Катана Citadel "Yori", Citadel Shira Saya, Айкути.

Катана Citadel "Yori"

Клинок с хабаки - 70 см
Толщина клинка - 6 мм
Масса без сайи - 1.1 кг

пересыл в разобранном виде

$2150

______________________________________________________________________

Ширасайя
Citadel Katana Shira Saya

ПРОДАН

(http://www.depdep.com/epages/187908.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/187908/Products/CDKatShirsaSraLao )
разница с продаваемой в длине клинка

Клинок с хабаки - 76 см
Толщина клинка - 6 мм
Масса без сайи - 1.15 кг

______________________________________________________________________

Айкути:

1.citadel-aikuchi-black-181мм - 11900р.
2.citadel-aikuchi-black-176мм - 11500р. ПРОДАН
3.citadel-aikuchi-bronz-172мм - 11500р. ПРОДАН
4.citadel-aikuchi-black-flow-170мм - 11500р. ПРОДАН
5.citadel-aikuchi-hs-94мм - 7500р.

______________________________________________________________________

О, фотки.

Красиво АП!

Обалдеть! Нафига я купил Рокстид? Ап!

Neronchik
Обалдеть! Нафига я купил Рокстид? Ап!

Рокстед?
их есть у меня !

Супер катана! А про сталь расскажите пожалуйста. Какая сталь, кованая или нет, сколько слоев... Спасибо.

Классный девайсик.

Рокстед?
их есть у меня !

Эх, если бы я знал про это раньше уважаемый Univers, а так взял в магазине, да ещё и по такой нереальной цене. Нужно было Ганзу внимательней читать и искать здесь, но как известно, хорошая мысля приходит опосля. Теперь буду на катану копить. АП!

удобная вещь, на каждый день!

F@rid
Супер катана! А про сталь расскажите пожалуйста. Какая сталь, кованая или нет, сколько слоев... Спасибо.

тут макс. инф.

http://www.depdep.com/epages/187908.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/187908/Products/CD060

АП красоте

Второй сверху, пожалуйста, в резерв. Купить могу хоть сегодня - ПМ.

Господа, в России все-таки живем, а? Имейте уважение к тем, кто не шибко владеет английским, в конце-то концов из-за этого они и пользуются услугами посредников, а то сами заказывали бы за рубежом. Давайте перевод, хотя бы вольный, информации по лотам. Мне вот тоже интересна сталь, да и вообще история ножей, чьи они, кто и по каким методикам готовит.
Заранее благодарен.

Honeytea
Господа, в России все-таки живем, а? Имейте уважение к тем, кто не шибко владеет английским, в конце-то концов из-за этого они и пользуются услугами посредников, а то сами заказывали бы за рубежом. Давайте перевод, хотя бы вольный, информации по лотам. Мне вот тоже интересна сталь, да и вообще история ножей, чьи они, кто и по каким методикам готовит.
Заранее благодарен.

Если коротко, то Цитадель - французская фирма из Камбоджи. Работают кхмеры: хорошо работают. Даже простейший клинок от них, как говорят теперь, "доставляет" или, точнее, внушает уважение.

Данная катана представляет собой, цитирую:

"Прекрасный клинок в стиле "Кото" из кованой вручную стали марки ДНХ7

Хамон (вид границы между зонами закалки) типа "Сугуя" (край облаков, если не ошибаюсь)

Муне (обух) типа "Ираи" (скошенный, "фальшлезвие")

Киссаки (острие) типа "Чу" (без ребра)

Сори (высота дуги изгиба обуха): типа тори-сори (с фокусом посредине) 0,75 дюйма

Нагаса (длина клинка): 28,1/3 дюйма

Накаго (хвостовик) типа Такано-га (с зазубринами от напильника)

Хабаки (накладки на клинок у гарды для фиксации в ножнах): закаленная медь

Сеппа ("шайбы"для регулирования положения рукояти относительно клинка): бронза, обработанная напильником

Цуба (гарда): состаренное железо

Цука (рукоять): белая самэ (шкура ската); бронзовые менуки (фигурки поверх самэ, предназначенные для ее крепления к цуке); бамбуковый мекуги (клин для фиксации рукояти на клинке). Фути-касира (обоймица перед цубой и т. н. "тыльник") из состаренного железа. Оплетка рукояти из высокосортного японского шелка.

Сая (ножны) из древесины хлебного дерева, покрытой матовым черным лаком. Устье и оконечье ножен выполнены из рога азиатского буйвола.

Вес: 1164 г.

Изготовлено полностью фирмой "Цитадель". Полностью разборная конструкция.

Поставляется с оплеткой рукояти из высокосортного японского шелка в шелковом чехле и мягком холщевом футляре для транспортировки.

Пожизненная гарантия на клинок при условии использования в обычных условиях зала для занятия боевыми искусствами в духе самосовершенствования (додзё)."

Благодарю, Ljosviking, исчерпывающий ответ.
Судя по всему, хамон реальный, то есть произошел от термообработки, а не от потертости абразивом?

63 тыра за новодельного не японца? кажись фирма citadel слишком высокого мнения о себе.

STFlex
63 тыра за новодельного не японца? кажись фирма citadel слишком высокого мнения о себе.

Да не особенно: новодельные японцы стоят раз в 7-10 дороже. А нацдост - вообще раз в 20-30.

Да не особенно: новодельные японцы стоят раз в 7-10 дороже.

STFlex
Ничего подобного. И за 110 тысяч можно японца взять.

Подскажите, где. В смысле, сертифицированный новодел, изготовленный из традиционного сырья по традиционной технологии.

а подставки под них есть или заказывать надо? Это ведь однозначно полочник-красавец.

На известном сайте имеется один экземпляр (kiai.ru), по поводу традиционности не в курсе, надо у продавцов спрашивать.
Да и в ветке ЯХИО недавно проскакивала ссылка на работы Фудзивары, там ценник от 200 был вроде.

Я не вижу никакого смысла в катане не из традиционных материалов, и не японского производства за 63 тысячи. Для тамесигири лучше взять от пол чена что нибудь, будет дешевле и ничуть не хуже, для ката лучше йайто взять, а для души только японца.

STFlex
На известном сайте имеется один экземпляр (kiai.ru), по поводу традиционности не в курсе, надо у продавцов спрашивать.
Да и в ветке ЯХИО недавно проскакивала ссылка на работы Фудзивары, там ценник от 200 был вроде.

Я не вижу никакого смысла в катане не из традиционных материалов, и не японского производства за 63 тысячи. Для тамесигири лучше взять от пол чена что нибудь, будет дешевле и ничуть не хуже, для ката лучше йайто взять, а для души только японца.

Не понял: экземпляр чего. Той же Ёри? Да, есть, но стоит 69 тыр.

Насчет той, про которую написано "Страна производитель: Япония", могу сказать, что и про Ёри они раньше писали то же самое, а про китайские писали "Страна производитель: Корея". Ничтоже сумняшеся. Сейчас, правда, про них ничего не написано (видимо, кто-то недвусмысленно дал понять), а про Ёри и другие тоже не сказано, где и кем они сделаны: "компания Citadel - думай, что хочешь".

Да, в Японии есть кузнецы, которые не слишком заморачиваются аутентичностью и делают вещи, которые не будут сертифицированы Ассоциацией, но выдающегося качества (даже двулезвийные клинки, например). Однако, вещи эти не имеют никакого отношения к тому, что продается на Киай. ру, и стоят дороже раза в три, как минимум. Ибо эта работа все тех же кузнецов, отвечающих за результат полностью.

Что касается "аутентистов" в n-ном поколении, то мне не хочется ничего даже говорить: ограничусь пруфлинком (см. ниже).

http://bladegallery.com/shopexd.asp?id=85432 - небольшой (около 15 см.) клиночек-когатана известного Ёсихары Ёсиндо. Цена, надо сказать, американская: везут напрямую морем (в Сиэтл), а пошлины у них на такие вещи минимальны. В Москве это может быть дороже в пару раз, как минимум.

Насчет Фудзивары, необходимо уточнить, о ком из ныне живущих представителей династии идет речь. В любом случае, цена эта практически нереальна.

Сертифицированный новодел не проблема.
9-12 т.$

Citadel фактически не уступает им по качеству, и внешнему виду (полировка на высоте).

По поводу так называемых аутентичных материалов. Ни один новодел не делается из тамахагинэ.

а что насчет подставок, Цитадель не изготавливает?

Хорошо, забудем про киаи. Вы правы, цены на настоящии японскии длиномеры с 300 тысяч.

Однако не вижу смысла продолжать дальше сравнивать катану не японского мастера, сделанную не в японии, не из традиционных материалов, неизвестно по какой технологии с настоящими японскими новоделами.

В чем смысл брать нечто подобное? Я правда не понимаю. Почувствовать себя причастным? Так себя не обманешь, это далеко не япония.

В чем смысл брать нечто подобное? Я правда не понимаю. Почувствовать себя причастным?

А это обычное оружие приемлемого качества и доступной цены, сделанное по мотивам японского исторического.

Я бы взял лучше что то от пол чена, соотношение цена качество выглядит куда вкуснее.

вот мы и пришли к вопросу личного предпочтения. А вот лично мне нарисованные наждачкой хамоны не нравятся. Я такое изделие даже даром не возьму, лучше уж бокеном махать.

STFlex
Хорошо, забудем про киаи. Вы правы, цены на настоящии японскии длиномеры с 300 тысяч.

Однако не вижу смысла продолжать дальше сравнивать катану не японского мастера, сделанную не в японии, не из традиционных материалов, неизвестно по какой технологии с настоящими японскими новоделами.

В чем смысл брать нечто подобное? Я правда не понимаю. Почувствовать себя причастным? Так себя не обманешь, это далеко не япония.

Понимаю Ваши соображения. Однако, думается, покупать такие вещи можно с единственной целью: применять на практике. И думаю также, что для добросовестно выкованного, надежного, сбалансированного и тщательно отделанного клинка это не так уж и дорого. Ведь, у того же Пола Ченя есть модели, практически, за те же деньги: от 1,5 до 2 с лишним тысяч долларов: http://www.888knivesrus.com/c=RsWC2oVdjr5ZW5MG4BT3AVoCF/product/PC2294/PAUL-CHEN-2294-PAPER-CRANE-KATANA-39-14-OVERALL.html . И более дешевые сильно уступают им по виду, ощущению и даже т. н. "рабочим" качествам.

Что же касается именно "цитаделей", они, как говорится, внушают. Причем, даже людям несведущим и далеким от практики. Причем, не только длинномеры, но и куцанькие айкути: взяв в руки, сразу понимаешь, что этот нож хорош. Единственная претензия (не только к ним, а ко всем новодельщикам, включай аутентистов): не учитывают они реальных анатомических параметров современных "пользователей", а просто копируют исторические образцы.

В общем, попробовав всякого, хочется чего получше: "гедонистическая адаптация". 😊 Особенно, если пользоваться приходится много и часто. А дорогим аутентичным клинком вряд ли будешь пользоваться в подобном режиме.

катана по ссылке стоит дороже, чем здешняя.

Ширасайя
Citadel Katana Shira Saya - 67т.р.
(http://www.depdep.com/epages/187908.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/187908/Products/CDKatShirsaSraLao )
разница с продаваемой в длине клинка

Клинок с хабаки - 76 см
Толщина клинка - 6 мм
Масса без сайи - 1.15 кг

http://www.888knivesrus.com/c=RsWC2oVdjr5ZW5MG4BT3AVoCF/product/PC2294/PAUL-CHEN-2294-PAPER-CRANE-KATANA-39-14-OVERALL.html хамон наждачкой? Ценовой диапазон очень широкий, как и качественный.

Honeytea
не претендую на профессионализм в данном вопросе, однако видел на выставке в Кремле четыре года назад действительно настоящие японские клинки, являющиеся нацдостоянием, так вот хамон на них это была не просто ломаная линия, нанесенная фиг знает чем, а довольно четкая и тонкая граница между двумя областями клинка, отличающимися между собой даже по виду, как и должно быть при реальной зонной закалке. В данном случае я наблюдаю просто толстую волнистую линию посередине при том, что вид участка РК и обуха одинаков.
Опять же повторюсь, это только мое видение вопроса, если кто-то обладает большей информацией, подкрепленной снимками, буду очень рад ознакомится с ней.

Под это описание хамона больше всего подходит вид Citadel ))

Это конечно не уменьшает достоинств Пол Чена.
У них реальная зонная закалка. Однако кроме Paper Katana Пол Чен ничего не полирует.

а за Пол Ченом сюда

http://guns.allzip.org/topic/94/580299.html

Подскажите пожалуйста а какая из этих моделей лучше подходит для харакири (или сэппуку)?

Harp
Подскажите пожалуйста а какая из этих моделей лучше подходит для харакири (или сэппуку)?

Айкути

Univers

Айкути

Univers

Айкути

Лучше обычный танто: у него упор есть, чтобы рука в пузо не провалилась.

Да, в Японии есть кузнецы, которые не слишком заморачиваются аутентичностью и делают вещи, которые не будут сертифицированы Ассоциацией, но выдающегося качества (даже двулезвийные клинки, например).

Вадим, а можно несколько конкрентых имен...
а то я - к своему стыду - и не знаю ни одного такого... 😞

Подскажите пожалуйста а какая из этих моделей лучше подходит для харакири (или сэппуку)?

э-э...уважаемый, а Вам... ДЛЯ ЧЕГО это знать??? надеюсь - не стопами Мисимы пойти решили... ???

Лучше обычный танто: у него упор есть, чтобы рука в пузо не провалилась.

хм... кажется - никого не заботит что он-таки может и купить!!!
задумчиво: или это я такой параноик... 😀

хм... кажется - никого не заботит что он-таки может и купить!!!
задумчиво: или это я такой параноик...

Honeytea
купить это еще не значит применить 😊

А применить, не значит применить по назначению. 😊

Ljosviking

А применить, не значит применить по назначению. 😊

Точно.

Ап-тиби-дап-тап-тап...

ап хорошим рубителям

Вопрос в порядке апа, но не праздный: какие спуски у обеих катан (по фото не совсем ясно)? Прямые, линзой или асимметричные?

Ljosviking
Вопрос в порядке апа, но не праздный: какие спуски у обеих катан (по фото не совсем ясно)? Прямые, линзой или асимметричные?

Прямые с линзой.

хм... кажется - никого не заботит что он-таки может и купить!!!

anton24
меня заботит. чтоб традиционно применил. и не опозорился (чтоб башку помощнику рубить не пришлось). так что для помощника можно еще катану взять - цитаделевские в самый раз, хотя можно и ченовские. а для сэппуку или цуйфуку действительно лучше танто. а если ему для дзигай, то лучше кайкен найти.

будет надо, будет и танто.

а для помощника - честь.

а для помощника - честь.

Это не Рокстед, иллюзии ноль)))

а Рокстед делает катаны? Или бедному помощнику шином пилить придется башку?)))

а Рокстед делает катаны?

помощнику шином пилить придется башку?

Вклинюсь в тему своими простыми рассуждениями.
Я тут как-то наткнулся на штатовский сайт, на котором мечи продаются по цене от 20 долл., ну в среднем долларов по 100.Это не китайские подделки, а японские армейские мечи 20 века. Ну,конечно до нацдост им далеко, но выглядят некоторые очень даже неплохо, сам бы прикупил парочку. Они побиты временем, но можно реставрировать и довести до красивого состояния. Кстати, и хамон виден 😊.Как то читал о ком-то из современных именитых мастеров-так вот он во время войны делал мечи для армии (а куда деваться!)
Наверняка многие читали статью с сайта Василия калифорнийского о том как делают японские мечи. Конечно,мастерство есть мастерство, но хотел бы сказать, что все-таки, хамон -это не шайтан-магия, а проявление обычных свойств стали (дендрит-мартенсит-итд).(Это я к тому что не стоит демонизировать творения мастеров-металлургов, которое перетекает в демонические цены).
(На правах ИМХО)

демонические цены

mbwa
Вклинюсь в тему своими простыми рассуждениями.
Я тут как-то наткнулся на штатовский сайт, на котором мечи продаются по цене от 20 долл., ну в среднем долларов по 100.Это не китайские подделки, а японские армейские мечи 20 века.
(На правах ИМХО)

Много таких видел.
Это именно китайские, искусственно состаренные поделки.

Понравились, когда нибудь возьму себе такую.

Апну.

поднимем хорошие режики

Citadel Katana Shira Saya продано

что-нибудь есть еще в таком стиле?

поднимем добро

а дешевле нет??? ну так за тышу бакинских

Ударим Апом в тему
Поможем камраду-ножеману