем придумывать что-то новое? ASI сделал тему отзывы о продавцах и покупателях. По-моему вполне достаточно.
а тут всё оч. просто: например "некто" нож на BF ставит в SPF, и тут же вывешивает его здесь. Тут уж оправдывайсо-неоправдывайсо. 😊
зы: К тому-же одну, пусть и плохую фотку каждый может сделать (телефоном или ноутом).
And
Забавная тема. Сам покупал картинки, именно с косяком.
Скажем так - хотелось бы, чтоб продавец это указывал. Но обязать...
ИМХО, проблема то только в результате. Если пришел заявленный нож в заявленном состоянии - ведь нет вопросов. А если пришел косяк - пишем "НИК" прислал косячный нож вместо нового возместить разницу в стоимости - отказался" и усё.
Здравствуй, Андрей! Суть в том, что потенциальный покупатель должен быть в курсе всех возможных рисков. Мне кажется это честно.
Эльдар, скажите, ну за каким хреном фотографировать серийку в состоянии NIB? Что вы там рассчитываете увидеть на фотографии?
Понимаю когда косяки или эксклюзив какой...
DIZФотография любого товара, это прежде уважение к покупателю, и чем фото лучше, тем уважения больше и оно вызывает ответные чувства у покупателя к продавцу 😊 И ещё не все люди рабираются в серийке, я до сих пор не могу отличить шестую модель Бенча от шестёрки Жигулей или от шестой Балтики 😀 Так, что фоту надо быть 😊
Эльдар, скажите, ну за каким хреном фотографировать серийку в состоянии NIB? Что вы там рассчитываете увидеть на фотографии?Понимаю когда косяки или эксклюзив какой...
DIZ
Эльдар, скажите, ну за каким хреном фотографировать серийку в состоянии NIB? Что вы там рассчитываете увидеть на фотографии?
Понимаю когда косяки или эксклюзив какой...
Вам таки ни разу не попадалась серийка с косяками?
И поймите наконец - когда продавец пишет что нож NIB или MINT, при этом держа этот нож в руках - то это одно дело, а если он это пишет с чьих-то слов - то совершенно другое.
Просто СерыйВот это без вопросов. 😊
Фотография товара, это прежде уважение к покупателю, и чем фото лучше, тем уважения больше и оно вызывает ответные чувства у покупателя к продавцу 😊
Когда фотки смазанные, не в фокусе, снятые на мобилку... Уж лучше никаких кмк.
Не-не. Я говорил о самостоятельно сделанных фотках. Считаю их не обязательными при продаже серийных моделей в состоянии NEW.
Просто Серый
Фотография любого товара, это прежде уважение к покупателю, и чем фото лучше, тем уважения больше и оно вызывает ответные чувства у покупателя к продавцу 😊 И ещё не все люди рабираются в серийке, я до сих пор не могу отличить шестую модель Бенча от шестёрки Жигулей или от шестой Балтики 😀 Так, что фоту надо быть 😊
DIZ
Вот это без вопросов. 😊
Когда фотки смазанные, не в фокусе, снятые на мобилку... Уж лучше никаких кмк.
Нет фоток вообще - нет уважения к покупателю вообще...
Фотки есть, но плохие - мало уважения к покупателю, но это лучше чем полное отсутствие уважение(фоток)... 😛
Просто СерыйИ это написал человек на фотографиях которого, в кромешной тьме, рассмотреть нож практически не возможно. 😀 Тем самым ты варажеш свое отношение к окружающим? 😊
Фотография любого товара, это прежде уважение к покупателю, и чем фото лучше, тем уважения больше и оно вызывает ответные чувства у покупателя к продавцу 😊 И ещё не все люди рабираются в серийке, я до сих пор не могу отличить шестую модель Бенча от шестёрки Жигулей или от шестой Балтики 😀 Так, что фоту надо быть 😊
DIZ
каким хреном фотографировать серийку в состоянии NIB? Что вы там рассчитываете увидеть на фотографии?
Понимаю когда косяки или эксклюзив какой...
НЕ все покупатели разбираются в названиях/модификациях
Просто Серый
Фотография любого товара, это прежде уважение к покупателю, и чем фото лучше, тем уважения больше и оно вызывает ответные чувства у покупателя к продавцу 😊 И ещё не все люди рабираются в серийке, я до сих пор не могу отличить шестую модель Бенча от шестёрки Жигулей или от шестой Балтики 😀 Так, что фоту надо быть 😊
Filatov_ei
И это написал человек на фотографиях которого, в кромешной тьме, рассмотреть нож практически не возможно. 😀 Тем самым ты варажеш свое отношение к окружающим? 😊
Зато на фотках Просто Серого всегда много чёрной икры, например меня это воодушевляет. 😊
Filatov_eiОт барыги и слышу 😀 Полевые условия работы не всегда позволяют достигнуть желаемого 😞 Кортинками не тоговал, взысканий не имею, русский, женат, имею детей, в НСДАП не состоял 😀 Ещё известен, как купивщий самый дорогой в истории барохолки обычный серийный Умнуумзаан 😀
И это написал человек на фотографиях которого, в кромешной тьме, рассмотреть нож практически не возможно. Тем самым ты варажеш свое отношение к окружающим?
Просто СерыйНе надо Уважаемый с больной головы валить на здоровую. 😛 Я уважаю коллег и по этому у меня всегда хорошие фотографии на которых можно разгядеть продаваемый нож в подробностях 😊 Вон какая зачетная фотка Умки была что на цену ты даже не посмотрел 😛 😀 😀 😀
От барыги и слышу 😀 Полевые условия работы не всегда позволяют достигнуть желаемого 😞 Кортинками не тоговал, взысканий не имею, русский, женат, имею детей, в НСДАП не состоял 😀 Ещё известен, как купивщий самый дорогой в истории барохолки обычный серийный Умнуумзаан 😀
Вон какая зачетная фотка Умки была что на цену ты даже не посмотрел
😀 😀 😊
Filatov_eiФото - это точно уважение,
Не надо Уважаемый с больной головы валить на здоровую. Я уважаю коллег и по этому у меня всегда хорошие фотографии на которых можно разгядеть продаваемый нож в подробностях Вон какая зачетная фотка Умки была что на цену ты даже не посмотрел
Но неплохо было бы уважить и ценою,
Слабости у всех бывают разные,
А я Рак и мои видно связаны с Луною 😊
Коллеги, просьба рассмотреть следующую ситуацию с учетом того, что у многих наболело.
Как быть с варианатом, когда на момент оформления заказа ножа еще нет в принципе? Т.е. говорим о кастоме на заказ, причем заказ формируется в зависимости от спроса на него.
Цепочка: заказчик (покупатель) - посредник, у которого есть устоявшиеся отношения с иностранным диллером - иностранный диллер, у которого есть устоявшиеся отношения с кнайфмейкером - кнайфмейкер.
По своему опыту могу сказать, что на процесс формирования заказа по одному ножу может уйти от трех дней до месяца. Понятно, что на момент формирования заказа заказчику (покупателю) де факто предоставляется русский аналог кастом шопа: выбор материалов, цвета, формы и т.д. Далее весь процесс взаимных согласований по всей цепочке, согласование сроков и порядка оплаты, сроков готовности ножа и т.д.
Ножа нет, более того - даже фото этого ножа еще нет и не может быть в природе, но к тому моменту, когда закзачик оплатит первый цент уже проделана крополтивая и трудоемкая работа.
Теперь во избежание возгласов: нах посредник, нах диллер - даешь заказчик-кнайфмейкер!
Не вопрос: значительное число участников этой темы именно так и поступают! И поступают правильно... когда это возможно по времени и финансам. Хотя и кнайфмейкеры идут на рассрочку платежа (тот же Юна, если мне память не изменяет). Но! Когда диллер представляет интересы кнайфмейкера лет цать, и знакомы они уже семьями, и после выставки за посидеть любо-дорого, то и получить вожделенный кастом данный диллер способен не через 6-9 месяцев или год, а через месяц. И добиться от мастера таких вариантов по используемым материалам и дизайну, которые отличаются от большинства моделей.
А нах тогда посредник? А потому, что у посредника имеется аналог отношений с диллером такой же, как у диллера с мастером. И посредник в состоянии на своих личных отношениях и порядочности донести до диллера нюансы заказа типа перламутровых пуговиц и прочь, а также договорится на поэтапную оплату. И прочее, и прочее, и прочее...
Так скажите мне пожалуйста, есть здесь недобросовестность и "торговля картинками" или нет? И, камрады, не воспринимайте этот пост подколом - просто жизнь разнообразна, и на Ганзе в том числе.
кастом на заказ - совершенно другая ситуация, здесь покупатель понимает все тонкости предстоящей сделки с самого начала.
Eldar_77+1
кастом на заказ - совершенно другая ситуация
Eldar_77
кастом на заказ - совершенно другая ситуация, здесь покупатель понимает все тонкости предстоящей сделки с самого начала.
soverenУспокоили 😊
+1
Посредник это очень хорошо, но он как дожен быть хорош и надёжен, как драгдиллер для наркота, а то смерть и разборки в нашем случае финансово 😀
Просто Серый
как драгдиллер для наркота
Ну, Сергей, Вам конечно виднее... 😛
Eldar_77Дык, тонкость ситуации покупая заочно во всех случаях понять до того как не мешало бы...
совершенно другая ситуация, здесь покупатель понимает все тонкости предстоящей сделки с самого начала.
Иначе разочарование почти гарантировано, и сам себе злобный Буратино.
Ан нет, вынь да полож, шоп дёшево и сердито. А так не бывает...
Для начала предлагаю коллегам не забывать про "селфдефенс": должны настораживать "разностильные" картинки у одного и того же продавца. То на зеленой тряпке, то на циновке, то еще на чем. То четкие то не в фокусе... 😛 Конечно, это не общее правило, но многие из нас уже выработали определенный узнаваемый стиль фотографирования ножей (Эрнест, например, очень узнаваем и последователен). Вот отсюда и танцуем 😛 Ну и в "Отзывы..." не мешает заглянуть...
Glal
(Эрнест, например, очень узнаваем и последователен).
Угу, а я вот до сих пор на конечном фоне не остановился 😛
Кстати, хочу спросить: тему оставить или она себя исчерпала?
(Эрнест, например, очень узнаваем и последователен).Намек понял, сменю циновку 😛 😊
2 Просто Серый:
Сергей, гляньте почту.
GlalДело ясное ,что дело темное..., и еще ,когда вопрос ясен ,вопросов быть не может...
Кстати, хочу спросить: тему оставить или она себя исчерпала?
------------------
С мужиками по мужски, с чертями по чертовски.... (с)
миха гаи
Дело ясное ,что дело темное..., и еще ,когда вопрос ясен ,вопросов быть не может...
Михаил, круто задвинул ))))))))Чешу репку... ))))))))))))))
Володя тема заставит коллег по палате задуматься, так что с одной стороны она свое дело сделала. С другой, не часто мы заглядываем в раздел отзывов, так что пускай будет открытая может кто захочет наболевшее высказать 😛
Я вон сегодня честно отметился в отзывах практически у всех кому продавал ножи. 😊 Надеюсь коллеги ответят любезностью и отметятся в моей теме с отзывами 😛 Это лишний раз доказывает что тема пошла на пользу 😊
Glal
Кстати, хочу спросить: тему оставить или она себя исчерпала?
Пусть висит.
ps: I have a dream that one day......появятся новые правила барахолки, благодаря этой теме.
(c)Martin Luther
+1
Может быть дружно попросим Аси написать правила "барахолки"?
зы: или будем сами предлагать и голосовать?
Eldar_77
Может быть дружно попросим Аси написать правила "барахолки"?зы: или будем сами предлагать и голосовать?
я пробовал писать правила но нихера не получается. есть набор рекомендаций.
вобщем завтра накропаю и бонифатичу на критику вышлю. на след неделе выложим.
"рИспект и уважухааа...." ))))))))))))
asi
я пробовал писать правила но нихера не получается. есть набор рекомендаций.вобщем завтра накропаю и бонифатичу на критику вышлю. на след неделе выложим.
Саша, что-нибудь надумали? Больше из любопытства спрашиваю. А то многие призывали написать новый УК кодекс продавца. 😊
Уже раз столкнулся с тем, что размещали объявление о продаже с моими фотографиями. После этого приходится ставить "водяные знаки".
действительно, Саша, ты же обещал... 😀
А то многие призывали написать новый УК кодекс продавца.И покупателя тоже.